タワーマンション派vs低層マンション派　　パート２

>>599 さん
>>598は、売れない中低層かかえて倒産寸前の関係者だろうね。

売れないからって、価格は下がりませんよ。
なんたって、今の在庫を捌いてしまうと、次に売るものが無いですから。
体力あるから、少しずつ売って、きちんと利益確保ですよ。

大手はこんな感じ？

経済学を学んだことがあれば、市場原理、需要と供給の関係で価格が調整されるっていうのは、当然のことなんだけれど。

売れないものを在庫コストを払いながら、何年もキープするよりは、その分値引きして売った方がどちらにもメリットがあるだろうね。勿論既購入者への配慮が必要なことがこの商売の難しいところだろうが・・・。

いずれにしろ、中低層の塩漬け物件の将来性は低いと思うよ。

>>560
年末年始にお台場のホテル？しょぼい正月ですね。
私は毎年、正月は妻と東南アジアのビーチにいます。
東京の正月は寒いですから。

>604
そんなに突っかからなくても...
小さい子供が3人いるんで、国際線はちょっと...。
自分の幼少期はハワイのコンドで過ごしていましたが、費用対効果が
ないんでだいぶ前に売っちゃったし。何より飽きてしまったし。

自宅で家族団欒しながら普通にお正月を迎えるのも悪くはないですよ。

そうそう、お台場の正月がしょぼいのなら、有明の正月はもっとしょぼく
なってしまいませんか。

正月をどこで過ごしますか？とは誰も訊いてない。それより商売に励まにゃ、それこそ暮のボーナス貰えないばかりか、チョんクビ。冬に路頭に迷うのは辛いわよ。高層低層マンション売り手さん達～　知恵絞んなさ～い。

お台場は田舎から子連れ客が来たときに泊まってもらう場所。
独身は六本木か渋谷あたり。

どちらも大喜びされるけど住みたいと言われたことはない。

都会生まれも田舎生まれも、住むなら落ち着いた普通の住宅地が理想なんだと思う。
低層専用ね。

>>607
想像でなら「27階で原色ネオンがまぶしい」とか、何とでも書けますね。

正月なんて、家にいんのがいいよ。
わざわざ成田が混んでるときに海外なんて、子持ちには面倒この上ない。
今時海外で高級なとこなんて、国内旅行と変わらんでしょ。
台場や有明にわざわざ行く気にもならんけどさ（笑

俺が行くのは日本人があまりこないリゾート。
白人は見かけるけどな。
成田は混むけど、現地に着けばあとはゆったりだよ。
ホテルも一泊一部屋US$100までしか出さない。それ以上はバカバカしいからね。
探せばそれでもビーチに面した小奇麗なリゾートホテルはいくらでもある。
あ、ハワイとかじゃ無理だろうけどね。
食事はホテルを出てローカルのレストラン。現地のメシを食べるのが俺の主義だから。

↑
それはそれでいいですね。
タイなら100ドルまでで十分いいとこ泊まれるでしょ。

ちなみにタイ含め海外でいいとこに長く安く泊まりたければ、海外サイトでバケーションレンタルやサブレット探すといいよ。
好立地の２BR＋２Bath＋テラス＆プール付きとかのいい物件が、週＄500以下とかで借りれたりする。
ハワイでも同じようなもの（日本の業者は高く出してるが）。

ただホテルが好きな人には向かいないし、多少手間はかかる。
現地に溶け込める人にはいいけど。
白人の長期バケーション客はたいていそういうとこに泊まってるよ。

白人白人ってそんなに白人はご立派なのかね？
六本木界隈にも沢山居るけど、態度だけでかいだけで気配りが欠けているね。
ただでさえ図体がでかいから、少しは気を遣えと言いたくなる。
白人の中でもアメ公は勘弁して欲しいや。
日本人は英語が話せると思っているからふざけている。
住人としては日本語しゃべらない白人は住んで欲しくない。
ケチだしさ。ここは日本だから日本語喋れと言いたくなる。
ハローぐらい言えってもんだ。これも英語かいな？（笑）
俺も長くアメリカとのJVで働いていて給料貰っていたから強くは言えないけどね。

いや、たんに白人は実はエコノミーにリゾートしてるってことでしょ。
大枚なんてはたかなくても、日本人から見れば十分リッチに世界は楽しめるってこと。

そうかい？
白人というか黒人含めアメリカ人のまともなのは、実は日本人以上に気配りできるよ。
ドアの開け閉めとか、人に譲るとか、あいさつとか・・・
アメリカ人とかの多いとこのほうが日常生活快適な気もするけどね・・・余計なお節介しないし。
人を押しのけてでも電車に乗るとか、車の横入り認めないとか、やっぱ日本は中国とかに近いよね。

たしかに日本に住んでるなら、多少は日本語しゃべれって感じだけど（笑
タワマンで外人の多いとこ、わるくないんじゃない。

マンション営業とか含み損抱えて焦ってる住民とか

イタいの揃ってるな

なんでだろ？

>>614
>含み損抱えて焦ってる住民とか

そう言えば、PER高止まりは世田谷、一方低いのは豊洲というレポートが最近出ていましたね。

よくブランド代やトレンド代になけなしの金（どころか銀行ローンまでして）叩けるね。トレンド場所、トレンド物件避け、地所とかの大手分譲物件避けて、キャッシュで買える範囲内の物件を、子供の成長などのライフスタイルの変化に応じて売買して渡り歩けば、生涯キャッシュアウト１億円は防げる。つまりその分全部貯金かエンジョイ資金に回るわけよ。ローン金利１％だからいいけど、３％なったらどうすんの？　タワーでも低層でもいいけど、その裏で首回らなくなってたら、かなり不細工。日本発サブプライム（どころかプライムローンも)危機の一員にならないでね、根本的にはローン組んで買う必要は無い。アップダウンはあるが、未来永劫不動産は下がり続けるんだから、なにも焦る必要ない。不動産が金融資産に比して価値をあげるのはハイパーインフレのときだが、日本でそれが起こったときには、金持ちも含めてみんな沈没するんだから、これも深く考える必要ない。背伸びするなよ。

>>616
さすが銀行員。堅実な人生のようだね。尊敬申し上げます。

でも、それも一つの価値観、一方、ぱっと高層マンションに住んで毎日眺望とエレガントなライフを楽しむと言う価値観もあるだろうね。一度だけの人生だから、最初から自分の限界やリスクを決めずに野望を抱いて生きるライフスタイルもあるだろうね。どちらがどうとは言えないだろう。

616は長文御高説ごもっとも。

でも、俺の考えは違った。

ですね。

616は銀行人。617はブラジル人（しかし日本語うまいな～）。表見幸せなのは617だな。ドラマ見すぎの感は否めないがな。

617よ、ふかふかの白いバスローブ、シャム猫、ペルシャ絨毯、巨大なワイングラスは必須だからな。可能ならワンレン、ボディコンのバックシャンが欲しいところだ。タワー販売員にゴネたら、セットで付けてくれるかもよ。616に相談すればローン金額に入れてくれるかもな。

そんなに悔しがらなくても(笑)
それぞれの価値観とライフスタイルなんだから、自分が満足してるならいいじゃん
それとも６１７みたいな生活に憧れてる？

それいっちゃたら、バトルサイト面白くないじゃん。

大型水槽にピラルク2匹。　これで憧れます。　これはタワーでしか味わえない快感！　逆にタワーに住むなら、必須でしょ。　うらやましーな。　

父さんもいつかはクラウンって感じだな。　　

タワー自慢の方、まさか本宅は別にお持ちなんですよね？

>>612
アメリカなんてまともな食文化もない田舎じゃないですか。
ヨーロッパで食えなくなった貧乏人が原住民を虐殺して土地を奪い取って作ったロクでもない国がアメリカですよ。
そんな国の奴らに教養なんかあるわけないでしょ。
肥満で病気になるくらいなのにあんなにバカ食いしてるなんて、動物以下の知能しかないからですよ。

まあ、日本は戦争で負けてからアメリカ万歳になっちゃったから白人＝アメリカ人の人が多いのは仕方ないけど、俺の場合、アメリカなんて行きたくもないから、白人＝ヨーロッパ人って感覚なんですよ。
ヨーロッパは毎年行ってますね。夏のヨーロッパは湿度も低くて過ごしやすいし。
ドイツとか交通マナーもすごくいいですよ。
日本だと道路は車優先って感じで最悪ですが、ドイツだと歩行者優先ですからね。横断歩道で待ってるとちゃんと車が止まります。

ドイツ人とアメリカ人・・・・
さしずめ、六本木と南麻布ですかね？
どちらが好みでしょうかね？
港区も色々なカラーが有って面白いですね！

ドイツは戦争で負けてから国が二つに割れちゃいましたね
そこが本邦との違いにつながった

日本には高層文化は根付かなかったですね。

>>622
芦屋に120坪ほどの土地に小さな戸建があるけれど、庭や家屋の手入れが面倒、買い物も10分ほどあるかないといけないので、もう手放そうかと思っている。タワーならば、窓拭きまでやってくれるし、敷地内でほとんどのサービス受けられるからね。

623、講釈師、見てきたような嘘を言い。ヨーロッパのどんな国に行ったって、悪質ドライバーは居るよ。　
ダメだよ、嘘ついて善良な高層派をだましちゃ。　あいつ等はすぐ人の口車に乗せられる、お人好しばかりなんだから。
それに、地に足がついてないんだから、精神的にも不安定だしな。
アンタもウダウダ愚にもつかぬバカ話をやめてセールスに励まにゃ～な。先月も売上が営業所でビリだそうだな。

628は一般論と例外の区別もできないバ　カ　のようですね。
マナーが悪い奴はどこでもいる？当たり前でしょ。
議論というのは平均的にどうかという話をしないと噛み合うわけないんですが。
コミュニケーションもできない引き籠りにはわかんないんでしょうね。

>>623
>>629
アメリカの様な多民族国家を皮相的な分析で一般化するのは最初から無理があり過ぎだよ。

>ヨーロッパで食えなくなった貧乏人が原住民を虐殺して土地を奪い取って作ったロクでもない国がアメリカですよ。
>そんな国の奴らに教養なんかあるわけないでしょ。

思わず苦笑。

植民地開拓は、ヨーロッパの国ならほぼどの国でもやっていたことなのだが。

もう少し、勉強して、公平な分析ができるようになった方がよいように思うよ。

ホントにね、新米講釈師だってもう少しましな嘘をつくぜ、もっとも講釈師は絶滅しちゃったが。
若い時に勉強しなかった報いかな？あるいは若くとも勉強しないのか？元々出来が悪いのか？

題に戻れば、高層派のようだな。

高層も悪いところばかりじゃないけど、地震大国日本には合わないってだけですよね。


大量に犠牲者出すまでは規制も作らないのが日本式です。

地震で超高層に大きな被害が出ると思えば住まなきゃよいだけ。火災の延焼や洪水に遭わないよう注意して住む地域を厳選してくださいな。

わたしゃ何と言われようが、快適で優雅な超高層暮らしに十分満足しているよ。

住めば都でどこでも良いのでないの？

>627

一軒家で庭が有ろうとも今の世の中、一軒家でも今のマンションと同じように快適に暮らせますよ。
美和の手入れや清掃も業者と契約すれば済む話。
何しろ、一軒家でもエレベータを付ける時代だし、セキュリティーも冷暖房も戸締りも手がかからないように成っているね。
お金でガードマンも雇えるし、用が有れば迎えの車が来るし、戸締りや冷暖房もタイマーで全自動だし。
バリアフリーも当たり前。

大規模マンションのような共用施設とか、タワーの眺望とか、戸建じゃ難しいんじゃない？
まあ結局、全部お金で解決できるはずって言うんだろうけど。
個別に契約して管理するより、そこそこ満足できるマンション買っちまったほうが楽だろうと思う。

なんだか「お金あればなんだってできるよ！」的な書き方だけど、それなら戸建に拘る必要もないんじゃないか。
セキュリティや車や手入れも全部個別に契約して管理するなんて面倒じゃないか。
それよりそこそこ満足できるマンションを探して買っちまった方がよっぽど便利だと思うぞ。

勉強不足のドイツカブレ630は何処だ？議論というのは平均的にどうかという云々、これはどういう意味だ？
分かり易い日本語にしてくれ。

いくらかかるんだよ（笑）。

↑　落ち着いてwww

タワーマンション住民で、田舎者じゃない人は居るのですか？　3代以上前から都民やってる人もタワー住むのか知りたい。俺の知り合いではいないので。　

というのも、なんか究極のおのぼり好きの集合場所のような気がしてならない。

>>640
おまんさの知り合いは、貧乏人ばかりでねえけ？

内陸部の超高層なら地震も洪水もパスできるかも

湾岸はどっちがきてもご愁傷様

↑
金さえかければ、ほぼ何でもありでしょ。
そういう恵まれた人は、こういうスレになんか来ないでしょ）笑
ああ、仕事も友達もなく、暇を持て余して来てるのかもしれないけど。

ごめん。
634向け。
ｂｙ　643

>>642
>湾岸はどっちがきてもご愁傷様

洪水は内陸の方が危ないだろうが。

数キロしか離れていないのだから、地震の影響もそう変わらないと思うが。

まあ、そう信じたいのならば、ご自由に。

＞植民地開拓は、ヨーロッパの国ならほぼどの国でもやっていたことなのだが
みんなやってるんだからいいだろ、というのはいかにも日本人的な発想だな。
しかも、開拓じゃなくて侵略だろ。言葉を間違えてるぞ。

低層マンションに住んでいるが、そろそろ田舎に戻って家業を継いで
人間らしいちゃんとした家屋に住むのもいいかなぁと思っておる。

ところで、一つ一つ契約するのが面倒だからお金があってもマンションとか言ってるが、
タワーマンションの高層の部屋を買ってる人であればそれなりの資産がある人なのではないのか？
まさかローンで買ってたりしないだろう？税金対策とかはあるかも知れんが、
そういう人なら高級賃貸に住んだほうがいいだろう。
不動産やその他美術品等の動産とは別に現金資産がそれなりにあれば、
わざわざマンション買う必要は無いと思われる。
男衆さん、女衆さん、庭師さん辺りは昔からの付き合いがあるだろうが、
それ以外のこまごました契約は銀行か百貨店の外商担当にでも言えばエージェント通して全て手配してくれる。
契約書読まなくても、担当者がちゃんと先に目を通してくれているので値段を聞いてハンコを押すだけだ。
それ以前に、必要なものは全て商店や外商担当者、場合によっては女衆さんに頼めば
持ってきてくれるので外にでる必要も無い。
景観はちゃんと資産があれば十分自分の好みに合った庭が出来るだろう。
それなのになぜ高層マンションに住みたいのかが根本的に分からない。
低層に住む場合、そこまでの資産は無い、もしくは将来売却を予定していて、
マンションの便利さを享受しながら戸建に住む感覚という点ではそれなりに妥協できると思う。

脳内想像のお金持ちを演じてる時点で、相当痛い奴ということがよくわかる。
お金持ちという人種は、持ってきた契約書に目も通さずポンポン捺印してるらしい。

タワーは大災害に遭うと高層階の富裕層はさっさと撤退。
中低層のローンレンジャーだけ取り残されて補修も解体もできなくなる。

タワーじゃない老朽化した大規模マンションでもチラホラ問題化してますね。

大規模マンションに買って住むなんて努々考えてはイケマセン！

>>646
>しかも、開拓じゃなくて侵略だろ。言葉を間違えてるぞ。

論点がずれているよ。

>>623で
>アメリカなんてまともな食文化もない田舎じゃないですか。
>ヨーロッパで食えなくなった貧乏人が原住民を虐殺して>土地を奪い取って作ったロクでもない国がアメリカですよ。

と、アメリカだけを批判していたが、日本も含めどの国も同じようなことをしていたことを指摘したまで。

>みんなやってるんだからいいだろ、というのはいかにも日本人的な発想だな。

植民地支配や「征服」、侵略戦争というのは、昔は日本も含め、どの国も国益にかなうとやっていたこと。当時は悪いという意識はなかった。

でも、これを正当化するつもりはないし、否定するつもりもない。歴史的な事実なだけ。価値観や正義感というのは、相対的なもので時代が変われば変わるからね。

アメリカなどはいまだに自国の権益を守るために他国に攻め込むからね。そして自国への脅威を取り除くためには先制攻撃を正等なものと考えている。

まあ、どうでも良いことだが。