石場建てってどうよ？

これで自分の読み違い癖がわかっただろうからネオポールサンドイッチやめような？な？

>>299 通りがかりさん
何をいくらで販売？

>>299
降参だな。
現実は甘くない。
48万円でネオポールを購入して外張り断熱した方が賢い。

　＞２９８　何言ってるかわからないけどネオポール２５ミリ＋セルロースファイバー４５ミリ
の隣の空気層の中で結露が発生するような温度差は発生しないよ
　なんか、RCの話してたけど、RCの熱伝導率忘れてるよ。

　＞３０２　麦わら４、3トンを４８万で販売

またいい加減な出鱈目が始まったよ。
25ミリでは薄過ぎるよ。
ＲＣは関係無いだろサンドイッチだろ、ごちゃ混ぜにするな。

　鉄筋の熱伝導率は空気の６０００倍とかだから、いくら内断熱外断熱したRCでも地熱の影響を受ける。

>>304 通りがかりさん
RCの話はお前が大好きなヨーロッパの話だぞ？

>>307 通りがかりさん
ヨーロッパの動画のは鉄筋入っていなかった。

>>305 通りがかりさん
48億になっとるぞ！

すべていい加減なんだよ。

また何も考えずにいい加減な出鱈目が始まった。
適切なスカート断熱で外断熱基礎にすれば地熱の影響は僅かになる。
政府の計算ソフトでは影響（放熱）はゼロで計算して良い事になってる。
ただし10ｍ以内に水脈が無い条件になる。

３０６　ネオポール２５＋セルロースファイバー４５ミリは
セルロースファイバー９５ミリ相当　ネオポール４７、５ミリ相当
その上セルロースファイバの吸湿性考えたら、空気層が冷えて湿度が上がっても
セルロスファイバーが全然吸湿しないなんて言い張るのは無理がある。
温度差もどのくらいを想定してるかわからないけど、どうせ山勘でしょ。

＞ドイツは地震が非常に少ない国として知られており、人生の中で自信を1度も経験したことがないという方も多くなっています。
＞唯一国内の山岳地帯ではまれに地震があるようで、2008年4月にはマグニチュード4.5というそれほど大きくない地震が発生し、ベランダの一部が損壊するという被害があったようです。
雑な造りの家でも地震が無いから良いのでしょう。

>>312 通りがかりさん
そこじゃない。
放湿を考えてないことがいけないんだ。

　影響（放熱）？　意味わからん　それ熱伝導の話じゃないよね。
影響が無いってのは、無理あるな。外断熱してあるRCの家って熱伝導率高いから
一部屋暖房すると他の部屋も結構温まってしまうんだよね

　３２１　そうだよ　あくまでもネオポールが透湿性も極めて高いと仮定した上の話で
そうじゃ無いとしたら藁でも使うわって流れで話こうなってるんだけど
流れ読めないの？

>>312
室内側のネオポールの厚みの記載が無いが25ｍｍとする。
計算を簡略化するために3層の断熱性は同じとする。
東京の冬の外気平均気温は5℃程度。
室温を23℃湿度50％とすると絶対湿度は10.3ｇ/ｍ3で露点温度は11.3℃（湿度100％）になる。
同じ断熱性能ですから3層の境界部温度は室内側から23℃、17℃、11℃、5℃になる。
室内からセルロースファイバー層に流れ込んだ湿気は外側のネオポール層に阻まれてスムーヅに排気されないと結露する。
外側のネオポールのセルロースファイバー側の表面温度は11℃、室内空気の露点温度は11.3℃で結露する。
外気平均温度計算したが最低気温で計算すれば結露は更に増える事になる。
サンドイッチを止めて素直に外張り断熱でネオポール50ｍｍにすれば結露リスクは無い。

３１３　窯業系サイディングの家一軒分の重量が４から8トンだから
多少壁耐力をあげる工夫は必要だが、真壁造りの家でも使える重さ

　気でも狂ったか？　ネオポールで塞いでるのにどうやったら
セルロスファイバーの中に室内の空気が流れ込むんだよ。
しかも流れ込んだとしてもそこには熱交換が発生する
同じ温度になる訳ねべ

＞いくら内断熱外断熱したRCでも地熱の影響を受ける。
何時もいい加減で出鱈目な>>315が言い出した事だよ。

>>319 通りがかりさん
ネオポールはどっち？透湿するのかしないのかはっきりしろよ。

何時も狂ってるのは>>319です。
ネオポールは透湿性がゼロでは無い。
完璧な施工は有り得ないから湿気は入る。
外側のネオポールを雑に施工して気密性を落とせば結露しないかも知れない。
ネオポールもＲＣの外断熱では立派に透湿性が生きる。

>>318 通りがかりさん
真壁造りだと構造の強度変わるのか？

>>318 通りがかりさん
真壁の対義となる造りは？

３２３　変わるよ　壁を土台と梁にぴったりつけて施工するとか
ダンパー使うとか、鉄筋筋交い入れるとか間仕切り壁に鉄板入れてしまうとか
施工を工夫すれば耐震強度３以上にすることだってできる。

>>325 通りがかりさん

なんか根本的に間違ってる。
真壁も大壁も普通に筋交い入れられるが何をごちゃごちゃ構う必要がある？

>>281 通りがかりさん
>>198
>OSBの耐用年数が３５年だからその辺で床がフカフカになる

これ誰？

>>325 通りがかりさん
かわいそうに。
なんか変な建築工法に騙されたんだね。

３２４　一つ一つのスタイルで対義じゃ無いけど他には　面壁つくり　または大壁造りがある。

>>329 通りがかりさん
面壁つくり？ぐぐっても出ないぞ？
お前さ、軸組と枠組の違いと勘違いしてたろ？

　３２６　それだと耐震強度２、３くらいしか行かない

>>331 通りがかりさん

耐震強度とは？

>>331 通りがかりさん

面壁ってどこに出てる？
ねえねえ勉強するから教えてよ

　３３０　誰が躯体構造だって言ったよ　真壁だって大壁だって軸組だわ
そんな事もわからないで能書き垂れてるの？
　ただ、真壁と大壁では軸組の施工が変わってくるので
区別する必要がある。真壁と表現したら壁の構造のことを言ってると思わないだろ。
だから、あえて真壁造りと表現した。
国語的に何も間違ってないぞ。

面壁と大壁は同じもので呼び名が二つある。
ざっくり言って柱が見えないのが面壁　見えるのが真壁
当然だけど真壁に方が柱のむれを防げる。

耐震強度は間違い　壁耐力でした。

>>334 通りがかりさん
軸組の施工はかわりません。
せいぜい間柱幅がかわるだけです。

>>335 通りがかりさん
面壁と呼んでるソース欲しいなあ。

>>335 通りがかりさん
壁耐力も聞いたことがないし数字の単位は？

>>334 通りがかりさん
真壁造りこそ壁の仕上げのことで構造には使わない用語だよ？

　家は「大壁造」か？「真壁造」か？ ≪ 住まいの情報メディア『住育ライフ』

www.jyuikulife.com ? ...
木造住宅には大きく分けて「大壁造り」と「真壁造り」があります。 解り易く言えば「柱（ 構造材）が見えるか見えないか？」です。 2. よく・真壁は柱に節が有ってはいけないから高くつく・壁は土壁・塗り壁になるからクロス貼りでなく高くつく・大工・職人手間が高くなると ...

姫路城・昭和の大修理

www.city.himeji.hyogo.jp ? jyokakuken ? repair ? inside ? build
姫路市立城郭研究室, [姫路城・昭和の大修理]. HIMEJI CENTER FOR RESEARCH INTO CASTLES AND ... 3506, 3507, 3509. 一階内陣北（？）内面壁下地, 一階西ロの渡櫓境間 仕切壁（？）内面壁下地, 一階イの渡櫓間仕切壁（？） 内面壁下地 ...

>>340 通りがかりさん

で？しかも俺も知ってるあやしいと感じた運営団体のhpもってくるとは！

>>341 通りがかりさん
内面の壁下地だと思うが？
計算式の間違い見つけるのはうまいんだっけ？文字列はめちゃくちゃな捉え方するんだな。

　面壁は仏教用語と被るから使わなくなったんだろ
だから何って話だけど。
　当時は呼び方二つあって困惑してた。
怪しいかどうか知らんが、言葉の使い方の話で
お前は国語辞典か？
　
真壁造りこそ壁の仕上げのことで構造には使わない用語だよ？
これは、意味不明でわからない。

面壁も広辞苑なら出てるかも　当時は８対2くらいで大壁の方が少数派だったから

>>344 通りがかりさん

構造について話しているとわからせるために真壁造りと書いたってお前言ってるじゃん。
だけどその真壁造りこそが仕上げを指す言葉だぞ？
もういいわ。
お前ほど悲しい生き物見たことない。

　まあ一番最初に大壁を命名するとして
真に対して面なら意味わかるけど
真に対して大じゃ意味わかんないもんな。
真の字も、元は芯だったりして
余りにも真壁氏が有名だから真壁になってしまったとか。

３４５　仕上げを指すなら　真壁仕上げとなるだろ
造りという言葉がそもそも構造を指す言葉だから
それは無理があるな、それはお前のパラレルワードだけの話だろ。

パラレルワールド

>>347 通りがかりさん
自分で>>340出してるのに？
340は構造材が見えるか見えないかという「仕上げ」の話だよ？

>>347 通りがかりさん
寝殿造や書院造は構造ですかそうですか。

>>347 通りがかりさん
大壁造りが構造的に同じなのに？

　３４９　ざっくり言ってと枕詞つけてるだろ
厳密に言えば違うという意味だぞ。
　ていうかさ　お前日本人？こんなこと日本人なら
肌感覚でわかる話だけどな。
　そうだけど、神殿造りは書院の壁以外は全て襖の構造
　書院作りは外光を取り入れて執務ができるようにした構造

>>352 通りがかりさん
それはね、構造じゃなくて間取り。
構成っていうの。

１５１　躯体構造も壁構造も部屋の構造も何もかもごちゃ混ぜにして
クソミソ一緒に考えてないか？

>>352 通りがかりさん
肌感覚でわかることをお前が誤用しまくるからここまでこじれてる。
用語がめちゃくちゃすぎんだよ。
広辞苑にも面壁ないぞ？

>>354 通りがかりさん
構成まで味噌糞一緒にしてるのお前だぞ？

で、壁耐力って何？

2ヘクタールの読み違いはあやまったのか？

OSBの耐用年数を最初に言っていた件はあやまるのか？

３５３　全部襖にしたら、筋交いなんて入れら無いんだから
そういう構造の軸組ということなんだよ。
日本語力無さすぎて話にならん。

　なんだかんだ絡んでくるけど、日本語能力なくて早とちりしたり
誤読したりそんなんばっかじゃー

>>360 通りがかりさん
屁理屈すごいなー
しかも用語間違いに合わせてタイプミスだらけ。

>>361 通りがかりさん
誤読？お前にはかなわない。

>>361 通りがかりさん

それとさ、レス引用の時半角数字にするのが読んでもらいやすいぞ。

>>361 通りがかりさん
多分お前の方が変わってるからこっちに日本語力ないように見えるんだよ？大丈夫？

３５９　わざわざ用語を変えてるんだから、その位気づけよアホとしか。

で、壁耐力っていう日本語どこ？

３６５　西郷どん見て何言ってるかわからないタイプだろ
それで俺の日本語正しいとかいうタイプ

気流どめ知らなかったばっかりにこんなダラダラ恥かいて…

　壁倍率の方が日本語的にはよっぽどおかしな言葉だけどな
壁を倍にする率？？？？壁を倍にしてどおするんじゃい！？？？
なんのこっちゃい？？？？？
　学術用語にはこんなの多いけど、その道に通じていても
知性の無さは否めない。

　では今度は、真壁造りで壁倍率壁倍率をどうやって高めるか話し合おうぜ！

　目標は３、５でどうだ

>>371 通りがかりさん
ごめんな、お前が思ってる議論にならないから。
なぜなら真壁造りでもやることは一緒だし筋交い入れる量はかわらないから。

　別にいいよ、計算間違ってるのと議論してもかったるいだけだから。

それから3、5ってなんだよ？
計算云々以前に点の打ち方なんとかしろ。
藁だってたかさ1、2メートルとか書いて、今のお前のやり方だと1200ミリのことになるぞ？
機械設計もめちゃくちゃなんだろうな。

機械設計は出鱈目ですよ、ガサツな奴には機械設計は出来ない。

　この流れじゃ壁倍率でしょ。
それがスバラシーのができちゃうんだよなー
１、２メートルじゃいけないの？　どうせ計算するときは
重量/立米でしょ。

３７６　それは言える
だけどぼんやり考えている、そしてぼんやり考えている、そしてぼんやり考えている
結局何もできない。
　大体はこのタイプだな、そして生産技術に移籍　大体このタイプ。

>>377 通りがかりさん
結局相手の理解に求める甘えた人間に機械設計は無理。

　全部数字で出るから人の理解なんて関係ない
それは他の人がやる。

　仕様書に計算書つけてやれば営業なり生産管理がやる
建築の設計とは違う、

　大体ラインの立ち上げで会議に呼ばれたことないしコミュ力いらねーわ。

　まー偉くなる人いねーけどな。

邪魔で役立たずは明らか呼ばれる訳が無い。
出席しようとしても丁重に断られるよ、（出鱈目の）天才が出る会議じゃないとね。

>>384 匿名さん
ここでもおよびでねーから。

>>384 匿名さん
このスレ落とした方いいかもな。

賛成、スレ主に削除して貰い、再度スレを立てて貰おう。

　まー月のうち半分コヒー飲んでボケーとしていて
文句言われない仕事は他にないだろうな、
何しろ上司が使いもんにならなくて移動させられた人だし
どんなに大変か分かってるからな。

　（真壁造りの壁倍率を上げるには）でいいかな？

>>387 匿名さん

楽しかったですよね。
珍獣をいじりたおすの！

その場限りの誤魔化しと出まかせが多く、脱線ばかりで骨が無いからつまらない。

大分、話がそれてませんかね？
このスレは、石場建てのについての意見交換ですよね！

　そうなんです、石場建てと言えば真壁造りなんですけど妨害ばかりしている人がいるんですよね

http://kosakakensetsu.com/blog/2013/02/post-16.html
石場建てなどの伝統構法(伝統建築)は、もっと知識として普及させた方が良いと思います。

貫工法と合わせるのが効果的。

　どんな効果があるの。

＞＞３９４　石場建てでは倒壊原因の一つであるほぞ抜けは絶対起きません。

また寝ぼけたレス。
柱は石ころに乗ってるだけでほぞが無いから、ほぞ抜けは起きない。
世に絶対は無い、梁のほぞは抜けて倒壊する。

>>393 通りがかりさん
真壁造りではなくて貫工法じゃないか？

＞＞３９８　束と土台　土台と柱でのほぞ抜け　目が覚めた？
どうして、そう斜め上にしか受け止められないのか不思議だわ。