同一予算で比較した場合　マンションと一戸建て　どちらが良いか？part3

どっちもどっちだと。

その通り
しかしこのスレは自分の選択を正当化したい人しか書き込みしないので
絶対にその真実でまとまることはありません。
時々突然勝利宣言をする変な人もいますけどね。

ペンシル３階戸建に住むんならばマンション
　　
　　毎日階段の上り下りで疲れる

６０平米の無理やり3LDKマンションならば戸建

　　このクラスだと家というより「巣」になる

「低所得者のみなさんは・・・」とか「高所得者のあなたなら・・・」と前置きしないと参考にならない。

都内なら６千万以下しか予算が出せない人はマンション
６千万以下だとクソみたいな戸建てしか買えないからね。

６千万以上予算があれば戸建て。

結局、マンションは貧乏人が住む建物だと思ってます。

>5
貧乏人というよりも、一部、億ション住人を除いて、
総じて見えっ張りな人って印象かな。

収入に見合う戸建てだと、かっこ悪い戸建てしか建てられないから、
利便性を口実にマンションを選んだと言い訳してる様に感じるな。

貧乏人の皆さんは
小金持ちの皆さんは

でどうかな

貧乏人の皆さんはマンションでOK
小金持ちの皆さんは戸建てでOK
大金持ちの皆さんはマンションと戸建て両方所有でOK

金持ちは両所有とかしないだろ？

金持ちは戸建か、高級賃貸マンションの２択でしょ。
分譲マンションを買う人は滅多にいない。

マンションは償却していくだけで、資産にならないからね。

周りでセカンドハウスとして、銀座や品川などで１LDKを持つ方が増えてるようです。
男の隠れ家として不倫用に使うわけで無くて、夜遅くまで遊んだり歌舞伎をみた後などに宿泊するんだとか。
住んでいる所は横浜ですが、帰るのにタクシーは嫌との事です。

>10

戸建ては住んでないと意味が無い。賃貸しにくいし、売るのも大変。同じ時に東京転勤
になった人は苦労してた。甥っ子に定期的に空気の入れ替えを頼み、狭くて遠い社宅住まい。
私はマンションを賃貸して、借家補助を貰って、勤務地近くに賃貸住まい。

資産って何。人口がどんどん減っていく日本では、一部の都心を除き殆どの地域で
地価は下がる一方。高度成長期のように収入も地価も上がる時代ではない。

今の日本で土地って、典型的な不良資産。
四人以上の世帯数は減る一方だから、土地を欲しがる人が減ってしまった。
今必要なのは、三人以下の世帯向けの住宅。

バブル崩壊までは優良資産だったけどな。

時代は変わってしまった。
ここには今でも時代の流れの見えない人が居るみたいですが。

マンションは、必ず管理組合に入らないといけないんですか？
知人は集まりや、役員やら大変だといいます。
面倒くさそうです。

そういうのが面倒な方は戸建でいいと思います。

戸建てのご近所付き合いもかなりのものですけどね。

> 貧乏人の皆さんはマンションでOK
> 小金持ちの皆さんは戸建てでOK

東京でも戸建の平均購入金額とマンションの平均購入金額ほとんど変わらないのですけどね。
まぁ自分が小金持ちだと思って戸建を購入したが、実際はマンションよりも安い戸建が多いというのが現実なのでしょうね。

いや、マンションの管理組合やその役員が面倒というような人は
戸建てで人付き合いが面倒と思うより、その人がいるので
周りの人がうちの近所には付き合いにくい変な人がいると
思われる方だと思います。

つまり、全員が入っている管理組合の、自分のマンションの役員を
面倒くさそうと思うような変人は戸建にいてください。

> マンションは、必ず管理組合に入らないといけないんですか？
> 知人は集まりや、役員やら大変だといいます。 面倒くさそうです。

まぁ町内会やPTAよりは、全然楽ですけどね
ほとんど規約で決まっていて、あとは管理会社の監視役ぐらいですので。
理事会（役員）ですら、月１回程度の定例会程度ですよ。

マンションの組合役員なんて数年に一度だよ。
一戸建てを自分で管理する方が、百倍も面倒くさいと思います。
面倒くさいのがイヤな人はマンションで。
手間よりお金が惜しい人は一戸建てで。

近所の人との接触が嫌でマンションに住んでいる人が多いようですが、
将来マンションでの孤独死が頻発して、大きな社会問題になりそうで怖いですね。

近くにできた分譲戸建て8棟の半分がマンションからの移動


住んで5年ぐらいなら高値で売れるからな～マンションは売る又は貸す物であって長く住む場所じゃないな

>23

賃貸マンションもマンションなんだから当たり前。ちなみに分譲マンションの入居前の
住居形態は、賃貸マンション54.3％、持家戸建て12.9％、賃貸戸建て12.1％、
持家マンション11.5％で、半分どころか65.8％がマンションからの移動。

分譲マンションからの移動ではない。

都会の町内会は、会合も行事もありません。
回覧板もなくなっているし、入会も自由。

マンションは長く住むものじゃないよね
買い替え前提だと思います

マンションは長く住むものじゃないよね
5年が限界です。

>27

当初は住み換えも視野に入れてマンションを購入しても、
年数が経つにつれて永住するしかなくなるパターンが増えているのも現実。

DINKSの間はアクセス重視でマンションを買い、
子供が出来たら、住環境重視で住み換えを考えるなら、
分譲マンションなど買わず、少々割高でも賃貸で過ごした方が結果的に良いことも多い。

＞17
まだマンションの方が高いと思ってるんだ･･･。

都内の注文住宅の建物部分の平均は、土地代別で136㎡で3600万くらいだよ。
注文住宅は土地から買う場合でも決済が別になるからカウントは難しいし、
土地持ってる人は土地分も合わせた金額で算出出来ないから、平均は建物価格
しか出せないでしょ。それが3600万。
ちなみにマンションは66㎡で4400万くらい。建売でも95㎡で5500万くらいが平均。
東京以外は住んだ事ないから良く分からないけどね。

あなたが平均だと思っているのは、マンションは70㎡に換算して
戸建ては100㎡に換算されてるデータでしょ。

そもそもマンションの70㎡と戸建ての100㎡は同程度の住み心地か？と思うけど、
どちらもこれくらいが平均サイズなんでしょうね。

ローン、税金、保険、修繕費、管理費、室内リフォーム、設備入れ替え…
地価が高ければ高いほど賃貸の方が良いと思う。
ハズレ引いても引越が簡単にできるし、災害がおきても気楽。

>>28
「DINKSの間は～」なんて悠長なことを言っていると、
いつしか卵子は老化してしまい、子供が欲しいときには不妊になっていたりする。
不妊治療に数百～1千万円掛かり、結局は古びたマンションに永住する他なくなるよ。

>17
ここでいう戸建ては注文住宅な。
貧乏人で極小の建売しか買えないならマンションの方が良いってことだ。

>>30
戸建以下のセキュリティでも良いなら賃貸で良いんじゃない？
べらぼうに高いけど分譲賃貸なら何とかアリかな？

>>32
注文もピンキリだから、1億以上の注文限定だよな？
あとのなんちゃって注文は建売並だから論外。

>32

ヒルズを借りるわけでもないんだから、
べらぼうにってほど高い物件はそうそうないでしょう。

子供が産まれる前に分譲マンションを買ってしまうデメリットを考えると、
充分許容範囲だと思うけど。

勝手に注文住宅限定にするなよ。
スレタイに従って議論できないなら退出した方がいいね。

マンション購入って・・・いったい何を買ったの？

同一予算なんだから
せめと予算額もくわえてコメントしてくれないと意味ない

＞28
子供こそアクセスが重要なのでは。
大人と違って運転できないし。
どうなるかはわからないけど、一応中学は私立電車通学を前提にウチは考えているけどね。

＞30
＞33
賃貸はいい物件が少ない。大人だけで住むならともかく、子供がいるとそれこそ適当な物件はそうそうないよ。
住民の質や、子供の学校の問題もある。
賃貸や買い替えを勧める人は、お子さんはいらっしゃるんでしょうか？

注文住宅って建売よりホントに高いんですか？
例えばキムタクがＣＭしてるタマホームとか？
注文住宅だけの話がしたいなら別スレたてたらいかがでしょうか。

>>39
お抱え運転手が送迎するにきまってるじゃない。
一般人のように電車移動とかあり得ないでしょ。
金がなくてマンションとか建売の人と一緒にしちゃダメだよ。

>39

DINKSが家を買うとき、子供は生まれた時から、そこに住みます。
子供が中学になった時のホンの数分の通学時間の違いを優先して、
小学校を卒業するまでの大切な時期を犠牲にするのは良いとは思えません。

わざわざ都心近くの商業地域のマンションに住まなくても、
当たり前に、私立の中学校に子供は通わせられますよ。

>40

私はDINKSの間は賃貸の方が良いと言ってます。
住環境を考えると、戸建の方が優れているのは歴然だけど、
子供がいない間は、基本は寝に帰るのが主なので、
たとえ商業地域でも自分達の職場へのアクセルを最優先にしてもいいとも思います。
そう考えると、長く住むわけでは無いので、
その時は少々割高に感じても賃貸の方が小回りが利いて良いと思います。

>41
あのタマホームでも、そこらへんに出回っている建て売りより高いでしょうね。
例えば(ありはしないですが)
偶然建て売りと全く同じ注文住宅が出来上がったとしても注文住宅の方が高い。
打ち合わせを反映させ設計する手間がかかりますから。

>>賃貸はいい物件が少ない。大人だけで住むならともかく、子供がいるとそれこそ適当な物件はそうそうないよ。

分譲マンションを賃貸すればいいのでは？
都内なら腐るほどありますよ。

マンションは見栄っ張りの貧乏人が買うものだよね

>45
分譲賃貸だと家賃が高くなるからじゃない？
結局、貧乏なんだよね。

> 偶然建て売りと全く同じ注文住宅が出来上がったとしても注文住宅の方が高い。
> 打ち合わせを反映させ設計する手間がかかりますから。

そうですね。同じものを作ったら注文は２割程度高くつきます。
・設計費用がかかる
・建売の場合、一括購入している部材もあるので同じものでも安く買えていることがある
・土地と建物を同時に販売できるので、手続きが楽なので仲介手数料が安くできる

つまり同一金額なら、注文の場合、何かを犠牲にしている

>48
何かを犠牲にしているというのは少し違うのでは？
分かりやすいように建て売りと同じ設定にしましたが
実際は注文住宅にすることでしか得られない事があるので注文住宅で建てるのです。
建て売りと同一金額であっても(実際は稀ですが)注文と建て売りは違います。

>>46
マンションなら貧乏人でも見栄が張れるんですね。
でも、どうして見栄が張れるの？

少ない予算で持ち家取得できるから？>50

戸建だろうが、マンションだろうが、
誰が貧乏で誰が金持ちでもどうでもいいことなんだけど
なんでそんなことにこだわり続ける人がいるんだろうね。

どうでも良い人が、このスレにいる不思議

>>51
どうしてスレタイを読めないのですか？

>>54
スレタイの通りじゃないの？
自分が用意できる予算ではまともな戸建は買えないから。
ゆえに、同一予算で比較した場合、マンションを選ぶ

>>55
まともな戸建じゃなくても、立派な持ち家なんじゃない？
まともな戸建って何か知らないけどさ。

>>56
あなたのような人ばかりでなく、そんな戸建を直ぐにバカにするマンション派が多いんですよ。
戸建派にも同じような人が多いですけど。

個人的考えでは、結婚～子育ては職場よりさほど離れない郊外戸建て（近所付き合いが楽）・・・子が成人前後～健康な高齢者の間は親類が多い地域の戸建て（血縁優先）足腰が弱り行動範囲が狭くなったり～要介護になったら兄弟、子が近くの医療、介護付きマンション（家族の負担軽減＆家族の介護で大丈夫か？）ではどうでしょう。時の家族構成に合わせ住環境も変化が必要では？

> 何かを犠牲にしているというのは少し違うのでは？
> 分かりやすいように建て売りと同じ設定にしましたが
> 実際は注文住宅にすることでしか得られない事があるので注文住宅で建てるのです。

単純に優先順位の問題でしょ。
少なくとも同一予算なら注文住宅よりも建売のほうがいい面もあります。

自分の希望の間取りなどに建売がマッチしているなら、建売のほうがいいでしょう。
マッチしていないから注文にするだけだと思いますよ。

>59
注文より建て売りが良い面なんてあるの？
建て売り検討したことないでしょ？戸建てというだけでマンションと同じく使いにくいのが殆どだよ
建て売りのメリットは安上がりくらいしか思いつかない

>>57
で、マンションだと、どういう見栄を張れるわけ？
あなたの言う、まともじゃない戸建でも持ち家には変わりない。
まともな戸建でも同じく持家。
マンションでも持家。

>61
マンションで見栄がはれるかは分からないが
分譲賃貸と賃貸で差別があるんだからそのへんじゃないか？

＞少なくとも同一予算なら注文住宅よりも建売のほうがいい面もあります。

建売りは一般が買いやすいような価格設定をするので、
狭い敷地に窮屈な間取りを押し込むような物件ばかり。
都会の5000万や6000万程度の建売は、ほとんどそんな物件。

一般的な注文戸建てと同一予算としても、億前後の新築建売りは少ない。
建売り戸建てのいい面なんて思いつかない。

億前後の注文と比較するなら、億前後の建売と比較しましょう。
違う価格の物件を比較して優劣をつけても、自分の頭の悪さをわめき散らしてるだけにしか見えません。

同一人同予算前提なんだからすぐに価格差をつけようとするのは頭がどうかしているのでは？
一戸建ては注文住宅しかないと勝手にスレタイを読み替える人も同じ。
スレタイが気に入らないなら他にいってくださいよ。
ｂｙスレ主

億前後の建て売りと比較になっても多くは注文住宅を選ぶと思うよ
すごく物臭な人やセンスに自信がない人は分からないけど

追記
億も出すなら尚更注文

建売のいい点は自分であれこれ考えなくてもできあがったものを買えばいい点かな 笑

> 建て売り検討したことないでしょ？戸建てというだけでマンションと同じく使いにくいのが殆どだよ
> 建て売りのメリットは安上がりくらいしか思いつかない

だから同一価格ですよ。
あなたの言うとおり、同一立地、同一広さなら建売のほうが安い。つまり建売なら他の部分にお金をかけれるということです。
また建売やマンションの間取りは、一般的な間取りですので、大衆の人には問題ない間取りですよ。
特殊な使い方される場合は、使いにくいでしょうけどね。

> 一般的な注文戸建てと同一予算としても、億前後の新築建売りは少ない。

一般的な注文住宅が億前後と考えている時点でどうかと思いますけどね。
戸建の平均購入価格は、東京でも４、５０００万程度。
億前後の建売が少ないのは、その価格帯で戸建を購入する人がほとんどいないからですよ。

マンションの人に質問だけど
大衆に問題ないそうですが収納や間取りになどに満足している？

とりあえず6000万円とか7000万円とかで考えれば？
1億でもいいけれど、1億だせても私は家に1億かける気がないです。
年収が2000万円くらいあれば考えたかもしれませんが。
所詮庶民なんですから。

>戸建の平均購入価格は、東京でも４、５０００万程度。

これは建売りや、土地付注文住宅とかいう似非建売りの平均価格だろう。

前スレにもあったかもしれないが、注文住宅の場合土地は別購入だから、
戸建ての平均価格に建物より高額な土地代は反映されていない。

マンション・建売りさんは、注文住宅を知らない。

有名ハウスメーカーだと、だいたい一戸平均4000万弱くらい。（もちろん土地は別で）
各社の有価証券報告書を見ると載っている。

>>73
ここの注文さんは、その高額な土地をキャッシュで購入する人だけなんですね。
普通は繋いで一本にするのですけど（笑）
繋いだら、土地付注文住宅とやらにカウントされますよ。

75さんが正しいね
平均購入額は、土地購入してから建物を建てた場合も、借り入れを一本にした場合、カウントされていますよ。
カウントされないのは、土地もしくは建物のどちらかをキャッシュで買った場合、もしくは土地を相続した場合ですよ。

つまりほとんどの注文住宅は、平均購入額にカウントされています。

> マンション・建売りさんは、注文住宅を知らない。

土地価格が高い場所ほど、建売が多いから、郊外の注文住宅よりも高い建売は多いですけどね。

>73

どうやらこの人は、土地代と建物代の足し算が出来ないようだ。
それで、スレタイ無視するのかな？

タマホームとかアーバンエステートとかでも注文住宅の方が建て売りよりいいの？

前提は、同一人同予算であって、必ずしも同物件価格ではないと思います。

建売の方が安いならメリットもあるのでは？
差額を子供の学費に回せるとか。
また、建売並みに安い注文住宅なら、良いものかどうか微妙だしね。
ミニ戸ですら、注文住宅、はありますからね。

>77
空想世界の住人なので仕方ないです。
問い詰めるようなことはしないで、やさしくしてあげて。

＞75
＞76
横から見てたけど、分かってないのはあなた方のような気もするんだけど？
注文住宅建てたこと無いから分からないのだろうけど、土地を購入して
別に建物建てたらローンは2本になるよ。
建物建てた後に丸ごと他行で1本に借り替えることも出来るかもしれないが、
かなりのレアケースじゃない？
登記関連、借り換え手数料等を払ってまで1本にする理由は普通は無いからね。

普通は同じ銀行で借りることになるから抵当権は一行にまとまるけど、
ローン契約はあくまでも別々の2本。審査も建物建てて借りるとき再審査だよ。
購入時期によって優遇幅が変われば別々の優遇幅になる。
普通は繋いで1本にね…。何を以って普通だと思うのか分からないけど。

＞つまりほとんどの注文住宅は、平均購入額にカウントされています。
ほんとに？知ったかぶりしてない？繋いで（笑）1本にしたとしても、
銀行が重視しているのはローンの額だけだよね？銀行が平均「購入価格」の
算出の元になる数字を出してるの？「ローンの平均額」なら分かるけど。
「購入価格」の数字を出してるのはデベとかHMとかじゃないの？
HMは土地を自社で販売、仲介してなければ土地の購入価格なんて関係ないし、
土地を含めた「購入価格」の算出元の数字なんてどうやって分かるの？
どこに報告するの？

＞つまりほとんどの注文住宅は、平均購入額にカウントされています。
もう一回読み直した方が良いと思うよ。ちょっと恥ずかしいから。

長すぎて読む気がしない。

横レス失礼しました。

＞81
うちは土地購入→注文住宅でローンは1本にしましたよ。
分割貸付で、家が建つまでは土地分の利息だけ支払うシステム。
これが普通かと思っていました…
本当ならば、土地代だけでもキャッシュで払いたい所ですがさすがに無理でした。
普通は2本なんですね。勉強になりました。

頭金の金額によるけど、土地と建物を別のローンを組む場合、建物だけのほうの審査がかなり厳しくなります。
建物の減価償却が早いため、担保価値が低いためです。そのため一般的には、銀行側は土地と建物をつなぎ融資をして、
最終的に一本にまとめることを要求されます。
もちろんかなりの頭金があれば、問題ないですけどね。

> 銀行が平均「購入価格」の算出の元になる数字を出してるの？「ローンの平均額」なら分かるけど。

銀行は、担保が必要なため購入額を把握していますよ。

> 土地を含めた「購入価格」の算出元の数字なんてどうやって分かるの？
> どこに報告するの？

銀行を複数使っていないなら最終的に銀行に報告しますよ。
ローン借りるときにトータル（土地と建物）の購入額記載しませんでした？？？

借金して家建てて３５年で返済か
虚しい人生だな

土地は現金、建物は頭金入れて住宅ローン
これも銀行で総価格を把握してるの？

都内で4、5千万？！
戸建ては、どえらい僻地にも建築可能だからな

>>86
ある一つの事象だけで、全てを判断するとは、少々稚拙だね。
俺が毎日どんな生活してるのか知ってて行ってるのかな？
充実してるぜ。
こんな安い金利、本当なら35年以上かけて返済したいくらいだよ。

東京の区内で土地込み4,5000万円では戸建ては建ちません。
普通の宅地は坪150万から200万円だから、最低の30坪でも5000万から6000万円。
土地代にもならない。
この価格では極端に狭いミニ戸か、地価が坪50万円程度の田舎駅から遠い物件。
都内でそんな価格でまともな注文戸建ては建てられないよ。

> 東京の区内で土地込み4,5000万円では戸建ては建ちません。

区内でも坪１００万以下なんて普通にあるよ。
確かにちょっと条件は悪いけど。

普通の基準の違いですけど、大多数は、4,5000万円で戸建を建てていますよ。

マンションは利便性が良いよね
戸建てを僻地までいれるのは公平性にかけるかな
田舎で農業してるとかインキョしてる火とまで入るよね

＞区内でも坪１００万以下なんて普通にあるよ。
＞確かにちょっと条件は悪いけど。

23区内の「住宅地」でその値段の宅地はまず瑕疵物件。
ほとんど周辺環境、接道や地型の悪いものばかり。
県境に近い地域にはあるかもしれないが、
わざわざ安さにつられてそんな土地を購入して、注文住宅を建てる人はいないだろ。
都内4000万円代の注文住宅を是非見たいものだ。

> わざわざ安さにつられてそんな土地を購入して、注文住宅を建てる人はいないだろ。
> 都内4000万円代の注文住宅を是非見たいものだ。

土地が高いほど建売多いと思うのですけどね。
また都内の注文住宅（土地代含む）の購入平均価格は、４０００万円台なのですけどね。

ここは変な注文住宅信者が張り付いているからね。
一戸建て＝注文住宅とか勝手に決めつける独善的な宗教野郎が。

注文に比べ建売戸建ての良さは何。
狭いけど価格が安い事？
建売買うならマンションのほうがいい。

建て売りの良さかー
一国一城の主？
騒音が心配？かけるのも、かけられるのも
修繕費が自分で計画できる？最低限で安く
ペット？周り気にせず好きなだけ
庭？趣味
色々あるだろうけど建て売りだったら私もマンションだわ

相変わらず、スレタイも読めないコドモがいるね〜。
カラダだけ大人になっちゃった発達障害っぽいけど。

＞建て売りの良さかー
＞一国一城の主？
＞騒音が心配？かけるのも、かけられるのも
＞修繕費が自分で計画できる？最低限で安く
＞ペット？周り気にせず好きなだけ
＞庭？趣味

建売りなんかより、注文住宅のほうがいいと思う。
戸建ての良さをスポイルする建売り。
マンションのほうがよっぽどマシ。

＞また都内の注文住宅（土地代含む）の購入平均価格は、４０００万円台なのですけどね。

どんな物件でしょうかね。
よく広告に出てるような、狭い土地に傾斜のきつい屋根をのせた３階建て？
都下は知りませんが、東京西部や南部の普通の宅地は坪200万前後でしょう。
結局注文住宅で1億円近くかかりましたが、特別広くもない普通の家です。
周辺の狭い建売でも6000万円はします。
建物が坪30万円としても、土地がものすごく安い地域じゃないと成り立ちません。
4000万円で買える家の立地や敷地とか間取りを知りたいものです。

> 注文に比べ建売戸建ての良さは何。
> 狭いけど価格が安い事？

注文住宅の場合、設計費として払うお金を別に使用できるところ
例えば同じ価格なら、より地価の高いところ（人気の立地）に戸建を購入できるところ。

でも建て売りは粗悪なのもあるし、どこの工務店？みたいなのはやめた方がいいよね

設計費は惜しくないっていうけど、どうかねえ。前にインテリアコーディネーターと契約しかけたけど、あいつらいくつかパターン持ってて、それを手直しするだけだった。

結局どこも似たようになっちゃうかもね、注文住宅も。

注文住宅じゃなければマンションの方がマシ

とか言っちゃう辺りが病気ですよね。

結局、ほとんど建売と変わらず、最新の住設とかインテリアぐらいしか自慢できるものが・・・

>103
依頼側もある程度の知識と情報収集力がないとそんなもんだよ。
特に注文住宅はそう。な～んにも分かんない。取り合えずいい感じの家を！なんて人は絶対止めた方がいい。
たまに大丈夫な場合もあるけど、施主がちゃんと自分の好みを把握していたり、コーディネーターと波長があっていたり、稀だね。

よくわかってないと、変な設計したりするよね。
いい業者だと安全性とか考えて敢えてダメ出しするけど。
二流業者だと依頼主の要望をみんな叶えちゃったりするよね、安全性とかメンテとか無視で。
建て売りがいいとは言わないが、もろもろ考えるとそんなに奇抜な設計はできないと思います。どっかに無理がでるからね。結果建て売りに近い注文住宅ができあがる。

一人で住むならともかく、家族全員で住むんでしょ。
一般的な間取りにした方がいいんじゃないの？
一国一城気取りで、お父さん一人ぼっち、にならなければいいけど。

＞106さんとか、＞107さんとか読んでると、まずはお店選びから勝負と言うのはよくわかった。
結局注文住宅を購入するってことは、そうとう生活を犠牲にして心身共に注ぎ込まないといかんってことだよね。
悪いけどそれ無理だわ。なんか本末転倒っぽい。

>結局注文住宅を購入するってことは、そうとう生活を犠牲にして心身共に注ぎ込まないといかんってことだよね。

単純に家族が住みたい家をつくればいいだけ。
そんな大げさなものじゃない。
イメージさえあれば具現化するのは簡単。

大変なのは確かだと思うよ。
書籍を読む、ショールーム巡り、実邸見学、打合せ・熟考を重ねて決定、その後に変更になりことも幾度とあり。

間取りもだけど、蛇口ひとつ決めるにしても大量にあるものから決めないといけないし。
日本製だけでなく海外製まで探しだすとキリがなくても止められない。
大量のサンプルを前に微妙な質感・色彩の違いで投げ出したくなった事もある。
その度に励まされフォローしてくれながら造り上げていくものだから。

大変だったけど将来機会があればまたやりたい。

質のいい大手建て売りでいいんじゃないの？

「住宅おたく」の人は注文じゃなきゃ満足できないのでしょうね。
それが本当に使いやすいかとか、割高なんじゃないかという点はは別として、
そういう趣味なのだから、どうであろうとやってる本人が自己満足できればそれで良いと思います。

ただ、おたくの一部に言える事なんですが異常に排他的で他の価値観を認めないところがあります。
異常に注文に固執してる人はそういう人なのでしょうか？

>113
変な人はマンションにも戸建てにもいるでしょう。

自分と違う、自己満足だからそれで良い。と発言しながら、ある一方に対して異常・固執なんて言葉を使うことを止めない。
発言がブーメランになっているし、だからいつまでもループなんだよ。

デザインやインテリアに拘りが無い人は、建売戸建てや既成マンションで充分だと思います。
建売戸建てや既成マンションでも、自分の好みに合う外装や間取りが見つかればラッキー。
設備や照明などは買ってからいくらでもいじくれるもんね。

うちは、希望の立地に気に入った外装や間取りのマンションや建売戸建てが見つからなかったので
注文住宅を建てました。
コーポラティブハウスも視野に入れていたが、立地が悪くて断念。

誰かアドバイスお願いします。

マンションか戸建てか悩んでいます
自分達のスタイルにはどちらがあってそうですか？
そこまで住まいにはこだわりがあるほうではなく出費を抑えたい
建て売りでも全然いいんだけど、建て売りだと４LDK以上が多くて
これから先も二人暮らしなので、そこまでの広さが必要ないため３LDKの庶民的マンションにしようかなと考えてるけど、都心部じゃなく愛知県なので建て売りもマンションもそこまで値段が変わらないで購入可能(2800万ほど)

管理費修繕代や駐車場代をマンションで永遠と払うより
使わない部屋が出てくるかもしれないけど建て売り戸建て買って修繕費などを自分達で貯めたほうが、安くつきますか？


あと、建て売りとマンションだと2800万くらいの物件なら初期費用はどれくらい違ってくるものなのですか？

不動産物件価格の約半分は土地代なので、その土地を知らないと金額的なことはなんともですが。
一般的には、維持管理費を抑えたいなら一戸建て、面倒な手間がイヤならマンション、だと思います。

ここで注文住宅支持者が否定する建て売りは、いつも安かったり、欠陥だったりするようですが。
実際には建て売りもピンきりですよね。（注文住宅もマンションもそうだけど）
いわゆる大手のいい建て売りはどうなんですか？　注文住宅支持者からすると。

>113

私の場合、おたくかどうかは良く分かりませんが、
自分が物理関係の研究に従事しているので、家の構造を調べるのは楽しかったです。

ただ、実際に家を建てようと思うと、欲しいところの土地がなかなか売りに出されず、
妻は私と違って構造などに興味は無いことも分かっていたので、建売でいいかなと思っていた時に、
妻が「本当に納得したものを買わないと将来後悔するよ」と言って制止してくれました。
その1年後に、希望の土地に出会えて、注文住宅を建てました。

家の構造だけでなく、妻と一緒に設計士さんを交えて、
間取りや設備を考えて、建てた家はやはり愛着が湧きますね。

今の家は柱や梁の材質や寸法、耐力壁の位置や強さ、耐震金具など全て把握しています。
そのため、家の耐力に対する安心感はもの凄く高いです。
なので、地震が起こった時でも、家族が家にいれば大丈夫という心のゆとりがあります。

建売が悪いと言うつもりもないですが、
あの時、建売に流れそうだった気持ちを繋ぎとめてくれた妻に感謝しています。

３０００万円台のマンションを買うなら賃貸
一戸建てもこれまた同じ

＞119さん

まさにうちも夫婦そろって「建築おたく」で、国内外の建築物を訪ねるのが大好きです。
なので、設計からショールーム巡りから施工、竣工まで全く飽きずに楽しめましたね。
逆に車とか全く興味が無いので「走ればいいや」くらいの感覚。
人によって拘りはいろいろなんだろうから、住宅も好きなものを選べばいいんじゃないでしょうか。
マンションも、一から作り上げられるなら住んでみたいです。

住宅マニアはそれでいいんじゃない？こだわり抜いて正解。

仕事も家庭も教育もある身としては、住宅にそこまで身心尽くすほど注ぎ込めません。

引っ越しやモデルルーム巡りは短期集中で頑張りました。

モデルルームより住宅展示場のほうがいい。
モデルルームは圧迫感があります。

マニアなんて書くから、衣食住をないがしろにできる人はマンションで良いと思うよ～とか言われんだよ

単純に一戸建ては面倒くさくてダメです。
怠け者なのかもしれませんが。

＞大手のいい建て売りはどうなんですか？

大手のいい建売って、坪いくらぐらいかけた物件？
建売の建築費は、普通坪30万円以下。
新興住宅地に、まとめて似たような家屋を作れば坪単価はもっと下がる。
注文住宅なら、最低でもその倍額以上かけるだろう。
実際見ても質の違いは明らか。

ボラレテるんでしょ？
ご愁傷様でした(笑)

> 注文住宅なら、最低でもその倍額以上かけるだろう。
> 実際見ても質の違いは明らか。

しょうがないですよね
同じ材料をつかっても倍ちかくの費用は注文住宅はとられるのですから。

>しょうがないですよね
>同じ材料をつかっても倍ちかくの費用は注文住宅はとられるのですから。

建売業者さん必死ですね。
建売戸建てが坪20万円台で建てられているのは、知られたくないでしょうね。
建設中の躯体を見れば価格差が良くわかる。

注文住宅業者さん必死ですね。
注文戸建てが坪20万円は、ぼって建てられているのは、知られたくないでしょうね。
建設中の躯体を見れば本当は価格差がないことは良くわかる。

>124
衣食住は生活の基本だが、住宅にのみ時間と資金を注ぎ込むのは注文おたく。普通は衣食にもっと気を配る。

注文おたくとフィギュアおたくは基本同質。それは恥でもなんでもなく、胸を張っていい。

おたくなんだから、割高でも導線悪くても立地イマイチでも関係ない。注文最高！となる。

娘さんの通学重視でマンション、という書き込みを読んだが、教育重視というおたくなわけで、それも素晴らしい態度だと思う。

本当にお互を認めたくないのね
予算がちがうから両者ともに相手を無理矢理負かそうとする発言は＊＊＊の遠吠えにしか思えない

注文おたくなんて実際はそういないでしょ
住宅のみに資金を注ぎ込むなんて常識的に考えて有り得ないから

予算、家族構成、地域(近隣地価)、マンション戸建て選択の際の決め手
これくらいは書かないとスレの意味が感じられない

注文住宅の人がスレタイに沿って注文住宅の良さをいわないから混乱するのではないでしょうか？
前提として、注文住宅は建て売りよりコストがかかるけど、ものはいい、というのが主張の基本ですよね？

では、同一人同予算のスレタイに沿って。
１．注文住宅で建て売りより（２千万円でも５百万円でもいいが）多くコストがかかったとする。このコスト差分の良さが注文住宅のどの辺にあるのか？　そもそもコストに見合うのか？
２．同予算をつぎ込んだ場合、建て売りの方が広い家や地価の高い場所に住めることになる（安いから）。それでも注文住宅の方が良いのか？　良いとしたらどの辺が？

できれば以下の項目で書いて頂けないでしょうか？

１．建て売りとの差額。注文住宅にして、いくら余計に、支払ったかその金額。概算で結構です。

２．その金額を踏まえた上で、建て売りにはない、注文住宅のよさ。

要はぼられているんだよ。
だから注文住宅が素晴らしいことを必死になって主張する。
しかし、どこが素晴らしいかは説明できない。
建売を一生懸命否定するだけ。しかも粗悪な建売つかまえて。

＞仕事も家庭も教育もある身としては、住宅にそこまで身心尽くすほど注ぎ込めません。

皆、仕事も家庭も教育もあるんじゃない？
だから価値観の違いなだけ。
仕事に費やす時間の多い人も居れば、家庭に費やす時間の多い人もいる。
それだけの事です。

うちは残業のない仕事で家庭にたっぷり時間を費やせるので、家作りにもたっぷり時間を使いました。
家事動線、生活動線、採光、天井の高さ、窓の向き、高さ、外壁材、外構、浴槽、蛇口、テラスの広さ
太陽光、収納の位置、コンセントの位置、などなど。
確かに大変でしたが、ものすごく楽しかったです。
これを「楽しい」と思えず「時間の無駄」と思う人はマンションでいいんだと思います。
私はもう一件建てたい気分です^^

＞136
家庭に費やすというより、家に費やしているようですね。
家を建てるのは楽しそうですが、維持管理が面倒くさそう。
維持管理に使う時間と手間を、家族のために使いたいです。

＞133
＞注文住宅の人がスレタイに沿って注文住宅の良さをいわないから混乱するのではないでしょうか？
違うと思うよ。
例えば都内で予算が4500万とかで比較するならマンションも十分選択肢に入るという人は多いと思う。
ただ、予算を6000万とするあたりで比較するなら戸建て、注文住宅が良いという人が増えてくる。

全ての人がそうではないが、そもそも都内で4500万なら注文住宅と言う選択肢は土地持ち以外はほぼない。
にも関わらず、想像が出来ないからかもしれないが、勝手に「同一予算」を「平均所得者（自分）の予算」
に置き換えるから「予算無制限なら」みたいな話になるだけ。

＞要はぼられているんだよ。
これはある意味当たってる。

ただ、例えばiPadとkindle fireの部品原価が共に2万だったとする。
でもiPadは5万で売られているが、kindle fireは2万で売られている。

Appleがボリ過ぎで儲けさせるのが嫌だからkindle fireを選ぶという人も稀にいるだろうけど、
iPadを買う人はみんなぼられてるって思ってるのかな？
そう思ってたとしても、iPadが欲しいから買っちゃうんだよね？
（iPadの良し悪しを言ってるのではなくてね）

どちらも大きい意味で出来ることは一緒。
ただ、売価の3万円の差をiPadの人がいくら説明しても、kindle fireで十分と言う人には
伝わらない。そもそもkindle fireしか手の届かない人もいるだろうし。

ちなみにマンションはもっと高利益商品だから、例えるならMicrosoftみたいな感じかね。

>134
問1の答えが出せると思うのか…

> 勝手に「同一予算」を「平均所得者（自分）の予算」に置き換えるから「予算無制限なら」みたいな話になるだけ。

いや違いますよ
注文住宅の人は、予算設定をどんどんあげていく、6000万で比較して、論破されると1億にするそして2億にする。
最終的に、都心400坪の土地とか要人並のセキュリティとかいいだす。

> ただ、例えばiPadとkindle fireの部品原価が共に2万だったとする。
> でもiPadは5万で売られているが、kindle fireは2万で売られている。

ちょっと表現が違うと思いますよ。同じiPADが、デコメされて5万で売られて、そのままで4万で売られてどっちを買いますかということだと思いますよ。中身自体は全く同じだが、少し好みに合わせてカスタマイズされていることにいくら払えますかということですね。

> ちなみにマンションはもっと高利益商品だから、例えるならMicrosoftみたいな感じかね。

まぁ販売戸数が多いから一回の販売における利益は一番多いですね。ただし1戸あたりの利益率が一番高いのはぶっちぎり注文住宅ですよ。これを誤解されている方多いですね。

> ただ、例えばiPadとkindle fireの部品原価が共に2万だったとする。
> でもiPadは5万で売られているが、kindle fireは2万で売られている。
> Appleがボリ過ぎで儲けさせるのが嫌だからkindle fireを選ぶという人も稀にいるだろうけど、

iPadとkindle fireに比較は、無理があるだろう。そもそも機能が違いすぎるから。

例えるなら、メーカＰＣ（3万）と自作ＰＣ（5万）の差だろう
自作ＰＣのほうがこまごまと自分で選べるが、高くつく、メーカＰＣの機能で満足するならメーカＰＣを購入する。

142に追記

・下手な知識で作ると、高くつくわりにメーカＰＣの性能より悪い。
・自分でこまめにいろいろな部品屋をまわって探す必用がある。
・自分の必要な部分に特化して費用をかけれる。その代わり他人には使いにくい

全くお話にならないわ
建て売りと注文が同じだという設定から崩壊してんのに

既製服とオーダーメイ

…ド

＞家庭に費やすというより、家に費やしているようですね。
家に費やした時間は、たったの1年だよ？
もちろん子供も参加しての家作りです。

＞維持管理に使う時間と手間を、家族のために使いたいです。
維持管理って、具体的にどんな所に時間を取られるの？
特に時間と手間をかけて維持管理なんてしてないけど。
毎日定時に退社して、家族のために時間使っていますよ^^

マンションってやっぱり集合住宅だよね。
所詮、アパートやハイツ、公団住宅なんかと基本的には同じ

>147

仕事をしてる感じがしないね。子どもは学校に行っていないのか。友達もいないようだね。
マンションのモデルルームに行った時、子どももいたけど、遊ばせてた。
家づくりに参加などさせない。　オタクのお子さん、変な子どもだね。

>147
我が家も子ども部屋は色々本人に選ばせました
小2の時でしたので小4になったら好みが変わり壁紙の一部とカーテンを変えました。
女の子らしい部屋になりましたね。

＞141
＞注文住宅の人は、予算設定をどんどんあげていく
そうかもしれないが、金額が上がるにつれて戸建て（注文住宅）にしたいという人が比例して増えていく。
これについては依存はないですよね？間違ってないと思うけど。

＞中身自体は全く同じだが
建売と注文住宅の中身がまったく一緒という前提なんですね。それが出来るのも注文住宅だけど。
ただ、iPadとkindle fireも、使ってる「部品」はほぼ同等のものだと思うのですが？
違うのは＞142が言う様にタブレットで言うと「機能」と言う名のサービス部分ですよね？
注文住宅で言うところの、自由度、満足度、デザイン料とかが「機能」に相当する
と思うのですが？
タブレットとして出来ることは大して変わらないんだから、kindle fireで十分と思う人が
いるのは分かりますが。

＞1戸あたりの利益率が一番高いのはぶっちぎり注文住宅ですよ。これを誤解されている方多いですね。
勘違いしないでくださいね。土地＋建材の原価から見ると利益率が一番高いのはマンションですよ。
まぁ、固定費、販管費まで含めて一戸当たりにならすと、注文住宅が一番利益率が高くて当然ですよね。
Appleもそうですが、国産車よりフェラーリ、セイコーよりロレックスの方が1つの利益率が
高いのと一緒ですから。（どちらが良いということではなく、利益率の問題ね）

＞149
＞マンションのモデルルームに行った時、子どももいたけど、遊ばせてた。
＞家づくりに参加などさせない。
こういう考えの人はマンション一択なんだろうね。
幹線道路沿いだろうが繁華街だろうが何が何でも自分だけの都合最優先で良いと思ってるから。
なので、子供のみならず、他人にも自分の都合を押し付けるんだろうね。
1歳くらいまでなら分かるが、文面から見ると学校も行っていそうな年齢の子供なのにね…。

いや、ここを見ているマンションの人が＞149に同意ではないことを祈ります。

> そうかもしれないが、金額が上がるにつれて戸建て（注文住宅）にしたいという人が比例して増えていく。
> これについては依存はないですよね？間違ってないと思うけど。

依存はないよ。人口の80％以上の人に対しては、非現実的な額になるけど。

> iPadとkindle fireも、使ってる「部品」はほぼ同等のものだと思うのですが？

本当にこれ思っているの？かなり違うよ。スポーツカーと軽自動車ぐらい違うよ。
iPadとkindle fireが同じと考えるとスポーツカーと軽自動車が同じ車と前提しているようなもの。
まぁそもそもiPadとkindle fireは、使用目的違うからね。比較すること自体おかしい。

「メーカＰＣ」と「自作ＰＣ」の比較のほうが正しい。
そもそも使用目的は同じで、自由度が異なる。

> 国産車よりフェラーリ、セイコーよりロレックスの方が1つの利益率が 高いのと一緒ですから

だから、同一価格という設定なら、一番原価が安い材質を使っているのが注文住宅ということで納得していただけましたでしょうか。

> 何が何でも自分だけの都合最優先で良いと思ってるから。なので、
>子供のみならず、他人にも自分の都合を押し付けるんだろうね。

そんなことはしないと思うよ。子供の意見は聞くが、子供が中学生未満ならあくまで大人が将来的なことまで考えるほうがよい。家も一緒素人が、あれこれ主張した家よりも専門家が考えた家のほうが長い目で見たら住みやすいケースが多いですけどね。

「同一予算」という前提を無視した書き込みが多すぎる。

だって予算が違うんだからしかたないよ
建て売りと同価格だなんて近隣ではそんな建て売り売ってないし。

> 建て売りと同価格だなんて近隣ではそんな建て売り売ってないし。

想像は、できると思いますけどね。

マンションがいいと思う理由はいろいろありますが、理由の一つはワンフロア、です。
家族で、ワンフロア、で暮らしたいので。
これは私の好みなので、人に押し付けようとは思いません。
２階建て（や３階建て）が好きな人もいるでしょうから。

一応補足しておくと、東京で平屋ではさすがにコストがかかり過ぎますから。

うちはこどもが女の子ばかりだし、出張が多くて男親がいないことがある。
そうすると一番にセキュリティとか、プライバシーなど、通学などを
考えました。
そこで、駅から近くて夜ひとり歩きでも家に帰れる近さ、共用廊下に
接している部屋がない、外やほかの家などから覗かれないようなある
程度の階数、セキュリティとして24時間有人警備、ワンルームなどがなくて
全世帯が家族で住んでいる郊外のファミリー物件になりました。

親の実家はそれぞれ注文住宅ですが、それぞれ設計してもらった都心の家や
郊外の住宅街の庭木の多い家など結構いい家でしたが、マンション一択です。
マンションにかけた値段の倍くらい払えば、満足できるかも。
しかし、現実的ではありません。

私の方は父親が病気で倒れてから立て直したのでEVつけたり色々で
かなりの金額がかかりました。
妻の方は玄関近くにトイレと風呂があり、また和室（12畳くらい？）が
あったのでそれを床に改造してベッドを入れたりしました。
今のマンションでは事故か何かで途中から車いすになった方がいますが、
駐車場の位置を変えてもらったりしていますが、大きな改装はしなかった
ようです。（改装のお知らせがなかったのと、すごく時間がかかるけれど
歩くことも一応はできるようなので室内は歩きかもしれません）

それからすると、完全に寝たきりなどでは戸建のように全部それに
合わせてリフォームや立て直しができる方がいいでしょうし、
普段の生活で骨折などの場合やデイサービスのミニバスや車がくる程度
ならば、マンションなら何もしなくても対応できそうです。
マンションの場合、広くするのはできませんが、中はどんなにいじっても
一般的には構造に影響がないわけですから間取り変更なら簡単ですよ。

介護の話が出ていますが、バリアフリー対応のマンションは非常に少ないですよね。
バリアフリーの条件には、廊下の幅、ドアの幅なども含まれているので、
一般的なマンションだと条件を満たすのは難しいですよね。

戸建も初めから条件を満たすように作られている家は少ないと思いますが、
条件を満たすように設計する方が、バリアフリー対応のマンションを探すよりは簡単です。
また、必要となったら、その段階でリフォームも簡単です。

物件にも依るけど、一般論としては、
介護に関しては戸建の方が自由度は高いのでは？

介護？
介護は大切だけど、そこを基準に住まいを選ぶの？？

ＥＶがあっても２階建てはイヤだな。
ＥＶがあろうがなかろうが、２階建てはごめんです。３階建ても。

当直が多いし子供が女の子、ってことでマンション。
夜に娘たちと妻だけで就寝するかと思うと、マンションの方が安心感がある。

同一予算＝安いということをいいたい人がいる。
都会で安い予算しかないなら、狭いマンション一択。
駅近とかセキュリティとか24時間ごみだしとか理屈をつけて満足すればいいんじゃない。

都会でまとも家に住むなら、8000万円以上は準備が必要。
注文住宅でも土地6000万＋建物2000万で、ギリギリ何とかなる。
マンションでも、都心に近い利便性のいい立地の70㎡ぐらいの中級物件が視野に入る。
比較するならこのあたりの物件。
これ以下ならマンションでいいでしょう。

予算は関係ない。
マンション一択。
ワンフロアが好きだから。
都会でまともな家に住むなら、8,000
万以上必要なのはマンションでも同じですよ。

それで、注文住宅の話はどうなったの？
誰か答えてくれませんか？

１．建て売りと比べていくらくらいコストが余計にかかったのか？
２．その差額のメリットは何なのか？

差額も概算でいいので教えてください。

＞163
依然から時々レスされている方ですね？（違っていたらすみません）

自分の物件が8,000だからって、8,000をボダーにしなくても良くないですか？
6,000という人も、10,000という人もいると思いますが。

自分が基準、自分までが合格。
「我が家までがギリギリ通勤圏。ひとつ向こうの駅からは郊外。」
そういう思想の持ち主ですね。

>>164
平屋の戸建じゃダメなの？

日本人の９０％は首都圏以外に住んでいるから、世間一般的に戸建てが支持されているって気がつかないの？

でも、これから都心とまでは言いませんが大都市集中に住まいが移るでしょうね。
地方都市は行政サービスが悪化して老人も住みにくくなるでしょうし、人口が減ると若い人も仕事がなくなりどんどん都市に移る。
戸建てが良い人ばかりで都市は構成できませんよ。

注文住宅＝自作パソコンっていう展開は面白いね。自由度も満足度も高いだろうけど、メーカーパソコン＝マンション派からみると、コストやそれに見合うクオリティ、メンテナンスに疑問が残る。

そのたとえに一票。

HMの注文住宅はBTOパソコンかな。
設計事務所に頼むと自作に近くなるけど。

>>165
建売に対するメリットの多くは、注文して建てるというプロセスに対する満足度でしょうね。
コストは安い場合もあれば高い場合もあるけど、金額差は建築費の10〜20％くらいじゃない？
よほどのことをしなければ倍半分の違いにはならんでしょう。
ピンとこなければ、騙されたと思って一度注文住宅を建ててみるといいですよ。

自作パソコンといっても実際に部品を作ってるわけじゃなく。
ただパーツごとにできあいのものから選んで組み立ててるだけ、ほとんどの注文住宅がこれと同じ。
最新のものが選べるのと、いらないものを外せるのはメリットだけど
知識や手間が必要で、場合によっては失敗することもある。

そうじゃないのもあるだろうけどはコスパ悪いしね。多分このスレの住人には関係ないだろうし。

首都圏の人口は日本の人口の約１／３なのだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)
その中でもより都市部に集中していくことになるでしょう。

注文住宅と建売の一番の違いは、工事監理を施工者とはまったく違う立場の人に委託できることだよ。
これによって、コストは増すけれども手抜きや失敗工事の放置を大幅に防げるから。

昔ほどではないけれども、工事途上の物件を見ると、注文住宅か建売住宅なのか区別できるもの。
山手通りと環七の間くらいでの話しだけれどね。

建てるのは楽しそうですね。
住みたくはないけど。

>>175
食わず嫌いですね。
建ててみれば住みたくなりますよ。
一度建てると、もう一度建てたくなりがちなので、２軒分の資金計画を立てておくことをおすすめします。

家をコスパで考える人がいるようだ。
だったら賃貸アパートでいいじゃない。
中途半端なコスパ主義は、低予算しか出せない人の言い訳。

家を道楽で考える人がいるようだ。
だったらお城でいいじゃない。
中途半端な道楽人生は、低予算しか出せない人の負け惜しみ。

楳図かずおの「まことちゃんハウス」とかもあったように、オリジナリティで打って出ればいいんじゃないかね？注文住宅も。まさに「建ててみれば住みたくなりますよ」状態だね、>176さん。

>最新のものが選べるのと、いらないものを外せるのはメリットだけど
>知識や手間が必要で、場合によっては失敗することもある。

っていう>172さんに同意だなあ。いいものもあるだろうけど、素人にはリスクがあるよね。こちらの戸建て派さんは皆さんプロ並みの知識と審美眼だから関係ないだろうけど、一般人はそうもいかない。そういう人に、安直に戸建てをすすめるのもなんだかなあって思う。

＞176
建てるのは楽しそう。
それは素直にそう思おう。
でも住むのはマンションがいいです。
２階建て好きじゃないし。
２階建て建てるのはいいけど、住むのはイヤだな。

>>176
親戚が3軒目でやっと満足行く家が建てられた♪って言ってたのを思い出しました。
1回で100%満足する家を建てるのは難しい。
やっぱ数回建てる事を前提で家作りは考える必要がありますよね。

数回家を建てる？？
それはそれで楽しそうな話だけど。
心ゆくまでやって欲しい、但し別スレで。
と思うのは私だけ？

> 家をコスパで考える人がいるようだ。

コスパではなく、同一予算のスレなので、予算無制限でしたいなら別スレで妄想だけしてください。

> 中途半端なコスパ主義は、低予算しか出せない人の言い訳。

注文住宅のよさを論理的に説明できない人のいいわけにしか聞こえないですよ。

>注文住宅のよさを論理的に説明できない人のいいわけにしか聞こえないですよ。

簡単です。マンション（区分所有）ではないこと。
他人が上や下に住んでいないこと。
立地や広さ、仕様や間取りの自由度が高いこと。

立地は限定だろう。
予算に限りがあるのだから。

＞予算に限りがあるのだから。

マンションも同じ。
どうしても住みたい立地があれば、予算を増やす努力をすればよい。
戸建て用の土地なら価格は交渉次第。

>186さん
価格が交渉次第、というのがまさに土地売買の危うさを示す名回答だと思います。利点ではなく、リスクです。自作PC派にはそれも楽しみなのでしょう。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120602-OYT1T00654.htm

マンションは危険。こういうトラブルが日常茶飯事。

ワンフロアなので、マンションがいいです。
仲良し家族のワンフロア生活。

リビングを１階に、寝室は２階に。
リビングを１階に、子供部屋は２階に。
楽しいですか？　そんな生活？

リビングと寝室と子供部屋をワンフロアに。家族ですから。
私にはこっちの方が楽しいです。

>>191
平屋にすれば？

楽しい？というか…家族円満なら自然とリビングに集まるでしょ。
寝るのも一緒がいいならLDKだけのマンションでも出来るといいね！

>価格が交渉次第、というのがまさに土地売買の危うさを示す名回答だと思います

都会ならぜいぜい坪10万円単位の交渉。
坪単価200万円からすれば、大した違いではない。
土地には路線価格をはじめ価格指標がいくつもあるから、
マンション売買のように物件によってぶれない。

平屋？　田舎の人？

>>191
まさかとは思いますが、家族３人で７０㎡台のミニマンでは無いですよね？
子供が小さいうちは良いが、ある程度子供が成長したら最悪ですよ。

70㎡あれば十分です。

>194
同意。では価格交渉が可能という一戸建てメリットは些末な相違ということで結論される。

都心部はマンション
都下は戸建て
神奈川県は戸建て
千葉県は戸建て
埼玉県は戸建て
こんな感じかな

一人暮らし　マンション
二人暮らし　マンション
三人暮らし　マンション（都市部）　戸建て（郊外）
四人暮らし以上　戸建て

という感じでは。