同一予算で比較した場合　マンションと一戸建て　どちらが良いか？part2

日本は欧米のようにはならないと思うな

理由は？

日本だって、今でもプレミアっぽい築古マンションは存在するからね。
中古なのに7～8千万以上とかだから、元がかなりいいんだろうけど。
場所や仕様が良ければ、それで成り立つんじゃないの？

当初の物件価格が高いマンション、管理費や修繕費が高いマンションは、リセールしにくい。
中古購入者はまず安さを求めるから。
結局ローコストマンションにしか当てはまらない。
ここのマンション批判は９９％ローコストマンションにしか当てはまらない。いつものことですけど。

>>704
ローコストマンションとそうじゃないマンションは、それぞれ何棟くらいあるんでしょうか？
そもそも定義は？

団地(今時)、築２０年の中古マンション、ローコストマンション(賃貸？)、
或いは、コンセルジュみたいなどうでも良い存在のいる超高級マンションの話だけ。
普通の分譲マンションの知識は無いらしい。　アンチマンション君。

ローコスト注文住宅は一杯あるけど、どうも禁句みたいだ。

性犯罪、殺人、流産、住民の劣化、……。家の話はどうでも良いみたい。

お金持ちには相手にされず、仕事もないで、欲求不満の可哀想な人！
スレタイ＝同一予算…の意味も分からないようで、関係のない話題ばかり。

立地に強いこだわりがあるならマンション。
ある程度立地に自由が利くなら戸建て。

広いスペースや収納が必要なら戸建て。
コンパクトに生活することを望むならマンション。

頑丈な鉄筋の建物にこだわるならマンション。
木造でよいもしくは木造を好むなら戸建て。

同予算ならこんな感じかな？

予算という言葉に引きずられて経済面からの話ばかりになりがちだが、
コンセプトとしては同じだけ出せるならどちらがどの面でどれだけ快適に暮らせるかという観点での話なのでは？

欧米の様に築古が流通しない理由はローンが組めないからです。

税務上の耐用年数に基づくローン期間、旧耐震など、理由はいくつかあります。

湿度が高く木造物件が多いのも問題ですし、国民性、嗜好の問題もあります。

メガバンクがリノベーション物件専用ローンのような商品開発でもしない限りはまず無理でしょう。

ヨーロッパでは古いアパート・マンションが人気あると言うけど、日本じゃあ無理だね

安いからじゃないよ

日本政府も住宅ストックを生かす方向に変わってるし、
実際中古住宅の流通量も増えてきてますよ。

築25年のマンションと築25年の一戸建て。
住みやすいのはどっち？

どっちも嫌だな。

竜巻や突風の被害について連日の報道みてると、木造戸建は分が悪い。
こんなに自然災害が多いと安全に住み続けるには鉄筋コンクリートの
頑丈な建物に目が向きますね。

一般論で言えば、築25年マンションだろ。
日本の戸建は木造中心だもの、25年ではよほどいい造りでなければ無理。
資産としても、25年木造戸建の価値はね・・・

710さんの言う通りで、新築・建て替え中心からストック重視に変わってきている。

708さんの仰ることも分かるけれど、制度と嗜好以外の理由はないよね。

国民性は別としても、嗜好は経済・社会状況で結構簡単に変わる。

そもそも土地も含む持家志向自体、戦後の産物。

嗜好はもっと簡単で、バブル期からの変化は相当なもの。

あとは税務やローン、旧耐震の問題かね。

こういうのは政府の方針次第で容易に変わっていく可能性大。

新築、中古のどっちを好むかは購入者次第だから、どっちでもいいけどね。

＞古いアパート・マンションが人気ある

人気があるというより、それが普通というだけでしょう。
欧米で築20年以上とかのリノベ物件に住んでたことあるけど、悪くなかったですよ。
設備や部屋のレイアウトなどもきちんと時代に対応してましたし。
ロケーションや広さや作りを含む、住み心地を総合的に考えてそう思いました。
ただ、値段的には新築中古の差が小さいのが普通なので、それなりに高かったですけど。

実際には30年くらいでは中々建て替えないでしょ。一戸建てもマンションも。
マンションの方がいいかな。築10年で一戸建ては劣化が目に見えてくるから。

マンションは建物より住人の質の劣化の方が目に見えてくるよね。

>718

相変わらず、貴方は凄く低いレベルを保っていますね。戸建てさん。
貴方以上に残念な人はちょっと見ないな。

築年の古いマンションの住民劣化は事実。
国交省の調査でもマンションの8割は、住民のマナ－や管理費未納などのトラブルを抱えている。
マンションの居住者間トラブルは、居住密度が高いだけにストレスになる。

>720
>>築年の古いマンションの住民劣化は事実。
>>国交省の調査でもマンションの8割は、住民のマナ－や管理費未納などのトラブルを抱えている。

何度も言っているが、どこが同一予算で比較してるの？　スレタイも理解できない哀れな人。
国交省のその8割のデータを示して欲しい。　戸建てはそんなに築年が古い住居が多いのか？

最近のマンションは購入世代が、建替えなんか不要な長寿命の割合が増えているよ。
空き家、ゴミ屋敷、猫屋敷等、他の家は管理できない戸建ての方が悲惨な状況。

http://www.mlit.go.jp/common/000037707.pdf
平成２０年度マンション総合調査結果について　国土交通省

②永住意識：永住するつもりである：＜H15＞43.7％→＜H20＞49.9％↑
③賃貸戸数割合２０％を超える割合：＜H15＞26.3％→＜H20＞18.6％↓

⑦管理費等の滞納（3 ヶ月以上）発生率＜H15＞26.7％→＜H20＞38.5％↑
　　　　　　６ヶ月以上滞納住戸がある　24.5％、１年以上滞納住戸がある　17.7％
　　　　　　滞納がない管理組合　　＜H15＞56.4％→＜H20＞51.9％↓

⑩建替えの検討状況：具体的に検討：0.5％、問題が多く進んでない：1.4％、
　　　　　　当面は改修工事で対応予定：13.8％、全く検討していない：65.7％

月／戸当たりの管理費の額の平均は10,990 円
月／戸当たり修繕積立金の額の平均は、10,898 円

マンションデベロッパーの中で、管理組合の積立金会計が将来的に不足しないよう、逆算した修繕積立金額を設定する「生真面目な」会社はありません。



月々の修繕積立金が高いと売れにくくなるからです。



今では２回目の大規模修繕工事時期（築２４年位）までは何とか黒字で推移するが、それ以降は慢性的な赤字となるような長期修繕計画を設定するマンションがほとんどです。

小・中規模マンションでも、修繕積立金が新築時から向こう３０年間「黒字」であるところはほとんどありません。程度の差こそあれ、将来的に赤字となる計画です。





ところが超高層（タワー型）マンションでは、その赤字幅が異常に大きいのです。





私が直近で関わったタワー型マンションの長期修繕計画では、いずれも「修繕積立金が新築後から徐々に値上がり、１５年も経つと約倍になり」、それでも不足する分は不足時に各戸から一時金徴収の形で帳尻を合わせる、というものでした。



戸当たり平均で毎月５，０００円の修繕積立金が１５，０００円となり、一時金で数十万円を徴収しなければ建物・設備が維持できないような計画です。



普段は無関心なマンション所有者も、この計画をきちんと認識したら驚くでしょう。





ところで、一般的にどんな買い物でも「スケールメリット」があります。

マンション管理でも同様で、小規模より大規模の方が日常の管理コストでも修繕コストでも安くなるはずです。



ではタワー型マンションでは、なぜスケールメリットがないのでしょうか？



それは、超高層（タワー型）マンションの修繕工事実例（実績）が少なく、ただでさえ工事金額が割高である上に、長期修繕計画上の工事予測金額や工事周期が「相当な安全率」を見た数字となっていることが最大の原因です。

718は最初から劣化してるみたい＾＾

>>720
何も近隣トラブルの無い住宅地ってあるの？
マナーとか含めて、町内全体でノートラブルとか、あり得ないよね。

2割もノートラブルのマンションがあることが驚きだね。

うちのところも何もないよ。

前住んでたところも、その前に住んでたところも、ノートラブル。

むしろ8割トラブルありって、そっちの方が疑わしい。

サンプルに偏りがあるのか、聞き方に問題があるんじゃないのかと思う。

＞むしろ8割トラブルありって、そっちの方が疑わしい。

サンプルに偏りがあるのか、聞き方に問題があるんじゃないのかと思う。 国交省にクレームつけたらいかが？

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-02.pdf

居住者間のマナー問題が最多。この板でも枚挙のいとまがない。

>>725
貴方がものすごく運が良いか、おめでたいくらい鈍いかのどちらかでしょう。

>727
うちもなんもないけどな。
あなたがトラブルメーカーなんじゃねぇの？

敷地の狭い建売り購入者間では御近所トラブルが非常に多いです。

↑
これは実際によく聞く。
せっかく建てたのに、とんでもなのが隣いると、いろいろ言ってくるらしい。
子供が煩い、TVが煩い、うちの窓の前に植え木を植えるな・・・
互いに独立した家で縛りはないから、マンション以上にしんどいかもしれない。

>>726

どういう地域で、どういうサンプルに、どういう聞き方をしたかなんて、全然書いてないな。
こんなのまともな調査とは言わんだろ。
国交省というのは、随分杜撰な仕事をする役所だね。
数字さえそろえば、なんでもいいと考えてる節がある。
だから、不要な港・空港・道路をあちこちに作っちゃうんだろうなｗ

区分所有権なんてインチキ所有権も杜撰な仕事をする国交省がつくっちゃったのかな？

区分所有は世界中にありますが～

将来、九龍城と化す物件も少なくはないでしょう。

区分所有というバーチャル権利より賃貸のほうが多いよ。

＞国交省というのは、随分杜撰な仕事をする役所だね。
＞数字さえそろえば、なんでもいいと考えてる節がある。

国交省はデベと組んで、区分所有権といういいかげんな権利は売りまくってきたが、
バーチャル権利での居住実態を定期的に調査してる。
国策の検証データだろう。
それにてもマンション関係者は、どんなデータでも都合の悪い数字は粗探しして文句をつける。

＞７３６
マンション全体で1件でもトラブルがあったらトラブル発生マンション
１００戸に１戸でもなにかあったらトラブルマンション
しかもトラブルの具体的内容のトップが違法駐車、違法駐輪
２位がペットのマナー

戸建でも家の前の道に１回でも違法駐車されたら
どっかのペットが家の前にマーキングした
それでトラブル発生戸建になるのか？（笑)
統計とってないだけでとったらすごい％になりそうだな。

あと永住意識は昭和５５年度２１．７％だったのが４９．９％に増加。
いずれは住み替えが５７％から１９．４％に減少
こういうデータは完全に無視してるのはなぜ？

金が無いから

>737

> あと永住意識は昭和５５年度２１．７％だったのが４９．９％に増加。
> いずれは住み替えが５７％から１９．４％に減少
> こういうデータは完全に無視してるのはなぜ？

マンションの購入層が子育て世代から、独身、DINKS、リタイヤ組にシフトしたことと
(今はマンションの購入者は子育て世代よりもDINKSの方が多いです)、
昔からのマンション住民を考えても、子育て世代だった世帯も、
住み替えが出来ないうちに子供が独立したり…といった事情を考えれば当然だと思いますが。

どうでもいいですが、区分所有の無い国何処ですか？

＞マンション全体で1件でもトラブルがあったらトラブル発生マンション
＞１００戸に１戸でもなにかあったらトラブルマンション
＞しかもトラブルの具体的内容のトップが違法駐車、違法駐輪
＞２位がペットのマナー

マンション共用部って、戸建てで言えば庭のように自分の所有する敷地内だろう。
公道上の違法駐車やマーキングとは全然違う。
マンション共用部の違法駐車に道交法の適用はある？

>>736
戸建信者はデータ読めなくてご都合解釈だし、
チンピラのインネンみたいなレベルですよね。
普通に反論されて、簡単にボロが出てきちゃいますね。

そうですね。by　国交省

>>737
>戸建でも家の前の道に１回でも違法駐車されたら
>どっかのペットが家の前にマーキングした
>それでトラブル発生戸建になるのか？（笑)
>統計とってないだけでとったらすごい％になりそうだな。

マンション共用部だから問題なんだよ。
戸建てとマンションの違いを理解できないみたい。
生まれてから戸建てに住んだことがないんだろう。

マンション買う人はバカが多いから

一戸建て買う人は賢い人が多いから(笑)

心がすさんでいるな

(マンションさんは共用部と公道の違いがわからないほど)心がすさんでいるな

貧乏人…小さな一戸建て又は中古マンションで我慢

小金持ち…駅や大学近くの大きめな土地買って自宅兼アパート経営でオーナー暮らし（ローンなんて家賃収入で消えちゃうよ）

がいいみたいやで～高い金出して新築マンションなんて業者に騙されとるだけ

別に粘着する必要もないのに、マンションに粘着して毎日がんばっている人は
マンションが目の前に建っちゃったとかの私怨なの？