一条工務店★i-cube情報★参照

http://www.abc-housing.co.jp/kinki/catalog/park/senri/sen29.html
これか？

↑ダセェーーーーーーー
ｉ－ＣＵＢＥだったら切妻いらないな
夢発電もいらないけど

総二階で二階があまりそうだから
２階に風呂と洗濯機、洗面台をおけないんすかね？ベランダでかくして

２階で服脱いで洗濯して２階のベランダで干して２階でアイロンがけして寝室のクローゼットにいれる。生活導線は完璧なんですが
１階は玄関とリビングダイニングだけになって、玄関にミサワのスマートスタイルＧのＳ蔵タイプのような土間収納つけたり。リビング広くしたり

風呂の排水の音対策は排水管を外に出したり、２階で水圧弱くなるのはエコキュートなんとかする

重いから重心がずれて耐震があかんか・・・
一条さんなんとかして・・・・総二階対策にもなるし、家の性能だけでなく生活スタイルも機能的な提案できるじゃない

>>701
どうやったらこんなにダサくなるのか

２階風呂はやっぱ難しいすかね、水道管破裂したら木造は・・・だし
湿気もへんなとこにたまるかな・・
ただ、もし２階風呂で価格もリスクも変わらないなら、間取りはかなり余裕できそうで。１階のロスガードも余裕になるだろし

洗面台は２つつけて
１階はリビングとキッチン、玄関、トイレ洗面台のみで。ダイニングのよこに、床の高い和室（下が収納できる）、和室の端に勉強机をおいて（そのした掘り下げて座れるように、和室の端を掘ごたつのように）。ヘーベルがやってるキッチン横の勉強机をさらに洗練させ、一条掘ごたつ式勉強机に
２階は風呂洗濯物干し衣装収納と寝室を

１階和室も来賓用だけでなく子供の勉強に使えるように、ひたすら機能的な間取りで、やれないんすかね？

三井で2階風呂やれるんだから、同じ2×だしできるんじゃないですかね。営業に聞くのが早い。

そりゃ営業マンは無理してでも大丈夫というだろけど、２階風呂の様々なリスクが気になる。老人になったときはあきらめるとしても
今の技術ならいけるのか、間取りに無駄はなくなるけど余分なリスクが

保証の問題があるから、実際に少しでもリスクがあるなら設計さんがノーと言うかもしれませんよ。
うちは、別の点だけど、営業さんはイエスでも、設計さんにノーと言われたことがあります。

>>205
え？2階の水道管破裂？？

一条は2階風呂だけではなく、2階トイレもリスクがあるの？

>>709
一条に限らず２階浴室はリスクがあるよ。お前バカだろｗｗ

２階のトイレと風呂を一緒にしてる馬鹿がいると聞いて来ました。

2Fの風呂を心配するのは構わんが理由に水道管破裂とか書くから話がおかしくなるんだろ。

>>709が頭悪いってことだけはわかった。

すまんすまん
>>705ね
レスしたのは

>>711
2階風呂の問題が水道管破裂ということだから
それならトイレも問題では？と思ってしまいました。

一条の場合、トイレと風呂の水道設備は違うの？風呂の場合は、トイレとくらべ破裂しやすい管を使うとか？

まあ、そんなこと言うなら
一条の家なんてどうなってもいいんじゃない？

水圧、水量不足から汚物が流れない事故が実際に・・・

2Fに重量物を置く強度的リスク。
水漏れを起こすリスク。
でも最近は、風呂の下に支えの補強梁を追加して、多くののメーカがやっているようです。

人は、文系と理系で結構別れてます。

ヘイヘイサー

狭小土地に建てる3階建てなんて2階が風呂なんて結構多くね？
近所で積水の3F建てた人も2F風呂だったよ。

２F風呂はリフォームをするとき、どうなりますか？

金がけっこうかかるよ

住林板で、高気密高断熱は夏場が灼熱地獄だといった
意見を書き込む方がおられたのですが、
実際のところどうなんでしょうか？
なんでも中気密中断熱がいいらしいです。

ここの板にいらっしゃる方は、
実体験として知ってらっしゃる方がいるのではないかと思い、
お伺いします。

高高ネタは専用スレあるからそこで議論してはいかが。中中信者と泥沼合戦になってしまうから。

>>724

了解です。
ご迷惑をおかけしました。

冬は床暖！床暖！と賛美の書き込みが連投されますが、夏は>>724のような反応になるのですね

実体験ぐらい書いてあげれば良いのに・・

一条の、なら書いても良いが高高の、と言われてもな。
因みに別に灼熱地獄になったりしないし窓開ければ普通に涼しい。

i-cube施主です。私もそうでしたが、高高のイメージは勘違いされやすいですね。高高はクーラーボックスや冷蔵庫を想像すれば解りやすいですが、冬熱が逃げないのと同じく、夏、冷気も逃げません。弱めにエアコンをかけてやればうっとおしい蒸し暑さが全く入ってこないので極めて快適ですよ。

また、窓をあけないと空気がこもるイメージあるかと思いますが、ロスガードを通じて24時間換気してるので、空気の入れ換えについては、実質、窓開けっ放しで換気してるのと一緒です。
当然、熱を保持しますから、夏、日が落ちて涼しくなっても、部屋の中で火を使ったりして熱がこもったままエアコンつけないとかあったら、夜でも暑いままですが…　まぁ、家の中で火を使うことなど殆どありませんが。

ご回答ありがとうございました。

実際に住んでいらっしゃる方の意見が聞けて安心しました。

我、思う故に我あり。
基本に帰る思考が、正解を導きだすような気がします（弱気調）
南極、アフリカに家を建てれば・・・・・

答えは簡単。

ただ、ある人は言う・・・・・
ここは南極でも、アフリカでも無い・・・・・・日本だ。
我、思う故に我あり。

ある人は、迷い、ある人は迷う。
あとは価格・・・・。

もい一人迷うひと・・・・・
デザインと高級感・・・・。

全てを望む人は、全てを失う・・・・
と、書き込みながら、自分であると気がつく・・・。

　　残念　！


　by　ギター座 無理、無理無理ローン。

何こいつｗ気持ち悪い…

すいませ～～～ん。

自己陶酔です。

自分で、客観的になれず・・・・

ゴッッツアんです！！

まあ、基本的に保温、保冷力は、無いものに対し、圧倒的に高効率であることは、間違いない。
　そこに疑問をもつ余地はない。

　迷う人って？？？？一体全体？？？

　やっぱり、金とデザイン？？？？

　数値を理解できない？？？
　

もちろん今のように性能を上げつつ価格を抑えることを第一にしてほしいけど
内装などもう少し選択肢が増えればなお嬉しいかな、土間収納や２階風呂などの新提案
内装の選択肢増やすとか

>>734
圧倒的とは、例えば年間の光熱費で言うとどれくらい違うのでしょうか
最近の最低レベルの新省エネ基準と

デザインと選択肢の少なさ それとカタログ値と実際の施行の落差がどうなんか？

土間収納も２階風呂も普通に出来るよ

値段いくら上がったの？

５千円くらいだったか。

いつ頃値上げしたのでしょうか？知らない間に値上げしてたんだな。

4月27日から値上げかな。

世間一般的に省エネ住宅（次世代省エネ基準）を基準にすると、光熱費が約半分で計算できる程に性能が違う。

※実際は？と思うでしょう(^^)普通です。建てたあとの入居済みのお宅に行って直接聞いて見ましょう♪
（それすら怪しい…と疑う人は一条とはもともと縁が無い方でしょう☆納得できないんだから）

値上げしたん！？それならセルコにするわ・・・
残念だ、、やっぱり一条は団塊ジュニアの味方じゃないのか

一条かセルコの選定基準はその程度？

知らないんだろそれしか。

>>値上げしたん！？それならセルコにするわ・・・

坪5000円なんて総建築費のうちの1%以下。
大局に影響無し。

どちらも２×６で高気密高断熱、どちらも地震に強めの設計。お手頃な安さ
i‐CUBEが値上げは大きなマイナスポイント

それなら頼むからセルコにしてくれ。上棟枠が一杯なんだ。

アイキューブが世に出てだいぶ棟数も増えてきたことでしょう
それにつれぼちぼち初期ロットによくある不具合が出てきても
おかしくない所ですがいかがですか？

>どちらも２×６で高気密高断熱、どちらも地震に強めの設計。お手頃な安さ
>i‐CUBEが値上げは大きなマイナスポイント

へぇー。40坪としても20万円ですが、決定打になるほど拮抗しているんですね。
私の地域ではセルコのモデルハウスが無いのであまりわかりませんが、
第一種換気（熱交換）、全館床暖、オール電化とかも含めて、拮抗しているんですか？
セルコ板で聞けばいいかと思いますが、i‐CUBEと競合できるスペックの建物が
私の地域では無いに等しいので教えていただけたらと思います。

セルコは一条と違いデザインが自由だからな。
１階と２階の間に断熱材と空間を入れてるから、セルコは部屋の中どうしでも音が響かない構造
ただ性能は断然I-cube。セルコは１０年前に２９．８万円でアイキューブよりちょっとしょぼい性能の家を売ってた。１０年前の一条と比べれば、一条より高性能な家を坪２９万円とタマと同じ価格だったんだから、当時買った人は最高だろな、６０坪のアイキューブなみのおしゃれなデザインの家が２５００万以下で買えたんだから・・・

今のセルコは総レンガにしたらアイキューブより高くなるしょぼしょぼメーカーに成り下がった
ただ一条がこうやって調子にのって値上げするようなら、セルコも参考にしたほうがいいかもしれん
あそこも悪くはない

>>ただ一条がこうやって調子にのって値上げするようなら、セルコも参考にしたほうがいいかもしれん

I-cubeは今までがバーゲンプライス。
一条初の2x6工法だったこともあって、言い方悪いかもしれないけど、安めの値段で施工実績増やして、フィールドテストしたかったんじゃないの。

セルコが２×６で自由設計で坪４４万からやってるからね。一条のi‐CUBEは高性能とはいえまだ企画でしょ
セルコは標準で２６０cm、i‐CUBEは２４０cm

それでも一条のが圧倒的に性能いいけど、調子にのって値上げしてるとセルコに食われるよ

所詮換気扇でかせいでるQ値だからね…

性能はいいんだから、あとは改善だろ。坪５０００円も上げるんだからそれなりのことはしてくれなきゃ。
部屋内に断熱材いれて２階と１階の音をわけましたから坪５０００円値上げしますならまだわかるけどさ・・・
外装をニチハ製にして耐久性を上げたから坪５０００円アップとか
２階をバリアフリーにできるようにしたとか、パネル工法なんだから蔵を使えるようにしたんで坪１万あげますとか

何もせずただ値上げでは、そりゃお客さんもセルコに流れるかもしらんよ

1解天井に断熱材ないの?!

>>それでも一条のが圧倒的に性能いいけど、調子にのって値上げしてるとセルコに食われるよ
別に調子こいて値上げしているわけではないでしょうが、
もう少しセルコのモデルハウスが増えるとi-cubeに流れている客を捕まえらるのにね。
惜しいね。

ここはi-cube板なのでそろそろ話題をi-cubeに戻しましょうか。
階段の手摺の仕様（セゾンと共通？）の金属部分が木製に変更になったという
情報がありましたが、玄関やトイレに付く手摺も同様の仕様変更があったのでしょうか？
あの金具やドアノブはもう少し選択できるようにしてほしいですね。
後付けで交換とかは無理ですか？

丸棒手摺の仕様は…現状のままです(^^；

あぁ～…ドアノブ言いますか…

ドアノブと性能、どちらを取りますか？的な姿勢は改善して欲しいね

ドアノブくらいは自分で買ってきて、いくらでも交換できますよ。

別に値上げが嫌なら他のＨＭで建てればいいだけじゃん

同感です。例えば私の担当は、
床暖はオプションにして坪8万取ってもいいくらいの
スペックだと言っているし、どんどんオプションがはずれ
て行きそうな感じがします。防犯フィルムなくなったし。

文句言ってもらえるうちが華だな。候補に入るってから文句出るんだろうに

ここは相変わらずどうでもいい情報ばっかりだな

>762さん
そんなことを言う営業さんがいるんだったら、ちょっと嫌だな。

４２坪程度の2階建て新築住宅を建築予定ですが、そこで、200年長期優良住宅の条件に合致し、太陽光発電がより多く設置できるメーカーを検討していたところ、一条の夢の家にたどり着きました。
　C値、Q値などは他を圧倒しているので電気代等は他より有利でいいのですが、太陽光発電が「アルバック製」というではありませんか。太陽光発電の薄膜製造装置としては実績があるようですが、製品は日本ではほとんど実績がありません。長期に利用することを考えるとちょっと不安です。どうですかね。

別にお金だして他社製品にするのではいかんの？

太陽光は京セラかホンダにすればいいじゃん

昭和シェルの太陽光はアルバックの製造装置使って製造しているよ。パネル自体は大丈夫でしょう。それよりパワーコンディショナーとかの情報が無いことが不安。

販売好調と聞いてますが、上棟制限はあるのでしょうか？

このスレでも話題に上がってたよ 地域によっては枠が埋まって暫く待たないといけないところもあるようだ。

防犯フィルムについてお聞きします。
私の担当はからぶきなどしてしまうと、すぐ傷がつくので
そいった意味では採用しなくてもいいのではないか。と言います。
実際使ってみた方に感想が聞きたいです。
やはり傷はつきやすいのでしょうか？？？
お願いいたします。

また、当初標準だったようですが、何月何日からオプションになったのでしょうか？
重ねてお願いいたします。

乾拭きすると傷がつくというのと防犯フィルムが繋がらない？ 防犯フィルムは室内側ガラスの外側につけられるもので内側には貼ってないと理解してるのたが？

分解して乾拭きなんてするのか？？？？？？？？

>773様

営業さんが勘違いしているのではないでしょうか？
聞きづらいようでしたら、以下のURLから一条本社に聞いてみればいかがでしょうか？
https://www.ichijo.co.jp/inquiry/form/advice/

No.773です。
みなんさんありがとうございます！！
営業さんが勘違いしているように思います。わたしへの説明は室内の一番内側に貼ってあると聞いています。
他にも営業さんにちょと確認しづらいこともありますので、No.777さんのおっしゃるとおりＨＰで確認してみます。
これで疑問が解決できると思います。ありがとうございます！

早速返事が来ました。
一条の返事
「防犯フィルムについては、室内側ガラスの室内側部分（室内から直接触れる部分）に貼っております。社員のご説明が不十分でありましたことは誠に申し訳なく存じます。」
この返事ですと、担当さんのとおりとなります。

何月何日からオプションか？については
「オプション仕様への変更時期などの詳細につきまして、お答え出来かねますことは誠に恐縮でございます。」
これはどう解釈しますか？
初めは標準と聞いていたとおもうのですが、いつの間にかオプションになっていた？
ような気がしたので、私の仮契約の日時と比較したかったのです。
やや残念な返答でした。

オプションの月日ですが、
本社も明確に答えてくれないのですか？
営業の方や設計の方に
もう一度確認された方が良いと思います。
私は去年の4月に仮契約金を振り込んで、
長期契約物件とかいうシステムでゆっくり
長期間の打合せを行いもう少しで引渡しですが、
去年の4月29日位のオプション削減前の
オプション仕様が可能でした。当時の打合せで、
変更の数日まえに支払いが済んだので、このオプションは
大丈夫とか、丁寧に教えてもらいました。
といいますか、本社から事後報告として変更日時が連絡されるようで
担当者もうそにならずに安堵していました。

関東でiｰcubeの打ち合わせしています。私の地域では上棟枠がいっぱいで年末上棟が最短でした。

追加です。

担当さんには聞かずにどうしても知りたいと聞いてみました。
快くオプションの月日について解答いただきました。
残念ですが、私の契約日にはオプション扱いになっていたようです。

ご迷惑をおかけしまた。

⇒782.購入検討中さん

本社にオプションになった月日を聞いたら教えてくれなかったけど、
改めて本社に｢営業に聞かずに本社から知りたい｣
と伝えたら、教えてくれた。

という事ですか？

はい、そのとおりです。

梅雨に入りましたが、入居済さん住み心地を教えて下さい。

蒸し暑いかな…

蒸し暑いみたいです。

うちはアルプスの高原のようにカラッと涼しいですよ！




なんてことはないですね…
エアコン無しだと。

i-cubeを建設する時の土地の条件は家の前の道路幅が広くないと駄目なんだっけ？

道路条件は一条工務店工事部での規約があり営業担当ﾚﾍﾞﾙでの判断になります。判断できない場合は工事部判断となりますが、それでも判断できない場合は我が家のように3ﾄﾝﾜｲﾄﾞ車や4ﾄﾝﾄﾗｯｸを直に持ち込むみたいです。

いいなー

６月３０日でという事は

次のキャンペーンが何かあるのはずですよね

どなたかしってますか？

>792
えっ！？夢発電終了って意味ですか？
オリジナルパネルがうまくいかない？ってわけではないですよね？？？
気になります。

夢発電の件ですが、営業担当に問い合わせたところ事実無根のようです。
6月30日が賞与締日なので営業ﾄｰｸなのではないでしょうかね…。

夢発電ですが、夢発電の上棟枠（？）があるそうです。
私は来年の３月末に引渡しの計画で仮契約をしてましたが
もし夢発電を選択する場合は、夢発電用の枠があるので・・・って言われました。

迷いましたが、夢発電はまだ実績がないので辞めようと思います。
仮契約をしたのが３月３０日だったので、アイキューブの坪単価は
料金ＵＰ前の値段でＯＫですが、夢発電を選択すると新価格での
坪単価になると言われました。

おもっきり片流れの屋根でデザイン的に私はあまり気に入らなかったです。
完全な南向きで７ＫＷ以上の太陽光が乗る・・・って言われても
デザイン的なものと、商品の信頼性、一条工務店の関連会社に費用を
毎月払っていくことを考えると、私の中では「夢発電」は消えました・・・。

夢発電にすると屋根勾配が１．５寸になるので、坪単価が上がるのは仕方のない事でしょう。
片流れの外観は賛否ありますが、今までの軒無しから軒が出る様になる分、建物自体の耐久性に
も一役ありかと、私は夢発電を入れる予定です。更に、屋根勾配は３．５寸に変更し２階坪数に
対し５万アップとなりました。その分小屋裏の空間が出来るので更に小屋裏利用で費用追加とな
り現在４６坪の家で支払総額3450万見込みとなってます。

私も夢発電採用予定です。
確か屋根勾配は３寸まで同額と聞きましたが、３．５寸が希望ならばしかたありませんね。
軒が出る分は確かに良いと思います。陸屋根が心配（雨漏り）でしたので
いっそのことと思い、採用に踏み切りました。もちろんパネルも心配ですが、、、
小屋裏利用は点検口を大きめにしていただき、勝手に使うことにしました。
よいことではないですが、金額を抑えるためです。

私の担当の営業マンからは、標準屋根勾配１．５寸を超えた場合５寸までは２階坪当り
５万アップと聞かされていましたので、３寸まで同額というは初耳でした。
i-Cubeの情報が営業マンすら把握していないような状況で、突っ込んだ質問となると
回答に１週間待たされるといった具合で、当方もなかなか決断できずに早２ヶ月となって
しまいました。今回の屋根勾配も小屋裏利用したいという当方の要望から出た話ですが、
３．５寸勾配としてきたは一条側であったので、ちょっと買い手に対し不親切かなと感じ
ました。でも、営業マンに悪気は感じられず、この週末３寸勾配で増額無しであれば決着
できるかなと思います。
貴重な情報有難うございました。

あれ？i-cubeの標準屋根勾配は1.5寸なんじゃないのですか？
確か1.5寸以上は増額と聞きました・・・
私の場合、北海道で建てる予定なのですが、北海道だから1.5寸、その他地域だと3寸とかなんでしょうか。