一条工務店　総合スレ　ＮＯ．１５

>>862さん

私は、打ち合せしていなかったら、印紙代だけだと聞きましたよ。
地盤調査は、契約してなくても無料でやってくれますよね。

ありがとうございます
契約した時には、解約の事について何も話していません(覚えてないだけかも…)さすがに打ち合わせ一回だけなら100万円全額返金なしなんて事はなさそうですね〜。
今更ですが、一条で建てるかもう一度よく考えてみます！

子供部屋は何畳の広さにされましたか？

アフター最低
動くの超遅い
何回もテキトーな対応されたからブチ切れてやったらちょっとマシになったけど、最近ではどうせ言っても動いてくれなくて面倒臭い事態になるのではないかと、それによって自分のストレスが増えるだけではないかと思えてきて、気になるとこ色々あるけどなるべく一条と連絡取りたくないから我慢してる。
なんてったってある日突然担当と連絡とれなくなりましたから。事務所に連絡したら「やめました」って。やめるんなら一言くらい挨拶しろよって感じ。
ストレスたまるから一条と関わりたくない。建て直したい。

アフターすごく丁寧で早いですよ。大満足しています。871さん建て直せば？

一条のアフターはきちんと組織化されたものでないから
担当営業所と営業さんの資質で大きく変わってくる傾向（傾向であって全部がというわけではありませんよ）が
見受けられますね
だから良くしてくれる担当営業が辞めちゃったらとたんひどくなるという話も聞きます。
この部分がちょっと・・・・・・・

一条に限らず
たいがい大手のアフターはそんなもんです。
契約前の営業の時のような勢いを見せてもらいたいですねぇ。
何も客のこと考えてない。

それはそうだが一条はその傾向が強くでやすい気がする

874さん
床暖房切った状態なら同じ位の温度まで下がります。私は入居半年目の者です。

>>874

埼玉北部で居住中（１ヵ月目）
Ｆタイプ　夢４　２階　４ＬＤＫ　延床３８坪　床暖なし

昨日の状況を説明しますと、夜８時帰宅（朝９時にエアコンを切り、その間帰宅まで無人）外気温４℃　室温１５℃
リビングのエアコンをＯＮ　設定温度２０℃
家中のドアを開けて約一時間で２０℃に（リビングにて計測）微妙に肌寒いが

夜１１時就寝時にエアコンＯＦＦ　家中のドアを閉める　室温当然２０℃

朝６時起床　外気温－４℃　室温１４℃　
家中のドアを開け　エアコンＯＮ　やはり約一時間で２０℃に

こんな感じですね、私は冬寒いのが当たり前だと思っていますし、昼間は家に居ませんし、
必要以上に暖房代掛けてまで暖かくしようと思っていませんので。

１度室温が２０℃になってしまえば、家中のドアを開けていてもエアコンはそれほど作動しませんよ。
素足派なので今日も素足ですが、床が冷たいとは感じません。

言い忘れていましたけど、リビングにコタツ出してます。温度は最弱で。

これから住まれる方へ暖房する時のアドバイスを一つ

一部屋だけ暖房掛けようと思っても（リビングとか）、結局２階の寒い空気がロスガードにより
給気口から流れてきて、なかなか暖房が効きません。

思い切って家中のドアを開けましょう、あっという間に家中暖まりますよ。

長々とすみません、ではお大事に。

マンションやこコーポはあったかいもん。何もつけなくても13度を下回る事はなかったなー
冬に床暖なしだったら…、そんなに寒くはないけど、足元は冷える。ファンヒーターは使えないし、エアコンはきくから暖かいけど、でも床暖ないと足元が寒いー
床暖は足元から暖まるので、エアコンなんていらないくらいだと思うよ

>>870
>子供部屋は何畳の広さにされましたか？

うちは3人いるのですが、すべて270×360cmの6帖で統一して、
0.75帖のシステムクローゼット（SC-60F）を付けました。

床部分は5.25帖ですが、ドアの開閉スペースで0.5帖取られますから、
実質使えるのは4.75帖ということになりますね。

机とベッドを置いても2.5～3.0帖のまとまったスペースができますので、
十分だと思います。

ドアや窓の位置やサイズでベッドや机の設置場所が制限され、
3部屋とも使い勝手が大きく異なっていますので、コンセントや
エアコンの場所も含めて、設計担当とよく相談されることをおすすめします。

>>871
一条のアフターは他の大手HMと違って365日24時間受付なので、
私のところでは比較的早い印象ですよ。

まあ、応答は早いけど、実際に作業をする人が来るのが遅いとか、
不完全だったいうことでしょうね。

うちを担当した営業さんは2人とも辞めちゃいましたけど、
どちらも自宅に来て挨拶していきましたよ。

引渡し後はアフターしか関係ないので、営業さんはいなくても
いいのですが、3人目の担当もわざわざ挨拶に来てました。

ロスガードにより２階の空気が1階には送られません。ロスガードによって室内に送られる空気は外気です。

880さん とても参考になりました！ありがとうございます
設計担当と話し合ってみます。

一条展示場で営業の方。スゴイタバコ臭！
地下の耐震対策はすごいと思ったけど
逃げた！くさすぎだよーー
ちゃんとした奴おいとけよー

我が家は、工務店等で見積もりを出してもらっていないんですが、一条工務店はやはり高いのでしょうか？

どうだろ
仕様の事を考えれば普通のカカクと思うけど・・・

ローコスト住宅と比較したら高いけど…○マホームで建てた友人は、見た目は広くてよさげだけど、やっぱりちゃちーなーとぼやいていました。私は何も言いませんでしたが…。
某ハウスメーカーと契約後にガンガン上がっていく金額に冷や汗かきながら切り詰めていってはみたが、ストレスが限界にきて、高い授業料払って解約し、再び一から調べ直し、再検討した結果、一条と契約して家を建てた友人がいます。今は全く後悔はないそうな。

すいません！質問です。
食洗機ってどうですか？なしにすれば減額になるんで主人とケンカです…
私は欲しいんですが

一条の地盤の評価の仕方は他社に比べ厳しいのでしょうか？
一条、三井、住友林業、積水で各社ともSS式地盤調査をおこないましたが
他３社は軟弱傾向の結果だが地盤改良の必要なしといわれたのですが
一条のみベタ基礎柱状改良4Mが必要との結果がでました。

＞８８９さん
食洗機について

入居から１年が経ちました．
入居前，嫁さんは「あまり使わないかも．．．」とあまり期待していない様子でしたが，
今では見学に来たお客様にも「便利ですよ」と説明するぐらいに利用しています．

手洗いより，節水できるようですし（実際のところはわかりませんが），タイマーで
夜間電力となる11時移行に動かしていまので，ランニングコストはそれほどにならないと
思います．

引っ越し前は手荒れがひどかった妻ですが，ずいぶん良くなったと思います．
ただし，ビルトインは簡単に交換できないデメリットもあります．

ご参考になれば

30代夫婦2人で入居半年。
食洗機使用回数は3回。（たまには動かしたほうがいいと言われて。）
家族が増えれば役に立つと思うので、付けて損したとは思っていませんが、
今は手で洗ったほうが早いので、つい手で洗っちゃいます。
私も手あれがひどいほうですが、ゴム手袋で軽減できてます。

>>889
だったら自分で洗えって言ってやりなさい！

入居済み住民さん、ありがとうございます。参考になります
デメリットもありますね… 主人もそこが気になるようです。
でも節水や家事もラクになるので欲しいですね

みなさんありがとうございます。
うちも２人なので使わないのかも～
894
じゃあ洗ってねって言ってやりました。無視されました～(-_-#)

サイディングって他社批判したり
まるで他社営業のよう


そんなこたあ、どうでもいいことばっかり
熱心な信者か？

>ワレが一番参考ならんわ！


お前がな
だまっとけ

>貧乏人が何をいちびっとんねん！


HNに釣られたか？
マヌケな奴


お前も信者か？

毎回どうでもいい書き込みするのは897あんただろ！899も同類！家の事を語る掲示板です。たんたらは毎回誹謗抽象だけだろ！

904さん
オプションで窓に格子をつければ気休め位にはなるかと…確かシャッターもオプションあったような記憶がありますよ。

食洗機、今の団地では、後付けのを使ってます。
確かに、ご飯粒やひどい油汚れが落ちにくいので、私も、軽く手洗いしてから入れてます。
でも、共働き、乳幼児育児中なら、すすぐ手間がないだけでも、すごく助かります！（もちろん、旦那にもやらせてます、笑）

食洗機自体を洗うことは、今まで考えたことがありませんでした。
今使っているものは、除菌して乾燥までするので、きれいなのだろうと勝手に思っています。
今日、打ち合せがあるので、一条の食洗機がどんなタイプなのかよくチェックしてこよう！

話逸れますが、食洗機は故障してもしばらく我慢できますが、お風呂やロスガードなどは、すぐに直してほしいです！

３月引き渡しさん、食洗機をなしにすると食洗機のスペースはどうなってるのですか？

おはー
信者って何よ？

ごめんね。私うそはつけないタチなの。うそつきは嫌いだから。
今は外付けの食洗機(パナ製)を使っています
ビルドイン使いにくそうだなー。慣れるまでもたつくだろうなーとは思いますが、食洗機便利ですよー。節水になるし、お湯を使わないので、灯油代が節約になります。コーポの頃はガス代が安くなりました。手も荒れないし。
ビルドインって、自分で自分をお掃除する機能ってあるのかな？　
まー毎回ゴミ受けのゴミは綺麗にしてから使っています
高温乾燥なので、殺菌できるのかなー？なんて思ったりして。

家の死角は、センサーライトや防犯カメラを付けられたらいかが？
セコムとかホームセキュリティに入る？

ビルドイン食洗機になくした場合？収納になるんじゃない？
でもビルドインの方が見た目すっきりしていいけどなー。確かに壊れた時は困るけど、外付けの食洗機も同じよ。すぐに直してもらえなかったら、めちゃ困る。
外付け食洗機壊れた時、これ全部自分で洗うのかー？超ｼｮｯｸー(泣)
食洗機がどんだけ楽だったか、改めて痛感しましたよ。マジで
鍋やフライパンは手洗いしますよ

食洗機をなしにするなら、代わりに手洗いしてくれるのでしょう。ヨロピク！って言ってやれー

>>909
その割には、他社の家は寒いだの、柱が細いだの平気で嘘をつきますよね

えー？うそじゃないよ。
そういう家があるのは事実だし。

今時どこのメーカーの家でも暑くないし寒くないっしょ 一条スレの自称入居者や営業の方はやたら暖かい、気密なんたらしか話題にしないよな
他に良い所ないわけ？

ほほう。プロレスね…幅広いね

さいでぃんぐさんはうそじぁあなくて 誤解を受ける表現（正しい部分もあるがまちがいも散在する）が多いだけではないかな？

悪いとは一言も言ってません

他の家でも冬は寒くないし、夏は涼しいんですか？！C値、Q値なんてあんまり関係ないんですかねー？
あと、結露とかも大丈夫ですかね？

920です。聞き方が悪かったですね。
一条の家じゃなくて、他の工務店、ハウスメーカーの家でも快適に暮らせるんですね。C値とかにこだわらなくてもいいんだなーと思って、聞いただけです。

他の工務店、ハウスメーカーの家でも施工がきっちりされているのなら
快適に暮らせるのではないですかただ電気代が多くかかるだろうけど

>>923
また嘘を

なんで嘘と言い切るのですか？

どこのHMでも自分が気に入って建てれば、それで良いのではないですか？ここに張り付いてる他社営業の方や荒らしの方々早く出て行きなさい！

Ｑ値が高いと電気代高いのは当たり前
それと快適に思うか思わないか施主次第

四季を存分に体感したい人は、どうぞって感じだけどね

今の住宅業界のレベルではどんなにＱ値が低くても冬は寒くて夏は暑い
勘違いしちゃ困るよ

冬は寒くなりにくく　夏は暑くなりにくいというのが正解

やっぱり一条の最大のメリットは全館床暖で、さらに部屋毎に入切ができる事だよ。ほかのメーカーでしようと思ったらとてつもなく高くつくし。それ以外は何処のメーカーも大差はないわ。

＞やっぱり一条の最大のメリットは全館床暖

国産無垢材も床暖で可能ですか？

シャッターをオプションでつけると一カ所の値段はいくらになるのでしょう？

>>No.931
大変参考になるレポートありがとです！

収納になるのですね! 収納はいくらあっても困らないですよね(*^_^*)

サイディングさん、外付けの食洗機は場所とりませんか？ オープンキッチンなので見た目はどうなんでしょうか
すいません使ったことないので…

９３１さん　今は通し柱ないのですか？０９年１月引渡しの我が家には、通し柱あります。いつぐらいからないのでしょうか？工法そんなに変えて平気なのでしょうかね。不具合があったのでしょうか　不安になります。

>No.904 by ３月引渡しさん

食洗機使って食器が綺麗になると言う事は食洗機の中も食器同様に綺麗に洗われていると思いますが。
違うのかな。

>>935 さん
一条工務店　総合スレ　ＮＯ．１４　536～541あたりに
話題が出ています。
平成20年10月ごろに変更となったようです。

今日、一条工務店の宿泊体験中です。
かなり床暖房だけでかなり温かくて快適です。
食洗機も綺麗に汚れ取れたし、家中温度差がないです。

>>935　さんが1月引渡しとなると
ちょうど変更前後の端境期に変更前の仕様で
建てられた物件という事になるのでしょうね。
ただ不都合があったということではないと思います。
というか変更前の方がよかったのでは？

まあ基礎パッキンやらダクト式換気システムやら
ドラスチックに変えてしまうことがありますからね一条は・・

今はまだ賃貸の一戸建てです。
外付けの食洗機は場所とりますよ。なかったら、広々使えると思います
一条の家にはビルドインなので外付けは置きませんねー

無垢材だと、床暖は無理だと思うよ

調査の結果、ベタ基礎と言われ、凹んでいます。

怖くて営業さんに聞けなかったんですが、坪当たりいくらアップになりますか？

坪19,000円UPと聞いております。
１階の面積にかけてください

でもベタ基礎で収まっているのならいいじゃないですか？
ウチはベタ基礎+柱状改良で１００万UPです

そろそろですね。

国産、国産て全てメイドインジャパンの家なんてあるわけないじゃん…

>>944さん

レスありがとうございます。

100万アップは痛いですね（涙）
それがあれば、あれもできるし、これもできるのに〜と思ってしまいますよね。
でも、弱い地盤のまま建てて傾いたら元も子もないから必要な出費ですよね（涙）

100万もアップするかなぁ
うちはベタ基礎だけど…見積書では欄にベタ基礎30万くらいの数字みた気がする。

サイディングさん、ありがとうございました！

ベタでも配筋がダブルかシングルで違うんじゃないですか

>>948
ベタ基礎プラス柱状改良とかいています。 ベタ基礎（シングル）３５万円前後柱状改良６５万円弱です。

ベタ基礎30万くらいと言った者です。ごめんなさい、読み間違えてました。
うちは柱状改良はなしです。
失礼しました。

こんにちは。
先日一条の展示場で色々と説明を受けてきました。
高高を猛烈アピールされましたが、気密性はおもに気密パッキンなるもので取れているようでした。


この気密パッキンてめちゃくちゃ安っぽく、すぐ劣化しそうな印象でしたが素人の私の検討違いでしょうか？


１０年後２０年後も高気密保っていられるんでしょうか？

質問です！ 一条工務店では竣工した家全てのC値を測定してくれますか？ そして、どの段階で測定してくれますか？

ここのスレは悲しいですなぁ

>No.555 by サイディングつきました

一条のモデルルームでエアコン用の穴を開ける話をした時。
他社さんはロックウールやグラスウールを使用しているので穴を開けるとそこから断熱材が痛む事が有ると言って
一条の断熱材はポリスチレンフォームなので穴を開けても問題ないと説明を受けました。

なんか間違って聞いてませんか。

＞No.942 by サイディングつきました

最近無垢材で床暖OKの素材が出ています。
一条で扱っているかは判りませんが。

そうなの？でも床暖に無垢材使ったら〜反らない？床鳴りしない？
無垢でもしないぜ！って言い切れるならしてみたらいんじゃない？

外壁に穴を開けるのだけど、
例えば、他で買って付けてもらう場合は、取り付けのマニュアルを業者に渡すだしょ？
バーコラーとか付けるのに穴を開けたりはしない方がいいよ。
格子は付けるつもりがなかったから、営業さんに聞かなかったからよくわかんない

感じワル

主語が抜けてた。エアコンを他で買って付けてもらう場合ね

>>953
>この気密パッキンてめちゃくちゃ安っぽく、すぐ劣化しそうな印象でしたが素人の私の検討違いでしょうか？

見当違いではありません。
一条は外装材のゴムパッキンで気密を取り、
通常は室内側で気密シート施工する所をナンチャッテ気密施工をします。

この場合、壁内で【間違いなく】結露します。
ボードだからいいと言ってますが、結露したら必ずカビが生えます。
健康にも影響がでますし、躯体寿命にも影響します。

958さん質問に返答ありがとうございます。C値測定は引き渡し後にはできないのかな？換気口やエアコン、窓等が付いた状態でないとC値は高いはずですよね？

963さん、それ本当？
一条も壁内結露はマズイのは理解してるでしょ？

なんか一人はしゃいでるおばはんがいるな・・・。

一条は気密シートはつけないの？