ワンフロア3邸・総戸数40戸前後は丁度良い

>>799

あのさ戦前は財閥本社の不動産部門だったから財閥系というのよ。三井を除けば設立は戦後だが、財閥解体と共に新会社として分離した。

あとさ財閥系不動産の本業はオフイスビル。マンションは本流じゃないし三井と三菱は別会社にやらせてる。

財閥じゃなくても良いけどカタカナデベは嫌ですね。

・旧財閥系
三井不動産レジ・三菱地所レジ・住友不動産など
・鉄道系
東急不動産・阪急不動産・ジェイアール西日本不動産開発など
・総合商社系
丸紅・三井物産・伊藤忠都市開発など
・金融系
野村不動産・オリックス不動産など
・独立系
大京・コスモイニシア・穴吹工務店など

三井と三菱地所って新入社員は東大、京大、一ツ橋、早慶しかいないって本当？

会社名 平均年収(万円)
三菱地所・・1,101.9
プレサンスコーポレーション・・815.8
三井不動産・・1,099.3
日本エスリード・・814.7
東急不動産・・950.1
東京建物・・873.8
エヌ・ティ・ティ都市開発(ＮＴＴ都市開発)・・818.7
明和地所・・587
森ビル・・775.9
住友不動産販売・・656.5
コスモスイニシア・・675.6
タカラレーベン・・602.9
穴吹興産・・589.5
大京・・706.7
三菱地所レジデンス・・636.3
東京建物不動産販売・・631.0

不動産会社売上ランキング(億円)
1三井不動産 1兆4.052
2三菱地所 9.884
3住友不動産 7.447
4東急不動産 5.714
5大東建託 5.452
6レオパレス21 4,843
7野村不動産ホールディングス 4,809
8大京 2,953
9すてきナイスグループ 2,392
10オリックス（不動産事業) 2,175
11三菱地所レジデンス 2,115
12東京建物 1,982
13アーネストワン 1,608
14エヌ・ティ・ティ都市開発 1,456
15イオンモール 1,451
16日本空港ビルデング 1,347
17飯田産業 1,203
18パーク24 1,132
19東急コミュニティー 1,132
20スターツコーポレーション 1,122
21リロ・ホールディング 1,084
22コスモスイニシア 1,014
23東栄住宅 915
24日本土地建物 720
25タクトホーム 617
26フジ住宅 597
27住友不動産販売 588
28日本ハウズイング 585
29穴吹興産 560
30東急リバブル 557

あのう、スレタイに絡めたデベの話なら良いが、「財閥とは？」とか「デベの比較」なんかは他でやって欲しいな。

スレ主ですが、
脱線しても有益な情報や面白い情報ならなんでもいいよ。

あと金融系といえば野村以外だと興銀系の興和不動産があったね。オフィスビル中心だけどマンションもホーマットシリーズとか作ってた。

今は新日鐵に吸収されたんだね。今後はホーマットブランドも復活するらしい。

>あのさ戦前は財閥本社の不動産部門だったか ら財閥系というのよ。
誰が決めたの？

>>811
スレ主ですが、
そのネタを議論したくて待ってましたとばかりなのは
よくわかるけどこれ以上引っ張るとスレが荒れるから削除依頼出しますよ。

>812
そうですね。失礼しました。

スレタイ物件はペンシルだし、６０～８０くらいが良いと思います。
無駄な共用施設がーって言うけど、それらがなくても管理費高いし。
集まるとこもないから場所借りて余計にお金かかるし

共用部（廊下やバルコニー含む）の割合は延べ床面積の何割くらいでしょうか？

低グレードの賃貸だと５％程度で大規模マンションだと３０％くらい。平均だと１０～１５％程度らしいですが。

大規模マンションって共用部分が30％もあるの？
それが各住戸の価格に乗ってるってことだよね。

あんまり丁度よくないな。

>813
共用施設は要らないと思います。
管理組合の役員会を喫茶店でやったり、総会を集会所を借りてやるのはお金が掛かりますが、頻度から考えても集会ができる共用施設やスペースがある方がお金が掛かっているはずですから。

大規模の共用施設って明細がわからないまま管理費で徴収されているから、費用対効果がわからないんですよね。
私は、共用施設はひとつも必要ないと考えています。

大規模の宿泊施設やシアタールームなんか10年も経てば型落ち感ある
古びた設備っぽくなるよね。

そんなもんの運営リスクははマンション周辺の民間施設に任せて
シンプル＆スタイリッシュ＆スマートのスレタイ物件が丁度良い。

共用施設がなくても管理費修繕費が高いスレタイ物件

世帯数（戸数規模）別ではマンション１棟の総戸数
が50戸以下の場合の管理費単価は、211.41円/㎡。それに対
して150戸～199戸の場合は175.77円/㎡、700～799戸の
場合は175.77円/㎡。

819です。
ところが一見スレタイ物件は高くなっているように見えるけど、
実は30戸以下が異様に高いから50戸以下が高く見えているだけなのです。

実はスレタイ物件はそもそもは管理費はあんまり高くなく、
大規模と違って余計な共用施設がないから事実上管理費は上がらない傾向です。

とことが大規模は元来ある満載な設備をどうするかでシナリオが大きく変わります。

>817
その通り！
うちは駅近なので、マンション周辺にもビジネスホテルやシティホテルがいくつかありますし、ホテルの方がお客さんも気楽みたいですよ。
またシネコンもあるので、ちっぽけなシアタールームよりはるかに良いです。ただし、好きなＤＶＤとか見る場合は自宅になってしまうので、シアタールームの方が良いかも。
ジムも有名スポーツクラブが近所に複数あるので、そちらの方が断然良いです。

コスト面では上記を利用するのにお金は掛かりますが、管理費負担分相当を差し引けばサービスや豪華さ規模で納得できると思っています。

まあ立地にもよりますが、うちの最寄駅周辺にはタワマンが３本建っていますが、それ以外はスレタイ物件かそれに近い物件が非常に多いです。

>>815

高級なマンションもそうですよ。ドムスとか15戸くらいなのにプールありますからね。
大規模だと駐車場が建物内や地下に設置されたりしている物件もありその分も入りますから高めに出るようです。

>>819

管理費は駐車場収入を組合がどう使うかで区分所有者の負担が変わってきますから単純平均は意味ないです。
都心で駐車場が高いと駐車場借りてない人には割安だったりします。

駐車場収入って１００％管理費に入るもんだと思っていました。
管理組合の規定によって修繕積立金とかにもなるんですか？
規約探して見てみます！

管理組合によって違いますが、管理組合の所有物である駐車場収入は修繕積立金として内部留保するのが望ましい姿ですが、機械式などで経費がかかる場合は管理費会計に一部参入するのもやむなしです。

ただ駐車場料金相場が高いエリアでは余剰金がでるため、管理費に補填するため見かけの管理費が安くなります。

収入をどう使うかは規定ではなく、毎年理事会で予算案を作り、総会で議決しているはずなので毎年変更可能です。

雑居ビルと同じ。

将来、ゴーストか

うちは総戸数８戸。平均専有面積200㎡。
エレベーター２基。
地下駐車場各住戸2台分で個別シャッター付き。
管理費16万円。

>828
自慢？・・・すごいですね。相当なお金持ち。
しかし、スレタイ物件とは大きくかけ離れていて話になりませんね。

>828
妄想マンションのことですね。

スレタイ物件に住んでいます。
管理人さんは平日の午前中だけなんですが、良く働いてくれて特に不満はありません。と言うより居なくて困ったことが無いのです。（点検やメンテナンスの時は来ています）
管理人さんの勤務時間て８時～１７時までとか２４時間常駐とかいろいろありますよね？
管理費が上がってもやはりずっと居てくれるほうがいいんですかね？

防災センター・警備24ｈあると安心ですよ。

うちは平日と土曜日の午前中ですが、特に不便は感じていないですね。

>832
防災とか防犯はSECOMが入っていますけど、それでは不十分と言う意味でしょうか？
警備２４ｈとは、警備員さんが夜中とかも巡回するとかなら該当しませんね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

831です。
私の物件は東京の三菱地所物件です。
残念ながら、プラウド綾瀬ではありませんが、プラウド綾瀬も駅近で良いですよね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

それにしてもたまたまなのか
ここはメジャー7の物件購入者が多いね。

うちは八時五時の委託だけど掃除やゴミ出しは午前中で終わっちゃうから、午後までいてもらう意味はあんまりないかもね。

あとセキュリティは24時間人がいないなら午前中だろうが夜までいようがあまり意味ないですね。せいぜいチラシ業者に注意するくらいですから。
空き巣だって管理人や警備員が２４時間常駐する物件をあえて狙う理由はないですからね。

>838
三菱地所ですか、良いですね。
私は千代田線が便利なので、亀有・綾瀬・北千住付近で探しているのです。
綾瀬だと始発がありますから座って行けます。
駅から近いですが公園がある駅の北側ですので静かです。
ただ、このっている部屋だと眺望が良くないのでどうしようかと悩んでいます。

ワンフロア３邸の１４階建てに住んでいます。
このような物件の場合、他のマンションもほとんど内廊下ですか？
３邸横並びだと外廊下が多いですか？
うちは３面配置で内廊下ですがほとんど長さはなくエレベーターホールに近いですが、雨風の影響なくカーペット？なので割と気に入っています。
3･11の時は計画停電で非常用も切れて真っ暗になったときは困りましたけど。

ワンフロア3邸の場合は、
内廊下の場合は「ワンフロア3邸の全邸角住戸」ってキャッチフレーズで、
外廊下の場合は「ワンフロア3邸の全邸南向きプラン」ってキャッチフレーズが
多いですよね。

因みに外廊下のワンフロア3邸の場合の大きなメリットは、
共用廊下側の高いプライバシー性能が発揮出来るということですが、
内廊下の場合は共用廊下側には元々窓が無いのでわざわざワンフロア3邸
ではなくても良いとも言えます。

ただ余計な共用施設が少ない40〜50戸前後は管理がし易いのでメリットは十分あります。

40～50戸はいいけど、その戸数でワンフロア3邸だとペンシルになるから駄目だね。

>>844
ワンフロア何邸が好みですか？

何戸でもいいけどエレベーター1台に対しては3戸くらいが望ましいね。

短い内廊下っていいと思いますよ。
エントランスに入った時に帰宅したという感じがします。
長い距離をあるく内廊下だとホテルっぽくて自宅感があまりしないと思いますし、外廊下だと住居フロアに到着しても外が見えるので帰宅した感じがしません。
個人的見解ですが。

ペンシル勘弁

↑消されても、消されても・・・

太い方が好みです

ペンシル連呼さん、近隣商業と第一種低層が含まれる敷地に建つマンションだとペンシルと低層の組合せみたいな建て方もよくありますが、そう言うのは良いの？
ペンシル単独だと何が駄目なの？見た目がみすぼらしいとか以前に言ってましたけど、それだけ？

>856
それだとスレタイ物件にはならないと思う

ペンシルビルは揺れますよ。強風でも揺れるし、地震でも震度プラス1くらいに感じる。

ペンシルというのは揶揄だからね。
スレタイ物件が他のマンションに比べて強風での揺れが強かったり地震で震度＋１になるようなことはありません。

ワンフロア３邸で４０戸だと単純計算で１３～１４Ｆ建てになる。
敷地の半分が建物だとしても容積率は５００％以上。
商業地か準工業エリアだね。あとは住宅地でも幹線道路沿い。

うちはスレタイ物件で容積率見たら400％だったわ。

スレタイ物件の地目はほとんど商業地域か近隣商業地域ではないかな？
だいたい駅近で利便性の高いエリアでこそ真価があるスレタイ物件においてそれ以外の地目なんて無いでしょう。

郊外だと700戸とか1000戸のマンションの団地群が多いよね。
いわゆる都心だとタワーマンションが多い。
そして程よい場所でバランスが取れた好立地にスレタイ物件が多い。

スレタイ物件は敷地狭くても造れるからどこにでも多いよ

うちはワンフロア4戸で12階で幹線道路沿い。
うちの近辺はこの規模が多いよ。

妥協の産物だね

きちきちペンシルマンションは哀愁すら感じる。

先週金曜日の地震でかなり揺れたのに世帯数が少ないとどこの世帯も玄関やベランダの窓を開けないし、住人同士の声かけもない。世帯数少なすぎるのも不安だね。

↑　それって世帯数の問題ですか？

はい、そうです。

レス付きませんね。
まあ、ワンフロア３邸はいろいろな面で丁度良いって結論で、終了ですかね。

管理面でも丁度良いとしか言いようがないし、
現に一般的なスタイリッシュなファミリーには丁度良い。(大金持ち除く)

スタイリッシュなファミリーってなんだよ(笑)
ワンフロア3邸・総戸数40戸ってかなり長細いね。敷地に余裕がないから仕方なくなんだろうけど。
見た目も貧相になるね、そこまで細長い物件だと。

↑一生団地に住んでてくださいww

うち、ワンフロアー３邸だけど、最近、気になることが。

どの住戸からもエレベーターが近いのは良いけど、エレベーター待ち中の会話が響きます。
宅配の台車がエレベーターを降りる時のガタンガタンってのも耳障り。
共用廊下側には窓はないのですが、玄関から入ってくる音です。

一応、旧財閥系のそこそこ高級なマンションなのですが。

私もワンフロア３邸４０戸前後って丁度良いと思いますよ。
ただし、首都圏主要駅などの利便性の良い立地で駅徒歩５分以内であれば・・・。
そう言う立地は敷地が狭いのは普通ですし、何百世帯と言う大規模マンションはほとんどありませんしね。
大規模で駅近にあるとしたらタワーでしょうけれど、タワーよりスレタイ物件の方が管理や住み易さで勝っていると思います。
そもそも、駅近ならゲストルームとかフィットネスとかの付帯施設は不要ですもんね。

そうかなあ（にやにや）

そうなんですよ(ニヤニヤ)

マンションの管理人はセキュリティや緊急時の対応など２４時間常駐が
望ましいです。４０戸だと管理費的に厳しくないですか。
選べるならやはり２４時間常駐できる戸数レベルがあったほうがいい
と思います。

>879
24時間管理の方が良いとは思うけど、費用対効果としてはどうなのでしょうね？
あなたが言っているセキュリティとか緊急時対応ってどんなことですか？
管理人に期待しすぎていませんか？
管理人なんて、ゴミ出し、掃除、点検さえしっかりやってくれれば十分だと思いますが・・・

既に前に書き込んだ方がいましたが、前提は便利な立地であること。ですけどね。

具体的には空き巣に対する抑止力ですかね。
24時間常駐警備のマンションはそうでないところより狙われにくいです。
昨日の東京では雪が降りましたが、複数いる管理人総出でで除雪してもらい助かりました。

コスパはそれこそ大規模になればなるほど良いです。
抑止力なら一人いればいいのでね。

立地が同じなら大規模がいいですね。立地重視で規模のメリットをあきらめた人の言い訳見苦しいですね。

大規模ってまとめて大量に売りますから安くします
けどってパターンの物件ですよね。

いいんじゃないですか、うちは買いませんけど。

まとめて安くって規模に限らずマンションのコンセプト自体がそうじゃないの

安い大規模マンションだと、
住民の中に変な人も其れなりにいたりするから
共用廊下やら施設内を24時間巡回警備をしてるのでは？

個人的な見解ですが、せいぜい１００戸までがマンションと言えるイメージです。
３００戸以上だと、分譲団地としか思えません。

>881
空き巣って管理人で抑制できるのかな？
大規模は外部からの侵入に対しては保安面で抜けが出易いのは明らかですね。
実家の近くに500世帯以上の大規模あるけど、もうどこからでも敷地内に侵入できる状態ですよ。
それに、セコムとか付いていれば管理人が居ても居なくてもあまり変わらないのではと思う。

雪かきは、大規模ゆえ範囲が広いので人が必要なのは当然。
小規模は雪かき面積もそれなりに少ないし、エントランス出たら直ぐに歩道だから（小規模ゆえ）。
あとは狭い駐車場をやるかどうか位でしょう。
そんなことで24時間常駐は要らないな。

２４時間常駐のほうがいいに決まってます。
それを否定するのは単にコストの問題でしょ。

まあ、24時間常駐の方が良いのはわかる。
ここは、それが「丁度良い」かどうかですから。

そうそう。どちらが良いかではなく、ちょうどいい。これが主旨ですよね。スレチ多すぎて・・・

うちは、東京市部の駅近でスレタイ物件ですが、管理や住み易さなど本当に丁度良いって感じてます。
ちょっと料金が高いかなって思うのは駐車場代です。
（修繕積立金＋管理費）とほぼ同額ですが、駅近の宿命ですよね。

やっぱり土地に余裕のない所では、スレタイのような縦に細長いペンシルマンションになってしまうんですね。

デベにとってちょうど良いんだろうね

デベロッパーにとって丁度良いのは一気にたくさんの戸数を売れる
ドデカイ団地みたいなもんや巨大なタワーでしょ。

もうワンランク上のスタイリッシュでプライベートなライフスタイ
をお求めならスレタイ物件を、という認識でございます。

でかい物件はデベにとって全力投球だよ。ペンシルは失敗してもたかがしれてるからエースではなく二番て以下のメンツでやる。ちょうどいい！

スタイリッシュのペンシルマンションに住みたいです

でかい物件は限られた敷地に数多くの人間が
こぞって住むマンション元来の趣旨の真骨頂。

だけど蜂の巣みたいでアンスタイリッシュ。

価格を揃えればでかいほうが広いのではないですか？
また、容積率がさほど変わらない場合は、庭園など豊かな環境を作れるのが大規模のメリットではないですか？

安い大規模と高価な中規模を比べれば別ですけど。

また安い同士なら、安い中規模の雑居ビルや賃貸みたいな建物は魅力が無いですが、大規模なら安くても見栄えを気にしてるように見えます。(少量なら立地都合で売れても、分譲で大量に売り抜くには最低限の建物の魅力がいると思います)

以上。田の字中住戸からの嘆きでした。

その煽りいつもやってるけど面白いの？