住宅コロセウム「ガス VS オール電化 Part24」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-02-17 22:14:35

新しくPart24をたてました。
こちらでやり取りしましょう。

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174830/

原発事故で放射能を撒き散らしたオール電化をなくして、ガス器具に変えて、安全な日本を取り戻そう。
原発もオール電化も即刻撲滅。
プロパンガスなら電気を使わないので、今からでも原発に依存しない生活が可能です。

[スレ作成日時]2011-11-13 21:21:39

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ガス VS オール電化 Part24

  1. 882 匿名さん

    >お湯を作ってためておくなどという無駄なシステムではなくなり、

    無駄ではない、あなたが買いたくなるオール電化システムというのをここで披露して下さい。
    具体的には出来ないですか?そうですか。

  2. 883 匿名さん

    私はオール電化に憧れるけどなぁ。
    料金安くなるし、災害にも強いし。

    新しく家を買うならオール電化を選びたい。

  3. 884 匿名さん

    883さん それ正解です。
    ガス好きな人が ガス住宅を選ぶ これも正解。

    おのおの方 好きな方選べばよいのじゃ
    これにて一件落着であるぞ
                 大岡越前守

  4. 886 匿名さん

    今 買えない。
    過去も買えなかった。

    まったくの別物未来のオール電化マンションか・・・
    遠い将来 買えるといいですね。

  5. 887 匿名さん

    >885

    また答えられなくなってスレ流しww

    懲りないねえwww

  6. 888 匿名さん

    都市ガスエリアのマンションはガス併用。
    プロパンエリアの戸建てはオール電化。
    それ以外の組み合わせの方はお好きにどうぞ。

  7. 892 匿名さん

    という意見もありますが、

    これからも深夜電力は安くエコキュートが勝ち組なのは変わらない。

  8. 893 匿名さん

    という意見もありますが

    これからもオール電化マンションは減り続けるだけです。

    いくら講釈たれようと、現実の物件販売がすべてを物語る。

  9. 900 匿名さん

    エコキュートは勝ち組ww
    エコキュート利用者は***ww

  10. 901 匿名さん

    これからもオール電化マンションは減り続けるだけです。

    いくら講釈たれようと、現実の物件販売がすべてを物語る。

  11. 902 匿名さん

    >901
    現時点で検索しても新築はあまり数がないことは分かった。
    ただ震災前にそのような観点で検索したことがないので、
    割合としてxx%→yy%に減少
    のような定量的な数値を誰か持っていないか。

  12. 903 匿名さん

    時代に取り残されていく人々~♪

  13. 905 匿名さん

    久しぶりに覗いたけどまだやってるのか~!
    敗者はガス派でもオール電化派でもなく無意味なバトルを延々続けている君達に決定!!!
    さようなら!

  14. 911 匿名さん

    ふーん。原発の稼働率って常に100%なんだ。

    これも政府の隠蔽なんだろうかね?

    http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=12-01-01-31

  15. 912 匿名さん

    >普通に考えれば、火で電気を作って、電気を運んで、電気でお湯を沸かす。より、単純に火でお湯を沸かす。が効率いいですよね。

    単純すぎ。ガス派も電気そのものが必要であるということに異論はないはず。つまり送電関係のインフラはオール電化・ガスを問わず必須。それに対してガスインフラはガスを使わなければ全く不要。

    ガスインフラの整備及び維持管理費用+ガス給湯VSエコキュートになると、エコキュートの圧勝になってしまうのだなww

  16. 913 匿名さん

    みんな>908>909を相手にしちゃダメ。
    こいつは電化攻撃を目的に嘘を交えて他のスレからコピペ連投してるモラルの無いガス派の最低な規約違反投稿者だから、スルーして削除依頼に限りますよ。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/67589/

  17. 914 サラリーマンさん

    売れるものならデべも造るよね?

    建設コストの都合でデベが作らないとか言っているけど
    要はそのコスト分に見合う魅力がオール電化マンションにないから売れないし、造られないんでしょ?

    電化派の人は消費者の多くはオール電化を求めているとか言っているけど
    実際の経済的観念を考えると「コスト高にならなければ求める」というだけで
    そんなことより不動産本来の価値である立地の良い場所に物件が皆無で、
    その場所にオール電化物件を作っても魅力にならないから
    郊外の団地のような物件しかない、だからさらに売れないし造られないの悪循環におちいっているんじゃないのかな。

  18. 915 匿名さん

    東日本大震災が起こる前にマンション事業者8社(住友不動産株式会
    社、株式会社大京、東急不動産株式会社、野村不動産株式会社、株式会社長谷
    工コーポレーション、三井不動産株式会社、三菱地所株式会社、株式会社リク
    ルートコスモス)で発足した次世代電化マンション研究会が
    東急の主力物件エコジョーズ化でいち早く離脱したのをきっかけに
    事実上活動停止になった時点でオール電化マンションは普及しないことが決まったようなもの。

    もういまのエコキュートを使ったオール電化をマンションで推し進める気はさらさらないね。

  19. 916 マンション住民さん

    オール電化割引、東電に廃止要請 経産省専門委
    http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0203R_S2A700C1PP8000/?dg=1
    >経済産業省の電気料金審査専門委員会は2日、台所や風呂のエネルギーも電気でまかなう
    >「オール電化」の家庭向けの料金割引を廃止するよう東京電力に求めた。特定の機器を購入
    >した家庭だけを優遇する料金制度は不公平だと判断した。専門委が同日示した、東電の家庭
    >向け値上げの査定方針に盛り込んだ。

  20. 917 匿名さん

    震災直後から電気料金値上げ、オール電化割引廃止は避けられないと思っていたけど、まさかこんなに時間がかかるとは。東電も経済産業省も行動が遅すぎる。

  21. 918 匿名さん

    オール電化プランからピークシフトプランに移行

    1. オール電化プランからピークシフトプランに...
  22. 919 匿名さん

    国営化になるから経産省専門委の意見は無視できない。

    オール電化は完全に終了。

  23. 920 匿名さん

    導入済み世帯は
    割引継続(102万戸)

    こう書いてあるの?
     

  24. 922 匿名さん

    図を見てもわかる通り、しばらくは継続するが、いずれは誰でも使えるピークシフトプランに移行させるということでしょう。
    どちらにしても、オール電化の新規解約は中止ということになりそうですね。

  25. 924 匿名さん

    こういうニュースをドキドキしてなくちゃいけないこと自体がもう嫌。

  26. 926 匿名さん

    オール電化割引って高々数百円だけど、その程度の金額で不利になったり有利になったりするの?

  27. 927 匿名さん

    『電化上手』自体がなくなり、誰でも使えるピークシフトプランに移行されれば
    値上げは数百円では済まない恐れがあることもわからない?

  28. 928 匿名さん

    >927
    >値上げは数百円では済まない恐れがあることもわからない?

    電化上手の割引(5%)を除外した上で、試算してみました。
    モデルケースとして、電化上手で昼間100kWh+朝晩100kWh+夜間300kWhを想定したところ
    電化上手からピークシフトプランになった場合の増額は、夏季で380円弱、その他季で160円強となり、
    割合としては、2~5%程度増えた。

    総使用量や昼間、朝晩、夜間の使用量の割合によって、増額される金額が変わり、ピーク(13~16時)以外の昼間にそれなりに使用しているケースではピークシフトプランの方が安価になるケースもあった。

  29. 929 匿名さん

    >>928
    >電化上手の割引(5%)を除外した上で、試算してみました。

    電化上手の夏季昼間ピークの料金は33.37円
    ピークシフトは44.6円、ここですでに10円以上の差があるのですよ?
    時間帯が違うから昼間の100KWhすべてがピークにはならないが
    半分の50で単純計算したって500円を大幅に超える金額。
    当然、朝・夕の時間帯での値上がり分も加算される。

    どのような試算をしたのでしょうかねぇ?

  30. 930 匿名さん

    >929
    きちんと計算した?僕も試算する前はもっと上がることをイメージしてた。
    ようは局所的に見ていないで全体を通して見ないと本質は見えてこないということ。

    電化上手は昼間が10~17時の7時間で、ピークシフトプランのピークは13~16時の3時間。
    7時間のうちの3時間は43%に該当するので、きりのよいところで昼間の使用量を6:4に按分してみた。5:5にするともう少し増額が増えるけど、実際は3時間のピークはしっかりと節電するのでそこまではいかないでしょうね。

    あと、上がるところばかり見ていないで、昼間とピークの時間差の4時間の部分は電化上手が33.37円でピークシフトプランが26.53円で逆に7円近く下がる。その分もしっかり考えないとね。

    何せピークシフトプランなので、ピークを避ければ良いことが良く分かった。

  31. 931 匿名さん

    >>930
    おたくの計算といったって、戸建板では全電化割引の廃止だけだと勘違いしていた人たちがそれだけで600円程度の値上げと言っているんだぜ?
    あくまでも計算上での論理でしょ?
    現実的になったらそんなものでは済まないよ。

    それに、制度として維持できる水準にならなければ、この値段は維持できないよ。
    東京電力は8月までに15万件の利用を考えて価格の設定を行っているのに
    先月末でどれだけの加入者になったと思う?
    たったの110件だよ?

    きちんと計算するのもいいけど、もっと現実をみて考えたほうがいいよ?

  32. 933 匿名さん

    オール電化って今はもう陳旧設備でダウンスペック扱いでしょう?

    比較する段階は終わっていて、いかに単一供給からマルチラインに戻すかリフォーム手段の比較では?

  33. 934 匿名さん

    >931
    ご自身の想定と合わないと都合が悪くなって、料金の比較とは直接は関係ない話を持ち出すとは困ったものだ。

    そこそこ現実に存在するであろうモデルケースを想定して料金比較をしただけなのですがね。
    実際には個人差がとても大きいから、差額が数百円で収まるケースもあれば、その何倍にもなるケースがあるでしょうから、
    >927 の
    >値上げは数百円では済まない恐れがあることもわからない?
    という現実も十分あるでしょうが、漠然としたままでは具体的なイメージが沸かないだろうから試算しただけなのですがね。

  34. 935 匿名さん

    現実とかい離した仮計算を持ち出すこと自体哀れなんじゃないの?

  35. 936 匿名さん

    >935
    どうしても大きく増額になってくれないと納得できない人がここにも居たよ。

  36. 937 匿名さん

    >>933
    >オール電化って今はもう陳旧設備でダウンスペック扱いでしょう?
    あ、キツい・・・でもその通りかも。

    少なくとも制度的には国や電力会社から見捨てられた存在にはなりそう。

  37. 938 匿名さん

    >>936
    どうしても増額幅が小さくなってくれないと納得できない人がここにも居たよ。

    実際のユーザーがその程度では済まないと戸建て板でさんざん書かれているのに
    少なく出てくる仮計算して何の意味があるの?

    こちらは何度も『実際には』と書いている。
    どのような計算だか知らないが、それを信じて満足していればいいよ。

  38. 939 匿名さん

    >たったの110件だよ?

    お前ら併用派が加入しないからだろうがww
    ピークシフトプランはオール電化限定じゃないんだぞ。

    そんなにピークシフトに貢献するのが嫌ですか。自分さえよければいいんですか。

    まあ、所詮その程度ですよねww

  39. 941 匿名さん

    >>939
    斎藤哲也のひるトク!2012年5月15日(火)11:00~13:50 TBS
    ピークシフトプランというのはよほど節電しない限り高くなってしまうプランなので、東京電力の役員、社員はピークシフトプランを利用しますかという質問にたいして、高津さんは「入らない。」と答え、スタジオは苦笑に包まれた。

    >そんなにピークシフトに貢献するのが嫌ですか。自分さえよければいいんですか。
    東電社員にそう言えば?

    【一部テキストを削除しました。管理担当】

  40. 945 匿名さん

    >935
    >現実とかい離した仮計算を持ち出すこと自体哀れなんじゃないの?

    >928 でモデルケースとして提示されたのは
    >モデルケースとして、電化上手で昼間100kWh+朝晩100kWh+夜間300kWhを想定
    か。家の先月の電気料金の明細を確認してみた。
    昼間92kWh、朝晩148kWh、夜間210kWhだった。
    モデルケースが現実と大きく乖離しているとは言えないと思うけどな。

  41. 946 匿名さん

    計算の内容ではなく、出てきた答えが戸建てで論議されている内容と乖離しているということじゃないの?

    電化派ではない人間は設定だの、計算過程などはどうでもいい話だろうから。

  42. 947 匿名さん

    >944

    お前みたいな「節電断固反対」みたいなのがいるようならピークシフトプラン強制にした方が良いみたいだなww

  43. 948 匿名さん

    >>947
    斎藤哲也のひるトク!2012年5月15日(火)11:00~13:50 TBS
    ピークシフトプランというのはよほど節電しない限り高くなってしまうプランなので、東京電力の役員、社員はピークシフトプランを利用しますかという質問にたいして、高津さんは「入らない。」と答え、スタジオは苦笑に包まれた。

    > お前みたいな「節電断固反対」みたいなのがいるようならピークシフトプラン強制にした方が良いみたいだなww
    東電社員にそう言えば?

  44. 949 匿名さん

    >東電社員にそう言えば?

    何を当たり前のことをww

    「強制」って言ってるのに東電社員だけは除外になると考えるのは何故?
    東電社員て神様か何かなの?
    ガス派ってそんなに卑屈になってるの?
    彼らも普通の人間ですよ。神でも鬼でもありません。そんなに怖がらなくて大丈夫ww

  45. 950 匿名さん

    プランの供給元である東電の社員が「はいらない」ものを独占企業の名の下で強制的に入れさせようとするわけ?
    そんなのはさんざん原発の作ってきた安い夜間電力を使ってきたオール電化ユーザーだけで十分でしょ(笑

    東電社員がカミ?
    自分たちの商品をいらないと言いながら他人に売りつける疫病神だからまず東電社員に言いなといっているのだが?

  46. 951 匿名さん

    たしかにあの「ピークシフトプラン」とやらは極端すぎる電気料金設定だな。
    多くの人が無理の無い範囲でピークシフトをすれば、お得になるような設定にしないとプランを用意した目的が果たせない。
    もし、それで多少減収になったとしても良いではないですか。ピークに頑張って発電しなくて済むのであれば、発電コストも下がるはずだからそんなに損は無いはず。

    今のピークシフトプランって、ピーク44.60円って極端に高いのはまあ良いんだけど、昼間とか朝晩も26.53円それなりに高くなっているから、そう簡単にはお得にならない。おトクなナイト8の方がましなケースが多いという現実。
    やはり、朝晩だけでも23.13円あたりに下げないとダメだと思う。

    興味のある方は、ピークシフトプラン加入シミュレーション
    http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/calc/index-j.html
    をどうぞ。

  47. 953 匿名さん

    やっぱりガスは怖いね。

    ガス器具修理中に一服…爆発 女性と男児けが 市川
    http://www.asahi.com/national/update/0706/TKY201207060355.html
    6日午後2時ごろ、千葉県市川市南行徳のマンションから「爆発音がして煙りが出ている」と119番通報があった。行徳署によると、2階に住む女性(32)の部屋でガス器具を修理中に爆発し、隣の部屋の壁や1階の部屋の窓が吹き飛んだという。女性が両腕に軽いやけどを負ったほか、通りかかった男児(10)も飛散したガラスの破片で顔や手に軽傷。

     行徳署によると、女性はガス器具を修理中に、たばこを吸おうとして、ライターで着火したところ、室内に充満していたガスに引火したとみられるという。

  48. 954 匿名さん

    ガスは爆発・中毒・着火のリスク、オール電化は感電・発火のリスク、と分けて考えられがちだけど、実のところガスは爆発・中毒・着火と感電・発火のリスクを両方抱えてるんだよな。
    953のニュースを騒ぎ立てるつもりはないが、冷静に比較するとどちらが危険かは一目瞭然だ。

  49. 955 匿名さん

    >>953
    行徳署によると、女性はガス器具を修理中に、たばこを吸おうとして、ライターで着火したところ、室内に充満していたガスに引火したとみられるという。

    ・・・・・ただの○○ジャン(笑

    俺はさんざん制度をアピールしておきながら
    新規契約中止の見通しとか報道されているもののほうがはるかに怖いけどな。

  50. 956 匿名さん

    >953のニュースを騒ぎ立てるつもりはないが、冷静に比較するとどちらが危険かは一目瞭然だ。

    割引料金廃止で火だるまになるオール電化のほうが一目で危険ということかな。

  51. 957 匿名さん

    廃止にはならないし。。。
    前提が崩れてますよ。

  52. 958 匿名さん

    経済産業省の電気料金審査専門委員会は2日、台所や風呂のエネルギーも電気でまかなう「オール電化」の家庭向けの料金割引を廃止するよう東京電力に求めた。特定の機器を購入した家庭だけを優遇する料金制度は不公平だと判断した。専門委が同日示した、東電の家庭向け値上げの査定方針に盛り込んだ。
     オール電化は、ガスを使わず給湯や空調など家庭内のエネルギーをすべて電気をまかなうことを指す。東電によると、オール電化住宅は102万件に上る。夜間にお湯を沸かしたりするために、発電コストが安い原発の夜間電力を有効に利用できるとして、料金を割り引いている。

     ただ、機器によるピークシフト効果は定量的にわからない。機器購入を条件とせず、より幅広い家庭に「昼は高く夜は安い」料金プランを提供すれば、最大使用電力を抑えられる。オール電化割引を続ける意義が乏しいと専門委は判断した。
     ただちに廃止すると混乱を招くため、既存の契約者には十分な周知期間を設ける。また、東電が今夏、中小商店向けに用意した最大使用電力を抑える料金プランについて、一般家庭が最大使用電力を抑えた場合に恩恵が及ぶよう方策を検討することも求めた。

    1. 経済産業省の電気料金審査専門委員会は2日...
  53. 959 匿名さん

    東京電力、実質国有化が決定…株主総会

    東京電力は27日に定時株主総会を開き、政府が1兆円の公的資金を注入し、事実上、国有化する議案などを賛成多数で可決した。
    政府は50・1%の議決権を握り、取締役の選任などを政府の意向で決めることができる。また、勝俣恒久会長と西沢俊夫社長が辞任、新会長に下河辺しもこうべ和彦・前原子力損害賠償支援機構運営委員長、社長に広瀬直己・前常務の就任を決め、経営の透明性を高めるため、社外取締役らが経営の監督を行う委員会設置会社に移行した。


    経済産業省の電気料金審査専門委員会の言い分は国有化されれば・・・・



    前提が崩れるってか?

  54. 960 匿名さん

    今さらこれだしてどうする。

    ここ数日、この話で議論しつくしただろうに。

  55. 961 匿名さん

    2 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/07/04(水) 10:44:14.91 ID:Ai7QdFwE
    バカが騙されただけだし問題なかろう


    9 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/07/04(水) 11:01:18.16 ID:OFVJI9yT
    5年ほど前の事だがマンションの営業やっててガス辞めて
    オール電化のマンションの方が光熱費が安くなるってセールストークしてたんだが
    今頃詐欺だと思われてるんだろうな・・・・


    10 名刺は切らしておりまして 2012/07/04(水) 11:05:42.75 ID:PNeIb3mq
    原発稼動時、深夜に余った電力の捨て場所だったんだもん
    原発が動いていない以上、オール電化なんて無意味だわ



    11 名刺は切らしておりまして 2012/07/04(水) 11:07:39.06 ID:FcKdwmMa
    リフォームする人も出てきそうだな


    13 名刺は切らしておりまして 2012/07/04(水) 11:09:35.05 ID:dqGeBXpU
    当然ですね


    19 名刺は切らしておりまして 2012/07/04(水) 11:23:05.16 ID:vSuj4tHL
    原発廃止論者もコストは無視だからな いやコストは住民が負担しようってことなのかな?
    その意味では、新規物件(リフォーム含む)においては都市ガスまたはプロパンガスを義務付けるのがいいだろう
    料金が高い? 我慢しなよw


    23 名刺は切らしておりまして 2012/07/04(水) 11:35:31.45 ID:RdHWIv5R

    オール電化割引がなくなるなら、IH機器とエコキューとのリース料金
    全部東電が賄ってくれるんだよね。

    詐欺だろ。契約違反も甚だしいわ。
    これを買ったら電気料金がこの割引と言って契約してんだから。
    27 名刺は切らしておりまして 2012/07/04(水) 11:46:49.38 ID:wL8fyT84

    オール電化のマンション住みだけど、一方的に料金上げられた上に、割引まで止めるのかよw
    携帯だって2年割とかあるじゃんか たくさん使うから安くなって当然だろ 設備だって珍しい分、高いんだから

    東京電力のボーナスをカットするとかならわかるけど、放射能巻いた上に、この態度が許せん。一度倒産させるべき


    29 名刺は切らしておりまして 2012/07/04(水) 11:49:37.99 ID:0+/6Iily
    歓迎!灯油価格に一喜一憂するご身分。


    39 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/07/04(水) 12:11:04.78 ID:ZbwD6TII
    オール電化割引無くすなら昼間高くして夜安い価格構成に組み替えろよな。
    オール電化だけ優遇じゃなくて全部同じ形態でオール電化が有利になるようにさ。


    41 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/07/04(水) 12:14:22.15 ID:RlLFMFPq
    オール殿下


    48 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/07/04(水) 12:47:44.49 ID:T9u1PfGn
    ざまあああああああああああああああああ
    腹が痛いw


    49 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/07/04(水) 13:07:15.61 ID:yajhvRTT
    そもそも電気使うなって言ってるのに
    いまだにオール電化売ってるのはおかしいだろ。


    51 名刺は切らしておりまして 2012/07/04(水) 13:34:10.73 ID:oykZVu1E
    オール電化とは原子力発電を前提としてるものだよね


    58 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/07/04(水) 13:55:19.68 ID:Za9Lt8+S
    エコキュートのうるささはなんとかならないの?
    深夜にブーーンと団地中が振動してる感じ
    一晩中耳鳴りのような感覚で熟睡できない



    63 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/07/04(水) 14:15:29.12 ID:w4zw2zvR
    リスクヘッジは大事。
    オール電化みたいに1つのエネルギーに依存すれば、
    計画停電が起きたときには立ち行かなくなる。


    67 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/07/04(水) 14:23:13.22 ID:er1T2LiP
    時代に合ってないっとか言うのはわかるけど不公平というのはおかしい

  56. 962 匿名さん

    >ここ数日、この話で議論しつくしただろうに。

    んで?
    どういう結論になったのさ?

    日経が嘘かいたんじゃないかって結論か?(笑

    それこそ前提が崩れているな。

  57. 963 匿名さん

    オール電化割引、「廃止を」 東電に国の料金審査委
    夜間割安プラン後押し

    特定の機器を購入した家庭だけを優遇する料金制度は不公平だとした。東電の家庭向け値上げの査定方針に盛り込んだ。これを受けて、東電はオール電化の新規契約を打ち切る見通しだ。



    既に加入している人はしばらくは割引されるだろうけど
    新規契約が中止になるシステムじゃそんな割引が続く訳がない。
    数年経ったら廃止され、ピークシフトプランでめでたしめでたしだよ。

  58. 964 匿名さん

    オール電化ならピークシフトプランより、おとくなナイト8の方がお得ですよ。

    あと、日経が過剰に書いてるだけで審査委員会は東電に廃止しろとまでは言ってません。
    あしからず。

  59. 965 匿名さん

    >あと、日経が過剰に書いてるだけで審査委員会は東電に廃止しろとまでは言ってません。

    今一番信用できない東電幹部がそう言っているだけですよ。
    まさか東電は否定しているというコメントを信じているわけ?

    それこそ、あしからず。

  60. 966 匿名さん

    >>965

    国側がどういっているかはわからんが、現時点で何も決まっていないことは事実。
    でも、日経の内容を信じるか、東電幹部や広報のコメントを信じるかと聞かれれば・・・

    東電側の言い分はウソばっかりで日経の方が信用できるのも確かだね。

  61. 967 匿名さん

    お、ここにも居たか!
    妄想DEメシウマくん!

    廃止になったとしても月々1万円で500円割引になるオール電化割引だけ。

    頑張って騒いでますが、その労力であなたは月々500円以上損してるでしょうね。

    あなたも新築を買うならオール電化にした方が良いですよ。少なくとも併用より月々3000円~4000円は光熱費が安くなります!

  62. 968 匿名さん

    首都圏は原発無しで乗り切れるというのが証明されたのが大きいな。
    現実にこの夏を乗り切れば、今後は原発無しというのが議論の大前提になるだろうな。

  63. 969 匿名さん

    火力発電が増える分、
    高い燃料費払って、CO2沢山排出して
    良いことないよね。

    もっと原発再稼働してほしいな。
    最近のキチガイみたいな再稼働反対派を見ていてつくづくそう思う。

  64. 970 匿名さん

    >>967

    まぁ、電化派は妄想としたいところだわな。
    でも、全体の金額から割り引くだけのものを廃止するだけなら
    日経はピークシフトプランへの移行という

    『わかりやすい図』

    載せるわけもないし、その『プランへの移行』の図にも
    文章にも新規契約の中止と書く必要はないんだよね。

    現在否定しているのは東電幹部だけ。
    これだけ話が大きくなっているものの責任の大きさも知っている
    日経の報道内容とどちらを信じるのかは、それこそ一目瞭然だよ。

    ということで、あしからず。

    1. まぁ、電化派は妄想としたいところだわな。...
  65. 971 匿名さん

    勘違いしてません?

    新規契約中止はオール電化に対してでなく、「オール電化割引」に対してです。

    ちゃんと文章理解しましょうね。

  66. 972 匿名さん

    でもさ、どのみち深夜電力は25%値上げになるんだろ?
    多少圧縮されるかもしれないけど。
    プランがそのまま維持されるのであればピークシフトのほうがオール電化にはよくね?
    もっとも、誰でもはいれるようになったら、誰でも使いやすいプランにするよう
    国は要請(あくまで現段階では要請)しているから、圧倒的に少数派となるオール電化派がどうなるかはわからんが、
    オール電化にとってもピークシフトプランは害悪ばかりではないような気もするけど。。。甘いかな?

  67. 973 匿名さん

    オール電化のコストパフォーマンスの優位性は変わらない。

  68. 974 匿名さん

    >>971

    勘違いしてません?

    プラン自体が移行されれば電力会社にとってオール電化だから契約しなければならない内容はなくなるんですよ?
    みんな誰でもはいれるようになるのふだから。

    それでなにをどうやって電力会社との契約をしようというのですか?

  69. 975 匿名さん

    テレビでも日経の後追いをやっていたが
    深夜電力はもともと原発が生み出す安い電力と東電側が言っていたんだよね?
    原発ありきのオール電化であるならば、原発が従来通り復活したら
    オール電化は今まで通りということにすればいいんじゃないかな。

    もっとも、東電管内は福島があの状況だから無理なのかもしれないけど。

  70. 976 匿名さん

    >974
    廃止予定なのは特定機器購入者のみ入れる「電化上手」だけ。

    ピークシフトプランやおとくなナイト8は廃止予定ではありません。

    電化上手とおとくなナイト8だと一般の家庭ではほとんど経済的な差はない。

    オール電化の人はおとくなナイト8にはいればいい。

    >972
    上記、廃止の話とは別の話になるけど、
    深夜料金は値上げ後はピークシフトプランもおとくなナイト8も12.13円/kwhだから、各家庭の使用状況によるけど一般的にはおとくなナイト8の方が特になるケースの方が多いと思うよ。

    まあ、しばらくは電化上手なので切り替えるとき計算するといいかも

  71. 977 匿名さん

    >>976
    >廃止予定なのは特定機器購入者のみ入れる「電化上手」だけ。
    だからそう言ってるじゃないか。
    オール電化割引だけとか言っていたのはそっちだろ。

    >ピークシフトプランやおとくなナイト8は廃止予定ではありません。
    だれも廃止とはいっていないよ。
    第一、移行させるピークシフトプランを廃止というわけがないだろ。

    >オール電化の人はおとくなナイト8にはいればいい。
    これは正論だと思う。
    ピークシフトプランは今の経済産業省のものいいだと、ガス併用者が入りやすいような料金設定に変更してくる可能性がある。

    どちらにしても、オール電化しか使えないというものはなくなると考えるべくですね。
    あとは移行させるプランでどれだけ高くなるのか。

  72. 978 匿名さん

    >977
    976です。
    すいません。
    勘違いしている人がいたので、
    「オール電化」ではなく「オール電化割引」が廃止になるんだよと強調したかったゆえの発言です。

  73. 979 977

    >>978

    了解した。
    なんにせよ今言える事実はただひとつ、

    『何も決まっていない』

    ということ。これだけは東電幹部の言うとおり。
    ただし、東電が国有化されることはすでに決定しているし
    その張本人の経済産業省が言い出したことならば実現する可能性は高いといったほうがいい。
    そうなったときの覚悟やプランの選択は考えておいたほうがいい。

    併用派はそうなっても自由に選択できるのだから、現状維持で様子見。
    これが今言えることだろう。

  74. 980 匿名さん

    今までだってオール電化なのに冬場はこっそり石油ストーブを使っている人も多かった。
    (特に郊外のオール電化マンション)
    これがオール電化割引廃止になれば、東電との規約上何のしばりもなくなり
    大手を振って石油ストーブを使えるようになる。
    これは歓迎する人も多いのではないか。
    昼間家にいるリタイア層とか。

  75. 981 匿名さん

    えっ そんな人いるの?
    あほくさ
    昼も夜も オール電化 エアコンで 快適でしょう
    どんだけ使っても 十万円もいかないでしょ

  76. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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