別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>>152000 匿名さん
都内で100m2超となると、築50年のマンションと戸建7000万が
同等の予算（月々の支払額）となりますからね。
ド田舎の狭いマンションとの比較なら、
戸建の物件価格はもっと安くなりますけど。
>>151998 通りがかりさん
あちらのスレを底辺だとかレシートがどうとか意味不明の発言を連発してるここの戸建さんがあちらのスレに越境して荒らし回り出禁になるからこちらも静かになるんですね☆
単純にマンションさんの相手がめんどくさくなっただけじゃない？
TBSでハザードマップ、正常性バイアスの話をしていますね。
ハザードマップは信頼できるので、
自分だけは大丈夫だと思わずに非難しましょうって。
そもそも、家を買う時にハザードマップや古地図を見て
危ない地域は回避しておくのが一番いいんですけどね。
スレに人生賭けて24時間365日常駐が当たり前の戸建さんがこんなにも長く居ないとか、、
ま、まさか☆
新築7000万のマンションだと１億近くの戸建てが買えるんじゃない？
おっと、そんな高額案件は別スレでよろ
>>152011 匿名さん
そういうことになりますね。
7000万戸建さんって、
意外に収入低いんですね。
マンションだと築50年マンションしか買えないレベルってことは。ん～、かなり低そうだなあ。
自分が出せる分でどっちを買うかという話なのにほんと馬鹿だね。
でも、築50年で4000万のマンションって新築分譲時いくらしたんでしょうね。
とても気になる。
今日は何かが足りない
そんな感じがしてなりませんね☆
ま、まさかw
>>152017 匿名さん
世帯年収1850万円しかないので、4000万円程度のマンション固有のランニングコストと
戸建固有の収入を踏まえた7000万円弱の戸建にしました。
おかげで同じ予算（月々の支払額）で好立地で広く、豪華な家に住めて大満足です。
年収がそこそこでも4000万超の戸建てが買える。
年収1300万、自己資金2000万ローン6000万で区内8000万の戸建て。
これは過疎りますね☆
派生似非富裕スレより盛況だね
庶民の戸建ては豪華より好立地優先。
建物はリフォームや建て替えができる。
フワッとしたやり取りですね☆
>>152028 匿名さん
中古マンションが4000万円程度で買える災害リスクが少ない首都圏郊外の高台エリアです。
さすがに築古の中古マンションが6000万円とかの立地には買えません。
あくまで比較対象は同予算（月々の支払額）のマンションです。
ここの戸建ては築50年のマンションがライバル。
>>152032 匿名さん
4000万円以下のマンションのスレですからね。
新築だとド田舎になってしまいます。
狙っているエリアだと、どうしても駅から遠いもしくは築古になります。
ドイツ車だと20年前の中古しか買えない。
軽自動車なら新車が買えました。
って感じなんですかね。
マンション踏まえました。
4000万だとマンションはマトモな物件が見つからないので戸建にしておきましょう。
それがマンションを踏まえたと言えるのかは知らないけど☆
年収900万、４人家族、予算4500万
戸建しかないと思いますね。
戸建は立地を選べるので、予算に合わせていくらでも安い立地を選ぶことができます。
総予算4500万だと坪単価50から60万のエリアです。
マンションだと築50年しか買えないから新築戸建てにしましたって、
ここの戸建てさんが言ってましたよ。
とりあえず、家族構成やライフスタイル、勤務先などの基本情報を元にマンションか戸建かは決まるでしょう。
戸建に決めたらもうマンションは関係ないので、属性次第で買える物件にすれば良い。
>ドイツ車だと20年前の中古しか買えない。軽自動車なら新車が買えました。
AE86を買うマンションさんと、新車を買う戸建てさんって感じでしょう。
性能は雲泥の差ですから。
前から言われているけど、3人家族で郊外のマンションか、4人家族で郊外の戸建てしか選択肢はない。
災害大国で住宅性能は日進月歩で良くなるから、中古なんて論外。
好立地なんて言ってる人は、議論を長引かせて書き込みを増やそうとしてるだけだよ。
注文戸建なら土地と上物の仕様を決めて見積もりを出してもらわないとランニングコストの試算は出来ないですね。
つまりその時点ではもうマンションを選ぶという選択肢はないってこと。
「マンションのランニングコストを踏まえて戸建を建てる」
というのはスケジュール的にも不可能です。
単なるたわ言ですね。
んなことはない。どっちを選択するかの段階で比較しているんだから、マンションのランニングコストを意識しない方が不自然になる。
戸建てもランニングコストを意識してるよ。
それも散々前から出ている。
戸建ても修繕費（マンションと同程度。よって建て替え議論にならない）を踏まえたうえで
4000万のマンションと4500から5000万の戸建てが比較対象になる。
それを蒸し返すってことは、マンションにとって不都合なことがあるってことにしかならない。
どっちを選択するかの段階っていうのは、何もわからない漠然とした段階のことを言ってるのかな？
>マンションのランニングコストを踏まえて戸建を建てる
マン民は計算できないから、そもそもの計算が無理ですよね。
でしょうね。
ゆえに戸建てしか、とかマンションしか、などという意見しか出てこない時点で最初から比較する気がない。ということ。
>>152047 匿名さん
高台の好立地を買えば良い、という話が戸建派から出てますので、実現可能かを検証しているだけです。
言い出しっぺなんだから、文句ばかりじゃなく、具体例を出しましょう。
漠然だからこそ、4000万マンションと修繕費込みで4500から5000万との戸建ての比較。という話がでているのかと。
妄想の一言で片づけることはできませんよ？
それを言うならきちんとあなたが計算できないと。
同じことを何回も繰り返すからでしょうね。
>>152051 匿名さん
可能ですよ。
例えば、このマンションと同程度の立地に同程度の予算で注文戸建が建てられるか見てみましょう。
石川台駅徒歩4分 2LDK106m2 築49年 35年支払総額7,500万円
（物件価格4,280万円 35年分のランニングコスト3,220万円）
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1400610001919/
建物は住宅性能全項目最高ランク、長期優良の注文住宅で
30坪2500万円を想定すると、土地には5000万円のコストを掛けられます。
最後に、5000万円でこのマンションと同程度の立地の土地を買えるか検討してみましょう。
住所は大田区石川町2丁目1-23で全面道路の固定資産税路線価は平米33.2万円、
0.7で割って実勢価格を計算すると坪単価で157万円です。
5000万円あれば32坪くらい買うことが可能です。
以上より、ボロマンションと同程度の予算で同程度の立地に新築注文住宅が建てられる事がわかりました。
>>152058 匿名さん
30坪2500万の時点でハウスメーカーには頼めないから地元工務店しか選択肢がない
地元工務店の良し悪しを判断するのは難しいからギャンブルだね
マンションに分が悪くなるように作為的な選択もしてるし、全く参考にならん
マンションだと築50年の中古しか買えないので、
戸建てにしたってことね。
つまり、予算に限りのある方は何か諦めないとダメ。
１建物（鉄筋コンクリート像）
２広さ
３立地
都内で100m2以上、災害リスクの低い立地で4000万円程度となると
築50年クラスの中古マンションしか存在しませんからね。
ランニングコストを踏まえた戸建のほうが圧倒的にコスパがいいです。
マンション民はウンコ我慢出来るの？
まずはそこからだ。
戸建てだと命落としてたからウンコ我慢する必要ないよね。
>>152067 匿名さん
あれ？
我がマンションは！が口癖のマンション民の言葉とは思えないマトモな意見だな。
よって、一般論で今後は話しましょう。
まずは、一般的にマンションは生活音問題が殆どのマンションで発生しているので嫌ですね。
一般的に戸建ては災害に弱いので、家族の安全安心考えれば、選択肢とありえないです。
>>152069 匿名さん
我が家は家族の安心安全を第一に考えて、
災害リスクの低い高台エリアに耐震・耐風等級が最高ランクの注文戸建にしました。
その前はマンションに住んでいましたが、
暴風が吹き荒れると建物が揺れて怖かったです。
今は台風が通過してもビクともしなくて安心して生活できています。
どうも刺々しいですね
何に必死になってるのですかね
過去の災害を思い出してください。
亡くなるのは戸建ての方ばかりです。
命より大事なものありますか？
自分だけオフィスビルで助かっても仕方ないでしょ。
一般的に言って戸建では災害の多い日本では人命を守れないのです。
日本で戸建を選択してる方は、お金がなく仕方なく住んでるだけです。
このスレでもマンションは築50年の中古しか買えないので、
戸建てにしたって方いましたよね。
札幌の高台で液状化して戸建て傾いてましたね。
>>152085 匿名さん
ハザードマップや古地図を見ず、地盤調査もせずに家を建てた人たちの話ですよね。
例の液状化したエリアでも、大手HMで建てた家は
杭が打ってあって液状化しても家そのものは水平を保っていました。
調べれば液状化リスクがあるなんてすぐに分かったということです。
マンションの価格4200万で30年のランニングコスト3300万
7500万の戸建が買えちゃうと勘違いするのが戸建脳。
戸建のランニングコストなんて35年で400万円程度。
土地を3坪小さくすれば賄える。
1年で110万って笑
ランニングコストを踏まえたら高い戸建が買える
妄想ですね。
過去の災害を思い出してください。
亡くなるのは戸建ての方ばかりです。
命より大事なものありますか？
自分だけオフィスビルで助かっても仕方ないでしょ。
一般的に言って戸建では災害の多い日本では人命を守れないのです。
日本で戸建を選択してる方は、お金がなく仕方なく住んでるだけです。
このスレでもマンションは築50年の中古しか買えないので、
戸建てにしたって方いましたよね。
俺の戸建の話はいりませんよ。
マンションさんも戸建さんも一般的な話でお願いします。
>>152094 匿名さん
一般論で言うと、災害に遭わないために重要な事は
何よりも災害リスクの高い場所に住まない事です。
ハザードマップや古地図を見て、災害リスクの低い場所に住みましょう。
高台に耐震3で、全世帯を賄える発電機があるマンションがあればそりゃ安全ですよ。あればね。。。
備蓄用の倉庫が2階以上にあって、定期的に賞味期限等の管理ができれば尚良ですね。
本来マンションのスケールメリットや管理費ってそういう所に使うべきだと思うけど。
実際そんなマンションは無いですね。
となると、耐震3で高台に建つ戸建ての方が安全なんだよな。備蓄できる収納もマンションよりあるし。
まとめると
災害リスクの低いエリアはどちらでも可
災害リスクの高いエリアはマンション一択
災害リスクの高いエリアの戸建とマンションの一階が最低というわけですね
しかしながら、同じ被害に遭ったとしても、戸建の場合は再建に向けた作業を全て自分でやらないといけないのに対し、マンションの場合はそのような無駄な労力は殆どない。極論すればホテルに避難して復旧を待っていればいいだけ。
総合力でマンションの勝ち！
災害リスクの低い場所に住みましょう。
被災したらマンションだろうが、まともに生活できなくなります。
戸建ては耐震３でも心配
マンションは耐震1でも安心
https://life-info.link/taishin-toukyu/
戸建も鉄筋コンクリート造にすると耐震１
もちろん木造より安全です。
地震が心配なら免震建物のマンション
水害が心配なら高階層のマンション
火災が心配ならRC造のマンション
もはや戸建さんは高台を連呼するしか対抗手段がなくなりましたね。
グロッキー状態ですがまだやります？
マン民は妄想でしか反論できないので・・・
地震が心配なら耐震等級３の建物
水害が心配なら高台エリアの立地
火災が心配なら隣家との間隔の広い一種低層の立地
>>152100 匿名さん
ま、そう思うなら勝手に思って頂いて構いませんので。
国土交通省が決めた基準すら信頼せず、過去の地震で結果が出ているのにそれも客観的に見れない人とは議論になりませんので。
流石に、「低地でもマンションなら安心！」とは言わなくなりましたねwww
まあ、一つ利口になった分成長でしょう。
まとめると
災害リスクの低いエリアはどちらでも可
災害リスクの高いエリアはマンション一択
災害リスクの高いエリアの戸建とマンションの一階が最低というわけですね
しかしながら、同じ被害に遭ったとしても、戸建の場合は再建に向けた作業を全て自分でやらないといけないのに対し、マンションの場合はそのような無駄な労力は殆どない。極論すればホテルに避難して復旧を待っていればいいだけ。
総合力でマンションの勝ち！
地震→耐震3は、ほぼ戸建
水害→高台は、ほぼ戸建
火災→住宅間隔が広い１種低層はほぼ戸建（マンションは部屋がつながってるから間隔とか関係ないが）
高台の耐震3のマンション見つかると良いですね。
低地ならって、そもそも低地に住むこと自体がありえない
マンションで、低地と軟弱地盤ＮＧにしちゃうと、ほとんどの物件がNGになるので、なんとしても食い止めたいマンションさん。
誰もが高台の一等地に住めるわけではない。
7000万超の上位スレならまだしも、ここのスレの予算だとまずむりですね。
ここの戸建さんは高台しか言わないけど、低地に買わざるを得ない方の事も考えてより良い提案をするマンションさんの方が器が大きいですね。
人間力もマンションさんの勝ち！
統計的にここの戸建の予算は4500万
土地に2500万です。
坪単価50-60万のエリアで高台の好立地を提案できない戸建さんは理想論を騙るだけのクズ野郎、、、ってことでオッケーですか？
低地ならマンションがマシは、まあ分かるとして。
あえて低地に住まないから、それこそ目くそ鼻くそ
戸建さんの理想が詰まった珠玉の我が家
杭事件あったから私はマンション絶対に選ばない。戸建ては1棟ずつ検査するし、立ち会えますから。
それに壁芯で床面積を表して広めに見せてますが、有効で見るとかなり狭い。
マンションの価格が4200万で30年のランニングコスト3300万だから足して7500万の戸建が買えちゃうと勘違いするのが戸建脳。
まずは立地だね。
理想論は誰でも言えますから、高台の一等地をどれぐらいの予算で実際に買うことができるのかを検証すべき。
戸建さんの課題です。
>>152121 匿名さん
低地に建ってるならどちらも同じだよ。
目くそと鼻くそなら目くそがマシって言われても。
そもそもくそが嫌だしってなるだろ。
それとも、低地、軟弱地盤に固執する理由何かあるのかな？
買うなら高台の災害リスク低い土地って言ってるだけなんだけど。
>>152133 匿名さん
数十世帯から火災が発生する確率。
1世帯から火災が発生する確率。
数百人の内の誰がが火災発生させる確率と、家族の数人が火災発生させる確率。
どちらが高いかなあ？
あなたからしたら同じなのね。
>>152088 匿名さん
>戸建のランニングコストがゼロになっていますよw
マンション民は共用部と専有部の違いも知らないらしい。
戸建てには共用部がないので、マンションで強制徴収される共用部のランニングコストは不要。
必要なのはマンションでも自費対応の専有部のランニングコストだけ。
>>152137 匿名さん
マンションの専有部と言える部分は戸建てにもありますね
マンションの共用部と言える部分も戸建てにもあります
戸建ては両方自分で管理して支払いを用意しなければいけない
マンションは専有部は自分で管理して支払い
共用部は全戸で割合分のみの負担
>>152140 匿名さん
マンション共用部のランニングコストのうち戸建てと重なる部分はほんのわずか。
どれが戸建ての専有部と重なる費用？
管理費
１、管理員人件費
２、公租公課
３、共用設備の保守維持費及び運転費
４、備品費、通信費その他の事務費
５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
６、経常的な補修費
７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
８、委託業務費
９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用
修繕積立金
１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
７、上記の管理のための借入資金に対する償還
築50年のマンションしか買えない戸建てさんはだまってなさい。
まずは立地だね。
理想論は誰でも言えますから、高台の一等地をどれぐらいの予算で実際に買うことができるのかを検証すべき。
戸建さんの課題です。
最近では、糸魚川の火災では120軒が全焼しましたが、100世帯のマンションが全棟焼失したという話は聞いたことがない。
耐震基準連呼の馬鹿がいますが
戸建てもRCにするとマンションと同じ基準になりより安全になります
マンションは性犯罪の宝庫だから嫌ですね。
みんな戸建に住みたいんですよね
客観的なデータが証明してくれますね
庶民のみんなは安い戸建にしたいよね☆
そりゃ戸建のほうがいいです。
同じ予算でマンションより好立地で広く、豪華な家に住めるんですから。
逆に言うとマンションにする理由が理解できません。
>>152164 匿名さん
知らん
そんなんどーでもええからのう
これからの時代、郊外駅遠戸建てもマンションもどっちを選んでも危険なギャンブルになる
日本人は確実に減り、外国人が増えていく
ここの予算の不動産は素行の悪い外国人が住む可能性が高いところになると予想してる
いつまで平和でいられるかなー？
似たようなレベルなのにお互いクソを投げ合ってる間にそういう時代に突入するよ
楽しみにしとけ
戸建てさんくらいになると、この画像で何も証明出来てないことがわからんのね
参考になります
庶民は4000万超の戸建て。
4000万以下のマンション購入層は？
今マンションは、価格ほどの人気が無くなったから販売が激減しているんですよね？
ここの戸建さんは築５０年のマンションが限界ですからねw
古いけど
不動産は価格というのは、経済学ではそうなるのかもしれないね。
でも、それは全員が商品に大して十分な知識と情報を持ち且つ最も経済合理性の高い判断をするという前提の話だね。
普通の頭があれば、不動産という商品で、それが実現可能かどうかは分かると思うけど。
普段の日用品ですら経済合理性にかける行動を人間はしばしばするのにさ。。
>>152176 匿名さん
H29年はそこまで差はないよ
ちなみに年収2000万以上は注文戸建の方が多いしね
しかも平均年齢はマンションの方が高いし
データはちゃんと載せましょう
結局、価格なんだよね。
不動産は価格なり。
まあ、価格以上に客観的に評価できる指標はないね。
胡散臭いアンケート結果で喜ぶのが戸建マインドだね。
安物に憧れる人はいませんよ。
現実、見ていきましょう。
今年からマンションの販売戸数は大激減しています。
不動産経済研究所（東京・新宿）が19日発表した7月のマンション市場動向調査によると、首都圏の新築マンション発売戸数は前年同月比35.3%減の1932戸だった。減少は7カ月連続。7月としては1976年（1571戸）以来、43年ぶりの低水準となる。
マンション需要はどんどん減って、2020年くらいからマンションの供給過多が起こると考えられるため、マンション着工数も減少傾向になっているのです。これは、マンション価格の下落の始まりともいえます。
[No.151289と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
>>152192 匿名さん
でも、5000万の戸建より、4000万のマンションの方が良いケースもあるんですよね？ww
サービスに価値があるからwww
不動産は価格なりなのにwww
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
マンションは価格も高いしソフトにもお金がかかる。
お金ないなら戸建にしておきなさい。
>>152195 匿名さん
つまり「不動産価格」にはサービスの価格も入るとwwwww
何年分かなー？
永年だから、どんなに安いマンションでも戸建より高くなるな。
それに管理費が高いマンションの方が価値が高くなっちゃうねー。
地方のリゾマンなんてめちゃくちゃ価値高いねー。
不動産は価格なりだもんねwww
安いものに憧れる。
これが戸建マウンド。
名言だね。
屁理屈だらけだな笑
>>152200 匿名さん
何か矛盾しがこと言いました？
話そらしてるの貴方だよね？
地方リゾマン買う余裕あるの??
維持費含むと貴方の戸建、買えちゃうかも。
そんな余裕あるの？
不動産は価格なりっ！
→サービスの価格も不動産価格に入ります！
あっそーだ、この前頼んだ戸建のメンテナンスの料金、不動産価格に入れようかなwww
>>152210 匿名さん
何年住むか決めて買うの？wwはじめて聞いた(笑)
まあいいや。いろいろ疑問が湧いてきたw
マンションは同じ部屋でも、永く住む予定の人ほど価値が高くなって、短い予定の人ほど価値が低くなるの？
5000万の戸建と、4000万（ランニング5万）のマンションがあったとして、10年住む予定だと、戸建の方が価値が上だよね。
40年住む予定ならマンションの方が価値が高くなるって事でいいのかな？
>>152213 匿名さん
そらしてないでしょ。
貴方が築50年のマンションと比較して戸建て購入したんでしょ。
その時、何年でマンションのランニングコスト計算したのさ。
昨日のこともう忘れてるの？
＞何年住むか決めて買うの？wwはじめて聞いた(笑)
何年か決めてないの？
そんなことじゃあ、建て替え費用とか積み立ててないでしょ。
だから戸建て買っちゃうんだよ。
>>152214 匿名さん
そらしてるよwww
昨日の別の方とのやり取りを勝手にもってくんなwww
俺が聞いたのは↓
マンションは同じ部屋でも、永く住む予定の人ほど価値が高くなって、短い予定の人ほど価値が低くなるの？
5000万の戸建と、4000万（ランニング5万）のマンションがあったとして、10年住む予定だと、戸建の方が価値が上だよね。
40年住む予定ならマンションの方が価値が高くなるって事でいいのかな？
純粋に疑問だから聞いてるだけだよー
不動産ほど価格と使い勝手（住み心地）が比例しないモノはないんだよ。
なぜなら不動産は投機対象だから。資産価値は使い勝手とは関係ない。画一的な数値に従って価格を出しているだけ。
事実、特に都心部のマンション価格はJ-REITによるところが大きい。今、銀行のダブついた金がJ-REITに流れ込んでいる。
完全なバブル。コレが来年のオリンピックでどうなるか？
劇的に下がることは無いと言われてはいるが、一年を前にして既に販売戸数は激減している。
ウチは戸建だから子供の代も孫の代もその土地で建て替えて住むだろうな。
実家は祖父が購入した家で、それを建て替えた家だったし。自分が購入した戸建と、相続する戸建で子供は立て替えだけで購入する必要無いし。
ちなみに２５坪の建て売りが１億で販売されてるエリアの４０坪の実家と３５坪の自宅。
＞5000万の戸建と、4000万（ランニング5万）のマンションがあったとして、10年住む予定だと、戸建の方が価値が上だよね。
40年住む予定ならマンションの方が価値が高くなるって事でいいのかな？
ごめん。何が言いたいのかよくわかんないけど、
おそらく、物に価値はあるけど、サービスには価値がないって言いたいのかな？？
>>152220 匿名さん
違う違う、純粋に疑問なだけ。
不動産は価格なり。
そして、不動産価格にはサービス費用も含む。
そのサービス費用の算定は、自分が住む年数によって各自決める。
この条件だと、住む年数によってマンションの価値が変わるよね？って事を確認してるの。
＞おそらく、物に価値はあるけど、サービスには価値がないって言いたいのかな？？
形あるもの以外に価値を感じないのがここの戸建てさん。
庭の草刈りも趣味らしい。
エルメス、ポルシェ等のブランドにも価値を感じない。
それが戸建マインド。
＞この条件だと、住む年数によってマンションの価値が変わるよね？って事を確認してるの。
その時の不動産価格はその時じゃないとわからないし、
そこから何年住むかで、サービス料金なんて変わるじゃん。
まさか、そんなバカな質問してるの？
>>152225 匿名さん
ん？
そうだよ、そこから何年住むかで、サービス料金は変わるよ。
だから、永く住むと決めて買うケースの方がマンションの価値が高くなるんだよね？って確認してるの。
逆に短く住む予定の場合は、マンションの価値は、永く住む場合に比べて下がるということで良いんですよね？
＞逆に短く住む予定の場合は、マンションの価値は、永く住む場合に比べて下がるということで良いんですよね？
マンション自体の価値は原価償却されるから、一般的には下がる。
私のマンションみたいに上がる物件もあるけど。
サービス料は住む年数が長ければ長いほど、大きくなる。
以上です。
>>152228 匿名さん
うーん原価償却とか、ちょっと話がずれてるかなぁ。
話を戻すと。
不動産は価格なりなんだよね？
そして、その価格にはサービス費用も含まれる。
サービス費用は、「事前に何年住むか決めてる」から、その年数分のサービス費用を算入すれば良い。
ここまで、マンションさんの言うとおりでしょ？
疑問なのは、
長年住む予定の人の方が算入するサービス費用が高くなるじゃん。
長く住む予定の人と、短い予定の人で「不動産価格」に差がでるでしょ？（サービス費込で不動産価格だから）
不動産は価格なりなわけだから、長く住む人の方が価値が高く、短く住む人の方が価値が低くなってしまうって事？
っていうのを確認したんだよ。
要するに、マンションは子孫に負の遺産を残すものであり、居住には向いていない。
このスレのマンション民の言うとおり、投機としての購入がベスト。
人生90年時代、家に50年から60年住むことを考えると、この価格帯で大半を占める木造戸建の場合、建て替えや取り壊し、住み替えの費用も考慮する必要があるのではないでしょうか。
戸建もマンションも価格帯に関わらず、建て替え、住み替え、フルリフォームを考える必要がありますよ。
>>152236 マンコミュファンさん
戸建ては考慮して自分で決められるのが利点だな。
50年も経過すればマンションも建て替えが必要なのに、合意形成ができずに朽ち果てる可能性大だよね。
マンションの場合は買い替えでしょうね。
建て替えなんて面倒なことは避けたいです。
戸建の場合も、子育てが済んだら広い家は無駄なのでコンパクトで維持管理の手間がかからないマンションに住み替えたいですね。
高台の戸建なんて老後はシンドイですね。坂の上り下りだけでもたいへん。
>>152238 匿名さん
マンションは建て替え不要でしょ。
パリでは築５０年なんて新しい方ですよ。築１００年なんて当たり前。
日本でも同潤会アパートなんて大正時代の鉄筋コンクリートで８０年以上使いましたし。
子どもが小さいうちは郊外の住宅地の戸建で宜しいかと思います。
子どもが１人、共働きで忙しい人は駅や職場に近いマンションが良いかも知れませんね。
まずは家族構成やライフスタイルなどの条件から、戸建かマンションかを決めて、それから予算に合わせて物件を探すのではないのかな？
同潤会アパート、ホント悲惨でしたよね。
マンション建て替えの困難さの具体例の代表です。
建て替え提案から工事まで50年ですからね。朽ち行く建物で我慢し続けた住民の方々は本当に気の毒でした。
それでも立て替えできたのは奇跡と言われています。
パリのアパルトメントは木造ですけどね。木造の石造りです。
制震以上は何十回揺らされても想定内だよね
今回の台風は戸建に想定外の被害でしたね
いまだに孤立しているエリアがあるほど、、、
どうやったら戸建で安心して過ごせるんでしょう？
過去（熊本、宮城）のデータからマンションの耐震性は戸建（耐震等級３）に劣ることが明らか。
等級３並にするには免震は必須だが、長周期の振動に対しては実際に来てみないと分からない。
戸建は大手のHMなら耐震等級３は当たり前ですが、マンションでは等級を上げて価格が増すと売れ行きが悪くなる様ですね。
鉄筋コンクリートは大丈夫だと思ってしまうバイアスが影響していそうです。
＞想定外というのは防災に対する意識が低いからでしょう
被災された戸建民はあなたの意見だと「防災に対する意識が低い」と言う事ですね。
実際に水害にあったのはハザードマップで危険が予測されていた地域。
だから想定外というのは間違い。
議論の本質からずらす低俗なやりかたが好きなんですね。
>>152263 匿名さん
>ハザードマップの指定地域に住むなら被災する事は覚悟して買うべき。そのリスク分、低地は安いんだから。
俺はそう言うエリアに住む一次産業の方たちには感謝しかないけどね
戸建は耐震等級3でも心配
マンションは耐震等級1でも安心
https://life-info.link/taishin-toukyu/
戸建も鉄筋コンクリート造だと耐震等級1。
もちろん木造より遥かに安全です。
耐震等級3を盲目的に安全と信じ込んでる方がいますが幻想ですね。
>>152249 マンション検討中さん
ヨーロッパは日本に比べて柱細いです。
その国なりの設計をしている。
同潤会アパートは大正時代の鉄筋コンクリート造で80年以上使用。今の鉄筋コンクリート造なら100年は軽く持つ。重要なのはハードでなくソフト。人口減の時代に100年後も需要のあるエリアであることが大事。郊外不動産なんてまったく存在価値無しだね。
>>152265
国語が出来ないのかな？
リンク先のブログはそんなことは書いてありませんよ。
マンションが耐震等級３より地震に弱いことは熊本地震と東日本大震災から明らか。
データのソースも分からないブログより実際のデータを見ることが重要です。
耐震等級３の戸建も等級１のマンションも地震そのもので命を失う危険はほとんど無いでしょう。
問題はその後なんですよ。
「マンションのほうが地震に強い」は幻想
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO78241280Q4A011C1000000/
耐震等級は安普請木造を如何にも安全かのように見せて売るためのトリックだね。ろくな計算しなくても取得できる。
耐荷重とか剪断応力、モーメントとか戸建とマンションで要求がまるで違うことぐらい誰でも想像つくだろう。
高層建築と２階建の建材比較して安全性を測るってどれだけ馬鹿なの。
時代は変わるんだよね
>>152270
そりゃ大変だね。計算間違い指摘して公にしてみたら。
日本中大騒ぎになるよ。
ところで、ろくな計算しなくても取得出来るということを具体的に説明出来るのかな？
収容人数と敷地面積もあるとは思いますが、実際に避難場所として利用されることの多い小学校。
耐震等級2でも、鉄筋コンクリートが選ばれるのですね。
そうでなければ、戸建の耐震等級3よりも劣るところに非難はしないと思います。
ここのマンション派はスレチな話題や罵り合いには喜んで参加するのに具体的な話では貝になるのでつまらんな。
・避難は家が潰れる心配があるからではない
・耐震等級と建材は別問題
マンションでこういう人と付き合うのは耐えられんわ
まとめると
災害リスクの低いエリアはどちらでも可
災害リスクの高いエリアはマンション一択
災害リスクの高いエリアの戸建とマンションの一階が最低というわけですね
しかしながら、同じ被害に遭ったとしても、戸建の場合は再建に向けた作業を全て自分でやらないといけないのに対し、マンションの場合はそのような無駄な労力は殆どない。極論すればホテルに避難して復旧を待っていればいいだけ。
総合力でマンションの勝ち！
地震が心配なら免震建物のマンション
水害が心配なら高階層のマンション
火災が心配ならRC造のマンション
誰もが高台の一等地に住めるわけではない。
結局のところ、4500万の予算でどこにどんな家を買えるか、というのが当スレの課題ですね。
適当なことを言うだけなら誰でもできる。
>>152276 購入経験者さん
具体的な話で貝になるのは戸建さんだけど。
エリアや物件の紹介はマンション派からしか出ていません。
ここの予算だと千葉がおススメですね。
理由はご希望の方なら再掲致します。
戸建の予算が4500万となった途端に戸建民のレスがおとなしくなる。
具体的な予算を決めてしまうと話ができないのだろう。
災害リスクの高いエリアはマンション一択？
武蔵小杉の惨状をご存じ無いのですね。
国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。
国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万から60万とかのエリア（予算が4500万だとそんな感じになりますね）はヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。
中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。
自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。
ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。
マンションさんが具体的な話をしても戸建さんは貝になるだけ。文句しか言わない。
話にならんな☆
戸建の主張は
①高台の一等地を買え
②大手HMの注文戸建を建てろ
これしか言わない。
水害に関して言うと、マンションの方が強いのは明らかですね。
戸建の場合は一階が浸かるとアウトですから。
という話をすると、高台の土地を買えと論点ずらしを始める戸建民。
消費税上がったし、このスレの金額じゃもう無理だよ。
都内なんかはこの数年で建て売りでも2割以上価格が上がってますからね。
戸建は立地を妥協すればいくらでも安くて広い家に住むことができる。
能見台なんていいんじゃない？
高台の一低住に大手HMの戸建が建てられる。
戸建さんの希望を全て叶える絶好のエリアですね。
家は本体の価格だけじゃ建たないから4000じゃ厳しいって。
建て売りの3LDKの千葉方面でギリギリだよ。
>>152284
あなたが、ご希望の条件とエリアをだしてくれれば具体的な物件を出せますよ。
４千万+維持費の差分で満足のいく立地に普通の戸建が建てられるか分かりませんが。
それに具体的なエリアや物件の紹介は戸建派からも出てます。
>>152292
戸建派は水に浸かっても大丈夫なんて言ってないですよ。
浸かるの前提でしばらく住めないのを覚悟するならマンションでも良いでしょう。
問題は戸建だから水に浸かると思ってる馬鹿がいる点です。
築50年のマンションしか買えないから、戸建にしたんでしよ。
>>152304
あなたのプライオリティは分かりましたが、どうして鉄筋コンクリートなんですか？
地震や台風に備えるなら鉄筋コンクリートである必要はありませんよ。
マンションは
・騒音リスク
・広さ
に妥協する必要がありますね。
文句しか言わない。具体的な情報は何も出さない。議論の相手をすぐに馬鹿呼ばわりする。じぶんが良ければ他人はどうでもいい。水害の被災者には高台を買えと暴言を吐く。荒らし常習の若葉マークが光る。
最低ですね☆
>>152314
耐震性について議論してたつもりですが、結局マンション派からは具体的な議論は一切出てきませんでしたよ。
いつの間にか具体な物件の話になってますが、それもマンションと戸建を比較した具体例は出てませんね。
水害の被害者に暴言吐いたいるのは君でしょう。
具体的に中身のある議論してくださいね。
>>152315
首都圏だけでも条件を絞らないと広すぎて物件を探す意味がありません。
どの駅まで何分以内とかXX市とか絞って下さいね。
それで比較すれば自然と戸建とマンションのメリット、デメリットが現れてくるでしょう。
では、あなたから発言の撤回をどうぞ。
>>152318 購入経験者さん
ここの標準モデル、4500万でお願いします。
そこまで具体的な条件を指定しないとマンションと戸建の比較ができないということですか？
私は、家族構成やライフスタイル抜きに語る方がおかしいと常々申しておりますが、同じ意見のようですね。
>>152321
もちろん家族構成も重要です。
子供がいない、または一人ならばマンションも広さとしは大きな不満はないでしょう。
でも場所をある程度しぼらないと比較は出来ませんよ。
能見台があなたの希望の立地という事でよければ比較対象を探しますが。
>>152324
私は高台なんて言葉は一度もつかってないし、高台に戸建が建てられるという誰かの
発言も被災者に高台に住めと言っているわけじゃないですよね。
あなたの妄想。
4000万マンションでもプールやラウンジ、ジム、コンシェルジュサービスがあって駐車場に外車が並ぶ都心物件だそうです。
ランニングコストも高いでしょうね。
マンション派は都合が悪くなると、狭くて立地の悪いランニングコストの安い物件を持ち出す。
>思い当たる節があるんですか？
会話が成り立たない事へのフラストレーションならありますよ。
それが共同管理をしなければいけないマンションのリスクだと思ってます。
結局のところ、戸建民から何一つ具体的な情報は出てこないのであった。
おしまい☆
例えば総会で重要な議決をとらなければいけないときに頓珍漢な理由で賛否を主張したり、事の重大さが理解できないといった場面を想像しただけでうんざりします。
マンションの建替えとか大規模な修繕でもめるというのは良くある話ですね。
マンション派は、特に指定されなくても能見台とか千葉とかの役に立つ情報をいくつも提示しているのに、戸建さんは文句を言うだけ。
>>152300
マンション固有のコストって、未来収入で支払えるものですけど、
物件購入時に捻出できるのは一部の方しか難しいのではないですかね。
どちらの物件を検討するにしても、4000万の予算であれば4000万の物件だと思います。
こちらのスレは、生涯コストのタラレバで比較した際のお話だと思います。
戸建ては固有コスト足しても厳しいって。
土地高いもん。
印西や高田あたりじゃないと現実的じゃない。
それと、戸建て買えないからマンション買うんだって。確かにマンションは立地が比較的良いけど、この価格帯のマンションは立地は微妙だよね。
タワーマンションはこの価格帯では無し。昔ながらの横に長い集合住宅風のマンションしか無理でしょ。
時代は木材建築ですね
今回の台風も被害はほぼ戸建でしたね
では戸建でどのようにしたら安全な家を建てられるかを考えましょう！
購入経験者さんの若葉マークみたいに
戸建で被災されてる方に配慮のない発言は慎みましょうね
皆さん大人なので
いつものイキがいい戸建さんはお見えになってないようですが
謹慎中ですか？
購入するなら4000万以上の戸建て。
マンションに住むなら賃貸で十分。
結局のところ、戸建民から何一つ具体的な情報は出てこないのであった。
おしまい☆
＞マンションに住むなら賃貸で十分。
なのでアパートの事だけ実感がこもってるんですね
マンションを購入する理由はなにもない。
集合住宅は仮住まい。
4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
いかなる価格帯でもマンションは無しでOKです。
＞いかなる価格帯でもマンションは無しでOKです
戸建だと被災するでしょ
家族構成、ライフスタイルにより、戸建もマンションもあり。
ただし、共働き、車離れ等、最近の若者のライフスタイルはマンションに合致している。よって、ここ10数年、マンションと戸建ての価格差は開く一方。
次から次へと話題を逸らす若葉マーク☆
性犯罪は心の殺人って言いますがその通りですよね
マンションで生活なんて家族が危険だわ
中層階であってもって、マンションは安全だけど油断するなってことかな。
実際、侵入窃盗は3階以下の建物は4階以上の建物の4倍ですからね。
強盗って刃物とかで脅されるやつだよね？
怖い～
>>152385 匿名さん
3階以下45%うち戸建が26%
4階以上9.5%
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/kurashi/higai/akisu/ppiking....
貴方の引用先のアドレス教えて。
空き巣は戸建が筆頭ですね。
本来ならそこに若い女性が居ると性的被害にも遭いそうなものですが、パーセントが低いと言うことは、犯人にとっても対象外の方々が多いということですかね。
>>152387 匿名さん
うるさいなぁ～
３階以下の低層レジデンスは除くのかよ
戸建は築50年のボロ家も防犯に力を入れた最近の戸建もごちゃ混ぜするくせに
本当いつもいつも都合がいいなぁ
https://www.hanzai.net/hanzai/goto.htm
強盗や性犯罪が嫌なら新しい戸建です
>>152385 匿名さん
おかしいですね～。
同じようなグラフと出典見つけましたけど、まったく数字が違いますね。
https://www.securityhouse.net/basic/crime/breakin
一般住宅41%
マンション16.3%
>おかしいですね～。
人の目を盗んで物を盗む窃盗と
刃物や暴力を使って物を盗む強盗の違いはわかります？ｗ
窃盗と強盗の区別も出来ないマンションさん
デベのイメージ操作でマンションが安全だと思う滑稽さｗ
＞デベのイメージ操作でマンションが安全だと思う滑稽さｗ
災害時は圧倒的に戸建よりマンションの方が安全だよ
空き巣がいやならマンション
強盗と性犯罪がいやなら戸建
ですね
＞災害時は圧倒的に戸建よりマンションの方が安全だよ
話題を変えたくなったの？
犯罪者と同じ屋根の下で暮らすなんてゴメンだね
>マンション等の等にまさか3階以下のアパート入れてませんよね。アパートはオートロックもなくセキュリティは戸建並ですよ。
低層レジデンスは入っていますよ
あとは警視庁に聞いてくださいね！
オートロックの有無
エレベーターの有無
分譲か賃貸かどうか
一切関係ありません
あるのは集合住宅かどうかと階数のみ
侵入強盗も戸建ですね。
警察庁のホームページです。
https://www.securityhouse.net/basic/crime/breakin
戸建15.6%
マンション(4階以上)8.8%
共同住宅(3階以下)6.9%
今回の台風での死者は78名（マンション1名）
ご冥福をお祈りします。
この尊い教訓を活かしましょう。
木造3階以下は災害に弱いだけではなく、
侵入窃盗、侵入強盗にも弱い。
まあ、簡単に上られるし、オートロックすらないからね。
当然の結果だと思います。
＞戸建は築50年のボロ家も防犯に力を入れた最近の戸建もごちゃ混ぜ
最新のオープン外構の戸建は生活苦が出てて防犯には役立つね
強盗と性犯罪はいやなので戸建にしました
>>152407 匿名さん
3階の低層レジデンスが含まれている割合がわかるなら入れてもいいんじやない？
わかるの？わからないのに入れると、また数字よみまちがいますよ。マンションはシングル入れても戸建より圧倒的に少ないですね。
>>災害時は圧倒的に戸建よりマンションの方が安全だよ
大規模震災には耐震等級1のマンションより等級3の戸建のほうが安全。
武蔵小杉のようにマンションは停電するだけで断水するしガスも使えなくなる。
立地を選べば最新の戸建てのほうが安心。
セキュリティ設備が完ぺきなマンションの共用部で性犯罪が多いのは、住民が怪しいということ。
今回の台風での犠牲者は13都県で計81人だそうです
車での避難中に犠牲になった方も多くいるそうです。
戸建と車の生活は危険が多い
引用
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6340199
妻や娘がいるので強盗と性犯罪は無理です
＞妻や娘がいるので強盗と性犯罪は無理です
綺麗な妻や娘がいる家庭の場合は発生率は増えると思うよ
統計的な数値には出せないけどね
娘さんの性犯罪の相手になるのは父親が多いので危険度が高いかもね
でもバーチャルなら、、、
被害者宅にしろ、犯人宅にしろ、圧倒的にマンションの性犯罪が多いのは事実。
そんな住宅に住みたく無いですね。
安心してください。
4000万以下の予算だとマトモなマンション見つかりませんから。
性犯罪や強盗の記事にある共同住宅はマンション等となってるが、実際はアパートの割合が高そうな気がする。アパートは単身者が多く狙われやすいし、オートロックも無くセキュリティが低い可能性が高い。
この板で対象となる物件はファミリーマンション。オートロック突破して家族がいるかもしれない部屋に押し入るのは、犯人にとってもリスキーでは？
集合住宅で亡くなった方も残念ながら戸建てと同じ木造アパート1階でしたね。
>>152427
その解釈は間違いですね。
戸建で川が決壊した際の浸水に耐えようと思っている人はいないでしょう。
危険な地域ならばあらかじめ避難するしかありません。
あなたがハザードマップで浸水が予想されている地域に住みたいならマンションがいいでしょう。
まとめると
災害リスクの低いエリアはどちらでも可
災害リスクの高いエリアはマンション一択
災害リスクの高いエリアの戸建とマンションの一階が最低というわけですね
しかしながら、同じ被害に遭ったとしても、戸建の場合は再建に向けた作業を全て自分でやらないといけないのに対し、マンションの場合はそのような無駄な労力は殆どない。極論すればホテルに避難して復旧を待っていればいいだけ。
総合力でマンションの勝ち！
>>152424 匿名さん
そうだよ。
低地に戸建もマンションも沢山あるけど、住む場所は自由に選べるんだから、
低地ならマンションがマシって言うのは、低地を買う前提でないと成り立たないな。
戸建さんの希望を叶えるためには地盤を丘陵にするしかない。
しかしながら関東エリアで都心部に近いエリアは殆ど全てがローム台地です。
地震の不安があるなら免震建築物にするしかない。
耐震等級３だけでは不安ですね。
耐震性は耐震等級３の戸建のほうが強いことが明らかになってます。
大規模な浸水が予想される地域に住むならマンション、そうでなければ戸建のほうが強い。
どうしても低地に住みたいならマンションに住めばいい。
停電したら低層階は汚物まみれ、高層階は階段往復で実質生活不能になっても良いなら。
>>152438 匿名さん
低地に住むということはそういうリスクを承知で住むということ。
戸建でもマンションでも、目くそ鼻くそ。
マンションの中高層階なら高さがある分水害には多少マシってだけで、生活できない事に変わりはない。
住む場所は選べるんだから、低地に住む前提で比較する必要はないな。
何１０トンの土砂崩れや地滑りがあってもマンションなら安心ですよ
マンション汚物まみれとか言ってるけど、ムサコは戸建ひどいことになってるの知ってますか？昨日下沼部とか山王町の辺りに行ったけど、戸建の一階はまだ水浸しで粗大ゴミが大量に捨ててあった。タワマンがネタになるから報道されているだけで、風水害にはマンションの方が安全だよ。
>>152437
鉄筋コンクリートで安心なら熊本や宮城の地震でマンションのほうが被害が大きくはならないのですがね。
耐震等級１では耐震等級３にはかないません。
等級１でも免震をつけるとほぼ同じ被害。
木造のメリットは安いこと。
お金に余裕があるなら戸建でも鉄筋コンクリート造がお勧めです。
当たり前ですが木造耐震等級3なんて、鉄筋コンクリート造1にまったくかないません。
一般的には以下のとおりです。
木造<軽量鉄骨<重量鉄骨<鉄筋コンクリート
価格も同様です。
不動産は価格なり。
つまり、ＲＣ造注文住宅
マンションの大勝利で幕を閉じました☆
ではまたごきげんようw
妄想したまま良い夢見られると良いですな
>>152445 匿名さん
>当たり前ですが木造耐震等級3なんて、鉄筋コンクリート造1にまったくかないません。
耐震等級に建材による違いはない。
熊本地震でも震源近くの耐震等級3の家は無被害。
耐震性能は、耐震等級が最低の1しかないRCマンションより、最高等級3の木造戸建てのほうが高い。
マンションの耐震等級は上げられる？
http://taishinsekkei.com/info/taishintokyu/
土砂崩れ？水害？？
そんなものは建物で耐えるんじゃなくて、立地で避けるのが正解ですよ。
耐えた所で被災したらまともに生活できなくなるんですから。
立地で避けられない地震の揺れや風は耐える必要がありますけど。
まとめると
災害リスクの低いエリアはどちらでも可
災害リスクの高いエリアはマンション一択
災害リスクの高いエリアの戸建とマンションの一階が最低というわけですね
しかしながら、同じ被害に遭ったとしても、戸建の場合は再建に向けた作業を全て自分でやらないといけないのに対し、マンションの場合はそのような無駄な労力は殆どない。極論すればホテルに避難して復旧を待っていればいいだけ。
総合力でマンションの勝ち！
災害リスクの高いエリアに住むのがそもそもの間違い。
何でわざわざ危険な場所に住むの？？
マンションさんは「RCは頑丈そうだから、木造より強い」くらいの知識で言ってるだけだよ。
ちなみに、耐火も「木は燃えやすいから、戸建よりマンションの方が安全だ」くらいの知識しか持ち合わせてないよ。
小学生くらい知能と思った方が良い。
せめて、壁量計算の弱点とか、２階建て住宅の構造計算簡略化の賛否とかで議論できればまた違うのにね。
なんで戸建の方から塩を送らなければいけないのか。
営業マンがイラついてますねw
RC造（鉄筋コンクリート造）とは、柱などの住宅を支える主要構造部に鉄筋の入ったコンクリートを使用している造りです。鉄筋とコンクリートを組み合わせているので、木造に比べると耐久性がとても高い造りと言えます。せっかく戸建て住宅を購入するのだから頑丈な家を建てたい、と考えている人におすすめです。
RC造で建てられた住宅は、耐震性・耐火性に優れています。ポイントは鉄筋とコンクリートの組み合わせで造られているという点で、鉄筋のみでは支えきれない住宅をコンクリートでしっかりと支えます。火災が起きた時にも、木造では燃えてしまいますし、鉄骨のみでは熱で鉄が溶けてしまう恐れがあります。鉄筋コンクリートであれば、不燃性のコンクリートが住宅を支えるので、火災が起きた時に崩れ落ちてしまうという心配もありません。安心して暮らすために、とてもメリットの大きい造りであると考えられます。
>>15345 e戸建てファンさん
一条の窓がシャノンかどうかと関係なく、一般論としての話をしているんだけど。
シャノンの窓でもそうだし、リクシルの窓でもそう。
トリプルだと各社ガラス部分よりサッシ全体の断熱性能のほうが悪くて、
フレーム部分の断熱性能がボトルネックになっている。
災害大国と高湿度の日本はスクラップアンドビルドが基本なので吸湿性に向いた木造が優れています。
ただ土地にも限りがあるので江戸時代と戦後の人口急増に需要と供給バランスが合わず、結果高層建築に最適であったRCが普及してきた経緯がありますね。
すでに人口減少時代で、2060年には人口が4000万人減る状況において今後の住宅がどのようになっていくかは、まさに今が分水嶺かもしれませんね。
災害リスクのほとんどは立地で回避できます。
回避の難しい地震の揺れと風に対しては
耐震・耐風等級が最高ランクの家で耐えればいいんです。
木造でも、耐震・耐風等級が最高ランクは余裕で実現できます。
無理して災害リスクの高い場所に住もうとするから
RCみたいな断熱性能が低くて寒い家になっちゃうんですよね。
災害リスクの低いエリアに高気密高断熱な木造戸建を建てれば
災害に怯える事も無く、冬の寒さで凍える事も無い快適で安心安全な生活が可能です。
低地や軟弱地盤にあえて住む理由は無いからな。
RC自体は、弱点をちゃんと理解して建てればいい建材なんだけどね。。
マンションみたいに、コストダウンして、断熱材なしスカスカで作っちゃうと、デメリットだらけの住宅になる。
マンションだと断熱材の厚みが2cmとかですからね。
あれじゃあ寒いのはしょうがない。
>>152463 匿名さん
耐震偽装、杭偽装、免震ゴム偽装、JIS規格外のコンクリート使用マンションなんて不正の温床だからな(笑)
まともに設計通り建つマンションなんてない
ところで横浜のマンションは5年経つけど建て替え出来たんかい？
戸建営業マンのサロンですかw
国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。
国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万から60万とかのエリア（予算が4500万だとそんな感じになりますね）はヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。
中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。
自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。
ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。
雨だから住宅公園も暇なんだろう。
戸建さんの主張は
①高台の一等地を買え
②大手HMの注文戸建を建てろ
これしか言わない。
首都圏エリアは殆どがローム台地だからね。
ここの予算で災害に強い土地が購入できるなら具体的なエリアを提示すべき。
現在のところ、マンションの相場が上がり過ぎてるので4000万だとマトモなマンションは見つからない。
なので戸建にするしかないでしょう。
4000万以下のマンションしか買えないけど、見つからないのでパス。
安い戸建にしておきます。
おススメ☆
災害の被害は甚大だが
ここは前向きにどうしたら戸建に住んでて被災しないかを考えよう
予算も考えよう。
大風呂敷を広げる
【読み】 おおぶろしきをひろげる
【意味】 大風呂敷を広げるとは、実現するはずもないほらを吹いたり、大げさなことを言ったり、計画したりすること。
4000万のマンションなんてどこにあるの？
どこにも無いよw
この前の台風でウンコナガレネーゼになった武蔵小杉の地盤はこれです。
緯度 35.576
経度 139.6609
平均標高 5(m)
微地形区分 後背湿地
30m平均S波速度 145(m/s)
地盤増幅率(Vs=400～地表) 2.38
私はこんなズブズブの低地には怖くて住めません。
高台の戸建しか言うことがなくなりましたね。
戸建さんの主張は
①高台の一等地を買え
②大手HMの注文戸建を建てろ
これしか言わない。
それじゃあ4000万ではマンションを検討する人なんていないってことなんだね。
ランニングコストを踏まえた戸建が買えない属性の低い人、
マンションに漠然とした憧れを抱いている田舎者は買うんじゃない？
私は検討はしましたが、比較した結果、戸建にしました。
チラシをちょっと眺めたぐらいで検討したと言えるのならなんとでも言えますね。
スーモで調べたら4000万の予算でまともなマンションが見つからないことぐらいは直ぐに分かる。
それが「検討した」ことになるのなら何とでも言えますね。
ハザードマップやスーモなどの情報は同じように提供されているから、結局のところ予算次第ということになりますね。
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5098万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
