断然賃貸派同盟

賃貸に住んでて気軽に引越しできるっていうけど
10万円／月の物件だと、大家・仲介業者に払う金額は約60万円くらい？
引越し業者にも10万程払うし、合計で70万前後か。
しかも全部キャッシュだよね？大変だぁ。

　東京都全域における築年数別平均価格（2004年6月〜8月）　（単位：万円）
　 　 　　　　　　　　　　１Ｋ〜２ＬＤＫ　 ３Ｋ〜３ＬＤＫ
〜築05年　平均価格 　３５８４ 　　　　３８６３
〜築10年 平均価格 　２８２２ 　　　　３０５０
〜築15年 平均価格　 １９４１ 　　　　２４４１
〜築20年 平均価格 　１９３３ 　　　　２３３９
築21年〜 平均価格 　１７３４ 　　　 １９４５
平 均 平均価格 ２２９５ 　　　　２６５０
【出所】東日本不動産流通機構

↑は東京限定の情報だけどね。
これ見ても何も感じない？

>>181
わっはっは（笑）
お前さんは損得が金銭的な物としてしか認識できないんだね
結果としてお金がかかろうが、財産が残らなかろうが、住みたいところに
いつでも行けるってのは俺にとっちゃ代え難い益だよ
まぁ、せいぜい無駄を控えて節約していっぱい財産を残してくださいな
あの世にゃ銭はもってけないよ（笑）

>>182
うん、大変だよ
でもさ、それだけ払ってでも引っ越したいって思えば良いんじゃない？
車買うより安いし、それでいつでも環境変えられるのは魅力だね
２年毎に引っ越すとして資金が７０万必要だったら月３万じゃない
敷金はある程度戻ってくるし、これで新築物件ばかり選んだら
築２年以内の物件にずーっと住めるよ（意味ないし住まないけどさ）
気に入ったところには長く住もうと思えば住めるしね
まーでも、７０万ってそんなに高額じゃないよ
バカ売れしてるプラズマＴＶだってそれくらいでしょ

>>181
マンションを買った方が金銭的に得ということは、その分不自由さとリスクがあるということです。
引越し、リストラ、転勤、家族員の変更、地域環境の悪化、地価の下落、災害、金利の上昇、
マンションを買った場合、賃貸より比較的そのリスクが降りかかってきます。

>今の新築賃貸マンション全てが10年前の分譲マンションを凌駕
そんなこと、誰も言っていないよ。

>あなたの旦那様は昇給されないのですね
給与が全く上がらないとも言っていない。

給与の右肩上がり・終身雇用が前提だった時代と、
現代では環境が違うのに、不動産を買うという思想が古臭いと言っているだけです。

181は、「買取りに益がある」事をうまく説明できないらしいので
家に帰りました。もう来ないそうです。

賃貸派同盟板に分譲派が首を突っ込むのが間違いかと。

分譲派は、買った家を賃貸に出して、その家賃収入で賃貸に住めばいい。
1粒で2度美味しいよ。よかったね。

２年前に２５００万で中古マンション購入しました。
築５年、８５㎡の３ＬＤＫ、駅徒歩３分。
世帯収入は１０００万弱（夫６００万＋副業１５０万、妻２００万）。
頭金に１３００万を準備、残りを２５年ローン（月々６万弱）。
妻の収入と私の副業分を丸々繰上げに回したら２年で８００万程返済できました。
この調子で行けば２年以内に完済できそう・・・

で？

>この調子で行けば２年以内に完済できそう・・・

完済したら築10年で、そろそろ最初の大規模修繕。
修繕積み立ての予算が足らなくて臨時出費。
これを10年毎に繰り返すのがイヤになって、中古賃貸に出す。
賃貸のほうが気楽だー！と気が付き、以後は賃貸生活満喫。

という筋書きと思われ。
賃貸スレなんだから、オチはもちろん賃貸最高！だよな？

続き

で、今年９月に妻の妊娠が発覚。
このまま順調に進めば来春に出産なので、妻の収入をローンの返済に充てる事は不可能になります。
が、副業を頑張り繰上げに充てれば充分に２年以内に完済は可能でしょう。
完済後は管理費・修繕積立金・駐車場代合わせても約３万の住居費で納まります。
子供が産まれたらお金が掛かると事だとは思いますが住居費が削られる分、生活の負担は減るのかなと・・・

子供が出来て、騒いで上下隣の人に迷惑かけて文句言われても、
買っちゃったらそうそう引っ越せないから気をつけましょう。

正直、戸建ならともかくマンション買うって考えは信じられないです。

>>193

＞戸建ならともかく

戸建ならいいんだ。
何で？

戸建を買っちゃったから

>>195

了解！

色々なアンケートなどで賃貸に○するのが恥ずかしいと思ってしまう。

>>97
思ってしまう。けど、賃貸に住んでいる。のか、
思ってしまう。から、分譲を買った。のか、
はっきりしてほしい。
ま、どっちもどっちだけど。

>>197
いい加減に「家を買ったら一人前」みたいな古びた考え捨てようよ。

>>199
「家を買ったら一人前」なんて考え古いよね。
正しくは「賃貸に住んでいる奴は半人前」ですね。

>>200
昭和の人か、親に言われた事を絶対だと思っているですか？

殆んどの人が借金で買っているわけですから、賃貸の人も借金すれば買える。
ただ、金銭的に損だし、不自由だから買わないだけです。

うーん、金銭的にどうかは微妙ですな
それに住み心地、住宅としての質にかなり差があります
それに我慢できないから買うという人も結構います

全額キャッシュで分譲マンションを購入した場合と
同じ物件を賃貸（分譲賃貸）した場合と比べてみれば
２０年前後で分譲購入した方が金銭的に有利じゃないかな

そうね
だから自己資金率やらローン金利やら
いろいろ個別のケースがあるから一概に言い切れないと思う
よって金銭的には微妙
ただ住み心地の違いははっきりと分かる

>>202, >>204
永遠に劣化しないなら分譲の方が良いでしょう。
モデルルームの華麗な住まいは5年で陳腐化します。
10年では家賃で十分払えるぐらいの資産価値しかありません。
築20年では誰も借りません。

住み心地がいいというのは、新築のわずかな期間だけです。

もっと言うと、多くのデベが販売する、
いわゆる田の字はとても住み心地が良い物件とは言えません。

高級マンションを見てみれば、普通の分譲マンションがいかにひどいものかわかるでしょう

別に一度もリフォームしない等とは言ってないのだが。。。
それと住み心地とは立地や広さ採光通風なども含むんだよ
ちなみに私の親のマンションはもうすぐ20年だが購入時の値段で売ってくれという人が後をたたない
今もとても快適な住まいだよ

賃貸が良いという意見も別に間違ってはいませんよ
ただ分譲を否定する必要もないですね
それをやってしまうと、分譲が買えなかった腹いせにそんなこと言ってると思われてしまいます
実際、転勤の多い職業やいずれ実家に戻るのが分かりきってる人の場合は
賃貸にならざるおえないでしょうね
私もついこのあいだまで賃貸の公営住宅に住んでいましたが、それはそれで良いところもたくさんありました

東京横浜エリアに85平米以上で4LDKの駅近賃貸が13万くらいであったら買ったりしなかったと思う
さっき検索したら近場に一軒だけあった
4DKで12万、57平米、築15年
これが現実。。。

>>210
トータルで考えると購入も賃貸もそんなに違わないと思うけど。
購入だとローン金利・修繕費等もあるからね。

実際にトータル（物件価格＋総金利＋総修繕費等）を月割して比較検討
する人ってほとんどいないと思う。

「賃貸だと最後に何も残らない」とよく言うが購入でも老築化した
厄介物の建物が残るだけだから同じようなもんだと思うが。

>購入だとローン金利・修繕費等もあるからね。
これは同じように家賃に上乗せされている

>「賃貸だと最後に何も残らない」とよく言うが購入でも老築化した
>厄介物の建物が残るだけだから同じようなもんだと思うが。

同じではないな

>>212
そうだろうか？家賃って結局近隣の相場で決まるから相場を
無視した家賃設定はできないと思うけど。つまり同じ建物内の
部屋だったらローン残高の多い部屋も少ない部屋も同じような
家賃設定しかできないと思うが。

購入だと土地が残ると言う事？でも区分所有だよ？自由にならない
土地が残ってもやっぱり厄介ものだと思うけど。

>210
購入するなら今年を中心として前後3年くらいじゃないかなと思います
もちろんそれ以降も価格の急騰は無いかもしれませんが
立地的に良い場所は少なくなってくると思うし
実際は自分の生活圏を大きく変えて住み替えられる人ばかりじゃないでしょうから
狙ってるエリアに良い物件が手ごろな値段で出る確率はかなり低くなってるはず

何の準備もしないであとになって慌てて購入して失敗して
またこの掲示板で暴れまくるドツボのスパイラルにならないようにね

エリア広さに不満のない新築駅近最上階角が空いてたら押さえておいて損は無いよ

>>211
212さんの言う通り、金利・修繕費は含まれていると考えないと不自然じゃない？
慈善事業で賃貸業やってるんじゃないからね大家さんは。

>実際にトータル（物件価格＋総金利＋総修繕費等）を月割して比較検討
>する人ってほとんどいないと思う。
これ賃貸に住んでる人の事言ってるの？
築年数・立地・部屋数・家賃、これ位でしょ物件選びの基準は。

大家が儲かるなら、デベは販売しないで、みんな大家をやってるよ。

借金してまで、高い値段で買ってくれる輩が大勢入るから、リスク回避のために、
販売するのだけどね。

マンションを買うということは、家賃を前払いする行為だということを肝に銘じるべき。

>217
何もわかってないね。デベのこと。
マンション事業には、プロジェクト融資で金が出る。
分譲の方が利幅が薄くても事業の回転が早いから儲かるわけ。
１年間にどれだけ儲かるかっていう話。
賃貸業でのんびり回収したって、１事業年度の利益は知れてるからね。

>218

結局、分譲の方が儲かるのですよね。

マンションを買うということは、自分が大家になって自分に貸す行為。
つまり、賃貸業をやっているんだよ、多くのリスクをとって。

>>219
君にはなにを言っても無駄な気がする。

森ビルと大京を比較して、分譲が有利だと説明するとはすごいなぁ。

>結局賃貸に住む人は、リスクがとれずに
それは、そのとおり。問題は借金して分譲を買った場合、
リスクと比べて、得るものが少なすぎることにある。

普通のサラリーマンが取れるリスクは、同額の金融資産を持っているぐらいの借金では。

>223
分譲の場合、もっとひどい。
資産価値が暴落しても、返済額（管理・修繕費こみ）は、上昇のみ。

一生住むから資産価値なんて関係ないという人がいるが、間違い。
暴落した物件を買わない人と比べて、相対的に損している事実に変わりは無い。

使ってる道具の値段が上がろうが下がろうが、道具の売り買いをしない職人の生活には、
何の影響もない。そんなものの値段に一喜一憂するのは、売買の鞘を稼ごうなんてみみっちい連中だけだ。

>>225
年収の何倍もする商品を「道具」と言い切るのはすごいですね。

どんなに否定しても、不動産は資産で、車やPCとは次元が違う。

分譲マンションの価値が下がれば、そのマンションを含めた周りの賃貸相場も遅れて下落する。
そのとき、借りた人は、同額の返済を続ける分譲派より、相対的に得をする。

そんなリスクもあるわけだから、借金してマンションを買うのはおやめさない。
生き死にに関わるよ。

資産価値暴騰（インフレ）＝分譲組がハッピー。

資産価値暴落（デフレ）＝賃貸組はハッピー。

ってことでよろしいでしょうか？

これからはインフレ・デフレを予想しあうスレに変更です。

まあ、購入派の多くは「モデルルームのような部屋が永遠に残る」という幻想に
溺れて、買うわけだからね。

>どんなに否定しても、不動産は資産で、車やPCとは次元が違う。

それはキミがそう思いこんでるだけ。単なる信仰だよ。

>そのとき、借りた人は、同額の返済を続ける分譲派より、相対的に得をする。

そのときに新規契約で借りた人だけの話だね。既に契約してる人の場合は、相対的に損をするわけだ。
契約更改すればするほど、どんどん累損は膨らんでいく。恐ろしいねえ、賃貸ってのは。

>229
車と不動産を同列に扱える根拠は？

>230
借り換えが容易に出来る賃貸の方が、資産劣化の損失をクリアにしやすい
といているのに、逆の結論になってしまうのですね。