一条工務店　総合スレ　ＮＯ．１５

　そろそろ完成なんですが、塗装の仕上がりを確認に行ったら樹脂サッシの方に塗装が５ｍｍ～１ｃｍくらい全体にはみ出しているんですが、普通なんでしょうか？　　　削ってハゲたら嫌だし・・・。　入居済みの皆さんはきになりませんでしたか？

９７、９８です。
和室の出窓は障子が付いている1800mmのタイプのものです。ハニカムシェードより劣りますが、多少寒気を遮ってくれる事が仇になり結露します。（もちろん樹脂サッシ＋アルゴン封入ペアガラス仕様です）

ジェットバスは気持ちいいですよ。ジェットバスのバブルを細かくする入浴剤を色々検討中です。出来ればマイクロバブルになるといいのですが...

>>98
>工場見学での抽選で１等を当てる方法。

当たるまで何度でも工場見学する。
3～4回目で当てる人もいると聞きました。
うちは2回行きましたが、当たらず。

うちは、ハニカムスクリーン付けてますが、まったく結露しませんよ。
暖房は、床暖のみで加湿器なしの生活です。
部屋温度は22度くらいで暮らしていますが。

比較的温暖な中国地方だからかなあ。
この間の寒波のときに雪降ったけれどその日も大丈夫でした。

地域性もあるかもしれませんね。

104様、102です。
加湿器付けないとハニカムシェードでも結露しないのかな？
こちらは東海地方ⅢからⅣの中間地域で、床暖房＋リビングに加湿器（8畳用1台）を24時間付けっぱなしの状態で結露します。
湿度計は常に40から50％を示しています。

抽選会いいですね。中国地方はないみたい？九州や関東までいけばあるんでしょうが…遠いから行けませんね〜子供小さいし
話はかわりますが、エコプロコートの説明を今週うけます。
来月施工予定です

見学会で抽選ないところもあるんですか？関西ですが抽選ありましたよ

中国地方、小さいのはあるみたい？でも当たるのは、床柱らしい。営業さんが言うには。
カップボードやジェットバス当たるなんて、いいですね。

うちも中国地方で建てました。
工場見学にも行きましたが抽選会は無く、その代わり行くだけでカップボードは貰えました。
床柱は和室で付けるなら安いものならそのまま、高いものなら幾らかプラスして施工して貰えるとのことでした。
今もやってるかどうかは判りませんが…見に行った工場は広島でしたよ。

外壁の塗装は、時間が経つほど落ちなくなるので、早めにとってもらった方が良いですよ。

結露は、地域にもよるのかもしれませんね。
出窓に障子やハニカムシェード、場合によってはカーテンなども、ネックになるのかもしれませんのね。
実際、住んでみないと、どういう状態になるのか分からないのが困りますね。

抽選は、地域によって、いろいろみたいですね。
うちは、四国ですが、ジェットバスかカップボードがあればうれしいなぁ。ジェットバスは、メンテナンスなど、簡単なのでしょうか？

前にも書きましたが、樹脂サッシがキレイに接合されていないことについて、どなたかおわかりの方がいらっしゃれば、回答よろしくお願いします。

ほかに、和室に縁側を設けた方、いらっしゃいますか？断熱や、使い勝手など、いかがですか？

抽選会は最近同じ人は何回もできないと聞きました。
ちなみに私は、2回抽選会にいきましたが、2回とも米でした。

場所は本社です。他地域の会場も同じなのでしょうか？

180万まで振り込んでいますので、一等を当てる気でいましたが。

抽選にはずれても当たっても結局同じように調整されてるように感じますから当たったから得とか当たらないから（抽選がないから）損とはならないと思いますよ。

１１１さん

私は和室に縁側つけましたよ。物干しも付けて部屋干しとかで使ったり等、いろいろ活用できるよ。障子で仕切ると冬の朝は縁側めちゃ寒だから今は開けっ放しですけどね。　あと、これは私の意見ですが、たれ壁があるから和室が狭く感じる（１０畳以上なら別だと思うけど）ので、縁側でなく板の間（たれ壁がない）が良かったな～と思っています。　白木は結構面倒だよ。　　※ 今朝も結露しておりました(>_<)

>>114さん

洗濯物、いいですね！洗濯物干し場を外に作るとなると、別に、屋根や物干し台など必要だけど、縁側なら不要ですね。うちは、共働きだから、外だと夕方以降は冷たくなるから、なるべく中に乾したいです。風呂場付近だと、まったく日光が当たらないから、それもどうかな～と思っていました。他に、２階のベランダは、時間がかかって嫌だから、縁側がベストのような気がします！板の間、白木のことも参考になります、ありがとうございました。

　３０周年キャンペーンが、昨年末終了したはずですが、現在のキャンペーンの詳細分るかた

いますか？

引渡しを受けられた方、そろそろ引き渡し入居予定の方、リビングのフロアコーティングは施工しましたか？
ＵＶフロアコーティングやガラスコーティングを検討しています。
私も、3月に入居予定ですがフロアコーティングするかしないかで悩んでいます。実際に施工された方の感想をお聞かせ下さい。1階部分のみ（リビング、キッチン、玄関、脱衣所）の施工を検討しています。

お風呂の大きさを1坪にするか、1.25坪にするかの話題がよくあがりますが
みなさん洗面室の大きさはどれ位の広さにしましたか？

また、この大きさにして良かった点や悪かった点などありましたら教えて下さい。

うちは、フロアーコーティングをエコプロコートに頼みます。全床(一階二階)、クローゼット、玄関、水回り、洗面、浴室で38万くらい。
他業者でワックス50万の見積りなんてありえない
ちなみにエコプロコートは20年保証です。
2月末か3月頭に施工します

109さん、行くだけで、カップボードもらえたんですか？いいなあ。
カップボードか腰板かどちらかをサービスで。と言われたので、カップボードにしました。両方付けたかったか…
カップボードもらえたら腰板つけてたなー

脱衣場と洗面台はわけました。
脱衣場は広くとり、収納を沢山とりました。
家族4人分の下着、肌着、パジャマ、タオル、靴下などがしまえるような収納をつけました。洗面だけなくしたみたいな感じ。
脱衣場の外に洗面台つけました。
だれかがお風呂に入ってても、洗面所を使えるように。
廊下に洗面所があるので、三人ならんで使える一番でかいのつけました完成してのお楽しみ

お風呂は一坪タイプは失敗しました！ 風呂ふたを洗い場におくとドア閉まりません…。 車イスで入る寸法にすれば良かったです…湯船の端におくとタマに倒れて頭うちます。 シャワーの位置も子供が洗髪すると 湯船に 泡入ります。 ウチも洗面と脱衣分けたかったですね～ 住んでみて不自由がわかりました！

洗面台を脱衣場とは別にするのはいいアイディアですね

>81です。
ありがとうございます。
固定資産税の細かな説明勉強になります。
地域によっても色々な様なので、なるようになるのかなって感じですね。

しばらくは外構は放置しようかな。

うちも風呂場は1坪です。
広さ的には子供と入っても特に支障ないのですが（個人的な意見）風呂の蓋の置き場所には困っております。
うちは、窓の若干奥行きがある所に置いてありますけどね。

最初は、風呂場の物干し竿の上を二本またいで置いてたんですが出し入れが面倒で。

壁に、蓋置き場の取付金具でもあればいいんですがね。

友人のマンションには、壁に取り付けられるような金具があったんですけどね。

冷えなくて良いのだが、このゴツイ蓋。
どなたか、良い収納方法あればご教示願います。

キッチンとお風呂はオプションでスタンダードからi-クオリティーにする場合
追加費用はいくら位でしたか？

キッチンは20万越えた辺り（24万だったような）と記憶がある
バスルームはしらん

うちもお風呂は1坪です。可能なら1.25坪にした方がゆったりできますよ。うちは間取り的にどーしても無理で諦めました。
悩むなら広い方！

風呂のふた、でかいなーと思ってはいましたが、やはり置き場所に困りますか…
今使うてるみたいな、くるくる巻けるタイプを買って使おうかなー？

それだとせっかくの保温性がぎせいにならなるのでは？ と少し思う

Ｘならなるのでは Ｏ なるのでは

お風呂の蓋は皆さん苦心されていますね。

うちも一坪タイプなので色々考えました。結果としてたどり着いたのが浴槽と反対側の壁に２枚合わせて置いてます。
丁度洗面器を置く台？の半円状の出っ張りの終わりの部分から壁までのフラットの幅と蓋２枚合わせた厚みが
同じ位なのでそこに嵌め込む様な置き方をすれば傾けなくても倒れてきません。
浴槽上の手すりがもう少し大きければそこに入るのにな～って思ってしまいます。
126さん
浴槽１坪タイプの場合確か１０万円は越えなかった気がします。でも満足度はそれ以上です。毎日のお風呂が楽しみです。
ついでの質問なのですが鏡の曇り止めについてです。
確か仕様では曇り止めになっていたと思いますが結構曇ります。皆さんの所はどうですか？過剰に期待しすぎなのかな？

保温性はふた？浴槽だと思ってた
多少なら仕方ないのでは？不便よりはいいかなー？
ま、使ってみて考えます

浴槽も裏側にたっぷり断熱材みたいなの吹き付けられてましたよだから浴槽＋蓋で保温は完成かと…
床暖房とあいまって保温効果はかなり高いですよ。

夢の家に入居して一年になります。
風呂の鏡、最近曇るようになってきました。
検討時はカタログにヒーター付きって書いてあったのに設置されたのはヒーター付きじゃなかった。ほんと怒れるわ〜。

26-契約済みさん
関西地区で今年などは氷点下なります。しかし、外気温度５℃以上でもトイレは寒く感じたことはありませんが
、風呂場から脱衣所に移動した際は肌寒気いです。ちなみに、その隣接したリビングやホールは２０℃あります。輻射熱では対流がなく、どうしても北側は床表面温度が他の箇所と同じでも上昇気流が低位置で温度下降してしまうと
思っています。ハニカムシェードは高価ですがカーテン以上に優れ物でお勧めいたします。
　床暖房についてのことは、営業の方に十分ご納得のいくまでお聞きになることは必要ですが、一年以上住んでおら
れる方を訪問してお聞きになることが肝要なことと思います。
もし、床暖房の実際について興味がございましたら、下記のURLにアクセスください。
　　　　http:/wwww1.ocn.ne.jp/~yukahot/Nyumon.htm

26-契約済みさん
関西地区で今年などは氷点下なります。しかし、外気温度５℃以上でもトイレは寒く感じたことはありませんが
、風呂場から脱衣所に移動した際は肌寒気いです。ちなみに、その隣接したリビングやホールは２０℃あります。輻射熱では対流がなく、どうしても北側は床表面温度が他の箇所と同じでも上昇気流が低位置で温度下降してしまうと
思っています。ハニカムシェードは高価ですがカーテン以上に優れ物でお勧めいたします。
　床暖房についてのことは、営業の方に十分ご納得のいくまでお聞きになることは必要ですが、一年以上住んでおら
れる方を訪問してお聞きになることが肝要なことと思います。
もし、床暖房の実際について興味がございましたら、下記のURLにアクセスください。
　　　　http:/wwww1.ocn.ne.jp/~yukahot/Nyumon.htm

>>136さん
関西だと、それほど寒くはなさそうですが、北側は寒いこともあるのですね。
そちらで脱衣場が少しヒンヤリする程度なら、ここ四国では、風呂上りは適度に気持ちよいと感じるぐらいのことかもしれません。
北側の脱衣場について、窓の大きさや、ハニカムシェードの設置など、営業さんに相談してみます。ありがとうございました。
（教えていただいたＵＲＬは、接続できませんでした。）

http://www1.ocn.ne.jp/~yukahot/Nyumon.htm

別のスレにもありました。これですね！

↑
これを見ると、脱衣所の端っこまで、びっちり、床暖が敷き込まれていないことが原因にも思えますね。

浴室の鏡の曇り止めヒーターは、確かに曇り止め効果が分かりにくいですね。　
スイッチを入れても即効性に欠けます。

洗面台は即効性があるんですけどね。

風呂ですが、風呂蓋は真空断熱材というコストのかかったものを使っています。
蓋を付けておかないと、風呂が冷めてしまいます。

135さん、営業さんにヒーターつきじゃないよーって言いました？

言いましたよ。返答は「ヒーターは変更（廃止）になりました」って言われました。
「なんだそれっ（怒）」て感じです。契約時はヒーター付きのカタログしかもらってなかったので…。

サイディングさんはヒーター付きですか？

浴室や洗面台の鏡の曇り止めヒーターなんて全く使いませんよ。
スイッチを誤って押して電気を無駄遣いしたことが何度もありました。

洗面台でお湯を出したこともありません。
家の中が暖かいので、少しくらい冷たい水でも我慢できますし。

浴室で鏡が曇ったら、お湯を少しかければいいだけでしょう。

あんなものは廃止して、その分安くなるならいいことだと思います。
オプションなら絶対につけませんね。

今年度一月より省令準耐火の基準が変わり認定されやすくなったとのことですが一条工務店のセゾンＦでは省令準耐火を満たすのはやはり標準仕様では無利なのでしょうか。サイディングつきましたさんはセゾンＶで建てられておられるとのことですので標準で満たしていたと判断してよいのでしょうか。セゾンＶとＦの値段や構造など違いがどなたかご存知の方教えてください。

ヒーターつきかどうかはわかりません。気にしてなかった
営業さんに聞いてみます
浴室はたしかにいらないかもね。洗面所はいるかも…

省令準耐火については、今営業さんに確認中。回答もらったら書き込みします。
うーむ私の思い込みだったかな？

普通、最近の鏡は特殊コーティングでくもり止めついてるんじゃ。
一条はコーティングされてないのか。

＞＞１３８さん

洗面所、風呂場は床面積の割りに、窓などの割合がリビングなどと比べ大きいので肌寒く感じやすいのだと思います。

また、熱源が床暖房のみとなります。
リビングは、人も居るし、照明、テレビなど電化製品からの熱もあり温まり易いのです。

床暖房の、コックを調節して風呂洗面所への流量を多くし、リビングを絞れば、ある程度調節は効くと思います。

うちは、まったく調節していないので、リビングに比べれば若干の肌寒さはありますが足元の床が暖かいせいか、それほど苦に思ったこともありません。

子供の歯磨きなどで長い事いても平気ですよ。
仕上げ磨き時は床に寝ても寒くないですからね（笑）

ちなみに、中国地方山口県瀬戸内側です。

洗面のガラスは気にてなかったので…、うちは、脱衣場内に洗面がない(廊下にあるので)くもらないかー
セゾンVは坪単価2万UPだっけ？
で、Fに加えて、瓦とチムニーと　あとなんだっけ？が標準装備になります。
うちは瓦を一階の屋根に廻したのでVの方が安くなりました。チムニはいらん！で減額。腰板はカップボードに変更。
キッチンの後の収納は紹介によりサービスだったかな？和室なしも減額。
最終的にFとVで計算して下さり、安くなる方にしてくれました。

うちの市内の一条の現場がことごとく工事が止まっているんだけど。
今度の決算で破綻って話も出てるし。
これって北関東のある地域だけの噂なのでしょか？

サイディングさんの工事はどうですか？

私も北関東ですが、友人が建築途中です　でも止まった等の話はないですねえ

ほほう。どこから出た話じゃろうの。

関西です 普段通り作業されてるようです

一条のブラインド内臓の窓に凄く魅力があるのですが、他のＨＭでも採用できますか？

一条のがいいと？ 別に他メーカーで生産又は輸入しているところがアルでしょう？

ん？うち？
見に行ってないからわかんない
吹き付けが終わって、足場が取れたら、フラワーボックスとか付けるそうな。
半年くらい前かな？一条で建築中の家で、長く建築とまってるみたいな家があって、営業さんに大丈夫ですか？と聞いた何日間後に、内装が入られてました。
あ、大工さんの仕事が一通り終わったから閉まってたんかー。なんだ
だって、3週間くらい作業してなかったのから〜
途中で払えなくなったのかなー？お気の毒に。なんて勘違いをしていましたごめんちゃいー

ところで、テレビのアンテナって、だれがつけるの？

>>151
市内の現場をコトゴトク見て回ったのですか？

近所に分譲地があるんですが。
土地全部に一条のフラグが建ちました。
一条の建売でしょうか。？

151は、どうしたいの？

経営審査事項など、ホームページみたら？

一条が潰れたらいいな〜と思う他社は沢山あるだろうけど．．．

残念ながら、そう簡単には潰れないよ〜！

>>160

それは壮観でしょうね。是非眺めてみたいので詳しい場所を教えていただけないでしょうか。

パントリーがあったらいいなと思っているのですが、大きさをどれ位にするか
悩んでいます。

みなさんパントリーの大きさはどれ位にしましたか？

市内の現場を？　見て回るなんて、時間ありますねー。
パントリーですが、60くらいだったかな？そんな大きくなくていーのかな？と。パントリーのスペースを他に使えばよかったかなー？まー使ってみないとわかんにゃい

全部一条？
みてみたいなー

サイディングつきましたさんセゾンＦとＶの違い教えて頂きありがとうございました。セゾンＶいいですねーうらやましいです。うちはセゾンＦで検討中ですので火災保険は高くなりそうです。

トイレの施錠がカチッといかなくて、閉めても開いてしまいます。どこかで調整できましたっけ？

建売ではなく条件付土地の分譲です。
最終的には全て一条の家が建つよ。

そう思います。北側であり、その原因は床暖の敷き込率です。リビングは８４％、キチンは４６％、脱衣所は３０％です。(洗面化粧台、洗濯機の下は配管なし）

No.162 by 匿名さんへ

岐阜県恵那市です。

国道19号と県道66号の交差する所にあるシャトレーゼの東側の部分。
ここはシャトレーゼ裏から、川にかけて空き地が広がっています。

162
＊＊＊ぷぷ〜ぅ

167さん、鍵が壊れているのですか？ドアが閉まらず開いてしまう？
営業さんに連絡されたら？

全部一条の家ですかーみてみたいなー
外観のデザイン、みなさん悩むでしょうね〜

170の土地を確認してきました。
22区画分譲ですが21区画が売れていました。
ほぼ積水と一条で占めています。
面白いのは一条に左右挟まれた積水って嫌だな。
ちゅうかこんなに一条が並んだら比べられるから嫌だね。

外観のデザインとか、比べちゃうでしょうねー
頑張れー
積水はハウスシャーウッド？ハイム？
一条の方がいいなあ。私はね

>>170

162です。わざわざありがとうございます。友人宅が近いようなので眺めに行ってみます。

この板は会話が出来る人が何人かみえるようで結構ですね。

>>171

人前でおならしたらいけませんって習いませんでした?

他ＨＭでも固まって建つとなると周りと同じような建物が並んで目立ちますが一条だとさらに目立ってしまいますよね。ちょっとくどくなるかなー

>>177

たしかに（汗）

ちょっとズレますが…相談です。みなさん意見下さい。
私は夢の家に住んでいます。私の先輩がセキスイで建てました。
その人はたいして家の勉強はせずにたまたま入ったセキスイの営業が気に入ったのと偉い人が出てきてガツンと値引きしてくれたのがうれしかった、という理由でセキスイにしたらしいのです。
悩みと言うのは、一条の事を全く知らないのに「一条はサイテーだ、セキスイが１番」と私に向かって言ってきます。私はセキスイをけなしているわけではないのに一方的にけなしてきます。毎日のように言われます。私も一条を選択して正解だったとは思ってはいませんが、色々勉強して一大決心して高いお金を払ったのです。何も勉強せず知らない人に軽々しく否定されたくはないです。だけど「セキスイサイテー」と相手を否定するような発言もしたくありません。
こちらは黙っているのにわざわざその話題をふってきます。うっとうしいです。話さなければよいのですが、毎日一緒に仕事してますので不可能です。
ギャフンと黙らす作戦ないですかね？

隣で積水ハウスのシャーウッドなんか建てられたら「同じ木造住宅でこんなに違うのか」ってぐらい差がでるから一条信者には是非とも見てほしいですね

たしかにシャーウッドの和風の現代風な質感は素晴らしいですね。　でもウチの嫁は和風なんか古臭くてイヤと全否定で一条にしました。　　良く出来ていても欲しくない人には高いだけとも言えますね。　　同じ金額で出来るなら一見の価値はありますが、一条を気に入った人には関係ない話です。　　　
　だって　展示場が気に入ったんですから。

がつんと値引きされて見えないところで
調整されているよ

積水ハウスの悪いところを知ってぎゃふんと言わせても、どうしようもないことです。
この板は他社を批判する板ではございません。

しかし、だいぶご立腹の様子。
積水ハウスの板の方で悪いところを探したほうが良いのではないでしょうか。

家は、たとえローコストであっても普通の人には一生懸命になって購入する物です。
それを安易に否定する事は、自分を落とす事になりますよ。

>>179
けなす必要はないですが、細かい機能や数字スペックを話題にして
さりげなく優位性をアピールしてみたらいいのではないでしょうか？

「うちのＣ値は0.7ぐらいしかなかったのだけど、おたくはいくつだったんですか？」とか。
（数字が大きいほど気密性が悪いのですが、サバを読んで大きな数字を言うかもしれません）

「夢の家」なら、Ｃ値、Ｑ値もいい数字が出ているでしょうし、
樹脂サッシのＫ値もなども積水のアルミに比べればいいでしょう。

換気システムも熱交換が標準の一条と違って、積水はオプションのはずです。

それからどのような防腐防蟻処理をしているかも聞いてみましょう。

全館床暖房を導入されているのであれば、暖房の話題でもいいのでは？
相手も全館床暖房をしていなければ、だいたいは勝てると思います。

私は、「床暖房だけで、家全体が暖まる」（温暖地域）と言うのが気に入って、一条にしました。

まだ入居していないので、確かなことは分かりませんが、夢の家は、暖房費用がかなり安いのではないですか？
床暖房にしていなくても、気密性がいいから、暖房費は安いはず。高性能な省エネ住宅ってことをアピールしてみてはいかがでしょうか！

自分は一条で建てるつもりでしたが。
何処もかしこも一条なので面白くなくなりました。
人と同じことするのが嫌なので。
一条で家を建てても、外観は積水の家見たいになると思います。

今のキャンペーンはいつまで続くのでしょうか？

積水ハウスのシャーウッド はりも柱も集成材なんですね？個人的に嫌です。無垢の柱がいいな

そういう方は、フローリングなども無垢にしては？
とっても足触りがソフトで快適ですよ！

172さん、鍵をかけても扉が開いてしまうのです。ツマミを回すとロックバーは出るのですが、少し遊びがあり、引っ掛からない感じ。自分で調整できるかやってみます。

住友林業や積水のシャーウッドなど、大手HMで集成材が使用されてますが、集成材を家に使用する事よりも、安い突き板や合板の家具などを周りに置く方が、接着剤による健康被害的には良くないと思います。そして、集成材は京都の古い寺院やヨーロッパの古い教会（現在も建っている）にも使用されているようなので、技術の差によるとは思いますが案外丈夫なのでは？と思い始めました。

＞集成材は京都の古い寺院やヨーロッパの古い教会（現在も建っている）にも使用されている

具体的にどこでしょう？

一条の家が完成したら、みせてあげたらいいではないですか
もしかしたら、一条の家を建てられるあなたにジェラシーを抱いておられるのかも？毎日毎日一条はサイテーなんて言ってくるのがおかしい。どうされたんだろう？その人は。みたいな。
自分が優位にたちたいのでしょうが、毎日毎日一条をけなしてくる時点で、もう負けを認めていますよね。
いいじゃん、積水より一条の方がいいよ。って言えば。けなしてないし。事実を言うて差し上げたら？
それにしても、毎日毎日一条は…って言ってくる方…大丈夫？

無垢材(芯持ち)は丈夫ですね。床暖にされるなら無垢だと反りまくりでウグイス張りになりますよ
無垢にも良い点と悪い点があります。
集製材は、反りやゆがみが少ないですね。
床暖にされるならフローリングは集製材です。
集製材にも良い点と悪い点がありますね。

193さん この前住林の展示場で営業の方から写真付きで見せて貰ったのですが、その時点では集成材に興味が無かったので、建物名は覚えてませんでした。住林の方は分かると思います。明日行けたら聞いて来ます。

無垢にも集成材にも長所 短所がありますよね。優劣付けられませんが、個人的に無垢材が好きなだけです。フローリングに関しては床暖房なので集成材になりますね。

柱は無垢(芯持ち)がよいですね。

展示場に行ったらオモチャもらいました

一条のフローリングはベニヤ板にプリント貼った物でしたよ それを集成フローリングと言うの？