変動金利は怖くない！！その１６

>>78
はいはいｗ
それしか言えないのねｗ

インフレ、国債価値暴落になっても
変動金利が変わらないって、ありえないのでは？

ローン滞ったり、転勤の振りして賃貸すれば、
儲かっちゃう気がする・・・。

裁定取引。

どの道、変動が有利な時間はこの先短いっていうことだね。

今でさえギリ変は亀井静香頼みだから、ちょっとでも金利が上がれば
家を追い出されたギリ変は街中に溢れだす。

でも安心しろ、固定を含めて社会で面倒をみてやる。
とりあえず、廃校になった校舎でも貸し出しましょうか。

裁判所での競売に参加できるように
勉強中です。

変動金利で、優遇金利を1.6ぐらいもらって、0.9未満の金利で借りている人の勝ちでしょ？
勝手に優遇幅や店頭金利を上げたら、その銀行のお客様が他行にいくたけでしょ？
そもそも、信用が低下して、将来にわたって顧客が減るでしょ。

これから借りる人にも、優遇金利が1.6もあるかどうかはわからないけど・・・。

変動金利で0.9未満で借りて、3パーセントで借りたと思って、差額を返済額軽減型で繰り上げ返済
してね。

これが一番、金利UP時のリスク軽減になるからね

　76さん、連動指標を変える可能性があることは、規約に必ず盛り込まれていますよ。現に十数年前に変わって現在の形になってるわけですし。なので今後変わったとしても、何の不思議もないし、なんびとも文句を言う筋合いはございません。そして、これも過去そうだったように、あなたの言うようにグルになって（言葉は悪いですが）行われます。そんなことはないとあなたの願望で思うことは勝手ですが、事実とは違います。あなたのような発言を信じて、「当分金利が上がることはありえない」などと誤った安易な考えで、変動金利に手をのばしている人が増えていることは、実は非常に大きな問題なんです。過去に例がないくらい変動を選ぶ人の割合が増えてます。変動金利は本来、きちんとしたリスクヘッジができてはじめて安全な借り入れになります。４％前後くらいの金利になっても耐えられるような資金計画をもって借り入れ、結果的にそこまで行かなければ結果オーライという構えが必要です。でも現在変動を選んでいる人は皆がそうでしょうか？固定やフラットだと月々の支払いが苦しいから、変動金利を選んでいる人も多いと思います（本来は、まず借り入れ金額を減らすことから検討すべき）。このような状況が続くと、数年後の金利上昇局面で、良くない結果が待っています。
　私は、固定派ではなく固定を勧めているわけではありませんが、「しばらく金利は上がらない」という考え方には上記のような理由から反対しかねますし、私が言うより何より銀行自身がそう思っているでしょう。うまくリスクヘッジして変動金利を借りるのは非常に賢いやり方だと思います。ただ、金利が上がらないとか、ほぼ間違いなく固定やフラットより支払いが少なくて済むという考え方はとても危険だし、そうならない可能性も高いと考えた方がよいでしょう。この板でも、支払額が多い少ない、有利不利などの非現実的な議論（そもそも有利不利は無い）よりも、こうやって変動を借り方・返済の仕方だとリスクヘッジできるというような建設的な意見交換が良いのでは。

変動金利は、短期プライム金利+1.0%。
どの銀行も同じ。
上がるときは、一斉にあがります。

>>83どの道、変動が有利な時間はこの先短いっていうことだね。

これから、今の優遇１．６％分金利が上がっても
それでも固定で借りるより金利安くすんでるんだよね。
先のことはわからないが、どう考えても今は変動有利ですから
固定の煽りの意見が、遠吠えにしか聞こえないんです。

今後、今の固定３５年より変動金利が上昇して、かつ総返済額も上回ったら
素直に白旗あげますよ。

まっ　そうならないように３％分の金利を払っていると思い
繰り上げ返済どんどんしていきます。

３％の差額と今年の繰り上げ返済分を比較してみました。
4.5％分くらいになってました。
あんまり返し過ぎてもローン減税の恩恵に預かれないかと思うので、ちょっとずつ返しているのですが、この分だと10年と少しで終わりそうです。

>>86
書いてないよ。
短プラが廃止になった時に、それと相当のものに変わるとは書いてあるがね。

>>86
あのな。俺は金利が上がらないとかとは全く思ってないよ。

でもお前の言い分はあまりに不自然なんだよ。
つまりは銀行はカルテルを形成してるといいたいのか？

じゃあ変更するとして何に連動させるんだよ。マーケットって具体的に何だよ。曖昧過ぎるんだよ。

かつて連動指標が変更されたのは事実だけど、その中身の実質的なものは何も変わってないだろ。
元々は公定歩合＋αで決めていたのが廃止されて、新短期プライムレートに変わっただけ。

現在連動指標が変わる可能性があるのも、今の短プラが廃止された場合だけだよ。
短プラが廃止されれば、お前のいうように全ての銀行が変わるさ。

で、短プラが廃止されて何に変わるんだよ。

やっぱり金利って上がるんですね。この板見てると上がる可能性は低いみたいな意見が多かったんで、変動の方がいいかなと思ってたんですが、も一度よく考えてみます。結果的にトータルの返済額では、大差なさそうだし・・・。

90、91さんムキになるのはかっこ悪いですよ。86さんの意見はもっともだと思います。まあ91さんも金利が上がるであろうことは認めてるわけですし、どうやったら変動のリスクをヘッジできるか、長期固定金利並みか、あわよくばそれ以下の支払額に抑えられるか、前向きな意見交換しましょ！「お前」呼ばわりはかっこ悪いですよ（笑）

そりゃあ金利はいつかはあがるさ。ずっと低いままはあり得ないと思うよ。
でも少なくともここ数年はあがらないよ。

>>93
91だけど。そりゃいつかは金利はあがるだろ。
でも近いうちにあがるとは全くいってないぞ。

それで86の意見のどのへんがもっともなんだ？
長期金利なみになるかどうかだったら、いますぐ10年固定にでもしたらどうだ？

国債増発。
金利上昇は近いのでは？
景気は悪いままで。

>>96
それであがるのは長期金利ね。

ここ数年上がらないということをいう人がいるけど、その根拠がわからない。政策金利が上がらないのはわかるけど、銀行の金利はあくまで銀行の自由だからなあ・・・。私は、急激な上昇は無いと思うけど（だから変動で借りた）、向こう5年間で1～２％の上昇は十分あると思ってます。正直フラットの10年間-１％を選べた人はラッキーかもしれません。変動が1％上がれば追いついちゃうからね。私も借り替えたいけど、フラット-１％は借り換え対象外だし、10年固定にしても11年目以降が心配。変動で全力繰上げがんばります。94・95さんムキになると変動で借りてるこっちが恥ずかしいし心配になります。そんなこと言ってて、数年後金利が上がってたら恥ずかしくて掲示板読めなくなりますよ（笑）

10年くらいで返済できる人は変動を選べばいい。
厳しい人は固定で。ただ、それだけのこと。

現金一括＞変動で１０年くらいで返済＞長期固定（フラット）で返済＞変動さん＞フラットしか通らない人

金のある順で書くとこうなるかな？
本当に厳しい人は変動しかあり得ない（月々の支払い額から考えて）。
もちろん借り入れ審査という面ではフラットのほうが変動より通りやすいのだが、
低所得者層が、月の返済が２～３万高くなるフラットは現実的には無理。
つまりフラットしか通らない人はローン組むべきではありません。

>>98
普通にここ数年はあげられる要素がないでしょ？
５年後はしらないけど。でもそう思うのなら何で１０年固定にしないの？

101だけど、本当にそう思うなら11年目が心配ってもいま変動にしていたら固定にする方がマシじゃないの？　って話ね。

そろそろこのスレも終わりにすべきだな。
まったくもって有益な情報がなくなったよ。

そのとおり、変動と固定どっちが有利かなんて絶対答えないもんね。変動さん固定さん引き分けってことで。これをもってこのスレ、終にします。

お疲れ様でした。

>ここ数年上がらないということをいう人がいるけど、その根拠がわからない。政策金利が上がらないのはわかるけど、銀行の金利はあくまで銀行の自由だからなあ・・・。

政策金利はコールレートのというマーケットにオペレーションを行う事により0.1に近づくように調整してますよね？

何故そのような事をするか解ります？短期金融市場の金利を下げて資金を借りやする訳です。金利が低いから銀行は
資金調達が容易になり、安い金利ならお金を借りようとする企業や個人が増える。よって景気が良くなる。

この仕組みを無視して銀行が代表的な短期金利である変動金利を自由に上げたらそもそも日銀が金融政策を
行う意味が無くなってしまいますし、日銀は市場の資金需要や将来のインフレ率などを予測して金融政策を行って
いるわけです。いわば金融市場の総本山。その日銀が政策金利0.1と決めてるのに銀行が連動させず上げたって
需要が下がるだけで借り手がいなくなるだけです。よって景気はさらに悪くなります。

所詮金利も資金の需要と供給で決まるのです。政策金利はあくまでその需給のバランスを調整して経済を
刺激しているに過ぎません。（金利はゼロ以下には出来ないという問題が有りますが）

よって、銀行が政策金利を無視して好き勝手に金利を決める事は絶対あり得ないし、仮にやったとしても
需要が無いので誰も借り手がいなくて潰れるだけです。

ちなみに今日銀がやっているのは翌日物だけではなく、3ヶ月物までの金利を0.1に近づけるという量的緩和策です。
このおかげで去年、大幅に円高に振れたのが日米の金利差が縮まって円安に戻ったのは記憶に新しい所。

結局市場参加者は短期市場は日銀がコントロールしているので何か大きなサプライズ（リーマン潰れたとか
最近ではオバマさんの金融規制策発表とかJAL破綻とか）が有って資金需要が一気に高まり、一時的に短期市場が
跳ね上がっても日銀が資金供給オペを行って金利はいずれ下がる事が解っているので短プラは政策金利
連動、変動金利は短プラ連動なのです。

繰り返しますが金利は需要と供給で決まるのです。金利を他の商品と置き換えて見てください。
例えばガソリン。皆さん、給油は少しでも安い所で入れますでしょ？日石だけ単価を大きく上げたら日石では
誰も入れなくなるだけです。では去年みたいに需要と供給のバランスが崩れたらどうなるか（去年は供給面の
原因ですが）一斉にガソリン価格は上がりましたが、あのまま高値が続けばおそらく車を手放す人が増え、
ガソリン需要自体が減っていったと推測されます。これを金利に置き換えると需要が無いのに金利だけ上がったら
お金を借りる人はさらに減り、景気はさらに悪化します。

ちなみに民主党は野党時代にデフレの原因はゼロ金利のせいだと言っていた時期がありました。貯金金利が
ゼロに近い為、金利を上げれば利息が付くので皆お金を使うという考え方です。これは誰が聞いてもおかしい
話ですが、与党になったらさすがにそのような非常識な事は言わなくなりましたが。

それから国債暴落金利上昇を語る人、長期金利1%上がれば利払いは10兆増えます。この不況下で税収が
落ちている中、10兆の利払いをどうやって返すと思いますか？さらなる赤字国債の発行？それとも増税？

長文必死とか言われますかね？低レベルのコメントにムキになる私もアレですが

>>100

現金一括＞変動で３％相当繰上か貯蓄してる人＝今年フラットSで返済＞＞＞過去2年去年までの固定2.5%前後＞ギリ変＞ギリ固定＞＞＞｜超えられない壁｜2006,2007の固定3%前後選択者

ですねどう考えても。

108さん、ほぼあってますけど、実際は、ギリ固定＞ギリ変です。たしかにギリ固の中には変動の審査通らなかった人が一部含まれますが、現在大部分の低所得者層は変動に流れています。「月々６万円台でOKですよ」「フラットだと月々２万円高い上に団信代もかかりますよ」「奥さん月々6万と9万だったらどっちがいいですか？」という殺し文句にほとんど思考停止になっているようです。

変動で10年で返済する必要はないと思います。

変動で35年でくみ、返済額軽減型で3パーセントの差額を繰り上げ返済するのが良いです。
これで、金利が上がらなければ24年ほどで返済できて、その時点で保証料が戻ります。
金利が上がれば、35年に近づきますが、繰上げ返済もしているので、返済は当初から
2や3パーセントで借りるよりは、返済は楽でしょう。

また、万が一自分が死んだときに、ローンが消滅することも考えると、無理に10年で
支払うメリットもないでしょう。

住宅ローンに関していえば、借金はしないよりは、した方が良いし、借金は減りすぎず、
増えすぎずが良いと思います。

現金で家を買ったり、10年で返済して、11年目に自分が死んだら、損ですよね？

いろいろ考えるのが良いと思いますよ。

変動と固定は、どっちが有利かというと、変動が有利でしょうね。

固定と同じ支払いを変動が支払額軽減型の繰上返済をすれば、元金が大きく減りますから。

107さん。

ここの人達にいっても無駄ですよ。
どんなに正しい事をいっても必死とか言われるだけです。

たとえば91さんに対しても結局「何に連動するのか？」に対しては何も回答なく、金利は上がるんですね、とか都合の良い部分だけ吸い取って変動のふりして話す。そんな真似したりとかばかりですよ。

69さんもすでに指摘していたのに、政策金利が市場金利だという意味がわかっていないんですよ。
だから何の根拠もなく銀行が勝手に金利を変えるだのなんだのいうんです。

今の短プラが仕組みが廃止される事はないとはいいませんが、日本が自由市場である以上は結局同じような形に落ち着くのが理解できないんです。

政策金利は日銀が勝手に決めているだけ、とかに至ってはもうね……。公定歩合ですよ。それでは。

日銀がそうするって決めれば、何もかも勝手にそうなるんだと思ってるんですかね。日本は現在自由市場なんで、公定歩合の上げ下げしたって、現在はそれだけで金利は変わらないんですよ。

じゃあどうやって金利を決めているのかっていえば、実際に市場がその金利になるように介入して操作しているんですよね。政策金利が誘導目標だと言う事がわかっていないんです。

金利は上がると
煽りまくっていた固定さんたちの反論が見ものです。

変動にしたけど、不安だからこのスレ人気あんじゃないの？

固定にしたけど不安だからわざわざ変動スレ見て恥ずかしい書き込みして突っ込まれて反論出来ない固定さんです

てか、変動でも余剰資金があって、いざとなったらまとめて返せるくらいの余力があればオッケー

でも、相場モノはえてしてある日突然爆上げとかあるからリスク管理は怠りなく(数年後のある朝、新聞みてビックリ！！とかならないように)

>てか、変動でも余剰資金があって、いざとなったらまとめて返せるくらいの余力があればオッケー

そんなの意味無し。中小零細企業がいざとなったら返せる位の余力を持って借り入れてるとは思えないし。
そもそも変動が短プラという、企業への貸し出し金利が元になっている事が解って無いのかな？

どーせどシミュレーションとか一切しないで適当にそう思ってるだけだろーけど。
ちなみにその「いざとなったらまとめて返せるくらいの余力」が必要な場面を説明してみ？出来ないだろうけどｗ

>>118
減らず口は変動35年を無事乗りきってから言ったら？
3年や5年は低金利が続いても10年20年先はわからないだろ？

5年続けばその後バブル期並になっても初めから固定にするより安いよ。
シミュレーション出来ない人ですか？

変動で金利１％以下で借りれるのって、人生においてとんでもないチャンスなのに
そのチャンスをわざわざ棒に振る人って何を考えてるんだろう。

5年間で全力繰り上げした場合は、だろ？

現実に破綻者は固定が多い。 金利上昇リスクより年収ダウンのリスクヘッジを重視すれば変動が断然有利。 固定派は頭が固い。 もっと柔軟に考えるべきだ。

>>117
あのさ。変動金利が爆上げってどういう状態なんだ。
もともと短プラっていうのは住宅ローンの変動の為のものではなく、企業間融資に適用されるものだよ。もしそんなことあったら企業が倒産しまくるぞ。

>5年間で全力繰り上げした場合は、だろ？

5年間３％相当繰上で充分だよ。ようするに固定と同じ負担。
それだけで5年後は天と地ほどの差が出てる。

わずかでも金利が上がり出したらギリ変が大変なことになるぞ。
近未来にはマイホームを失った”変動難民”とかの言葉が流行するんじゃないか

ギリ変なんていないから心配すんな。

そんな事より所得が下がってギリ固定難民が深刻化してる訳だが？

>127
>ギリ変なんていないから心配すんな。

それはいる。そこそこ有名な話。

てか、昨日からの一気に増えた書き込み読むと、変動派の焦りが見てとれる・・・・

怖いは怖いわな、確かに。

変動の方は金利は急激に上がらないと思いつつ心配でここに書き込みしてる。
固定の方は変動の低金利は長くは続かないと予想したが、低金利に諦めがつかずここに書き込みしてる。
どっちもどっちです。

ここを読んで私が一番良いと思うのは、とりあえず変動の超低金利で全額借りて金利状況をみながらこれ以上の金利は払えないって言う金利ラインに達したら全額現金で返すのがベストな気がします。いつでも返せるように全額手元においておき団信付きの変動0.065くらいで借りるのが良いと思います。

>129
的を得た回答ですね