レクサスは失敗か？？

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名前は
「いちユーザー」が正確なんだろうね。

今のところ、ブランディング不全。
ゼロクラウンは建て直し成功。
しかし、れクサスと同期化で、お客は困惑。
Ｆ１成績不調。高性能車イメージはプりウス頼り。
圧倒的性能とデザインは、未だ無い。
でもトヨタは承知の上、きっとあと２年で
起動に乗せるでしょう。

最初から駄目だよ。メルセデス、ＢＭＷは名前変えないでしょ？　最初からコンセプトが決まっているから変える必要がない。ブランドとして定着することが最初からの戦略な訳だからね。

トヨタは庶民的な車を作ってきたので庶民が望む車を作ればよい。

お金が入ったから高級車作ろうと思ってもイメージを簡単に払拭できないので名前を変えたりしてるけど余り意味が無いし、返って混乱するだけ。

これだけトヨタという名前が売れてるのにレクサスは別の車というコンセプトはプライドが無いのかなと思ってしまう。

今までのトヨタの高級車って普通の乗用車にしか見えないし高級感がある乗用車と言ったほうがシックリくるデザインだとおもう。

話が変わるけど是非ホンダにはスポーツカー路線でフェラーリ、ランボルギーニと争ってほしい。

でもアメリカではレクサスって高級車ナンバーワンだよ。

基本的に日本車のデザインは酷いとおもう。　デザイン的にいいと思ったのはマツダアンフィニＲＸ７、ユーノスロードスター、三菱ＧＴＯ、ホンダＮＳＸぐらい。　あとダイハツのコペンもいいかな。

レクサスって高級車なのかな・・・。　お金貰って乗ってくれと言われても恥ずかしくて乗れないようなデザインだとおもう。　ちょっとキツイ言い方だけど・・・。

>>106
ＢＭＷやベンツが特殊。
あの形は他欧州車からきている。

レクサスが売れない理由

貧乏人は買えないから・・・以上。

金持ちはお金を払う価値があるかどうかで判断するので買わないだけ。　お金があると買うだろうというのは貧乏人の発想・・・以上。

>>109
ちょっと違うだろ。
性能上の費用対効果は金持ちでも貧乏人でも同じ。
何が違うか、それはブランド力。
金持ちになればなるほど、高級ブランド品を身にまといたくなる。
貧乏人の羨望のまなざしが心地よい反面、
金持ち同士の熾烈な競争がある。（ようは見栄っ張りってこと）

お金があるということは、お金を守る努力をしたか、お金を作る努力をしたかどちらか。それだけ我慢強く努力してる訳だから簡単に高い物を買ったりしない。
沢山浪費してるように見えていても本人は本当に価値を認めているから出費するだけの話。

金持ちでなくても高級品ブランドをローンで買ったりしてる人もいる。そういう人は見栄だとおもうが、お金がある人が見栄を張るために買ったりは余りしない。

>>111 お金がある人が見栄を張るために買ったりは余りしない

そんなことはない。腕時計でグランドセイコーしないだろ？

１１０さん、１１２さんの周りの金持ちは、知性のない成金さんのようですね。
知性のない成金はそうかもしれないけど、普通の知性ある金持ちは見栄を
はるため買ったりしませんよ。
無論、普通の人より良い物を持っていますが、何でもかんでも高い物を買うような
無駄使いはしません。

>>113
そんなことはない。腕時計でセイコー５しないだろ？

112さん、114さん　どうして断言できるのですか？

金持ちはしていないから

そういえばビルゲイツ腕時計してなかったな

＞金持ちはしてないから　貴方の周りにお金持ちはいるのですか？　テレビや雑誌で見てるだけでしょ？

２０億円程度なら、結構周りにいますね。

112、114、116、119さんは話の流れで同じ人ですね。　２０億程度の資産家が周りにいるのでしたら貴方自身もお金持ちなのでしょ？　そうでなくては付き合いが出来ないかと思いますから。
そう仮定するとセイコー５とか詳しいですよね。　私はその時計の値段を知りませんけど、恐らく安い物なのでしょ？　貴方のようなお金持ちの方が、値段の安い時計をご存知ということは興味があるということ。　貴方のおしゃってることは矛盾してませんか？

俺自身は貧乏人だよ。
仕事柄金持ちに会うだけだ。
彼らは貧乏人を見下しているし、仕事でつきあう俺の身の回り品についても
言葉こそ出さないが　小　馬　鹿にしている。

１２１さんは、下品な成金さんとの付き合いみたいね。
銀行さんではないね。銀行さんはそんなに自分を卑下しないから。
成金だと、パチンコ屋、金融会社あと何があるかな？。
そんな会社で働いているの？。
成金は知性がないからね。人の価値を見かけで判断する。
知性ある人は、言葉使いなどその人の品格で判断する。

貴方が一生懸命働いてお金を貯めたと考えてそのお金を全部時計に支払ったりしませんよね？　それだけ我慢してきた訳ですから。　２０億ある人が２０億の時計や車（あると仮定して）を買ったりしませんよね。　ですから高級時計や高級車を見栄の為に買ってるのではなくそのお金持ちにとっては無理せず気に入った物を買っているのをお金が無い人達にとっては見栄をはっているように見えるだけだと思いますよ。

>>122
普通の営業マンだ。相手は成金ではない。代々の金持ちが多い。

>>123
金持ち自身がなに買っても良いが、一介のサラリーマンの持ち物に対して
とやかく言う権利はないはずだ。俺だって金持ちの家に生まれたかったよ。

123さま。スマートな御見識に同意します。お金持ちの分類はこの辺で・・。
レクサスは、時間の質　が語れるようになるか、ベンツやＢＭＷよりも
レクサスを選ぶ方が知的に映る様になれば、北米同様のサクセスロードを
歩む事になると思いませんか？世界一のマーケティングとりッツカールトン流
サービス、技術アピール、生産技術等、セクハラ等の問題が重ならなければ
成功するでしょう。私は、トヨタファンでは有りませんが、レクサスの
ＢＩ構築や問題解決手法は示唆に富みますから、注目し続けています。

まず売る相手選ばなきゃね。今のセルシオと同じような
売り方してたらネームバリューは今のままだろうね。

すみませんでした。　そうですね。　ただ、コンセプトとイメージはもっと具体性をもって行かなければ成らないかと思います。高級車という位置付けなら富裕層の心理をもう少し勉強しそれ以外の考えを極端に排除しなければ難しいかと私は思っているのですが・・・。

あるデザイン雑誌で、以前レクサスの特集を読んだけど・・・

「すべてのふたが同じスピードで開く」だの、
「矢じりのモチーフによる造形美」だの、「おもてなしの心」、「"L-finess"」だのと
デザイナーや企画者が必死に説明してたけど、なんだか独りよがりっぽくてシラけたよ

結局は「そつがないけどなんの面白みもない」外観だしね
せいぜいハイブリッドの超高性能化みたいなわかりやすさを推し進めないと
クラウン以上のプレミアム性は確保できないでしょうねえ〜

そういえば久米宏のカータッチという番組では「何かに似ている車だ」と皮肉ってましたね(笑）

430SCはなかなか良いですよ。
少なくともBMWよりは良いと思う。

どの辺がＢＭＷより良いと感じましたか？

ちょと、ちょとちょと！
ただでお客の声を求めたらダメですよ。
ちゃんとモニター料を払わないと反則です。
オーナーの人もただで具体的な話しをしないほうがいいですよ。
適当に面白おかしい話にしましょう。

自信があれば無料でもＯＫ。　自信かなければモニター料でも情報料でも受け取ったらいい(笑）

北米では、高級車市場をメルセデスやＢＭＷと分け合うレクサスですが、レクサスのユーザーというのは、知的レベルが高く、クルマを派手に目立たせることはしない奥ゆかしさがある人達のようです。一方、メルセデスは成金趣味で、ＢＭＷは目立ちたがりということです。
日本でレクサスが成功しにくいのは、そういうポジショニングにせいではないでしょうか？このスレに集まる諸君のコメントにも、レクサスのデザインがどうとか言っている輩がいますが、知的水準がレクサスのよさを理解するまでに至っていないと思います。個人的には、成金のメルセデスで、目立ちたがり屋のＢＭＷの方が日本の金持ちの主流なので売りやすいと思うので、レクサスのポジショニングを浸透させるのは難しいと思う。もしかしたら、方向を変えるかもしれない。

いわゆる乗ってて"賢そうに見える車"ですな。
日本ではVW.アウディがそのイメージ付けに成功しましたね。
ヤナセはオペルで失敗したけどね。

レクサスに知性なんて感じませんな・・・。　どれほどの知的水準でかっこよく見えるのか是非ご教授願いたいです。　メルセデスは成金趣味ではなく日本人の成金が買ってるイメージがあるだけ。メルセデスもＢＭＷも個性的で魅力あるデザインだと思います。

レクサスのデザインは創造力が欠けてますね。創造力の無い人はお金が入ってきません。ですから創造性の無い車は買う気がしないのです。

>>136

それはあなたに知性がないからです。知識を教えることはできますが、知性は自らが習得するものですからどうにもなりません。残念ながら、あなたには関係ないことでしょう。

デザインの話になると、もうこれは個々人の感性の領域に入りますから、
こちらが良い、悪いと議論しても始まらないように思うのですが・・・。

衝突試験のように数字で評価できるものとは違いますから。

>137 私はテッキリ知性とは遺伝だと思っておりました。　知性は自ら習得できるほど単純なものなのですね。

>>139

遺伝要素も環境要素もあろうが、知性を磨くには、自己研鑽が必要だよ。それが、簡単かね

＞140

貴方が仰るレクサスのデザインを理解する知性に自己研鑽が必要なのですか？　見たら分かると思うのですが・・・。

＞創造力の無い人はお金が入ってきません。ですから創
＞造性の無い車は買う気がしないのです。

論理が崩れていますね。想像力がない車を買うことと、買う本人の創造性は無関係では？
本人に想像力があれば、どんなクルマでもいいともいえるけど。

>>141

これだから知性のない人に話をするのは疲れる。あえて言えば、あなたの生き方や人生のありかたから見直さないと知性の自己研鑽はできない。毎日に積み重ねですよ。レクサスのデザインなど知性の問題のヒトコマに過ぎない。

レクサスはどんなクルマでもというコンセプトでは無いのでしょ？　だったらそれくらいのことを望まれるということですよ。それが想像力であったり創造力なのですよ。

>>144

言っていることがわかりにくいので、書き直してね。

私も疲れますよ。知性、知性と言いながら何の知性も貴方から感じませんから(笑）　初対面の人に対して知的水準が至ってないなど平気で言える訳ですからね。

レクサスのデザインについて語ってるわけですから、他のことについては貴方の知性で解決できるでしょうから必要ないでしょうね。

>>146

言い訳だけは上手だね。知性は感じないよ。君には。

レクサスはポジショニングが微妙なクルマだから浸透に時間がかかると思われる。トヨタが待てれば、このままの方針でいくだろうし、成果を急ぐならポジショニングに変更もあるかもしれない。知性の低い人にもわかりやすいメッセージ、ハイブリッドとかスペックで訴求するとかやりようはあるだろう。

＞１４５　人に物を頼むのにその口の利き方はどんな環境で育てられたのでしょうね。　レクサスは特別なクルマで独創性やら高級感とかアピールして値段的にも高くしていますよね。　では買う側からして「他のクルマに似ているようなデザイン」のレクサスに高いお金を払ってまで買う気が起こるでしょうか？

私はレクサスを嫌ってる訳ではないですけどレクサスを見たときどこかで見たことあるような車だなぁと思いましたよ。値段を聞いて　ん〜これだったらメルセデスやＢＭＷの方がいいと思いましたけど・・・。　

>メルセデスは成金趣味ではなく日本人の成金が買ってるイメージがあるだけ。

日本以外でも「ペルソナ・ノン・グラータ用の車」と揶揄されてる。成金の車。
善し悪しはともかく、押しの強いデザインだからしょうがないのかな。