ワンフロア3邸・総戸数40戸前後は丁度良い

団地タイプやタワータイプを買わなくて正解です。
うちは東南から95平米、85平米、90平米です。

>>299

こことかどう？

http://www.proud-web.jp/ikeshita/floorplan/east.html

>>302
悪くないね。
バルコニーもコンクリート壁だし、デザインもまあ良さそう。
ただこの平米数ならシューズインクローゼットは欲しい感じ。
玄関に物が溢れるのは最もスタイリッシュじゃないからな。

田の字じゃんw

>>304
地方でデメリットも多いワイドスパンにして
どうやって東西や挙句に北向きを売れとでも言うのか？

その手の話しはいつものところでお願いしますね。

じゃ、ここは？

http://www.proud-web.jp/mansion/bunkyohongo/masterplan/index.html

悪くないけど随分な縦長LDKだな。
Cは向きがマイナスなのとリビングイン居室2部屋のパターンだな。

間取りＡＢは実質２ＬＤＫとして使うならいいと思う。
ただＣの間取りはかなり微妙。北側建物があるのでは？

お、敷地外すべて道路かよ。悪くないね。
いくら？

>302　は残念な感じ。
角部屋なのに共用廊下に接する個室。さらに窓なし部屋。
プラウドでは珍しいですね。
ドアを開けたらドアが廊下にはみ出てしまう浅いアルコーブ。
値段しだいでは、、と言うところでしょうか。

>>302は田の字ばっかりw

>306

302より数段マシ。
PP分離、クランクイン、水周りとの分離などカテゴリーが異なる。
地位（じぐらい）からいっても物件の位置づけが違いますね。

文京区小石川でこの内容だと確かに高そうだ。

本題は、ワンフロア３邸４０戸前後が丁度良いかどうか？・・・だろ？

丁度良いと思うよ。あとは価格だけ。

訂正：小石川→本郷でした。

エリアによって好みも違うんだろうね。
自分だったら>>302かな。

都内だと>>306みたいなのが人気なのかな。
柱が室内に食い込んでたり長細いLDK、Bプランは露出のI型キッチンだし、
Cは向きがNG。

色んな好みがあって面白いね。
ただ>>302の北側の柱はもう少し外に張り出して配慮型だと尚良かった。

でも総合的言えることは大規模過ぎず、小規模過ぎず、
ワンフロア3邸・40戸前後は丁度良いね。

>>315＝田の字君


田の字マニアにはたまらない物件なのかな？

３０６の１邸で３０２は２邸買えるんじゃないの？

302の公式HPは角部屋だろうが中部屋だろうがもれなく窓無し行灯部屋があるね。

窓なし行灯部屋がすきな人、好きな地域ってあるんだろうか？？


315さんがご自分で窓なし部屋に住んでいるから擁護？

＞３１８

３邸買える可能性もあるんじゃなかろうか

南向き以外は売れないエリアも多いからね。
もう少し勉強した方がいいよ。

需要と供給の関係でございます。

↑と、ナローの田の字から叫ぶｗ

>321
田の字なんか供給自体がないエリアも多いからね。
もう少し勉強した方がいいよ。

需要と供給の関係でございます。
属性と収入も関係します（苦笑）。

ここも高そう！

それにしても「ワンフロア３邸」で検索するといろいろ出てきますね。
ワンフロア３邸ってセールスポイントになるんですね。

http://www.mecsumai.com/tph-yonbanr/design/index.html

そうそう、ショボイとか言ってた人はどこかへ逃げちゃったのかなｗｗｗ

田の字田の字言ってる人はスレ違いなのでそちらへ

ワンフロア3邸で40戸なら普通は10階建て以上のヒョロマンションだからな。
単身者やDINKS向けじゃないの？見た目はそう見えるな。

しょぼいのとそうでないのがあるので人によって認識がちがうのでは？

>>326
本当に実のないコメントだね。稚拙なことを言い続けて楽しいの？

中小企業と大企業。

著名な大企業好きな人と、皆の顔が見える中小企業。
好みは夫々。

給与、待遇、仕事の面白さとは無関係。

以前、色々ドアに貼ってヒンシュク買った者ですが、
その時書いたように、事務所は賃貸タワーマンション。自宅はペンシルの、行き来。

心が休まるのはペンシルです。

だって、２４時間、玄関に車で乗り付けると、後は、制服の人が勝手に駐車場へ。
出掛ける時は、部屋のモニターからコンシェルジュへ連絡すると、玄関に車が置いてある。
自分は貧乏暇なし！！「セレブ」では無いってば！！！！

田の字が憂さ晴らしのためにここまで出張ってペンシルペンシルと連呼してる様に憐みを禁じ得ない。

田の字とペンシルって、別に対立する属性じゃないんだけどなぁ。
田の字ペンシル（302など）もあれば、非田の字非ペンシルもある。

結局ペンシルは見た目も悪く人気がないってこと。安いから妥協して買う人もいるでしょう。

>>332
だからさぁ、ペンシルだってピンキリなんだよ。
リンクが貼られてた文京区の野村とか市ケ谷の地所物件などは相当高いでしょう。
あなたの考えを押し通そうとしてもムダだと思いますよ。コメントに実がないからｗｗｗ

田の字君が低層物件（あるいは低層住まい）で横にずらりと住戸が並んでいるマンションに住んでいるということでは？
南向きと連呼してますが南向きは当然でワンフロアの戸数や総戸数には全く関係ないし。
ワイドスパンも敵視しているのは田の字+狭いスパンで気にしていると感じる。

>>334
スレ主ですが、
趣旨逸脱ですし、
意味不明な煽りや荒らしは次回から削除依頼だしますよ。

No.333
そんな特例を出しても仕方ない。一般的にはワンフロア3戸40邸だと10階以上になり細長い小さい建物になる。
高級とは言い難いし、見えないだろうね。

↑1邸あたりの面積が狭いと思い込んでいませんか？
田舎だとそうなのかな。

一般的には60～70代ですね

ハイクラスのワンフロア3邸は南向きで
平均90平米前後のパターンが多いようです。

そしてワンフロア3邸は当然のように
事実として人気が高いです。

タワーや大規模にはない魅力があるからです。
一度入居した人が次もワンフロア3邸の40戸前後で
探すのはそのためです。

>338
団塊の世代の定義でしょうか？

田舎は知らないけど、ある程度の都心なら、ワンフロア3邸で40戸なら平米数も小さくヒョロ高い建物になるね。
人気はないでしょ。豪華なエントランスや共用設備がいらない人には安く住めてお得だろうけど。

問題は、部屋の広さと立地でしょう。
都心の駅前でワンルームなら賃貸として需要が高く人気もあるでしょうが、都心の駅前で１００㎡の４ＬＤＫじゃあ値段も高過ぎて人気はないでしょう。
７０㎡台の３ＬＤＫが１低と５０㎡くらいの１ＬＤＫが２邸なら、良いかも知れないでしょう。

小規模は管理費、修繕費が高いからなあ。

40戸程度あれば余計な施設がないぶん修繕・管理費等大規模と大差ないよ。
そのへんはsumoとかにたまに統計結果が出るから見てみ。

小規模、中古のチラシで修繕費2万後半とか多いけど。

>>345
外壁の総面積は８０戸などの規模と比べると小さいので費用は少ないでしょうけれど、エレベーターは共通でメンテナンス費用が発生しますし、ペンシルマンション（個人的には１フロア２戸が本当のペンシルと思う）の場合、多くが機械式駐車場があるためこちらのメンテナンスも必要です。
個人的にはどうしても高くなる気がします。

ウチはタワーパーキングだけど思ったより良かったわ。
まずは「盗まれにくい」し「いたずらされにくい」し、
屋内だから「暑くなり過ぎない」し「寒くなり過ぎない」。

子供の乗り降りもパレットの両サイドにしっかりスペースが
あるから「安全に楽に乗り降り出来る」。

しかも高速だし戸数が戸数だから「すぐ来る」。

想像だけど機械が全部屋内にあるから壊れにくい気もする。
後は見た目も機械式よりスタイリッシュ。

費用は知らんけど。

そうなんだよね。
夏涼しい。
汚れにくい。

ただ、小さい子供がいると地上階がいい。

>>349
ああ、そうだった「雨風埃当たらないから汚れにくい」ってのもそうだったね。
確かに小さい子供がいて一日に何回も乗り降りする人は地上階がいいかもね。

ウチは週末だけだからむしろタワーで良かった。
(幼稚園はバス、駅近、ショッピングモール徒歩圏内、主人は勤務先自転車数分)

やっぱりペンシルヒョロマンションは嫌だ。機械式駐車場、子供はほんと危ない。

横に長くてどっしりとした南向きがいいね。

>>352
それ病院みたいですね。そして何がいんですかね。
具体的に横にどっしりとしてるのがどう良いか教えて下さい。

重厚感がある。
特に8階建て位でアウトフレームが良いな

横に長いと外廊下も長いんですよねえ。
中住居ばっかりですねえ。

横に長いと全戸南向きだからいいですよ。
長くても東（西）向きはちょっと… ですけど。

南向きならスパンが狭くてもそれほど気になりませんよ。

ワンフロア3邸で40戸前後でも
大半が全戸南向きですよ。

そういや最近はアウトフレームは当たり前ですが
最近はアウトフレーム順梁が多い気がしますね。

どっちでもいいのですがアウトフレーム逆梁だと
ガラス手摺とか使えなくなるからですかね。

単にコストです。
景気が良くなると逆梁物件が増える。

いや、順梁りが見直されつつあるんだよ。アウトフレーム順梁りね。
最近はバルコニーを広く取るのが人気でしょ。そうした時に逆梁りだと日が入りにくく暗くなりがち。
明るくするために順梁りというのもある。

348
機械式駐車場で、運転手以外が中に入っていいとこなんかあるのか？

ペンシルだと、その辺のルール自体が緩いのか？
それとも、ペンシルだと、ルールはあっても誰も守らないのか？

362さん
さすがにそれは勉強不足ですわ。

？順梁ではハイサッシにならないから採光がいいとはいえないぞ。

コストをかけていい物件であれば扁平梁という工法もある。
順梁で戸境がペラボーなら、、思いっきり、、、、コスト、、です。

まあね、ワンフロア３邸４０戸前後もピンキリだから、比較対象を明確にしないと何とも言えないね。

ワンフロア３邸に絞るか、総戸数４０戸前後に絞って議論すると勝敗明確になりそうだけど、ここではそれらを総合的に判断して丁度良いかどうかだから外乱がいろいろ入ってきて判断が難しいかも。

こういうのって勝ち負けなの？
そういった思考がそもそもおかしい。

確かにな。
すぐに勝ち負けにこだわる人はコンプレックスも強い。
コンプレックス誤魔化すために弱いと感じるものを徹底的に叩く。
彼らは、はたから見るより取り越し苦労してて生きるのが上手くない。
幸福感を感じるのが下手だ。
質問スレ見てたら一目瞭然。

ただ、ワンフロア3邸40戸前後は丁度良いよ。
ただ勝ち負けではない。
価値観の一つにすぎない。

ワンフロア3邸、40戸って13階～15階建てになるよね。横に3邸しかないのにその高さだとかなり細長いマンションになるね。
見た目が他のマンションと比べて見劣りするだろうね。かなり小さく細く見える。
エントランスも狭いだろうし。駐車場も充分に取れないだろうし。

368さんが書かなくなればこのスレはかなりすっきりするよね。
同じことを繰り返し繰り返し書くことに何の意味があるのか？

40邸前後ってのは、別に入居者の視線で、管理上丁度良いからその数で提供されるわけじゃない。
規制がきつくなる高さ45m超をギリギリで回避して、
普通に建てると14階建て、階高をケチって建てた場合15階建てになるだけ。
（エントランスを除くと、13*3=39で39戸か、14*3=42戸になる。）

まあ、規制回避自体は合理的な選択なので是としても、
同じ1フロア3邸ペンシルでも、14階建と15階建じゃ、デベの姿勢は大違い。
「何階だて？」か聞いて「15階」なら、そのマンションはガッカリマンション確定。

>>370
それよく評論家の受け売りでドヤ顔で言う人よく見るけど、
果たしてそうなのか。

普通のファミリーマンションなら天井高は2.500前後あれば
何の問題もないし(戸建は2.200とかで高天井仕様が2.400)、
遮音性の良い直床仕様でも普通に15階建ては可能。
2.500弱あって圧迫感ある人ってそんなにいないけど。

二重床仕様でそれなりの天井高を確保しようと思うと確かに
14階になってしまうが、むしろ遮音性劣ることも多いのは
周囲の事実なのに、14階で戸数が減ってコスパ悪化で
消費者にホントにメリット？

デベの受け売りじゃなくて自分でよく調べてみることだ。

とにかくワンフロア3邸で40戸なら14階や15階になるのでペンシルハウスだね。
だからワンフロア3邸で40戸ってちょうどいいとは言えないな。
エントランス部分なんてほとんどない感じだね。

371
直床くんいらっしゃい（笑）

>>373
煽りはこちらでどうぞ。

「直床の方が遮音性高い気がします。」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/241354/

371=374さんのホームグラウンドですか？
申し訳ありませんが、全く興味ないので遠慮しときます。

↑　あなた、懲りないね。

あなたが書き込まなければスッキリするって言われているのに。

エントランスが豪華で、コンシェルジュもいれば、ワンフロア３邸総戸数４０戸でも良いと思う。

ペンシルでエントランスだけ豪華にしても、外見がアレだから何の意味もないだろ。

細いとなぜダメなんですか？

ネガレス連投し続ける３７８のような人は、自分がちっちゃい人間だから見た目だけでかいマンションで自分も大きいと錯覚してるんだよ。
大規模マンションでも部屋は狭いのにね・・・

いや、土地の狭い所に目一杯建てようとするからペンシルマンションになる。
狭さではペンシルマンションの右に出る者はいない。

細い建物は角部屋率が高くなりますので維持費が高くつくと言う観点で見ると不経済といえます。
また、４０戸前後でコンシェルジュを置くには管理費がかなり高くなります。
それに地震の多い東京にあるとすると、細いほど揺れに対して弱くなりますので、例え１５階建てだとしても、揺れによる損傷が多くなります。
１戸が１００㎡以上のワンフロアに３戸なら１５階建てでも、それ程細い建物にはならないでしょう。

ワンフロアが多いから気付き難いけど
タワーとか実は高さが超高層だから比率的には
はるかに細長いよ。

1戸が100平米越えで3邸で15階ってそんなマンションないだろうね。

ワンフロアが多いとか高さが超高層とか、
いいたいことは想像つくけど条件反射的にイラっとくる。

平均85平米とか90平米のワンフロア3邸は結構あるけどね。

タワーとかは平均60平米台なんじゃないか？

平均100平米と言えば耐震偽装のヒューザーのマンションを思い出す。

>>387
コスト優先の設計でワンフロア3邸ってあんまりしないから、
そんな物件少ないんっじゃない？よく知らないけど。

都心のタワーマンションは敷地がそれほど広くないのでどうしても細長く見えますが、敷地が割りと広く建坪が広いタワーマンションなら、細長く見えていても、いわゆる基礎の面積が広いので、１５階建てと３０階建てのマンションの縦横比が同じであったとしても、３０階建てのほうが耐震性は高く設計することが出来るのです。
同じ底面積で１５階建てと３０階建てなら、明らかに１５階建てのほうが安全だということです。

ワンフロア3邸なら高級低層マンションじゃないと。
ワンフロア3邸で15階は細長すぎるし、耐震の面でも不安。

先の大震災で倒壊したビルってありました？

総戸数約４０戸なら低層高級にしとけ、なら納得だけど、
ワンフロア3邸で低層高級は無理あるだろ。

私のマンション購入条件は以下でした。
　①主要駅徒歩５分以内（ＪＲ、私鉄問わず）
　②デベは、三井、三菱、住友、野村
　③内廊下（と言うより外廊下が嫌い）
　④東南角部屋
　⑤上に住居が無い（上がルーバルでも可）

⑤だけ満足しなかったけど、あとは満足の物件がたまたまワンフロア３邸１４階建でした。

もともとワンフロア３邸にこだわりはありませんでしたが、住んでみるとプライバシー性は高いし、管理や民度は良いし、ＥＶ渋滞は無いし、内廊下はエアコン嫌いの妻がいる我家より涼しいしｗｗｗ、かなり満足しています。
上を見れば切りがないから、俺には丁度良いとしておきます。

古くからの地所ファン泣かせの、なんちゃって・ザ・パークハウス（実態は藤和ベリスタ）の得意分野ですね。

>393
それって何㎡ですか？
駐車場はありますか？
何台ありますか？

３９３です。

ご質問の意図はなんでしょうか？
一応ご回答いたしますが・・・

それって何㎡ですか？ 　→　うちは七十数平米です。
駐車場はありますか？何台ありますか？　→　平置き十数台だったかな。

>>395
うちはスレタイ物件の駐車場全戸設置の約90平米です。

コスト優先で3邸にはしないよね。
細ーい間取りの4邸にしそう。

ネガレス連投している人に質問。

しょぼいというのは具体的に何？
ペンシルじゃない物件だって都会では周りのビルに囲まれてるでしょう。
バルコニー面が開放なら個々の住居で見れば小規模だって大規模だって同じじゃない？
ワンフロア３邸４０戸前後だと細長い建物になるなのは当たり前だけど、それだと何が悪いの？
外壁などの作りが低級じゃなければ問題ないのでは？
たとえば我が家はワンフロア３邸４０戸前後に該当していますが、駅近で日当り良く眺望抜けてます。
デベも有名だし、外壁やバルコニーなども安普請ではありません。
確かに、共有施設（ゲストルームとか）はほとんどありませんし、エントランスも華美ではありません。
でも、しょぼいとは思えないのですが・・・
ネガレス連投さんは、そもそもペンシルが嫌いなの？

>>399
スレ主ですが、
別に気にすることないですし、煽られるのはこちらとしては当然織り込み済みです。
(どの話題でも煽りや荒らしは多数発生)

ただの荒らしは煽りは暇な時だけ相手して、スレ進行に特に支障をきたす場合は
削除以来＋アク禁依頼、ネガレスでもまともな意見の場合はしっかり議論する。

各人価値観や置かれてる現状も様々ですから、負けじと論破するぞ！みたいな
スタンスよりは、相手を上手くいなす合気道みたいなスタンスの方が掲示板を
楽しめる気がします。しかも最終的な結論は出るわけでもありません。

荒らしとのやり取りの中で議論が面白い方向に展開して、
結果自分でも気付かなかった魅力が発見出来たりするのも匿名掲示板の魅力です。