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こちらは同一予算で比較した場合 マンションと一戸建て どちらが良いか?のパート3です。
引き続き有意義な情報交換の場にしましょう。
荒らしはスルーしましょうね。
前スレhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/226824/
[スレ作成日時]2012-05-25 13:59:51
こちらは同一予算で比較した場合 マンションと一戸建て どちらが良いか?のパート3です。
引き続き有意義な情報交換の場にしましょう。
荒らしはスルーしましょうね。
前スレhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/226824/
[スレ作成日時]2012-05-25 13:59:51
同一予算=安いということをいいたい人がいる。
都会で安い予算しかないなら、狭いマンション一択。
駅近とかセキュリティとか24時間ごみだしとか理屈をつけて満足すればいいんじゃない。
都会でまとも家に住むなら、8000万円以上は準備が必要。
注文住宅でも土地6000万+建物2000万で、ギリギリ何とかなる。
マンションでも、都心に近い利便性のいい立地の70㎡ぐらいの中級物件が視野に入る。
比較するならこのあたりの物件。
これ以下ならマンションでいいでしょう。
予算は関係ない。
マンション一択。
ワンフロアが好きだから。
都会でまともな家に住むなら、8,000
万以上必要なのはマンションでも同じですよ。
それで、注文住宅の話はどうなったの?
誰か答えてくれませんか?
1.建て売りと比べていくらくらいコストが余計にかかったのか?
2.その差額のメリットは何なのか?
差額も概算でいいので教えてください。
>163
依然から時々レスされている方ですね?(違っていたらすみません)
自分の物件が8,000だからって、8,000をボダーにしなくても良くないですか?
6,000という人も、10,000という人もいると思いますが。
自分が基準、自分までが合格。
「我が家までがギリギリ通勤圏。ひとつ向こうの駅からは郊外。」
そういう思想の持ち主ですね。
日本人の90%は首都圏以外に住んでいるから、世間一般的に戸建てが支持されているって気がつかないの?
でも、これから都心とまでは言いませんが大都市集中に住まいが移るでしょうね。
地方都市は行政サービスが悪化して老人も住みにくくなるでしょうし、人口が減ると若い人も仕事がなくなりどんどん都市に移る。
戸建てが良い人ばかりで都市は構成できませんよ。
注文住宅=自作パソコンっていう展開は面白いね。自由度も満足度も高いだろうけど、メーカーパソコン=マンション派からみると、コストやそれに見合うクオリティ、メンテナンスに疑問が残る。
そのたとえに一票。
HMの注文住宅はBTOパソコンかな。
設計事務所に頼むと自作に近くなるけど。
>>165
建売に対するメリットの多くは、注文して建てるというプロセスに対する満足度でしょうね。
コストは安い場合もあれば高い場合もあるけど、金額差は建築費の10〜20%くらいじゃない?
よほどのことをしなければ倍半分の違いにはならんでしょう。
ピンとこなければ、騙されたと思って一度注文住宅を建ててみるといいですよ。
自作パソコンといっても実際に部品を作ってるわけじゃなく。
ただパーツごとにできあいのものから選んで組み立ててるだけ、ほとんどの注文住宅がこれと同じ。
最新のものが選べるのと、いらないものを外せるのはメリットだけど
知識や手間が必要で、場合によっては失敗することもある。
そうじゃないのもあるだろうけどはコスパ悪いしね。多分このスレの住人には関係ないだろうし。
首都圏の人口は日本の人口の約1/3なのだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)
その中でもより都市部に集中していくことになるでしょう。
注文住宅と建売の一番の違いは、工事監理を施工者とはまったく違う立場の人に委託できることだよ。
これによって、コストは増すけれども手抜きや失敗工事の放置を大幅に防げるから。
昔ほどではないけれども、工事途上の物件を見ると、注文住宅か建売住宅なのか区別できるもの。
山手通りと環七の間くらいでの話しだけれどね。
建てるのは楽しそうですね。
住みたくはないけど。
家をコスパで考える人がいるようだ。
だったら賃貸アパートでいいじゃない。
中途半端なコスパ主義は、低予算しか出せない人の言い訳。
家を道楽で考える人がいるようだ。
だったらお城でいいじゃない。
中途半端な道楽人生は、低予算しか出せない人の負け惜しみ。
>>176
親戚が3軒目でやっと満足行く家が建てられた♪って言ってたのを思い出しました。
1回で100%満足する家を建てるのは難しい。
やっぱ数回建てる事を前提で家作りは考える必要がありますよね。
数回家を建てる??
それはそれで楽しそうな話だけど。
心ゆくまでやって欲しい、但し別スレで。
と思うのは私だけ?
> 家をコスパで考える人がいるようだ。
コスパではなく、同一予算のスレなので、予算無制限でしたいなら別スレで妄想だけしてください。
> 中途半端なコスパ主義は、低予算しか出せない人の言い訳。
注文住宅のよさを論理的に説明できない人のいいわけにしか聞こえないですよ。
>注文住宅のよさを論理的に説明できない人のいいわけにしか聞こえないですよ。
簡単です。マンション(区分所有)ではないこと。
他人が上や下に住んでいないこと。
立地や広さ、仕様や間取りの自由度が高いこと。
立地は限定だろう。
予算に限りがあるのだから。
>予算に限りがあるのだから。
マンションも同じ。
どうしても住みたい立地があれば、予算を増やす努力をすればよい。
戸建て用の土地なら価格は交渉次第。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120602-OYT1T00654.htm
マンションは危険。こういうトラブルが日常茶飯事。
ワンフロアなので、マンションがいいです。
仲良し家族のワンフロア生活。
リビングを1階に、寝室は2階に。
リビングを1階に、子供部屋は2階に。
楽しいですか? そんな生活?
リビングと寝室と子供部屋をワンフロアに。家族ですから。
私にはこっちの方が楽しいです。
楽しい?というか…家族円満なら自然とリビングに集まるでしょ。
寝るのも一緒がいいならLDKだけのマンションでも出来るといいね!
>価格が交渉次第、というのがまさに土地売買の危うさを示す名回答だと思います
都会ならぜいぜい坪10万円単位の交渉。
坪単価200万円からすれば、大した違いではない。
土地には路線価格をはじめ価格指標がいくつもあるから、
マンション売買のように物件によってぶれない。
平屋? 田舎の人?
70㎡あれば十分です。
一人暮らし マンション
二人暮らし マンション
三人暮らし マンション(都市部) 戸建て(郊外)
四人暮らし以上 戸建て
という感じでは。
地域の違いじゃなくて、予算額の差だろう。
都心(3区)は仕事や遊ぶところ居住には適さない。
周辺区では、6000万以下の予算ならマンション。
1億円前後だせるなら、注文戸建てまたは低層の80㎡程度のマンション。
都下は4000万円以下ならマンション。
それ以上の予算なら好きなものを選べる。
低い予算なら、デメリットに目を瞑ってマンションにすればいい。
無理に安物の建売戸建てなんか買うと後悔する。
ワンフロアで住みたいならマンション。
(平屋が建つ田舎なら平屋でも)
2階建てや3階建てが好きな人は一戸建て。
好きなようにしたいなら戸建て
しかし隣の人も好きにしたいから戸建てを選んでいるので
場合によっては大変なことになる。しかも文句がいい辛い。
一戸建てが好きな人に質問。
1.ワンフロアがベストだけど、経済的にコストがかかり過ぎるから妥協して、2階建てや3階建てに住んでいる。
2.ワンフロアより、2階建てや3階建ての方がよいと、本気で思っている(思いこもうとしている)
どっちですか?
また、2の場合、3階建てをどう思いますか?
そういったクダラナイ質問に答えるのもあほらしい
敗北宣言ですね?
マンションは、そもそも玄関に辿り着くまでに時間をかけて登るのでは?
論点をづらして、まともに答えない。
敗北宣言ですね? 了解しました。
ワンフロア信者必死。
狭いマンションなのに、ワンフロアがメリツト?
地方で34坪(120㎡)の平屋に住んだことがあるが、廊下が多いだけで利便性など感じなかった。
今は120㎡(60㎡X2階建て)の戸建てだが、以前の70㎡マンションに比べ圧倒的に広いし
日常生活の動線を分けているので違和感なし。
マンションさんは知らないだろうが、都会では50坪の土地だけで安マンション2戸分以上の価格。
マンションと同一予算では買えない。
低予算はマンション一択という結論でいいんじゃない。
> 地方で34坪(120㎡)の平屋に住んだことがあるが、廊下が多いだけで利便性など感じなかった。
> 今は120㎡(60㎡X2階建て)の戸建てだが、以前の70㎡マンションに比べ圧倒的に広いし
本当に住んだことあるの???
2階建てにしようと1フロアでも、トータルの広さ同じならそんなに廊下の広さ変わらないよ
また120m2と70m2比べて、120m2が広いって、当たり前すぎてよくわからない
> マンションさんは知らないだろうが、都会では50坪の土地だけで安マンション2戸分以上の価格。
> マンションと同一予算では買えない。
> 低予算はマンション一択という結論でいいんじゃない。
なぜ50坪の戸建と安マンション比較しているかが意味がわからない。
一番低予算で建てれるのは戸建ですけどね。マンションすら買えない人は戸建を建てるこれも事実ですけどね
>210さん
> マンションと同一予算では買えない。
うーん買えると思うんですけどね。あなたの戸建てと同じ値段のマンションが世界に存在しないってことかな?
そんなことはないと思うんだけどな。
さて、100平米ちょっと超えのマンションに住んでいますが、快適ですけどね。購入前は不安でしたけど、住んでみるとこんなにいいんだーとか思ってびっくり。2階建ても小さな子供さんにはいいかもですね。うちは今2人暮らしなので、2階建てはなんだかなーって感じのところもありました。
戸建もピンキリ、マンションもピンキリ。
戸建の方がピンも、キリも幅広い。
予算が低いと戸建しかない。
3000万以上なら、どちらでも選べる。
さすがに10億超えると戸建しかないかな?
ワンフロア愛好家は私以外にもいたようですね。
それで、一戸建てに住んでいる方からまだ答えをもらっていませんが。
2階建てや3階建てが好きで住んでいるんですか?
コスト上、やむを得ず住んでいるんですか?
階段大好き? 3階建ても大好き?
分譲マンション入居しています。駅近で快適ですが、
修繕費・管理費をずーっと支払い続けないといけないので、
なんだかな~と思っています(現在2.5万/最大約4万)。
一軒家だったら総支出としてそこまでは、かからないでしょうから。
> 一軒家だったら総支出としてそこまでは、かからないでしょうから。
修繕費は、おそらくそこまで差がない。
管理費が高いと思うなら戸建のほうがいいでしょうね。私は安いと思っていますけど。
戸建で同様のサービス/設備を享受しようとおもったら、この管理費では無理でしょうから。
まぁそこは人の好みの問題ですけどね。
都心マンションの平均専有面積70㎡程度の広さで、ワンフロアの生活が好き♪、なんて言われてもね(苦笑)
好きだというんだからいいんじゃないの。
否定することじゃない。
ワンルームが好きだと言う人もいる。
> 都心マンションの平均専有面積70㎡程度の広さで、ワンフロアの生活が好き♪、なんて言われてもね(苦笑)
で、同一地域、同一予算で購入した場合、戸建だとどのくらいの広さになるのですか???
15坪くらいの土地ですか???
平均床面積は建売りで102平米、注文住宅で131平米。
敷地面積は建売りで124平米、注文住宅で224平米。
戸建てはより広く、隣近所により迷惑をかけず、複層階が子どもに喜ばれ、毎日の通勤勉学で英会話が堪能になり、管理費など不要でコストに優れ、庭は庭師が手入れしてくれる。
ワンフロアフェチ?狭いだけ。
セキュリティ?お金の無駄。
眺望?夕焼け評論家か。
まずは広さで圧倒的に戸建て。
結論は、やはり「予算が無いからマンション」だったんですね。
地方、予算限度額9000万程度
マンション→予算が中途半端なため該当物件が極端に少ない。
~5000万80平米(狭い)、5000~10000万100平米前後(物件数が少ない、狭い)、10000万~150-200平米超(高い、家族3人にマッチした間取りなし)
戸建て(建売り)→埋立て分譲6-7000万(埋立て論外)、あとは希望地に物件なし
結局、坪70-80万、60坪、注文住宅にした
譲れない希望が
・教育レベルが高い地域
・通勤10-30分の間
・収納充実
・ペット可
・駐車場2台確保(近隣駐車場可)
> 地方、予算限度額9000万程度
> マンション→予算が中途半端なため該当物件が極端に少ない。
まぁ地方だと、マンションの数少ないからね。
マンションも土地も希望のものがでるかはどうかは、運の要素も強いしね。
まぁスレと議論としては、ある程度想像して記載するしかないとは思う。
> 毎日の通勤勉学で英会話が堪能になり、
通勤時間が短ければ、家で勉強できるため、もっと上達したでしょうね。
> 管理費など不要でコストに優れ、庭は庭師が手入れしてくれる。
庭師のほうが、もっと無駄だと思うよ。
> ワンフロアフェチ?狭いだけ。
同一価格で比較してください
> セキュリティ?お金の無駄。
家族を犠牲にするなら、どうぞ
> 眺望?夕焼け評論家か。
まぁ好みの問題ですね。
>予算が低いと戸建しかない。
>3000万以上なら、どちらでも選べる。
田舎は知らないが、土地込みで3000万以下の戸建てなんて都会では見たことない。
東京なら40坪の土地だけで7000万から8000万円する。
3000万円以下の戸建てなんて辺鄙な片田舎にしかないだろう。
> 田舎は知らないが、土地込みで3000万以下の戸建てなんて都会では見たことない。
> 東京なら40坪の土地だけで7000万から8000万円する。
> 3000万円以下の戸建てなんて辺鄙な片田舎にしかないだろう。
あるよ。
土地10坪の戸建やほとんど日当たりのない戸建などなど条件の悪い戸建はいっぱいありますよ。
高架下の戸建なんてかなり安いですよ。
234
> 頭が残念なのはどちらでしょうかね。
> ここでのあんたらの声聞いてると>229の言ってる通りにしか聞こえないけどw
そもそも同一予算のスレなので、お金がないからマンションという考え方がこのスレ外なのですけど。
3000万なら3000万で比較、1億なら1億で比較になります。
その比較のなかで、どちらがよいかという話です。
3000万の予算なので、マンションを購入した人が、5000万なら戸建を買えたというのはスレ外ですよ。
>土地10坪の戸建やほとんど日当たりのない戸建などなど条件の悪い戸建はいっぱいありますよ。
>高架下の戸建なんてかなり安いですよ。
土地10坪の戸建て?そんな世捨て人が住むような特殊戸建てと、安マンションを比較するのがこのスレ?
低価格マンションと同じ価格の非常識な戸建てを比較する意味なし。
低予算ならマンション。
8000万前後なら、建売戸建てか100㎡以下のマンション。
1億以上なら注文戸建てでも100㎡超のマンションでもご自由に。だな。
不動産の価格の半分は地面。
なので、一戸建てでもマンションでも、安い物件はいくらでもある。
すぐに、予算がない人は、みたいな方向に話を向けるのは、程度が低くて残念ですね。
私はマンションの方が好きです。主な理由は、
1.維持管理が楽なこと
2.ワンフロアであること
3.セキュリティーが高いこと
です。
一戸建てには一戸建ての良さがあるでしょうし、一戸建ての方が好きな人もいるでしょう。
まともな話というか、楽しく話をしたいですね。
マンション嫌いの幼稚園児が一人張り付いているようですが。園児一人のために振り回されることもないでしょうから。
低予算だと地価が安い辺鄙な地域か、狭小物件同士の比較になる。
狭小戸建てには何のメリットもないので、マンション完勝。
高額予算なら、利便性と環境のいい城南あたりの注文戸建てがいい。
「予算が無いからマンション」
オウムみたいですね。この人。
私は戸建ての方が好きです。主な理由は、
1.維持管理が楽なこと
2.集団居住でないこと
3.区分所有でないこと
4.いい立地は高価なこと(住民が限られる)
5.安易にセキュリティーが高いと思い込まないこと
です。
マンションってそもそも貧乏くさいからね。
住んでる本人たちは気付いてないのかな?
予算がないからマンションってのは言い過ぎかもだけど、逆にお金があるのに好き好んで集合住宅住む気がしれないな。
> 土地10坪の戸建て?そんな世捨て人が住むような特殊戸建てと、安マンションを比較するのがこのスレ?
> 低価格マンションと同じ価格の非常識な戸建てを比較する意味なし。
単純に、同一価格スレですので、3000万のマンションと、8000万の戸建自体を比較する意味がないので。
> 低予算ならマンション。
> 8000万前後なら、建売戸建てか100㎡以下のマンション。
> 1億以上なら注文戸建てでも100㎡超のマンションでもご自由に。だな。
この意見の場合東京でも、8割ぐらいの人が、マンションのほうが良いということになるけど。
(地方だと9割以上の人)
実際は、マンションと戸建は、東京だと半々ぐらいなのですけどね。
つまり、あなたの意見だとほとんどの人が非常識な戸建に住んでいることになる。
同一予算といっても、持っている場合と持っていない場合で違う。
東京では持っていない人はマンションが合理的。持っている人は家を建てる。
中古戸建→償却しきったら建替、が最も合理的では??
逆に、予算に差をつけないと一戸建てはマンションにはかなわない、ってことなのかな?
同額だとマンションの方が優れているから、一生懸命スレタイを無視しようとする。
同予算だと、マンション圧勝でいいのかな?
変な人が一人いるせいで、一戸建ては変人ばかりかと思えてしまいますね。
文章の特徴から、たぶん一人の連投なんだろうけど。
まともな戸建てさんはいないの?
土地を持っている場合は戸建ての勝ち。
東京23区に土地を持っていない場合で、
5000万円以下はマンションの勝ち。
5000万円~10000万円は家族数は勤務地などの条件によりけり。
10000万円以上は戸建ての勝ち。
結局、同一予算ならマンションの圧勝ということ。同等のクオリティの戸建ては2000万から5000万高額。
しかし戸建てには、土地というやや当てにならない資産や建てる悦びがついてくる。
一方マンションには管理費や駐車場代など、年間50万円程度の上乗せ経費が必要。
よって戸建ての場合は予算がやや高め。同一予算ならマンションの圧勝。
マンション圧勝かどうかは住んでいる場所による。
都内周辺ならマンションがお得、というか徒歩圏内で手が出る戸建がない。
中古の戸建ての金額で新築マンションが余裕で買えてしまう。
地方なら庭付き一戸建てのほうがお得。
一戸建てでも十分手が届くからあえてマンションにする必要もない。
買い物するのに三越とドンキなら、ドンキの圧勝。
それがマンション脳。
都区内都心~南西側の感覚。
7千万で戸建と聞くと、貧乏くさく感じる・・・
田舎遠郊か、駅遠か、狭小か・・・
好みだからいいんだけど、あんま人のこと言ってると、別の誰かから笑われるよ(笑
共同住宅って、いいマンションとか入ったことなさそうな発想だね。
7千万の注文で嬉しそうだから、仕方ないか(笑
金がないのに戸建に住みたいという感覚は分からんな。
ミニ戸もどき、不便な遠隔地・駅遠、住環境悪し、どれかだろ、金がなければ。
戸建の方が、月当たりのランニングコストが「一見安い」からなのかな。
> 買い物するのに三越とドンキなら、ドンキの圧勝。
> それがマンション脳。
三越の袋にドンキで買ったものをいれて、三越最高と主張するのが戸建脳。
金がないことを前提にした話ばかり。
家なんか買わなきゃいいのに。
敷地10坪の戸建てより安い賃貸住宅はたくさんある。
貧乏戸建てさんが張り付いているからでしょ。
やだやだ。
10坪で家が建つんだ
実際見ると感動するかもw
マンション・戸建て平均取得額も地方都市とあまり変わらないし都区内は大変だね
ところで3000万の新築マンションでファミリー物件なんて都区内に存在するの?
地方都市でもソコソコの環境・立地だと無いよ
>三越の袋にドンキで買ったものをいれて、三越最高と主張するのが戸建脳。
戸建てに住んでますが、うまい表現だなーと思います。
なるほど納得。