国産材、自然素材をたくさん使った家がいい

そういう家が最近求められていると思いますし、個人的には非常に大賛成です。

ただ、そういう自然系の家を建てたいと思っても、まだまだ小規模な会社がメイン
だと思います。ある程度信頼のあるメーカで・・と思っている人にもお勧めの
メーカ、工務店があればご紹介いただけないでしょうか？よろしくお願いします。

海外の木全てが国産に劣るとは思えない。
無垢材が良くて、構造用集成材が劣るってこともない。
ハウスメーカー全てがシックハウスと関係があるとはとても思えない。
いい加減な中小規模めーかーに任せて自然系の家を造るよりも安心なことも多いと思うけど。
値段は高いけどね。

新建材、ビニールクロスはダメなの？

主観の部分なので難しいですが、私の場合は新建材はいいけど、ビニールクロス使いたくないですね。

といっても、今まではビニールクロスの家にしか住んだことありません。
だからこそ、ビニールクロスじゃなくてしっくいや、木などの壁にあこがれますね。
自分で大枚はたいて買う家なので、それくらいの希望はかなえないと後悔すると思います。

なぜいいと思うのか？と問われると、単純にビニールクロスのモデルハウスより、無垢木や
しっくいの家のモデルハウスの方が気持ちよいと感じたからですね。
多分、自然系にしたいと思ってらっしゃる方の理由としては

１．本や雑誌で自然素材のよさが書いてあり、それに賛同した。
２．実際に体験して気持ちよかった

くらいじゃないでしょうか？
私の場合は、２が先にあって、その後１で確信した・・・って感じですね。

>06さん
は、どのようなメーカでどのような家を建てるんだろう・・

ってか、木だって防腐処理とかしてあるわけでしょ？
無垢材は反るし…
気密性なんかは落ちるだろうし…

プラセボ

ビニールクロスべったりのおうちの完成現場見学会に行ったその夜は
家族全員頭痛がひどくなります。
私なんかは、見学中も吐き気がして長い間みていられません。
自然素材のおうちの完成現場見学会は全く具合が悪くなりません。
体は正直なんですね。

無垢材の家最高。

どっちもプラセボだな。

高圧線の下に行くと吐き気しませんか？

なんかタイトルが自然素材信者っぽいけど…。
自然素材が良いって本も読むとなんだかなあ…って感じだけど。

床に無垢材使った家を見学した時に足がほんわり暖かくて、
床暖房いらないじゃないか！と感動しました。
なので、うちは無垢材＆壁漆喰で建てます。
ただやっぱコストかかるから悩んだりしました…。
あと無垢はやはりやせたり膨張したりするようですし、塗り壁もヒビはいったり
しますから、気になる人には向いてないカモ。


家なんて家族が満足すればなんでもありだと思いますがね？

11は極端だけど、見学会や展示場に入って、第六感とでもいうのかな？
何となく嫌な感じがする業者のものは止めた方がいいよ
家具などに比べれば、住宅に使われている建材の方がずっとマシだけどね

　センチュリーホームってとこのモデルハウスで気持ち悪くなった。
妻も気持ち悪くなった。建材のせい？
　11さん＞ビニールクロスべったりのおうち
って、今時あるんですか？

木の家に住みたいと思う人は、なんらかの化学物質に対するアレルギーを持っているのかもしれませんね。
かくいう私も木の家に入ると落ち着きます。
アレルギーってそうでない人にとってはなんとも思わないものなので、お互いに分かり合えることはないんでしょうね。

ただ、なぜ木や自然素材の家がいいと主張する人に対して反対や揶揄する人がいるのかなぁ、それが不思議でなりません。
・ビニールクロスをはじめとする化学物質の家の方がいい！と主張したいのかなぁ？だとしたらぜひ理由を聞きたいね。

>18さん
ビニールクロスのおうちって・・展示場にある有名ハウスメーカの家なんてほとんどビニールクロスでしょ。

本来、クロスって・・布や紙製なのになぜか日本ではクロス＝ビニールクロスなんですよね・・悲しいことに。

私はできるだけ自然素材にしようと思ってます。
大学時代、化学専攻でホルムアルデヒドやジクロロエタン
ばりばりに使ってたら（10年前なんで規制が緩かったし)、
ある時からアレルギーになりました。
それまで平気だったシャンプーとか石鹸とかも使えなくなり
オリーブ石鹸とかになりました。
また、自然のものでも反応がでたりするものもあります。
スギ花粉と同じで許容量超えると出てしまうみたいなので
なってない人も接触する機会は減らした方がと思ってしまいます。

木の家って、プッ
まあ、施主の知識もイメージもそんなもんだろう。

ネイチャー系宗教工務店でも立ち上げて、荒稼ぎしてみたいよ。

>ネイチャー系宗教工務店でも立ち上げて、荒稼ぎしてみたいよ

うんうん、ぜひ、ネイチャー系の工務店を立ち上げていっぱい自然素材の家を作ってくださいよ！
本当にいいものを作れば口コミで多くの人が買ってくれて、いっぱい荒稼ぎできますよ〜。
もちろん、感謝もされますしねー。本気で期待してます。がんばってください！

こんな使用でどうだ？売れるかな

国産杉の4寸柱　むく
土台は無垢の青森ヒバ　もちろん防蟻処理不要
窓は、マービンの木製ペアガラスサッシ　国産品は高いので
断熱材はウール。床断熱にはネットを張ってウール。　古新聞はネズミ殺剤を含むので不可
内装は石膏ボードに漆喰又は珪藻土塗り　ルナファザーは接着剤使うので不可
床は国産ヒノキ27mm
天井は漆喰塗り又は杉白太15mm貼り
洗面台・家具は、洗面ボウルと無垢広葉樹で造作。

おぉ　仕様としてはかなりいい感じじゃない？マジでね。
さらに細かいこと言うと
・建具も無垢材や和紙製
・畳は藁床の国産イグサ品
・お風呂もハーフユニットにヒノキ張り

あとは、間取り、外観等のデザインとお金だな・・

この仕様で安ければ結構、売れると思います。

壁強度は、45×90筋交いたすき掛。
床強度は27mm床材と、ネダを梁にあご掛し火打梁で確保。もちろん合板のような化学接着剤の固まりは不可
外壁は、秋田杉貼り。オス塗装。または漆喰。
基礎はコンクリ。不本意ながら六価クロムの溶出が噂されるコンクリ以外に使えそうなものがない。
気密シート、防水シートは、防湿シートは化成品なので不可。瓦外壁をきちんと施工することで対応。

>>16
完成現場見学会の家はできたばっかりだから、有害物質も多い。当たり前でしょ？
そこで具合が悪くなる、それがなんかおかしいか？
普段の生活どうしてるかだって？
なんて答えて欲しいの？すべて自然素材に囲まれてますって言って欲しいの？
今の新築アパートに入居したとき、生まれて初めて自分がそういう体質だって知った。
そういう体質じゃない人には信じられないのかもしれないが
私たち家族は本当に苦しんでいるんだ。
あんたみたいに心無い人には軽々しい気持ちでレスして欲しくない。

子供って、我々大人よりも自然素材の良さを感じるようです。

新築にあたり、色々なモデルハウスを巡ったのですが、ビニールクロス系の家と無垢床＋しっくい壁の
自然素材系の家に入ったときの反応が大きく異なりました。
ビニールクロス系の家では、じっとしていて全然元気がないのに、自然素材系の家では走り回って
遊んでました。

自分も自然素材系がしっくりとくるので、躊躇無く自然素材系に決めました。

家って自分だけじゃなくて、家族が住むところなので、みんなができるだけ気持ちよく暮らせる場所
にしたいですね。

石油製品だって元は自然素材

無垢材からだって化学物質はたくさん出る。
気持ちの問題も大きい。
プラセボだね。

>37

どうやって、暮らしてるかなぜそんなに知りたい？
プラシーボだから何？

わざわざ　何を投稿してるん？

スレッドタイトルを見て議論の内容は分かるだろ？

人を攻撃する前にスレッドタイトルに沿った自分の意見を言えよ。

>40
珪藻土がやばいかも・・・ってのは分かった。

が、それ以外に何かトリビア系へぇ〜ネタはないの？

２４の仕様がいかさま工務店な理由は？

>40
>・築数ヶ月で建具の締りが悪くなってもかまわない。
>・1000ガル以上の揺れで倒壊してもかまわない。という念書をもらわなければ商売にならない。
がいかさま工務店の理由かな？

・最初の、木造で、建具の閉まりが悪くなるってのは、当たり前だという認識だけど？
　閉まりが悪くなるなんて直せばいいことでしょ。
　アフターのしっかりした工務店を選ぶ必要はあると思うけど。

・地震に対する保証はどこのメーカもないでしょ？だったらそんな念書をとるまでもないと思うけど・・

>閉まりが悪くなるなんて直せばいいことでしょ。
なおせねーよ。
木造を分かってない。クレームだけはだすんだろ。

木軸の場合、梁が重さに耐えきれず反ってしまい、それが建具の開け閉めに影響していれば
基本的に直すことは不可。ツーバイでも、工法こそ違え同じことが言えるよ
それに比べて、重量鉄骨だとまずそういうことはない

>40さん

>小生がグダグダ書いたのが悪かった。趣旨を簡潔に書くべきだった。

言いたいこととしては、

>木軸の場合、梁が重さに耐えきれず反ってしまい、それが建具の開け閉めに影響していれば
>基本的に直すことは不可。ツーバイでも、工法こそ違え同じことが言えるよ
>それに比べて、重量鉄骨だとまずそういうことはない

の部分でよろしいでしょうか？

だとすれば、40さんの趣旨の前提である、
>木軸の場合、梁が重さに耐えきれず反ってしまい
の部分の根拠を教えて欲しいです。
ご自身の経験に基づく発言でしょうか？
それとも、なんらかの情報源によるものでしょうか？

特に、
設計、施工不良があればという前提の
>木軸の場合、梁が重さに耐えきれず反ってしまい
という話なのか、

木造といえば、100%の確率で
>木軸の場合、梁が重さに耐えきれず反ってしまい
なのでしょうか？

木粉に発がん性？
ここまでアメリカ＝世界標準の信者が増えてきたのか・・・
大豆だって食いすぎりゃ悪いらしいから、
何事もほどほどならいいんじゃない。

建具の締りが悪くなるのに建具自体の変形もあるね。