匿名さん
[更新日時] 2013-02-17 22:14:35
新しくPart24をたてました。
こちらでやり取りしましょう。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174830/
原発事故で放射能を撒き散らしたオール電化をなくして、ガス器具に変えて、安全な日本を取り戻そう。
原発もオール電化も即刻撲滅。
プロパンガスなら電気を使わないので、今からでも原発に依存しない生活が可能です。
[スレ作成日時]2011-11-13 21:21:39
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分譲時 価格一覧表(新築)
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ガス VS オール電化 Part24
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882
匿名さん
>お湯を作ってためておくなどという無駄なシステムではなくなり、
無駄ではない、あなたが買いたくなるオール電化システムというのをここで披露して下さい。
具体的には出来ないですか?そうですか。
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883
匿名さん
私はオール電化に憧れるけどなぁ。
料金安くなるし、災害にも強いし。
新しく家を買うならオール電化を選びたい。
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884
匿名さん
883さん それ正解です。
ガス好きな人が ガス住宅を選ぶ これも正解。
おのおの方 好きな方選べばよいのじゃ
これにて一件落着であるぞ
大岡越前守
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886
匿名さん
今 買えない。
過去も買えなかった。
まったくの別物未来のオール電化マンションか・・・
遠い将来 買えるといいですね。
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887
匿名さん
>885
また答えられなくなってスレ流しww
懲りないねえwww
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888
匿名さん
都市ガスエリアのマンションはガス併用。
プロパンエリアの戸建てはオール電化。
それ以外の組み合わせの方はお好きにどうぞ。
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892
匿名さん
という意見もありますが、
これからも深夜電力は安くエコキュートが勝ち組なのは変わらない。
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893
匿名さん
という意見もありますが
これからもオール電化マンションは減り続けるだけです。
いくら講釈たれようと、現実の物件販売がすべてを物語る。
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900
匿名さん
エコキュートは勝ち組ww
エコキュート利用者は***ww
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901
匿名さん
これからもオール電化マンションは減り続けるだけです。
いくら講釈たれようと、現実の物件販売がすべてを物語る。
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902
匿名さん
>901
現時点で検索しても新築はあまり数がないことは分かった。
ただ震災前にそのような観点で検索したことがないので、
割合としてxx%→yy%に減少
のような定量的な数値を誰か持っていないか。
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903
匿名さん
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905
匿名さん
久しぶりに覗いたけどまだやってるのか~!
敗者はガス派でもオール電化派でもなく無意味なバトルを延々続けている君達に決定!!!
さようなら!
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911
匿名さん
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912
匿名さん
>普通に考えれば、火で電気を作って、電気を運んで、電気でお湯を沸かす。より、単純に火でお湯を沸かす。が効率いいですよね。
単純すぎ。ガス派も電気そのものが必要であるということに異論はないはず。つまり送電関係のインフラはオール電化・ガスを問わず必須。それに対してガスインフラはガスを使わなければ全く不要。
ガスインフラの整備及び維持管理費用+ガス給湯VSエコキュートになると、エコキュートの圧勝になってしまうのだなww
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913
匿名さん
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914
サラリーマンさん
売れるものならデべも造るよね?
建設コストの都合でデベが作らないとか言っているけど
要はそのコスト分に見合う魅力がオール電化マンションにないから売れないし、造られないんでしょ?
電化派の人は消費者の多くはオール電化を求めているとか言っているけど
実際の経済的観念を考えると「コスト高にならなければ求める」というだけで
そんなことより不動産本来の価値である立地の良い場所に物件が皆無で、
その場所にオール電化物件を作っても魅力にならないから
郊外の団地のような物件しかない、だからさらに売れないし造られないの悪循環におちいっているんじゃないのかな。
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915
匿名さん
東日本大震災が起こる前にマンション事業者8社(住友不動産株式会
社、株式会社大京、東急不動産株式会社、野村不動産株式会社、株式会社長谷
工コーポレーション、三井不動産株式会社、三菱地所株式会社、株式会社リク
ルートコスモス)で発足した次世代電化マンション研究会が
東急の主力物件エコジョーズ化でいち早く離脱したのをきっかけに
事実上活動停止になった時点でオール電化マンションは普及しないことが決まったようなもの。
もういまのエコキュートを使ったオール電化をマンションで推し進める気はさらさらないね。
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916
マンション住民さん
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917
匿名さん
震災直後から電気料金値上げ、オール電化割引廃止は避けられないと思っていたけど、まさかこんなに時間がかかるとは。東電も経済産業省も行動が遅すぎる。
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918
匿名さん
オール電化プランからピークシフトプランに移行
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919
匿名さん
国営化になるから経産省専門委の意見は無視できない。
オール電化は完全に終了。
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920
匿名さん
導入済み世帯は
割引継続(102万戸)
こう書いてあるの?
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922
匿名さん
図を見てもわかる通り、しばらくは継続するが、いずれは誰でも使えるピークシフトプランに移行させるということでしょう。
どちらにしても、オール電化の新規解約は中止ということになりそうですね。
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924
匿名さん
こういうニュースをドキドキしてなくちゃいけないこと自体がもう嫌。
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926
匿名さん
オール電化割引って高々数百円だけど、その程度の金額で不利になったり有利になったりするの?
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927
匿名さん
『電化上手』自体がなくなり、誰でも使えるピークシフトプランに移行されれば
値上げは数百円では済まない恐れがあることもわからない?
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928
匿名さん
>927
>値上げは数百円では済まない恐れがあることもわからない?
電化上手の割引(5%)を除外した上で、試算してみました。
モデルケースとして、電化上手で昼間100kWh+朝晩100kWh+夜間300kWhを想定したところ
電化上手からピークシフトプランになった場合の増額は、夏季で380円弱、その他季で160円強となり、
割合としては、2~5%程度増えた。
総使用量や昼間、朝晩、夜間の使用量の割合によって、増額される金額が変わり、ピーク(13~16時)以外の昼間にそれなりに使用しているケースではピークシフトプランの方が安価になるケースもあった。
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929
匿名さん
>>928
>電化上手の割引(5%)を除外した上で、試算してみました。
電化上手の夏季昼間ピークの料金は33.37円
ピークシフトは44.6円、ここですでに10円以上の差があるのですよ?
時間帯が違うから昼間の100KWhすべてがピークにはならないが
半分の50で単純計算したって500円を大幅に超える金額。
当然、朝・夕の時間帯での値上がり分も加算される。
どのような試算をしたのでしょうかねぇ?
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930
匿名さん
>929
きちんと計算した?僕も試算する前はもっと上がることをイメージしてた。
ようは局所的に見ていないで全体を通して見ないと本質は見えてこないということ。
電化上手は昼間が10~17時の7時間で、ピークシフトプランのピークは13~16時の3時間。
7時間のうちの3時間は43%に該当するので、きりのよいところで昼間の使用量を6:4に按分してみた。5:5にするともう少し増額が増えるけど、実際は3時間のピークはしっかりと節電するのでそこまではいかないでしょうね。
あと、上がるところばかり見ていないで、昼間とピークの時間差の4時間の部分は電化上手が33.37円でピークシフトプランが26.53円で逆に7円近く下がる。その分もしっかり考えないとね。
何せピークシフトプランなので、ピークを避ければ良いことが良く分かった。
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931
匿名さん
>>930
おたくの計算といったって、戸建板では全電化割引の廃止だけだと勘違いしていた人たちがそれだけで600円程度の値上げと言っているんだぜ?
あくまでも計算上での論理でしょ?
現実的になったらそんなものでは済まないよ。
それに、制度として維持できる水準にならなければ、この値段は維持できないよ。
東京電力は8月までに15万件の利用を考えて価格の設定を行っているのに
先月末でどれだけの加入者になったと思う?
たったの110件だよ?
きちんと計算するのもいいけど、もっと現実をみて考えたほうがいいよ?
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