同一予算で比較した場合　マンションと一戸建て　どちらが良いか？part2

予算制約なければ平屋だけれども、現実的に意味無い議論だね。

子供が巣立って、歳とって足腰悪くなったときに
夫婦で介護しながら暮らせる面積があれば、
３階建てでもいいかな。

１Ｆ　　風呂、広めのリビング、トイレと小さな流し
２Ｆ　　ＤＫ，主寝室、トイレ
３Ｆ　　子供部屋と収納
カーポート無しになるけれどもね。

「予算制約」の有無というと聞こえはいいが、要は予算額の違い。
4000万程度の予算しかない人と、億以上出せる人では答えが違う。
1億は出せるけど、2億は無理というのも制約だし。

＞夫婦で介護しながら暮らせる面積があれば、
＞３階建てでもいいかな。

三階建てマニア？
介護が必要な人が居るなら、寝室とリビングが一緒の狭い平屋で十分。

平屋かワンフロアがいいよ。
三階建てや二階建ては俺は御免だね。

家屋面積が広い平屋は実際は住みにくいよ
祖父母の家がそうだった
平面の移動は結構メンドイ

↑
同意。
戸建でもマンションでもフラットで広すぎるのは、結構移動が面倒。
これは事実。

かつての田舎のジジババの家、1回だけで200㎡以上あった。
モノを取りに行くときとか、かなり移動が面倒。
かつて海外で住んでたマンション、4ベッドルームの180㎡くらい。
これも同じく面倒だった。
適度にゆったり使えていいのは、フラットでせいぜい150㎡位までだと思う。
普通なら家族4人で100㎡ちょいくらいでで十分。

>>1057
祖父母の家って、単に間取りの設計が古いだけじゃないの？

平屋に一票。

そもそも200㎡とかを基準に話をされてもね。
私もワンフロアに一票です。

>1057、>1058

２００㎡の２階建ては住みやすいのか？４人家族に２００㎡が住みにくいのであって
フラットが住みにくいのか？議論にすらなっていない。理解力がまるで無い。
祖父母の家って、何年前の家？　論点が全くずれている。恥ずかしい人だ。

お金が充分にあったとしても、私は子供２人の４人家族なので、
使いやすい間取りを考えると床面積は150-160平米くらいだと思う。
３人家族だと、130-140平米くらいが良いと思う。
このくらいの床面積だと、１階の床面積が70平米を超えるので、
最低限の生活の基盤を１階だけに集中できて、２階はプライベートスペースとしてだけに使えるし、
採光、通風、動線を考えると、２階建の方が平屋よりも住みやすいと思う。

夫婦だけの２人だと、ファミリースペースにかける面積が減るので、
100平米未満でも、それ程住みにくくなくなるので、平屋でも良いと思う。
でも、頻繁に子供世帯が遊びに来るなら、２階はそのためにあったほうが便利だと思う。

平屋か２階建かは、家族構成によると思う。

家族で２階建てに住んで面白いのかな？
子供と一緒にいられる時間は、ごく短いのに。
好みの問題なので好きにすればいいけど。

＞1055

1053の考えは、子育てから老後までのライフステージ考えてのこと。

平屋のほうが快適ではあろうけれども、一方で駅に近い立地にこだわるとなると広い敷地は買えないから、３階建てを考えた場合のお話。

動線を考えると2階建てがいいって話を初めて見ました。
上下の動きはどうみても負担だと思いますが。

>1062

そうですよね。

玄関、土間収納（ベビーカーなどを考えると便利）LDK、
和室（押入）、納戸、洗面、浴室、トイレに、ある程度の収納を考えるだけで、
70-80㎡位の床面積は必要なので、ファミリースペースを纏めると、
１階は70-80㎡程度が丁度良い。

１階にプライベート空間を纏めて、２階はプライベート空間でと考えると使いやすいですよね。

>1063

家族で住むから、２階建の方が使いやすいんですよ。
週末は私が子供を２階のオモチャ部屋（子供部屋予定地）で子供を遊ばせている間に、
妻が纏まった家事をするなど空間を分けられると便利なことは多いですよ。

家族も時間と共に変わる事を理解しないと

子供が小さいうちは広くて２階建てが楽しいが

子供が出て行くと広くて二階建ては使いにくい

年取ると掃除機やら荷物持って二階へ上がるの大変だよ

３階建てだと地獄ですな

2階建てぐらいの階段運動はさせた方がいい


うちの祖母はマンション越したら、すぐ寝たきりになった…日も当たらないコンクリに囲まれた部屋にいたら不健康だよ

>年取ると掃除機やら荷物持って二階へ上がるの大変だよ

うちは部屋ごとに小型掃除機を置いてあります。
二階用に一台購入されてはどうですか？

寝たきり寸前の高齢者を引越しさせたから寝たきりが早まった

でしょ

入院したら寝たきりになったとか、老人ホームに入居したら寝たきりになった、と騒ぐ人いるね

同一予算でも金額によって違う。
都会だと7000万円以下の予算ならマンション。狭いけど安い。
7000万以上なら戸建てかマンション。そろそろ郊外の注文戸建ても可能な価格帯。
1億以上ならマンションでも戸建てでも選択は自由。

低予算と高額予算をくらべても無意味。
低価格の物件同士の比較を読むのは面白いけど･･･････。

>1057の祖父母の家は今は両親が住んでいる
築30年くらい
海外生活が長かったので間取りや建築デザインはそっちよりで古さは感じない
広さは160平米弱
自分は祖父母や両親と違い日本の生活が長いので馴染みがないだけなのかも

よく戸建ての階段は運動になるからさせた方が良いという考え方がありますが、つらい本人にとっては単なる地獄か虐待。
しかし、家族にはその意識がない。
怪我の原因、腰や膝の炎症、変型の原因になりますよ。
老後はバリアフリー住宅を選べれば選びますが、貯蓄がないのが現状でしょうね。

＞２階建てくらいの階段運動はさせたほうがよい
駅からたくさん歩く人も同じようなことをいいますね。ものはいいようですね。

足腰が弱った後に階段は運動になるからなんて「よく」言われてるの？
たまたまそんな発言があっただけで「よく」
筋肉や骨などは動かさないと劣っていきますので年齢や症状にみあった動きは必要です。
ホーム施設等は効率を優先しがちなので入居の際はよく考えてより良い施設を選ぶ必要があります。

駅から距離があっても、坂がなければ良いですね。
七十まで高台戸建てに住んでいた金持ち夫婦が年がいくと地面が低い所に住むのが良いと、駅から短距離フラットで行けるマンションに移りました。
理想ですね。

三階建てや二階建てのデメリットは階段だけじゃない。
仮に自宅内にエレベーターがついていたとしても、三階建てや二階建ては嫌だね。

ホームや施設では怪我が怖いから階段は普通あるかせないでしょう。
エレベーターがなく階段を歩かされる施設は辛そうですが、聞いた事ありません。

自宅での介護も理想と現実は違いますよね。
エレベーターがなければ一階に介護部屋と水周りが揃っていないと厳しいですね。
家庭用エレベーターもストレッチャー車椅子が入る幅がない所があるから気をつけないと後悔します。

>1074
>>二階建てくらいの階段運動はさせたほうがよい

鬼だね。バリアフリーとか全く分かってない。殆どの戸建てには階段があるから
足腰が弱っていない骨折した健常者等に階段のリハビリがある。

スペースに余裕かある場所では、階段の横に緩い坂を設置することが最近多い
ことを知らない。

結局2階建ては狭い土地に暮らすための妥協の産物、ということでよろしいでしょうか。

主な反対意見：
階段が運動になる（でも危ないという意見あり）
プライベート空間は別の階にする方がよい（めんどくさいという意見あり）
眺望に優れる（ファミリースペースは眺望が悪いとでも？）
風通しが良い（ファミリースペースは風通しが良くないとでも？）

高齢者の階段勧めてるわけじゃないだろ寝たきり予防だろ


二階建てでもリビングある階で生活は成り立つだろうし、1日何往復もしないだろ
フラットじゃなきゃ嫌だとかいう奴は、どんだけ体なまってるの？ピザメタボ体型かw

痛くなればわかるさ。

三階建てが建てられる地域の建蔽率や容積率は何パーセントでしょうか。
また、高さ規制に抵触しないで建てられるのですか？

老後の住まいは別に考えるものだと思っている。住宅取得が最初で最後の感覚がない。
ダメな人も沢山いるだろうから、そんな人は老後に住めるかを考慮すれば良いんじゃないかな。

三階建ても二階建ても５０歩１００歩だろ。

足を怪我したり、病気になったり、大きな物を持って上がる時とか。
歳を取らずとも階段昇降が辛いことはいくらでもある。

子供が小中学生のうちは戸建てがいいんじゃない？階段ののぼりおりも楽しげだ。

幼児がいると階段から落ちないように工夫がいるけどね。

理想は戸建だけど戸建なら最低１億は予算が欲しい。
だが私の収入では1億は出せない。
悩ましいです。

プライバシー的には２階建てがいいかもしれないが、仲良し家族的にはワンフロアの方がいいかな。
子供といられる時間は案外短いし。
その間くらいはワンフロアで一緒に暮らしたい。
時が経てばいやでも自立していくのだから。

>1080

> 階段が運動になる（でも危ないという意見あり）

１日に何回も往復する必要は無いので、階段の設計次第で殆ど苦は無いよ。
階段の上り下りでは殆ど運動になどならない。

そして、階段の上下が本当に苦になるのは、
70歳を過ぎるとか、その後の僅かな期間だけ。
その期間は１階だけで暮らせば良いので、
そうできる最低限の広さ(70-80㎡)を１階に設けていれば良いと思う。

また、自分たちが１階しか使わなくなっても、
２階の空間を空けておけば、子供夫婦が泊まりにきたときに便利。


>プライベート空間は別の階にする方がよい（めんどくさいという意見あり）

基本的な家事は１階でするので、家族の協力があれば、
子供が小さい頃は、２階で子供を遊ばせている間の家事は本当に楽。

子供が小学生くらいになっても、１階のリビングを広く取っていれば、
勉強もリビングでするので、家族の時間は充分確保できる。
寧ろ、狭いマンションのリビングの方が勉強させずらい。

そして、来客時にも、客と関係が無い家族のプライベートを保てるので、
客も呼びやすいし、客が来た時の家族も楽。


>眺望に優れる（ファミリースペースは眺望が悪いとでも？）

戸建の眺望の利点は主にリビング。
マンションではリビングに座った時の景色はベランダの腰壁に遮られて空だけだけど、
戸建では庭から四季の変化を楽しめる。
平屋でも２階建でも眺望は同じ。


>風通しが良い（ファミリースペースは風通しが良くないとでも？）

同じ床面積なら、外壁の広さは２階建の方が平屋よりも格段に広い。
そのため、２階建の方が窓を自由に付けられるので、採光、通風は優れている。

>1089

>プライバシー的には２階建てがいいかもしれないが、仲良し家族的にはワンフロアの方がいいかな。

基本、中学くらいまではリビングで過ごすので、
家族の時間は平屋でも2階建でも同じじゃないかな？

高校以降は、平屋でも2階建でも、部屋に篭る子は篭るし、
リビングで過ごす時間が長い子はリビングですごす。

家族のスタイルの問題じゃない？

まさに家族のスタイルの問題。全く同意です。
私はワンフロアの家で子供と過ごしたい。
嫁にだすまでの短く貴重な毎日ですから。

>>1090さん
分かります。自分も実家が2階建てだったけど、当たり前だと思っていました。

今マンションのフラットな生活ですけど、これは本当に楽です。階段生活には戻れないかもです。

楽だし快適だよね。
階が縦に分かれていると分断されてる感じ。

>>1090
戸建の良さは敷地面積次第。
というか、庭次第。
手間か金はかかるけどね。

最近は手間を嫌って、オープン外溝や、コンクリートで固めたものが多いけど、アレじゃ見えるのは道路と隣の家だけ。
戸建モドキだな。

>1095

> 最近は手間を嫌って、オープン外溝や、コンクリートで固めたものが多いけど、
> アレじゃ見えるのは道路と隣の家だけ。

確かに、街全体の防犯性を高めるために、
都市計画にオープン外構を規定している街も増えてきていますね。

ただ、そういったところは家を建てるための最低の土地面積も規定されて、
各家それなりの広さがあり、庭にはそれなりの花壇や植栽がありますよね。
道路も住民以外が殆ど入らないように組まれているので、
人通りも少なく、リビングからの景色は結構落ち着いてますよ。

オープン外構はつまらないね
塀やガレージ、植栽、照明etc
家以上にデザインするの楽しかった

>1097

当たり前だけど、オープン外構でも、ガレージ、植栽、照明は、普通に付きますよ。
ウチの周りではイングリッシュガーデン風に仕上げている家が多いです。

オープン外構の場合、人が隠れられるような塀はダメですが、
1m以下の塀の上にフェンスを立てるとかは全然OKです。

このような都市計画の地域は周辺に比べると土地が高いので、
比較的経済的に余裕がある家が多いので、
フェンスをやや敷地の内側に持ってきて、フェンスと道路の間に花壇を入れたりとか、
家を、フェンス、塀を含めて、トータルコーディネイトで考えて、
お洒落な外観に仕上げている家が多いですよ。

>1098
お洒落な外観

地価の高い分譲地みてもガッカリした事しかないので本当にお洒落かは疑問

いや、だからしっかりした戸建てならきちんと庭もあるし、その手入れに時間もコストもかけるでしょってこと。当たり前だだよね。

時々10年メンテフリーとかいう人がでてくるけど、外回りとかどうなってるんかと思う。

まあセンスが問われるからね。そっちの趣味のある人なら戸建て一択かな。

時々10年メンテフリーとかいう人がでてくるけど、外回りとかどうなってるんかと思う。

メンテフリーってHMの無償メンテ期間が10年という意味じゃない？
外回りの植栽などの手入れは、戸主がやるもの。

植栽も定期的にメンテ受けてるよ
こだわらない人や好きな人は頼むことないだろうけど美しく保つためには必要