同一予算で比較した場合　マンションと一戸建て　どちらが良いか？part2

＞７９９
>維持費を負担に感じるなら戸建一択ですね。
と言われた反論で
＞マンションに比べれば戸建ての維持費なんか安いもの。
と、なムキになって反論してますが
いあ、だから安くてよかったね。維持費が負担なんだよね。としか言えない。
全部自分でやって安くあげたきゃ戸建一択がより強調されただけ。
別にそれは戸建の利点なのだから、なんにでも脊髄反射的に反応して熱くならなくてもいいのに。

＞70万は安いね
＞サイディングとか？

いいえ。手貼りのタイル。
仕上がりはサイディングとはぜんぜん違う。
相応に建築費をかければ、維持費は少なくて済む。

注文住宅では補修も全て自分でやるのでしょうか？　プロに任せるとお金を不当な金額
搾取されかねないですもんねえ。　どうせ仕事はないので、暇でしょうから。

相応に建築費をかければ、維持費は少なくて済む。
（そっかー、相応に建築費をかけなければ、維持費が結構かさむわけね）

注文にすれば自分にぴったりの間取り。出来合いの間取りに合わせるなんて最悪。
（数年もすれば指向も変わるし、こどもたちも大きくなる。ぴったりと言われても）

マンションなんて集合住宅。隣近所に気を使わない戸建て最高。
（戸建てではあなたと同様、隣近所に気を使わない住民が住んでいるので気をつけて）

マンションの装備は型落ちの汎用品。注文住宅は別世界です。
（１年後にはそれらも型落ちですけど、買い替えますか？）

>>804

何一つマンションのほうが優れているポイントがない。
マンションのメリットは「安い・狭い」しかないということだね。

>805

何度も言うが、スレタイも読めない人だね！　どこが同一予算

>804
新築マンションは決められた間取りに合わせるのは間違いないですよ
私は将来マンションに住み替えすることも考慮していますが改装は必須だと考えています。

>>807
マンションの場合は気に入った間取りを選ぶはずですが？
満足出来なければ、設備はもちろん、間取りを好みに合わせて大きく変えることも出来ますよ。
予算があれば、ほぼ自由自在です。
お金のない人にはどうにもなりませんが（笑）
ちなみに海外の分譲マンションでは、内装は間取り含めて自分で好きにするのが当たり前です。

リノベーションとかでライフステージに合わせて間取りも大きく変えたりする場合も多いですね。

>808
誰も海外の話をしていませんが？取り引き形態が違うのに意味ありますか？
あとリノベーションの話もしてないです。新築です。

マンションで気に入った間取りを選べているというのは言い過ぎだと思います。多少ながら妥協している方が多勢でしょう。
新築を満足いくよう改装する人もいるでしょうが極一部ですよ。

マンションの人って一生懸命に金持ちぶるから笑えるよね。
やっぱり見栄っ張りなんだね。

＞ちなみに海外の分譲マンションでは、内装は間取り含めて自分で好きにするのが当たり前です。

ばっくりと「海外の」って言ってしまう所がお粗末ですよ。
アメリカですか？香港ですか？インドですか？
もう少し具体性を持たせればなんとなく説得力があったかも？

韓国や中国はそうでしたっけ？
興味ないですね。

マンションは安くて広い。
同じ建て坪でも、階段があるかないか広さは変わってくるよね。

＞813
＞同じ建て坪でも、階段があるかないか広さは変わってくるよね。
そうだね。マンションの平均は65㎡程度だけどね。

＞マンションは安くて広い。
安くて狭いでしょ？
いや、狭いから安い？

価格は仕様にも寄るけどこんなもんでしょ。
・100㎡平屋 ＞ 100㎡マンション ≧ 100㎡総二階戸建て

多少自由度があがるが
戸建の間取りも予算、土地の形、土地の広さからの妥協の産物。
それを自由に選べるのは、田舎か超絶予算の人だけ。
超絶予算の人はマンションでも好きにできるけどね。

マンションってなぜ安いの？

＞805さんはいいとこ突いてるね。注文さんが自由度の高さを自慢しても、予算範囲内での選択だからね。＞815さんに同意。

マンションの資材が型落ちの話もなんだかなぁって思う。下手するとマイナーチェンジで質が落ちるケースもあるわけだし。

戸建てコミュニティが概してめんどくさいのもよく聞く話。

一見理論的なようで実は無意味なスレタイですね。

移動する場合、バスで移動するより、タクシーで移動する方が快適ですよね。
お金に余裕のある人はタクシーで移動するだろうけど、
一般人では高すぎてバスで移動するのが普通でしょう。

一般人でも快適に移動するが重要な場合はタクシーにするかもしれませんし、
お金持ちでも、移動できればいいんだという人はバスに乗るかもしれません。

「同じ料金で移動するとき、バスにしますかタクシーにしますか？」なんていう愚問と同じ

タクシー＝戸建
バス＝マンション

いい例えだね

> 「同じ料金で移動するとき、バスにしますかタクシーにしますか？」なんていう愚問と同じ

１０００円持っている時、バスにしますか？タクシーにしますか？ってことですよ。
愚問ではなく、購入時にはみなさんが一度は考えることだと思いますよ。
同一人物の場合予算は同じなのですから。

> 移動する場合、バスで移動するより、タクシーで移動する方が快適ですよね。

人によったらバスを貸し切る人もいる。そもそもこの比較自体が愚問だと思いますよ。
それにタクシーとバスだと数倍以上の価格差があるのに、比較すること自体が愚問。

>817
>>マンションの資材が型落ち

とかありえない。わざわざ、通常ルートで入手できない型落ち製品を大量に確保する
のは困難。保管費用が必要だったりする。単にマンションの方が質が低いように
嘘を言ってるだけ。同じ製品でもスケールメリットで安いかもしれないが。

マンションの設備仕様は低いよ。
型番をネットで調べるとわかるから調べてごらん。

>822

それは型落ちとは別の話。言い訳が見苦しい。

別人だし

>>820
>１０００円持っている時、バスにしますか？タクシーにしますか？ってことですよ。
>愚問ではなく、購入時にはみなさんが一度は考えることだと思いますよ。
少し違うでしょ。
それなら「戸建を買いますか、マンションを買いますか」でしょ。
同一予算で比較した場合・・・なんだから
１０００円分乗る場合、バスで移動しますか、タクシーで移動しますか　になる
だから愚問

　

> マンションの設備仕様は低いよ。
> 型番をネットで調べるとわかるから調べてごらん。

マンションの設備の型番は、ネットに載っていないケースが多いのですけどね。
まぁ安いマンションの設備仕様は低いかもしれないけど、少なくとも同一価格ならマンションのほうがいい仕様のものつかっているのだけどね。あくまで同一予算のスレですよ。

低予算の一般の方は狭いマンションしかない。
安いからね。
都会で7000万以下の予算の方は悩まずマンションをどうぞ。
先立つものがなければ、メリット、デメリットなんか考える必要なし。

好立地の100㎡超マンションが買える程の予算があって、
はじめてマンションか戸建てか悩む価値がある。

>都会で7000万以下の予算の方は悩まずマンションをどうぞ


銀座か六本木にでも住むつもりかw？そんだけあれば注文設計の戸建てにするわ

＞銀座か六本木にでも住むつもりかw？そんだけあれば注文設計の戸建てにするわ

銀座か六本木だって？
相場を知らないから、マンション住民か都会を知らない人だろ。
7000万程度では、周辺区か郊外に注文戸建てがやっと建つような金額。
マンションでも都会なら7000万ならせいぜい80㎡。中途半端なものしか買えない。

この方、多少時代錯誤感がありそうですね
都会の定義にもよりますが

一戸建ては面倒くさいの一言に尽きる。
一戸建てに住んでいる人ってどのくらい掃除してるんだろう？
きちんとやっているとすれば結構な手間だし、そうでなければ汚い家に住んでいるのか。
時々実家に帰るのと、よくこんな面倒な家（一戸建て）をきちんと掃除しているな、と感心します。

戸建てでもマンションでも当然掃除する。
ゴミ屋敷の人は知らないが。

＞＞好立地の100㎡超マンションが買える程の予算があって、
はじめてマンションか戸建てか悩む価値がある。

駅徒歩５分、１００㎡超のマンションだけど、
決め手は、最上階からの２７０°の眺望と１５０㎡のルーフバルコニーでした。

>833

盛んにルーフバルコニーの自慢をしているようだけど、
殆どの人は、ルーフバルコニーなど欲しいと思っていないというのが、
以前からのこのスレの流れじゃなかったっけ？

それにしても、みんなが羨ましいと感じないから、
最近ではルーバル関係の話はオールスルーですね。

>831さんのいうには、
「めんどくさがり屋や掃除嫌いな人」には、マンションが良いそうです。

＞１５０㎡のルーフバルコニーでした。
しょせん人んちの屋根の上。

広いルーバルプラス100平米だと250平米の広さだし、よっぽどの金持ちでなければ同じ広さの戸建は買えない。
地面との違いはあれ、広いルーバルは羨ましいと思いますよ。

夏は灼熱ですよ。
サンダルが溶けます。

夏の温度を考えるだけでも、
一面土や緑で覆われている庭とは全然違いますよね。

それに、冬も寒くて使うことは無い。

春秋も、高層階だと風が強い日が多いので、
結局、あっても使うことは殆どないという話だったと思います。

>>837
＞地面との違いはあれ、広いルーバルは羨ましいと思いますよ。
地面との違いが大きいでしょ。
自分の土地か、ただの他人の家の上かの違いは非常に大きい。

100平米の庭は分筆して売れるけど、ルーフバルコニーだけを売ることはできないよな。

ルーバルは共有設備なので、個人の持ちものではありません。
そのため、使用方法に制約もある。

一方、共有施設なのに、管理人さんは掃除してくれません。
使用料を支払って、掃除は自分でしなければなりません。

最近、戸建で二階が一階よりはみ出ている建築見るね。
都心で近所の家とトラブルになっているケースを見た（文◎区）
敷地が狭いから、頭デッカチに見える

複数の居住者が建物を所有するマンションは、個人が所有する「専有部分」と、居住者（区分所有者）全員で所有する「共用部分」とに分かれる。簡単にいうと、自分が購入した住戸の内部が専有部分、それ以外の部分が共用部分ということになる。

しかし、ここで問題になってくるのが共用部分と専有部分の境界。壁紙や天井などは専有部分なので自由にリフォームしたり貼り替えたりできるが、隣戸との境の壁に穴をあけるのは共用部分の躯体に傷をつけることになるのでできない。玄関ドアも共用部分なので勝手に付け替えたり外側を塗り替えることは禁止されている（内側を塗り替えることは可）。

また、専有部分でもリフォームが制限される場合がある。床のカーペットをフローリングに張り替える場合は、一定以上の遮音性能を確保したうえで、管理組合理事会の承認を得なければならないとするケースが多い。あるいはキッチンやトイレなどの水回りの位置を変えることを禁じているマンションも少なくない。

さらに注意したいのが、バルコニーや専用庭。一見、個人の所有する専有部分のように思われがちだが、実はこれらは共有部分。バルコニーや専用庭は、実質その住戸の居住者しか使えない構造になってはいるが、あくまでも「共用部分の専用使用権」が認められているだけ。バルコニーは万一の場合の避難通路としても使われるので、物干し台や物置の設置などは制限されている。

そんなものが羨ましいとは・・・
マンション住人というのは奇特な人達だ

排水管を伝って、害虫（ゴキ○リとか）が這い上がってくるしね。
賃貸（分譲マンション）の時にルーバル付きだったけど、風が強いからモノとか置けないしサンダル溶けるし
ほとんど使わなかったよ。

ルーバルネガもあまりしつこいと
うらやましいのかと思えくるわけだが。

んな訳ないだろｗ

ルーバルねたみたいですけど、私が住むマンションで１６０軒中５軒。ルーバルなんかない
マンションもかなり有ります。殆どのマンション住民にはどうでも良い。

やっぱりルーフバルコニーが１５０㎡もあると
リビングからの開放感が全然違います。

ちなみに、バルコニーの幅が東西１８ｍもあるので、
冗談じゃなく、キャッチボールができます。
（もちろん、実際には危険なのでしませんが）

夏は風が抜けて、結構涼しいですよ。