LEBEN WONDER PLANET projectってどうですか？

巨大パチンコ屋の廃墟跡地。
月寒東駅と福住駅の真ん中で、アクセスは良さそうに見えてあまり良くない。
毎日の買い物は、スーパーが東西南北にそれぞれあるんだけど、どれも5分圏ではない。いちばん近いのが西の業務スーパーで7分。ほぼ等距離で北にフードセンター。南のヨーカドーが8分、東のトライアルは12分くらいかかる。まあ現実的には小さめだけどフードセンターだろう。
今の札幌だと、ここはかなりの「郊外」立地になる。そこに160戸の大型物件。坪200万を切ってほしいところだが、無理かも。レーベンだし。

立地的には坪200はないでしょう

１さん、詳しい情報をありがとうございます。
スーパーは徒歩圏内でいろいろ選べそうですね。
徒歩１０分以内であれば、割と近いというイメージです。
坪単価がどれくらいになるか。
あまり安くはならない気はしますが情報待ちですね。

札幌駅から道のり距離で7km弱。
他の地下鉄路線に当てはめると、南北線南側では澄川の少し先、北側は麻生まで5kmもないので比較できない。東西線西側では宮の沢、東側では南郷7丁目、東豊線北側では栄町の少し先。
だから近年のマンションの立地としては、新さっぽろ付近を除くと札幌でも相当「郊外」な方になる。
近隣の物件ではすぐそこのグランファーレ月寒ロワイヤル（すごい名前）が22年1月発売で坪175万円、一駅先のル・ケレス福住が23年1月発売で坪180万円。上記の最寄駅で行くと、南郷7丁目が最寄りのファインシティ札幌本郷通が22年の9月発売で坪185万円、フィネス澄川駅前が22年8月発売で坪200万円弱。
周囲の環境の差はもちろんあるから一概に比較はできないが、仮にここが坪210～220万円あたりで出るとすれば、もう当分（永遠に？）札幌に坪200万円を切るマンションは出ないのではないか。

「LEBEN WONDER PLANET」ってこれマンション名ですか？

今のところ「LEBEN WONDER PLANET project」までで物件名です。
他にも大阪に「レーベン桃山台project」ってのがあるけど、オールアルファベットじゃ自分の住所書くときもメンドくさかろうし、名前変えるんじゃない？「レーベン月寒project」とかごく普通のやつに。

projectって企画とか計画段階で使うのならいいですが、物件名となると違和感がありますね。

うーん、「project」はNo7さんもおっしゃる通り企画を意味するので物件名には含まれないと思いますが。

あくまでも現状では物件名が「LEBEN WONDER PLANET project」です。18丁目駅の物件も「MASTER ONE」に変わりましたし、こちらも変わるでしょう。

>>4 匿名さん
グランファーレは床スラブ厚薄いし、レーベンとは造りが違うので、坪単価はくらべても意味がないと思います。いわゆるローコストマンションです。
そのワンランク上がフィネス（床スラブ200mm）で、さらに上がレーベン（天井高高い）です。
澄川と福住なので比べるのは難しいですが、立地条件が同じならレーベンの方が天井高等の配慮がある分フィネスより高くなると思います。
他エリアですが、私もレーベンかフィネスかで悩みました。少しお値段高いが、中古市場での評価を考慮してレーベンを選びました。
今回レーベンの新プロジェクトが始まると聞いてわくわくしています。

ウェブではイトーヨーカドー徒歩９分をアピールしてますね。撤退秒読みと思われるのに。

物件名はレーベン福住になりそうですね
https://www.kensetsu-databank.co.jp/hokkaido-kyushu/osirase/detail.php...

>>11 評判気になるさん

地下の食品売り場は普通に混んでるのでヨーカドー撤退しても栄町駅のイオンみたいに食品売り場は残ると思いますよ。上は栄町みたくパチンコになるかもですが。

レーベンは14階建てで天井高を保つ。
フィネスは15階建てで戸数をかせぐ。（その分少し安いので、好みですね）
それ以外の床スラブとか戸境壁とか排水管等はいずれも最高級のものを使用（：ここがローコストマンションとの違い）。
札幌民は予算が合えばレーベンかフィネス買っとくと、物件検討して思った。

>>4 匿名さん
フィネス澄川（徒歩8分の方）が坪単価184万円～で売りに出ていて、こっちの方が少し駅徒歩短いのと、14階建てを考慮すると、
(184/14)*15=197 万円～
で駅徒歩が少し近いので、4さんの読み通り坪単価210万円～になりそうですね。

坪210万「～」なら要らん。

真面目な話、ローコストマンションを除いて札幌市内でここより明らかに安いっていえるのってクリーンリバーの元町徒歩9分しかなくないか？　本当に坪210万～だったら、15の計算だとCR澄川グランデユオとはほぼ等価交換だし。

ファインシティは建築費高騰のあおりを受けてか、本郷通は普通の作ったのに、中の島の新作は床スラブ厚薄くしてきたし（泣
レーベンやクリーンリバー、プレミスト、アルビオ等はシリーズでの統一感があって信用できる。

日ハム移転で今後閉店する店が増え、立地的にあまり明るい話題がないと思うのですが、坪200出してでも買ってよかったと思える仕様なら検討したいですね。

メジャー7が存在感薄い札幌でしっかりした造りのマンションに住もうと思ったら、プレミストとレーベンは有力な選択肢ですね。札幌でプラウドとかないので、何故この2社はマンション供給数で7位以内なのにメジャー7にいないんだ？って一札幌市民の感想です。

クリーンリバーもレーベンもドンドン駅から遠くなるのは土地代や建築費の高騰の影響でしょうかね。少し前なら澄川駅前や北24条駅前等に両者つくっても売れる値段で施工できたけど、今は徒歩6分以上の土地でないと札幌民には手が届かない時代なんでしょうね。日銀の金融緩和は継続するようですので、マンションの値段はさらに上がりそう。ドーナツ化現象の始まりな気がして、今はバブルの初期な気がします。

クリーンリバーでもレーベンでもいいから澄川駅前か北24条駅前買っとけば良かった。

福住はローコストなル・ケレスと、高級路線のレーベンと選択肢が豊富ですね。
両方見て値段に見合う価値があると思った方を買えばいいと思います。　

月寒のグランファーレは11/29にキャッシュが残っていますが、公式ＨＰ消えましたね。11月下旬頃に完売したのでしょうか？　おめでとうございます！

「レーベン福住」より「レーベン月寒中央」の方がイメージ良くない？

どちらの名称の物件に住みたいですか？

>>26 評判気になるさん

どっちも大してイメージ変わらないです。

3LDK主体ですね。レーベン学園前の検討スレで酷評されているも、結局売り切ってますし、札幌市のマンションは1～2LDKに比べ3LDKが相対的に少ないので、レーベン福住もなんだかんだで竣工までに売り切るような気がします。

>>26
真ん中付近か面白いね。
住所は月寒中央通だが地価的に福住の方が高いイメージあるから
福住になるのかそれとも>>27さんのようにイメージ変わらないというなら
月寒中央通妥当か。
豊平区は中央区ほどスノッブな住民が少ないので票が分かれそう。

「世界が憧れる街、ポートランド、、、」は明らかに盛りすぎでしょ。
米国内だけの評価でも150都市中22位で、上位とは言ってもそれほど大したことはない。
だから「ポートランドに学んだSAPPOROの新しい生き方」もそれほど志が高くなさそうに感じる。
余計な事を言わなければ良いのに。

https://www.kptv.com/2022/11/16/portland-ranks-22nd-best-place-live-us...

2月10日モデルルームオープンですね。　モデルルーム行って値段決定日時教えてもらう→値段発表時に再来場→購入or他物件へ　の流れでしょうか？

人気の部屋は値段決定日時あたりで商談に持って行かないと埋まってしまいそうですね。

170戸もある大型の物件なのに、値段決まったら即決めないと他の人に取られちゃうんですね。
さすがは分譲するたびに即完即完速乾の連続記録をたたき出しているレーベンです。
手付金を銀行から降ろしてもっていかなきゃ。いやむしろ5千万くらいカバンに詰めて持って行った方がいいでしょうかね。

なんだろう、この自作自演感は。

バレないと思っているのかな。

自作自演感ってあーたｗ
分からんの？

第一期物件はすぐ完売ですな

しつこいね。

知らんがな。
まずは予算を書きなさい。

まだ間取りなどの詳細が分からないですが
駅が近いだけでなく、全戸分の駐車場があるのは嬉しいですね。
共用施設もゲストルームとキッズルームと、日常使いできる設備がいいと思います。
価格が・・・気になりますね。そろそろ出てきても良いと思うのですが。。。

>>40 匿名さん

またいつもの人ですね。
レーベンですから、モデルルームに行っても価格は教えてくれないでしょう。

そこで潤沢な予算額を言って、初めて教えてもらえるシステムが予想されます。

低い額を言ったら、散々小馬鹿にされて、価格は教えてもらえず帰されるでしょうね。

駅6分は、札幌の基準だと「遠くはないが近いと謳うほどじゃない」くらいの感じでは？

ゲストルームなんて日常使いからいちばん遠い共用施設だと思うが、よっぽど客が多いのか。

え、タワーパーキングと機械式ってちがうの？同じだと思てた

>>44 マンション検討中さん

タワーはタワーでしょ。
機械式は三段とかになってる。

タワー式は出庫を待たされるし、
どちらも維持管理費がかかる。
この二つがかなりネックだと思ってる。

機械式駐車場ってこういうのでしょ？

資料送りました、なんてメールが来たから、
どんな立派な資料かと思いきや、
間取りは4タイプしか載ってないし、
チラシに毛が生えた程度の内容。

相変わらず価格帯すらわからんし、
検討すらできん。
即、ゴミ箱行き。
こんなゴミ送って来なくていいよ。

素朴な疑問なのですが…車無し世帯も駐車場の管理費？修繕費？払うんですか？

ごくまれに例外もありますが、ほとんどの場合駐車場は共用部分扱いにされていて、修繕費は駐車場を利用している・いないにかかわらず全戸で負担します。具体的には毎月プールされている修繕積立金を使って修繕します。
この物件はタワーパーキングと機械式駐車場を併設するので、長期的な修繕費はかなり高くなるでしょう。修繕計画については事前によく確認した方が良いかと思います。

機械式駐車場とタワー型駐車場のメンテナンス費用と修繕費用は、調べれば調べるほどヤバいと思う。

なぜランニングコストや修繕費用の安い自走式駐車場にしなかったのかと思う。

自走式駐車場はイニシャルコストが滅茶苦茶高いからです。

>>47 名無しさん
過去にレーベンの物件検討しましたが、価格が出るのは売り出す直前でしたね。
別に予算がなんぼとかなんて話はしなかったけど、すんなり教えてくれましたけど。
売り出し後もまともな資料やパンフレットみたいなものはありませんでした。
記憶が定かではありませんが、まともな資料やパンフが届いたのは１次販売が終わる頃だったような気が・・・

>>49 マンション検討中さん
なるほどです。わかりやすいご説明ありがとうございます。
確かに共用部であるならば負担は免れないですね。

>>51 匿名さん

作る時は安くあげて、売ったら後は知らんって事だね。

この辺りで50坪の土地に一戸建だとおいくらくらいですか？

月寒中央駅8分、土地28坪、建物30坪の新築が4,600万円。

「レーベン福住 LEGEND ARKS」
やっぱ福住か。しかしラストネームのLEGEND ARKSってどうなんでしょ？土屋さんが噛んでるからLegendってのは分かるけど、アークスって箱舟？2棟建じゃないのにアーク「ス」なのは何故？英語に詳しい方教えてください。

物件名はなるべくシンプルでアルファベット入らないのがいいです。
最近はスマホとかで住所入力しなきゃならないものが多いから面倒です。

>>57 匿名さん
たしかに！
アークなら方舟感あってフラッグシップを表現してるように思えないこともないですが、アークスとなると。。。スーパーのアークスを連想してしまいますね札幌育ちだとなおさらにww

戸数169戸ですっけ？
おそらくココを選んだ入居者達を賛辞するような意味合いを持たせたくてアークスってしたのかと

にしてもイトーヨーカドー福住店の継承スーパーは未定なのはヤキモキですね
徒歩9分だからそもそも影響無しなのかな？

ここ界隈の住民さんは普段どこのスーパー利用してるんだろ
フードセンターや業務スーパー、それこそ坂の下のスーパーアークス月寒東店まで行ってるのかな？

>>42 マンション検討中さん
ですね！
駅徒歩5～6分なら近いね～♪って感覚
6分だと感じ方としてはよくある駅徒歩7～8分の側になりまあまあ近いって感覚かと

2つの駅に6分で行ける大型物件ってだけで充分貴重だとは思いますよ

ヨーカドー屯田店と琴似店はロピア、アリオはダイイチと決まったのに、福住店だけ未定なんですね。引き受けるメリットが薄かったってことなんでしょうけど、そんなにお客さん入ってないの？ヘタしたら北見店みたいに閉めちゃう？

食品フロアに関してはそんなに過疎っているイメージはないかなー

札幌にしては大規模だから、高すぎると売れ残りそう。そんなに高い値段はつけてこないか？
スーパーはイトーヨーカドーは反対側の出入口でもともと遠いから、地下鉄通勤者は月寒中央使うでしょう（朝は始発の福住利用）。車で出かけるなら数分圏内に選び放題だろうな。

車で出かけるにも機械式とタワー式駐車場だから、いちいち面倒だよね。

冬場の雪おろしを考えると、私なら機械式の真ん中かタワー型を選びます。
タワーは出すのに時間かかりそうなので、その分駐車場代も安そうですね。月額料金500円からはタワーでしょうか？

15,000円なのは平置きだと思うけど、これはタワーの額かなあ。機械式は13,000円くらい？

まあ、タワー式が好きだろうが機械式が好きだろうが。後々の修繕時にびっくりしてください。

サイトでイトーヨーカドー徒歩9分をアピールしてますけどまだ修正しないのですね。

リリースに間に合わなかったということは、ダイイチとロピアには断られたってことなんですかね。
札幌ドームの集客力が激減したことが影響してるんでしょうか。まあ閉めることはないと思うけど食品売場以外はスカスカになるかもね。

すぐ近くに西友あるし、車で3分に旧ダイエーあるからスーパー激戦区で採算とれないかもね。
苗穂とかは人口多い割に、離れたところにアークスあるくらいだからダイイチが入るんだと思う。アリオの2Fと3Fのイトーヨーカ堂の売り場は昨年中に撤退してたし、食品売り場がダイイチに変わってもあんまり違和感ないかな。

>>70 評判気になるさん
「車で3分の旧ダイエー」というのはどこのことですか？

>>71 マンション検討中さん

西岡のイオンSCですね。東札幌や西岡など旧ダイエーのイオンと新道東や桑園などの最初からのイオンSCでは微妙に店の造りがちがうんですよね。あえて旧ダイエーとよんでます。新札幌のダイエーは全面改装されていてダイエー感ゼロであそこは例外です。

地下鉄があるとはいえ福住は車必須な気がする

間取り的に子育て世代相手だろうから、駐車場は必須だと思う。

ヨーカドー跡地はドンキでは？実績もあるし。

通勤で車使わない人はタワーでもいいね
参考価格は来月頭みたい

参考価格でましたが、全体的に想像よりも高かった印象です。角部屋やはり人気とのことで中でも高く設定してましたね。

福住月寒エリアでこの価格だとは…。
人気部屋、角部屋以外でも高いのでよく考えないといけないと思いました。

要らないな。

タワーと機械式駐車場でランニングコストが嵩むから、せめてイニシャルコストが安ければ…と思っていましたが、それすら高いとなると…

やはり第一印象は想像より高い感じでしたね。
参考価格が人気不人気で変動することはあるのでしょうか。

>>81 評判気になるさん
参考価格と販売価格どれくらいまでの差が出る可能性があるのか気になるところです。

焦って高値が買うヤツが居る限り、高くなる事はあっても逆は無いでしょ。
そのために販売戸数絞って売るんだから。

しばらくはアカンね。

169売り切れるんかな

参考価格なので、売れなきゃ下げるし売れれば上げてくる。
ただし、デベロッパー側の考えてる「売れる」のボーダーはかなり低く見積もってはいるだろう。よっぽど不人気にならない限り下げないだろうね。

平均的な共働き世代で、子供いると
ちょっと買えない金額な気がしますね、、、
立地はすごい気に入りましたが。

>>86 マンション検討中さん
福住周辺は今後お店や利便施設が撤収していきそうな感じがして、ややネガティブな印象を持っていますが、逆にどういう所が気に入りましたか？

>>87 マンコミュファンさん

86さんではないですが、
地下鉄福住と月寒中央両方利用しやすくて街へそれなりにアクセスしやすいのと、大きな道路沿いでの安心感が私はあります！地盤いいですしね

イトーヨーカドーが撤退するのはありますが、他のスーパーが近隣にありますし、札幌東豊線始発駅最寄なので今後どんどん企業が撤退していくとは思ってないので、私も立地はいいなと思っています。

エリア詳しくないのですが通りかかるときにいい場所に建つんだなとは思ってた。
5000超えですか

確かにイトヨーカドーや札幌ドームの不安要素
はありますが、車があれば数分以内で
いろいろ行けますし、立地は悪くないと思う
ラウンジやキッズルームいらないから
もう500万安ければなあ

5000超えると、上がり続ける修繕費などのランニングコスト含め、総支払は8000近くになるんじゃなかろうか？

すぐ売り抜けようと考えてるならまだしも、住み倒そうと考えてるなら割高過ぎる。

福住で払う金額ではないですね。
もっといい注文住宅を建てれますよ

>>93 通りがかりさん
5000万で注文住宅建てられるところってどこがありますか？札幌の駅近で

>>93 通りがかりさん
郊外にならね

間取りみる限りターゲットはファミリーだよね

60なんぼ～あるから夫婦二人暮らしとかもターゲットぽい

営業曰く、投資する人も買うって言ってたな。
札幌マンション高騰してるのと始発駅近いとリセールバリューが高いとかで。

投資対象としては……まあ自己責任でどうぞとしか言えません。

こんな街外れの物件まで投資対象で5000万とか、世も末だな。

市況的には完全撤退した方が良さそう。
不景気になったら検討しよう。

>>100 検討板ユーザーさん
あなたも検討できるときが早く訪れると良いですね

>>101 マンコミュファンさん

ありがとう。
あなたも、すっ高値掴みで頑張ってください。

また確かに福住でこれは異常な価格ですね。
実需ならバブルに踊らされない方がいいです。

価格はなに見ればわかりますか？

>>104 通りがかりさん

説明会で直接聞きました
公式サイトなどにはまだ出てないですよね。
販売開始まで出さないつもりなのか
勿体振りますよね

駐車場最大15000円じゃなくなってる

どこからの情報ですか？
最新のチラシみると1500円になってますが。

駐車場はやはりメンテナンス費用が
かなりかかると思うのが怖いですね

公式ウェブで、500円～6800円ってなってます。
軽が500円だろうけど、どういう振り分けになるのかまでは書かれてないです。

楽待で千歳の戸建てが数年前なら2000万円台で建てれたのが4000万円超えてるっていってたし。福住も数年前なら3LDKで3500万円だったから、値段的には驚かないな。

>>107 マンション検討中さん

国交省のガイドラインだと、60台程度で年400万程度のメンテナンス費用を見込む必要がありますから、利用料が月500円とか、後々酷いことになりそうですね。

>>110 eマンションさん
営業から聞いた話、軽が500円タワーと機械式が5000円あたり、平置きが6800円とのことでした。この場合はメンテナンス費用はどんなかんじになるんですか？

>>111 マンション掲示板さん
駐車場料金は管理費収入にする事が多いように聞いていますが、一定比率で修繕積立金に按分して組込むマンションもあります。どう処理するかは管理規定次第です。
駐車場のメインテナンス費用はそのメインテナンスの性質によって管理費勘定からか修繕積立金勘定から支払います。駐車場料金(総額)と直接の関係はありません。

>>112 匿名さん
教えてくださってありがとうございます。
まだ管理規定がでるまで分からないということなんですね。

福住でこの価格ならとてもじゃないが
中央区の新築マンションなんて買えないな

>>112 匿名さん

業者さん、お疲れ様でした。

>>113 マンション掲示板さん
管理規定は売主が原案を作っていてそれを最初の総会で承認する形が普通だと思います。その観点で実質売主が決めていますし、商談中に「見せて」と言えば見せてくれるはずです。最低限でもその売主のひな形があります。以降の変更は総会決議です。

いずれにしても、莫大にかかる機械式駐車場のメンテ・更新料金は
居住者が収めたお金から出されます。
受益者負担という事を考えると、駐車料金が安いのは問題だと思います。

＞受益者負担という事を考えると、駐車料金が安いのは問題だと思います。

それはどうですかね。各マンションの収入源比次第ではないでしょうか。
また「受益者って誰？」という疑問もあります。駐車場が無いマンションがあったとして、その資産価値を考えると使っていない人もご利益があるとも考えられます。

私が今いるマンションだと駐車場料金収入が管理費収入の半分弱です。
一方の支出は費目別になっていて目的別がありませんから駐車場管理に幾ら使ったか直接は分かりませんが、管理費の半分弱を使ったとは思えません。
結局私のところのマンションの管理費は駐車場利用者が通常の管理費に上乗せして同額弱を負担している構造です。その分は修繕積立金からの駐車場修理への支出との兼ね合いで大雑把にチャラなのかも知れません。No one knowsです。

管理費・修繕積立金って税金のようなもので、たくさん払っても議決件数に関係無いし、所有者あるいは住人の誰がいつどれだけの恩恵を受けるかは曖昧だし時の運。

マンション生活ではあまり受益者負担とか突き詰めないほうが良いと思います。
「きちっと割ったろか」と幾ら息巻いてもほぼ不可能です。全てに合理的な配賦基準など世の中に存在しません。

駐車場料金の安さをアピールするのはいいが、
なぜ安いのか根拠を示さないとダメですね

商談の中で示してもらえたらいいですね

>>118 匿名さん
＞マンション生活ではあまり受益者負担とか突き詰めないほうが良いと思います。

それで、駐車場を利用しない方が納得するならいいですが、
実際に、駐車料金がタダみたいな料金なのに、
莫大にかかる機械式駐車場の修繕費は皆の修繕積立金から出る
となれば、なんで？となる人も居ると思いますがね。

そもそもあなた、したり顔でマウント取ってきてますけど、
機械式駐車場のメンテ・更新費わかって言ってます？

>>112 匿名さん

レーベンよりクリーンリバーの方が管理費が安いのは、クリーンリバーが修繕積立金勘定で、レーベンは管理費勘定なのでしょうか？

管理費、修繕積立費はこの物件のはいつはっきりするのでしょうか？

>>121 eマンションさん

自分達の利益につながる販売価格を高くして、
その代わりに売ったら自分達に関係ない
駐車料金を安くする事で、
月々の支払い額は駐車料金の高い物件と
変わりませんよ、という営業トークで
買わせるつもりの業者さんが困っちゃうから、
販売前に突き詰めないでくださいw

>>125 検討板ユーザーさん
文章成り立ってませんよ

読解力の問題ですね。

結局金額はいくらくらいになるのでしょう？
マンション購入を検討しているのですが、
皆さんはレーベン福住どう思いますか？

>>128 口コミ知りたいさん

間取りや階数でかなり違った。営業に聞いたらもう教えてくれる

>>129 eマンションさん

教えて頂きありがとうございますmm
そうなんですね?
ひとつだけお聞きしたいのですが、4000万を超えてくると予算的にも難しくなってくるので、それ以下のお部屋があったかどうかだけ教えていただけますか？

残念ながらほぼないです
人気の間取りだと五千万近く

>>131 マンション検討中さん

そうですか…想像していた以上の金額で驚きです。
富裕層向けですかね。残念です。

なんなら五千万超えが半分以上です。低層階でも余裕で超えてました。同じく富裕層向きだと思いました

福住の中堅デベマンションに住む富裕層？
そんな富裕層居ないでしょ。

少し足して、円山・大通・札駅に住むよ。
となればどんな層が買うんだろうね？

確か3900万から6000万かな
あくまでも参考価格だけど
ル・ケレスとかみる限り、焦る必要はないように感じる

もう、金の無い札幌市民なんて相手にしてなくて、首都圏の人に「地下鉄始発圏でこんなに安い（首都圏と比較して）ですよ！」って売り方するんじゃないですかね。

もし、この価格帯で実需の札幌市民向けで売る気なら、札幌市民の経済力を買い被りすぎですね。

なかなかドカーーンとしたマンションフォルムですね。

7階？8階？を境にバルコニーの仕様が違う気がします。
値段や内装なども全く違うのでしょうか？？

>>138 マンション検討中さん

単にデザインの違いなのでは？

値段は当然上に行くほど高くなりますが
内装は同じだと思います
奇数と偶数でリビングの仕切があるかないかは
違いますが。
外観の違いだけですね

>>139 通りがかりさん
HPに写真などがあれば分かりやすいんですけどね。

>>140 マンション検討中さん

>>奇数と偶数でリビングの仕切があるかないかは違いますが。
これは知らなかったです！

でもやっぱりイメージを見ると外観の高級度がまるで違うので、少しくらいの価格差なら境目から上が良いな・・なんて思っています（笑）

付近はあまり高い建物もないので、相当存在感はあるでしょうね

澄川のフィネスも3800万円～のはずなので、4000万円では地下鉄駅近には買えないんだな。 清田に地下鉄延伸してくれ～

Dタイプの広々L字バルコニー理想だけど全部の部屋覗けるから娘たちが将来嫌がりそうw

中では広いADMあたりに人気集中するかと思ったが
価格異常だから他が埋まりやすいんだろうか

下から真ん中までの階のベランダは外からがっつり見えてしまうのかな…

今後の住宅ローンで色々と再検討かな。。。

>>144 通りがかりさん

北広島駅前はダメですか？

>>147 通りがかりさん

低層だとより丸見えかもしれないですよね…

ベランダって重要かな？

札幌のマンション購入者の購入額と年収の比率は。もう10倍を超えているそうですよ。
ここも割と普通のファミリーとかが買うんでしょうかね。

ソースはどこですかね？

それが本当なら無理して買ってるんでしょうね。
5000万の物件なら、35年ローンを払っている間に、上がり続ける管理費・修繕積立金に駐車場代、固定資産税とローン金利含め総額8000万は払う事になるはずですからね。

子供二人とか居たら、貯金なんてまずできないね。

>>153 通りすがりさん
ほれ
https://www.kantei.ne.jp/report/117bairitsu-new.pdf

>>153 通りすがりさん
できると思いますよ。色々調べてみては。

>>154 匿名さん

ありがとさん。
福岡、最高だな。
街の規模とか周辺環境とか札幌よりいいのに、断然安いな。

>>152 匿名さん
この資料に記載の平均年収は内閣府調査の値であって、マンション購入者の年収では無いですね。
ただ都道府県ごとの分譲マンションの平均販売額を平均年収で割っただけの値です。

10年ちょっと前は円山とかの4LDKだって5000万もしないで買えたのに皆買えなかった。

その時と平均収入は横這いなのに、中心部から遠く離れた場所に建つ5000万オーバーの狭小3LDKを、気軽に買うとは思えないよな。

ただ今後しばらくは下がる見込みなさそう
というか地下鉄沿線はもう土地ない気がする

今日の朝刊一面に、価格高騰で買い控えが凄くて、デベロッパーによっては値引きも必要と考えてるみたいだね。不動産アナリストもそういう見解と書いてた。

アホみたいな高値に付き合って買う必要は無いんだよ。
売れなきゃ困るのはデベロッパーなんだから。

>>159 マンション検討中さん

同感です。

買い控えに走られると困るから値引きするしかないわな。

売ったものを値引きすることはあるんですか？早くに決めた人が損しますよね…。
次にでてくる物件とかから今出てるものよりは安めに設定とかなは分かりますが…。

あるんですか？も何も、新聞の一面でデベロッパーの担当者がそう言ってるんだからあるでしょうよ。

売れなければ値引くし、売れ行き好調であれば値上げするでしょう

新車の値引きみたいなのと一緒じゃないの。

あとに買うほうが得な場合もあるの？知らなかった（笑）ひど（笑）

まあどのデベロッパーかにもよるわな

>>164 マンション掲示板さん
デベロッパーも色々ありますからねぇ

そりゃあ日本グランデのマンションは万人受けしないデザインですし、設備仕様もケチってるので大きく割安に見えないと売れないよね。笑
ディスリではなく、一消費者としての冷静な感想です。

と、業者さんが値引きをチラつかせた他社を、ディスり始めましたw

普通、購入を検討していれば、市場が値下げ基調とか、在庫は値引きして売り切る、なんて話は嬉しいはずで、売り手側にしたら余計なこと言うんじゃねーよ、となる。

都合の悪い発言者を小馬鹿にするという事は…
さて？
書き込む人の立ち位置がよくわかりますなぁ。

嬉しいわけないでしょ。
リテラシー無さすぎてびっくりします。

>>173 名無しさん

ですよね。

え？俺は嬉しいけど？

これから現役世代の人口が急減し、需給も悪化するのがわかってるし、利上げや修繕積立金の値上げなどランニングコストが増える時代なんだから、イニシャルコストは安いに越した事はない。

>>175 マンション掲示板さん

嬉しい人は、安くなるのじーっくり待ってから買えばいいね！

様子見て何年も待ってる間賃貸に払い続けるの馬鹿らしい

高値がうれしい人はいくらでも売っているからいいね！

ほれ、たくさん売ってるよ？
賃貸に払うの馬鹿らしいんでしょ？
何を待ってるの？
早く契約してきたら？

子供の教育云々置いといて車移動なら
札幌なんてどこ住んでもそんなに違いはないじゃん。
賃貸で十分だよ。

と言いつつ私は中央区200平米の一戸建てに住んでるんだけど（笑）

>>179 ご近所さん
ご近所さんなのに？

>>170 名無しさん

グランファーレは躯幹が心もとない(コンクリートスラブの薄さ等)点の方が私は気になります。

レーベンは北大前で、完成後1年くらい値引きせずに売れ残った前科あるし。値引きはしないんでないかな。

４月から価格開示されるのでどのぐらい反響あるかですね

5000万越えと聞いてから、脳内から存在すら消していたんだけど、卒アルみたいなパンフ来て思い出した。

相変わらず値段書いてないし、5000万オーバーとか福住に払いたくないのでパス。

スーパーは西友かヨーカドーメインになりそうですね。激安スーパーができれば最高だけど、

西友だと1キロ以上あるし、どうかな。日常使いは月寒中央駅地下のフードセンターでは？

車だとあちこち行けそうですが歩きならフードセンターかもです。
ヨーカドーのあとまたいいスーパー入ってほしいものです。

エントランスやラウンジなど実際どんなかんじになるのか楽しみです

>>185 マンション検討中さん
西友も北海道から撤退しますが。
こちらはイオンが店舗を買ってくれることが決まったので一安心。

>>187 検討板ユーザーさん
>>ヨーカドーのあとまたいいスーパー入ってほしいものです。

ダイイチやロピアは、引き受けてくれるとしたら屯田店や琴似店と同時に発表したでしょうからダメだったのでしょう。イオンの線も西友の買収でなくなりました。過去に実績のあるドンキも昨年厚別店を出したばかりで引き受けてくれる余裕はないと思います。地場のアークスやコープが買ってくれるとも思えませんし……どうすりゃいいんでしょうかね？

ロピアが良かった（；；）

ようやくSUUMOに価格情報出たね

第1期は坪240万円強の模様。
一番広くて間取りも住みやすそうなBタイプ（24.3坪）は、最安値の住戸で5,500万円くらいでしょうか。
ル・ケレス福住が坪180万円ちょいであったことを思うと、エラく強気な値付けに思えますが…そのへんは国道沿いの利便性とデベロッパーのブランド力？で埋められると見ているのでしょうか。

イトーヨーカドー潰れたから最寄りのスーパー全部徒歩10分以上かかるところにしかないのね。
車ない人は生活厳しいですね。

>>194 通りがかりさん
フードセンター月寒中央店と業務スーパー月寒西店が、いずれも徒歩6分。

価格みてまだ残っていると思う
ルケレスにいく人もいるのかな？

>>195 匿名さん

どっちも品揃え微妙で日常づかいには不便なスーパー
特に業務スーパー

近くに住んでるが、基本東札幌のイオンか、ラソラ
西岡のイオンだなー

車ないと確かに不便

>>197 通りがかりさん
「最寄りのスーパー全部徒歩10分以上かかるところにしかない」わけではないという話。
品ぞろえがどうのとかはまた別。

>>193 匿名さん

福住の駅近でもない狭小マンションを
この価格で買う人居るの？と思ってしまう…

ましてやこれからの急激な人口減少で、
修繕を担う作業員も減る事で、
機械式駐車場のメンテ・更新費含め、
修繕費かなり費用が掛かるだろう。

ランニングコスト含めた支払い総額は
相当な額になるな。