積水ハウスを語りませんか

現実的にいまの世間情勢から見て
もう２５００万の商売で成立させないと
トップを維持するのは厳しいんじゃないかな？

消費者のためを思っている会社じゃあないな。
強力な外圧がないと変われないよトップの会社は

>>1299
あんたみたいに何の迷いもなく最初から積水に決めてる人っているよね。
金持ちではないけど中途半端な中流意識を持ってる、いわゆる「なんちゃってさん」。
こういう上得意様にはどんな腹黒営業でも高飛車には出ないでしょ？

言われる前に言っとくけど、自分は積水で買えない僻みで発言してる訳ではないから。
積水のつまらん家を買うぐらいの財力は十分にあります。
ただ、コストパフォーマンスの悪い買い物は願い下げで、
特にアホ営業の給料を自分が払ってやるような愚は犯したくないので、
積水などでは建てんよ。

知りもしないであまり人を見下すとこのように返り討ちに遇います。

だいたい貧相なプレハブ住宅のいったいどこがええんじゃ。
所詮中身は終戦直後のバラック住宅対策の代用品か災害救助用の住宅のイメージ。
ＣＭで洗脳された無知蒙昧な脳ではプレハブの歴史も知らずに契約できるのかも知らん。

営業に予算はどれ位ですかと聞かれ・・・　女房がつい・・３、０００万円位と言ってしまった

　２〜３日して、持って来た見積書がジャスト３，０００万円・・・端数はないんですかと聞いた　らサービスさせて貰いましただと・・・　なめとるな!（言わなかったけど・・・)
　
　その企画書は営業本人が作成したらしく、それはまさに"小屋”でした　
　すでに他社とも比較し　 ていたので・・・これじゃ無理ですね・・・と断ったら・・・

　な、な、何と"パンフレットを全部返して下さい”と言って本当に持って帰りました・・・
　
展示場へ行けば幾らでも手に入るのに・・・
　
　俺も、HMの営業してれば良かった・・・・・・・・・

パンフには最先端のデザインが有り得ない写真で載っていますから価値がある。
引き上げたのはそういう理由からです。
逆をいえばデザイン以外に中身はなくどの建設会社でも施工可能な住宅ということ。

このスレに限らず、ここの掲示板はアホばっかですね。

アンタと同じアホ営業の巣ですから。

なんで積水が一番なんだ？
安もの集成材、エスバイの壁体内換気をぱくり、断熱も並以下、樹脂サッシ・・・
偏差値低いじゃん！！！　イメージ戦略がうまいだけか！？

あなたの偏差値はもっとやばい。

>イメージ戦略がうまいだけか！？
その通りです。
わかってるのなら訊く必要ないです。

>偏差値低いじゃん！！！　
言わんとしてることは何となくわかりますが、こんな中途半端な表現は避けた方がよろし。
1311みたいなバカ営業ないしは世間知らずの積水施主が脊髄反射してきますから。
あくまで事実に即した論理的なレスをすれば、こいつらはぐうの音も出なくなります♪

そのア〇営業より年収低い奴らの集まりか？

近所の人が積水で建てた。外壁ピンクベージュのタイル風サイディングいいつくり、羨ましいマネしたい。
不躾ながら感想をきくと、やっぱり営業の人が良かった建てて良かったとニンマリしてた。
引越し前の外溝工事だけ不満、サービスでやらせたからしょうがないとか。
金を積んだからいい家が建つと限らないわけだ。

当たり・はずれがあるんでしょうか？ うちの営業さんは良くやってくれてますよ‥。客によってはチャンネル切り替えてるんでしょうか‥、、

>>1315さん
>1303

はじめまして。何かサイトでの言い争いが多いな思って、仲裁の投稿しました。
家づくりは人それぞれ予算も好みもあるから、本人が納得して建てるならその時はそれがベストじゃないですか。　ただ僕も最近家づくりの研究を始めましたけど、住んでから住み心地とかアフターの対応とか業者ごとで全然違うと思いますよ！　そういう意味で積水ハウスは一番安心なんじゃないっすか。
建てる時にケチって後で後悔するか、建てる時に頑張って満足するかはその人次第！
『一緒にいい家つくりましょう』　僕いま裁判で金ないん田・・・

↑
何言ってるかわからん。

確かに文末のあたりが意味不明ですが、言わんとしている事はわかるよぅな‥。バトルもわかりますが、素朴に相談したい方が書き込みにくくなる環境もどうかと思います。

日本人特有の価値観ではないでしょうか・・・。
車と同じでステイタス的なもんかと・・・。
アンチの方々の意見はわかりますが30坪程度なら500万程度の差で建てられます。
賢く建てた（安く）やいろいろ知っているのはいいですがブランド好きの日本人にはあまり効果的ではないと思います。

改めて、積水オーナー１０年・２０年選手のご意見拝借したいですね‥、

こんばんわ。皆さん色々と意見がありますね。読んでて感心しました・・・。
住宅に限定するといろいろな意見はありますが、世の中でなかなか安くて良いものってなくないですか？
どんなものも企業が製作しているんだから、ある程度利益はとってるだろうし、手間がかかれば金額もあがりますよね。高いから買わないという意見もわかりますが、それだけの価値はあるんじゃないですか。高いだけならその企業は存続していないですよ。住宅という高額のものになるから、やっかみ半分の意見が出るのかな・・・、と思います。
色々とみた中で、住宅の中では積水ハウスは別格だと感じたのは私だけでしょうか。
展示場もそうですが、見学会などに行くと明らかな違いを感じました。
また、みなさまのご意見聞きたいです。

自分の自己満足だけならいいんですが、息子の代になって反省するくらいならば少しくらい金かけてもいいかな‥と‥。。ただ気になってるのは、プランニングに並行して銀行借入の審査がありまして、ターゲットにはまるとどんどん提案上げてきますね(^_^;) キャパ目一杯で攻めてきます。

積水の家が特別しっかりしているわけではありません。他者も見て洗脳されないよう
冷静な判断をすることです。支払い可能な額をしっかり計算して予算を決めてから
交渉しないとやられちゃいますよ。

冷静な判断と言っても、何も考えたくないからこのような大手HMに頼むんですよ。

そういう目線で顧客を捉えているんですかね。
それが的を得ているから現在の地位があると言う自信がついつい覘いてしまいますね^^
一般大衆が無知蒙昧な烏合の衆に見えてしまうのですかねえ。
「高級品」をあてがわれて喜んでる我々も御目出度いのでしょう。

ハウスメーカーの多くは、来た客がよく知らないうちに、勉強してしまう前に
なんとか契約させようと必死だもんな。積水は徹底的に自社の家のアピールと
（特にアフター）他社の弱点を説明する。

墨淋とは営業の質が違うね。材料悪いけど。

利幅も大きいんだろうなあ、うらやましい・・・

経費は一流です。住宅は．．．ですけど。

住林が一番高いです。
見積もりにも出てますが１０％です。

↑
住林がって、
ここをどこだと思ってやがんでい。

天下のプレハブ王者セキスイ様と知ってのろーぜきか。
こっちのほうが安いぞ。材料。

>「高級品」をあてがわれて喜んでる我々

って、物の本質や価値を知らない、いわゆる「なんちゃってさん」のことかな？
中途半端な中流意識を持った日本人の典型例が、そういう積水顧客と思うんだが。
さらに、自分にとって都合の悪い書き込みを見つけては、
積水の家を買えない＊＊＊がどうとかって、ワンパターンの反論しかできない低脳ぶり。
こういう奴らって、小泉の郵政解散の時に雰囲気に乗せられて何の迷いもなく自民党に投票したくせに、
あとになって、税金が上がっただの、こんなはずじゃ無かっただのと文句たれてるバカどもと同類なんだろうな。

>1327

めちゃくちゃ同感！
俺も何回ひっかかりそうになったか・・・。

高いものは良いと思う典型例。
確かに安ものは心配ですから。
○国産とか。

銀行関係者てなんや
ティッシュ配ってる人か？

↑しょうもないレスいれるな、働け。

↑しょうもないレスに食いつくな！寝とけ！

おれは積水きらいだな。特にシャーウッドは、ひどい商売しやがるもんだよ。恥を知れ

シャーウッドがひどい商売するんじゃないだろw
積水の営業のやり方がえげつないって言いたいんだろ？

そりゃ同じ意味でしょ。
何言ってんだか．．．

何か恨みでもあるんすかぁ？具体的に教えて下さいよ〜？ 直接に被害とか嫌な事ががあったとか‥ ちなみに私は積水の渉外部の者ではないです(念のため)

人事部です。

積水の場合の人事部って、営業やら設計やらをはずされた者の集まりらしい。
本社は一部のエリートと大多数の事業所から飛ばされた者の集まりらしい。

積水さんはシャーウッドなんて本気で続けてゆく気あるんだろうか・・・

そうそう。人事なんて寄せ集まりなんかどうでもいいですから。
だから気にしないで
どんどんしゃべってしまいましょう。
具体的に何があったのか教えてくださいよ〜♪

先日、積水の建築条件付の土地が(立地も価格も)気に入ったので、話を進めたのですが・建物の見積もりが異様に高く、手が届かなくなってしまい結局諦めてしまいました。やはりこう言う物件は支払い能力のある方にしか縁のない代物なんですね、、予算を提示したり値引きの相談したら、担当営業の方・心ここに在らず風な扱いでした‥。降参です。

1348
どれぐらいの坪数で、どれぐらいの値段提示でしたか？

特別なこだわりもなく、坪単価７５万でした、、庶民には無理ですね‥‥

それは高いですね。標準仕様だとだいたい60万前半だと思いますけど。建坪35前後で。

土地が相場より坪１０万くらい安いですから３００万ほど安くはなってます。その分を考慮すれば建築費用は坪６５万くらいにはなるので、まぁ妥当と言えば妥当な線なんでしょうね・

個人的には、最初は高いと思うが、標準仕様がそこそこなんで、標準仕様がしょぼくてオプションを付けるはめになる他社とは大差ない気が。

ちなみに‥通常どこまでが建築条件なんですか？ 照明やキッチンも込みですよね‥？

積水ハウスって本体工事費から何％くらい値引きしてくれるのでしょうか。

30〜35%はのせてるから、15%はいけるでしょ。

このスレって、そろそろ新しいスレにしてあげて下さいよ。スレ主が居なければ、管理人さんよろしくお願いします。

値引きよりも、人気設計士やコーディネーターを要求したほうがよいかと思います。ハウスメーカーはあまり値引きを要求するとへんな大工が出てきたらますよ。

なんだか惰性になってますね‥、歳末にてまともな知識人の方もご意見でないよぅですし‥。

そういう要求というのは、見積もりに別途費用が加算されるのですかやはり？ 確かに値引きに燃えるより予算が通せるならば内容を上げる方が積水で建てる意義がありますものね‥

スーパーのチラシみたいな商法ってちょっとやだな。

家を仕上げるのは
営業でも
監督でも
ありまへん。
現場の職方達です。
完成していまえば
もう誰にも知られる事の無い
そういう仕事を毎日こなしています。

何がいちばん大切であるか、もうお分かりですね。

作品集に載る可能性があるくらいの家ならＡ級の職人さんを割り当ててくるのかなぁ。

細部の仕上がりなんて写真じゃ何も判らんでしょ。
和室の納まりを拡大しなきゃ誰もわからん

積水はmastと一緒になって営業すごい。mastには総工事費の３％がいくから、必死そのもの。
冷静に選ぶ目が失われてしまいそうになります。
物がいいというより、必死な営業に押されて買っちゃう人も多いのでは？？？

一級建築士から説明を受けないと契約はできなくなったから、勢い契約はもうできないね。今後が見物！

ｍａｓｔって何ですか？

正確な認識ではないですが、積水の不動産部門(積和不動産)の横文字名称でしょ‥、

他から土地を購入して、積水で家を建てる場合は積和不動産に（ｍａｓｔ？）に
３％支払う必要は無いのですよね？

1370さん
その3％、おそらくは土地の売買時の仲介手数料のことではないでしょうか。
建物を建てる際にはかからないかと存じます。

Ma○tは積和不動産との委託関係の不動産屋さんで、街の不動産屋さんです。結構ありますよ。3パーセントは積水ハウスからのお客さん紹介料、いわばご褒美です。その分、お客様からのお値引きは…(T-T)になってしまうわけです。

そうそう、積水で建築条件なんて付いていたらその分が建築費用に上乗せされてますから、
No.1372さんがおっしゃるとおり値引きが少なくなっちゃいます。。

ばかばっかり。
年収低い奴らが

何も知らない奴らが好き放題いってる。

積水ハウスって去年の夏頃に支店の統廃合されてない？

カスみたいな人間をってそんなにいないと思うけどな。
単純に市場が飽和して供給過剰になってるのは今に始まった事じゃない。
資産バブルで見えなくなっていたものが景気の急落で露呈してしまっただけでしょ。

相見積もりとってるけど、やっぱり積水ハウスが一番高い。（へーベルよりも高い）
積水ハウスさん、売る気あるの？

買う気あんの。値引きで判断ね…

積△不動産やMa△tから勧められる集合住宅の建て替えも要注意だよ。オーナーさん、カモにされないようにね。リフォームで十分対応できるのに、建て替えを強く勧めるからね。

一番売ってるのに一番高い。
性能とアフターが違います、で納得させて契約、のパターン。
日本人にぴったりなスタイルだと思います。

確かに高いけど、安心感はあります。

>>1381
買う気はもちろんあります。
でも、他社と比べて絶対的な値段が高い。
もちろんローコストＨＭと比べてじゃないですよ。

1385です。
何度も書き込んですいません。
いま決めました。いったん断ります。
高いので・・・という理由で。

借金を背負ってまで家を建てさせるというのに
いいなり価格で契約するいいお客さん
まだいるんですねえ。
いくら負けても合見積競合がなければただのいいなり。
「言いなり」でなく「好い成り」つまり好きなように鴨られるってこと。

何を根拠に安心感？たかがプレハブ。画一的な商品なのに。

一番売ってますから、に勝る安心感はないだろう。
ブランド大好き日本人にぴったりのメーカーだよ。

個性なく他のと同じ、制服みたいに仕上がるのに、そこが安心感かぁ。ようわからんなぁ。。。

大手同士ならけして高くないと思います。標準品がそこそこなので。相見積りしていけばわかります。

こちらの気持ちや状況に寄り添わず、売ってやってるんだぞ、という営業さんが多いのもこちらの特徴ですね。うちは相見積りをとったのですが、こちらが１番高かったですよ。タイルやコンクリート外壁の会社の方が安かったです。

日曜の朝なんかにテレビでやってる政党の討論会みたくＨＭの公開討論会をやれば面白いよね〜、、積水とタマが標的になるんでしょうか？視聴率は期待できないか、、

材質にこだわらなければ、大手で建てた方が良いでしょう。

通っすねぇ。オレもそう思うよ。　ヘタなＨＭで建てるより、安さにこだわるなら大工っすよ。　でも建てた後の保証はないみたいっすよ。

いつも 皆様の御意見を読ませていただき感心しています。 初心者の私に教えていただきたいのですが
地盤調査などは、他のHMさんにも、やってもらいましたか？

うちは最後に決めた建てる会社でやってもらいました。
積水ハウスでもやってもらっていて、他でもやるという事ですか？

はい そうしてもらいました。うちでは社のHMさんにやっていただきました 結果は一社だけが、他のメーカーさんと極端にちがうデータが出ましたよ
建物も大事ですが、その土台となる部分は、もっと大事だとおもうのですが！
積水さんは正確と、思われるデータでした

積水ハウスに住み始めて言える事は、ズバリ寒い。

↑
薪ストーブ入れれば一発解決します。
暖かさが柔らかいですよ。
一度体験すれば病みつきになります。