4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>150996 匿名さん

それも嫌になったんだろうね。
一度ミソのついた物件やエリアからは引っ越すのが富裕層だから。
残るのは、ここのマン民ぐらいw

>>150994 匿名さん
マンションも躯体は50年以上持つので
リフォームして住み続けても、売って引っ越してもいいですよね？
それと全く同じ話です。

>>150999 匿名さん

4500万でどこにどんな家を建てるか？

スレの醍醐味ですね☆

>>151001 匿名さん

ここの戸建風情が失礼ですよ。

今回の台風による被災者には違いがないんですから。

>>150994 匿名さん

マンションのランニングコストだけは確定してるし、さらに上乗せの可能性まである

>>151003 匿名さん
きちんとしたHMなら北関東でないと無理ですね。
建売なら埼玉千葉神奈川八王子ってところかな。

>>151004 匿名さん

ここのマン民とは違うでしょ。
戸建てに住み替える人も多いみたいよ(笑)

>>151003 匿名さん
4500万円？
ド田舎のランニングコストの安いマンションでも想定しているんでしょうか。

私は都市部で管理費や駐車場代のそれなりに高いエリアで検討しているので
同等の予算（月々の支払額）となるのは5500万円超の戸建です。
注文戸建なら土地3000万円、建物2500万円くらいですね。

ムサコのタワマンの住人説明会紛糾してますね
管理会社に怒ってもしょうがないのに
本当にマン民って自分勝手だなぁ～

まあ、貧乏人が妄想して良い戸建てに住んでることにするってスレだよ

>>151009 匿名さん
ですね。
災害リスクの高い場所に住むから、こういうことになるのに・・・

まあ、戸建でも災害リスクの高い場所に住むのは民度の低い人が多くて、
やっぱり同じように自治体のせいにしたりしてますけどね。

>>151008 匿名さん
都市部？5500万の戸建てのエリアはクソ安いエリアだよ
ああ、そういうところだけ旗竿地の狭小建売のいいところを取るのかな笑
いいとこどりの戸建てくん

ころころと予算を都合良く変え、建てる家も立地の話をするときはクソ安いおんぼろ建売の話、建物の性能の話の時は最上級注文住宅の話、両方ともの話にツッコミが入ると予算が無限大に変わる笑

武蔵小杉とかマンション民が増えたせいで
駅近でも電車に乗るまで＋20分とか恒常的な問題だったからね。
保育園や学校の問題もあり、元々引っ越したかったんだろう。
台風による被害はきっかけで。
戸建てに引っ越すのは、マンションという集合住宅に嫌気がさしたとしか言いようがない。

で、皿に都合が悪くなるとコピペの荒らしね
日本で唯一の事例を鬼の首を取ったかのごとく話、沈んだ戸建てはそんな立地を選んだ方が悪いというダブルスタンダード

>>151013 匿名さん

マンション派が同じ価格帯だと不利だから、億ションを持ち出したのが始まりだねw
そこに合わせて一部の戸建て派がレスしただけ。
ちゃんと読みなさい。
4000万円だと検討できないがマンション派の口癖。

>>151015 匿名さん
唯一？
本当に？

まあ、そんなだから屁理屈こねて予算には差を付けてしまうんだよね
自分の収入は上げられないから自分より下の人間を作り上げて馬鹿にしてやろうって言う考え方なわけよ
しかも無理やりね

もう意識が低すぎて笑うどころか可哀想になってくる

>>151017 匿名さん

少なくても数棟が未だに停電断水しています

>>151015 匿名さん
どこがダブルスタンダードなんだ？
立地が大事なのは前から言われてたよ。
それこそ、一時期タワマンを有難がっていたのはマン民なんだから、ダブルスタンダードなんじゃない？

>>151020 匿名さん
今回の話にタワマンは無関係
そもそもここの予算では買えないからね

戸建てが被災→立地が悪い仕方ない
マンションが被災→マンションが悪い
意味不明な理屈だろ
まあ、自分より下を作り上げて叩きたいんだよな
でも、君の戸建てより今回評価を下げた武蔵小杉のマンションの方が市場では評価されている
叩いても叩いても君の方が下だよ

>>151008 匿名さん

おたくの予算は関係ない。

統計によると4000万ちょっとのマンションを買う人の年収は900万に満たないから、4000万以下のマンションしか狙えないここの戸建は統計的に年収900万で決まりということ。

>>151016 匿名さん

キミが同一価格帯のマンションだとサービスの分不利になってマンションに勝てないから戸建の予算を上げたんでしょw

>>151021 匿名さん
誰がそんな事言ってるの？

戸建でもマンションでも立地が重要って言ってるだけでしょ。
どんなに強固で設備の充実した建物でも
立地が悪ければ本末転倒だから。

>>151024 匿名さん

戸建よりも立地の良いマンションに住めないのなら、検討する意味がない。

今から住居を買うときはハザードマップを確認して安全なところじゃないとダメだね

しばらく仕事の都合で都内に住んでたけど電車通勤の混雑が苦痛だったなぁ
通勤時間をずらせる人は別だけどみんなは平気なの？

>>151024
自分が作ったストーリーに合うように過去の書き込みを選んだか、
本気で特定個人と連続的な議論が出来ると思っているのどちらか。

いずれにしても馬鹿だよね。
ダブルスタンダードを言い出したやつも同類。

浸水停電タワマンの住民が「なんでうちのマンションだけ。」と語っていたが、戸建てではそんな発想はしないだろう。

>>151027
その苦痛をできるだけ少なくしたい人が多いから狭くて周りに気をつかう必要のある
共同住宅が売れる。

車や徒歩、自転車通勤とはストレスが桁違い。

>>151028 購入経験者さん
特定個人の話はしてない
話の流れについて語ってるだけだからね
そんなこともわからんからアレなんだよ笑

4000万超の予算で通勤に便利な土地を購入して家を建てたり、毎日通勤しないでもすむ役職や仕事に就く。
通勤ストレスの解消方法はいくらでもある。

>>151030

お宅様のコメントを言い換えると、苦痛を少なくする為に好立地のＭＳが売れるようですね。

>>151031
話の流れで自分に都合の良いところだけ引っ張ってきてるだけでしょ。
151021みたいなのを書く時点でかなりアレだよ。
それが通用するのはあなたと同レベルの集団だけだよ。

幸か不幸か日常それに気づかない環境にいるんだね。

>>151033
そういう一面もあるということ。
通勤に時間はかけたくないし、それが満員電車ならなおさら。
子供の通学のためにという人もいるでしょう。
快適に暮らすなら郊外の広い土地（マンションも広い）のほうがよっぽど良い。

都市計画の制限もあるけど、需要の多い土地に戸建を買うのは予算的に厳しい。
だから狭い面積に多数の住人が暮らせる共同住宅が売れる。

>>151030 購入経験者さん

座れれば楽だよな。

子供がいれば自分の通勤時間のことだけ考えるわけにはいかなくなる。
このスレには子供の通学の話題がほとんどない。

集合住宅で我慢するか、通勤時間を我慢するか。
じゃあ集合住宅で通勤時間が長い人は？
戸建てで通勤時間が短いのが最高だな。

ここの戸建さんは、家族構成とかライフスタイルとかの条件は無視だから。

共同住宅？
集合住宅だろ(笑)

共同住宅の時点で子供のライフスタイルを無視してるからなぁ
遊びたい盛りに、大声?、走る?、はしゃぐ??

うちの近所だとだいたい小学校に入るあたりに戸建て買ってるよ
幼稚園だと年長さんの時期に建築してるね

>>151037さん

実際には子供のことも顧慮し、住宅を購入している方もいらっしゃると思います。
ただ、戸建だマンションだと議論をしたい方が多いようなので。

戸建てくんは、不利になると次々に話をスライドするから大変
論破されそうになると次の話に移動笑

永遠のゼロ

ですねw

>>151044 匿名さん

ここは1人対1人で議論してるのかい？(笑)
あと話し変えるのはマン民だけどなw

>>151044
>>151046

お二方とも同類ですよ！
戸建くんはとか、マン民だけとか！
やってることは一緒です。

>>151047
じゃああなたが考える呼称を教えてください

何も話が進んでないw

>>151048 e戸建てファンさん

マンションのマンと
戸建の戸を合体させてお互いに呼び合えばいいのでは？

これにて一件落着

あとは4500万でどこにどんな家を建てるか

情報交換すればいいだけ。

>>151052 匿名さん

ランニングコストも考慮してねw

マンション
3Fで3993万9000円、東武東上線「鶴瀬」徒歩7分
https://suumo.jp/sp/mansion/saitama/sc_235/pj_67718719/

戸建て
2階建3680万円、東武東上線「鶴瀬」徒歩4分
https://suumo.jp/sp/ikkodate/saitama/sc_235/pj_92017105/

>>151052 匿名さん
横浜市港北、都築、青葉区あたりに中古の注文住宅が一番良いと思いますよ。

そこそこの立地で、住環境が整ってて、一定の資産価値もある。
価格的にも探せばあるレベル。

この価格帯だと立地の良い駅近の物件は、戸建てのが豊富だね。
マンションは都内だと、ワンルームなど間取りが悪すぎ。
価格帯を無視すれば、良い立地のマンションもあるけど揃えると戸建てに軍配かな。
ランニングコストを考慮したら、更に差は広がるだろうね。
都心に立地の良い4LDKの新築マンション買うなら一億は必要です。郊外の駅近も視野に入れなきゃ無理。

>>151055 匿名さん

港北区はムリですね。

>>151057 匿名さん
そうか？
駅近は無理だが、徒歩圏内なら無くも無いと思うが。

>>151056 匿名さん

4500万で立地の良い駅近の物件ですか？

うーん何駅なんだろう？？

>>151058 匿名さん

ないですね。ニッパならあるかもしれないけど、東横沿線だと厳しいです。

4500の予算で駅近は無理

>>151060 匿名さん
東横徒歩圏内は難しいかもね。
徒歩圏内ならグリーンラインブルーライン

徒歩20分なら綱島とか、あるっちゃある。
あまりでないけど。

新羽あたりも、第三京浜道路あるから車移動が中心なら立地的には悪くない。

今ランチなんだけど、朝からずっと書き込んでるみなさんは仕事はしてないの？

>>151063 匿名さん

交通は悪くないんだけど鶴見川が溢れたら一帯が水浸しになりますね
綱島からの新吉田とかも危ない

ハザードマップでヤバいエリアが広がってるから良い立地を探すのはなかなか難しい

戸建て派ぐらいじゃない仕事してるのw
ここにいるマンション派は、富裕層なので働いていません。
家賃収入や株などで潤ってますから。
マトモに働いてたら、我々マンション派の話題にはついて行けませんよ！

都内まで１時間未満＆始発駅＆乗換なし
https://www.jutakujohokan.co.jp/article/2017/11/04/starting-station/

>>151065 匿名さん
あそこらへんで大丈夫なのは高台の新吉田の一部位かな。駅からは離れるけど、昔ながらの閑静な住宅街って感じで住環境は良さそうね。
もしくは、日吉の方に行けば良いけど、いきなり値段上がるから予算オーバー

>>151067 評判気になるさん
うーん
軒並み超混雑路線な。実際の通勤時間帯は1時間以上かかるから眉唾ものだよ。
時間よりも始発駅とか、座って行ける方が楽そう。

ムサコのタワマンの住人説明会紛糾してますね
管理会社に怒ってもしょうがないのに
本当にマン民って自分勝手だなぁ～

↑↑↑
これを書いた人。
あきらかに、武蔵小杉を馬鹿にし誹謗中傷しています。
必ず逆探知を行い、本人を突き止めます。

武蔵小杉スレはとんでもないことになってますよ

マンションって団地にエレベーター付いただけだぞ。

そんな事も解らないのか？

>>151072 匿名さん
誰に言ってるの？w

>>151071 匿名さん
トイレはこんな感じみたいですね

https://m.imgur.com/gVBHEdL

マンション派は、とっくに武蔵小杉を見放していまよ☆
タワーマンションなど邪道です。
都内の駅近で高台の低層レジデンス。
これしか認めませんので。

武蔵小杉はおいてといて。

低層マンションというかタワマンでない、
都心中層マンションが良いと思います。

戸建て組にはマンションの悪ニュースが嬉しくて仕方ないのでしょう。
そうだとしても、ぺらぺらの木造住宅は住みたくありませんが。

>>151076 匿名さん
野球少年が木造住宅に壁あてしたら
音もすごいし、下手したら壁に穴空きますよね。
それが、マンションならどうですか？
硬式ボールで投げても穴１つ空きませんよ。

それだけ、強度が違う。
ぺらぺら住宅はごめん。

>>151075 匿名さん

私は断然、タワマン推しです。
今、タワマン以外の不動産は購入する理由が見つかりません。

4000万以下のタワマン区画に住むなら賃貸で十分です。

>>151077 匿名さん
野球少年が壁当てwww どんな想定だよwww
ボールがあたっても大丈夫！だから頑丈！て単細胞すぎるだろ。

そんな馬鹿な想定より、地震や台風等を想定して対策すべき。
あなたの言う「ペラペラ住宅」の方が耐震、耐風性能は上で、長期優良住宅の取得率も戸建てが段違いで多いんですから。

むしろペラペラ（スカスカ？）住宅なのはマンションの方では。

>>151078 匿名さん
タワマンのメリットをどうぞ教えて下さい。

>>151077 匿名さん
そんな旧仕様の戸建てを購入しなければいい。
注文戸建てなら耐震等級3は標準だし、工法もデザイン、内外装仕様も自由に選べる。

戸建街で野球をやる子供を見たことがない。
普通は起こりえない心配ではなく、マンションのペラペラの内壁とコンクリート
を伝わる音を心配する。

マンションの壁の厚みと邪魔な柱は上階を支えるため。

長期優良かどうかは、そうでない戸建との対比で語られるべき問題ですね。

マンションには関係ないのでこっちを見ないでください。

武蔵小杉の浸水で、マンションは停電するだけで自室生活ができないことを多くの人が知ることになった。
大規模震災でライフライン長期間途絶した場合、マンション住民はどこで生活するか考えておく必要がある。

>>151081 匿名さん
君らみたいな低収入がいないことかな

タワマンの資産価値が激減で涙目。

マンションは低or並の収入のサラリーマンじゃなくてお馬鹿が住んでいることが問題。

>>151088 買い替え検討中さん
悲しいなー笑

>>151087 匿名さん
そうだといいですなー
でも、君らには買える値段にはならないねw

この予算で買えるタワマンって

4000万で都内まで通勤30分以内で
タワマン買えないが
買えたとしても買わない。

同じく
戸建ても買えないが
買えたとしたら絶対に買う！

同じように自分より低層階の住民を見下しているということは想像に難くない。

見栄はるために毎日エレベータ待ちで生活音に気を使いながら（or気にせず
周りに迷惑をかける）生活。

野球で壁に穴があくと心配する馬鹿までいる。

そういう連中と同じ屋根の下で暮らし、共同管理。

いい戸建てを買うなら4000万を相当上回る予算を準備しましょう。
立地のいい広い戸建てが買えます。

マンションさんが4000万のマンションに価値がないって見解だと議論にすらならないじゃん。

老若男女老若貧富みなさん戸建に住みたいようです
客観的なデータが１番信憑性がありますね

>>151096 匿名さん
まともなマンションを買えない層が多いってだけのデータ

>>151086 匿名さん
つまり、集合住宅自体がリスクとは認識されているということですね。リスクを軽減させるために比較的高額なタワマンを選ぶと。
安いマンションほど民度が低く、騒音問題や滞納に発展するリスクが高いということですね。

戸建てだと、各戸独立しているので、「いる・いない」という発想にならないので一瞬？でした。

>>151093

住んだことがないから、そのような発想なのでしょうね。

最上階に住んでますが、たまたまその階数に住んでいる程度にしか思ってません。
低層を見下すなど、考えたことも無いし考えたところで何のメリットも無い。

戸建にはＥＶ付いてないから待ち時間ないと思いますが、ファジーで複数機あればそんなに待ちませんよ。

全てとは言えませんが、まともなマンションなら生活音など気にしません。
隣でピアノを弾いても、窓を開ければ聞こえますが壁伝いには聞こえません。

野球の件は判りませんが、戸建に住んでた時は、壁ではなく塀に当ててたと記憶してます。
最近の戸建さんは塀のあるお宅が減りましたね。

>>151097 匿名さん

高年収層でもたった6%しか絶対マンションっていう人がいないんですね
マンションって妥協して住むんだなぁ～

停電するだけでマンションには住めません。

>>151098 匿名さん
タワマンは南海トラフ沿い巨大による長周期地震動対策をしないといけない。
従来より厳しい数値で耐震強度を再計算して、不足の場合は補強工事が必要。
結構な額のランニングコストの追加徴収が必要になる。

>>151100 匿名さん
データが読めない人笑

>>151103 匿名さん
では、データ読める人はこのデータをどう読むの？w

>>151102

戸建は補強しなくて良いの？
する物件もしない物件もありますよね。

都合の良い例だけを出すのは宜しくないですね！

>>151106 匿名さん
戸建てさんは都合の悪い例なんて存在しない
低収入をファンタジーの世界で塗り替えてるんですよ

>>151106 匿名さん
国交省がタワマンなどの超高層建物と、4階建て以上の免震建物に見直すよう通知しているの知らないの？

「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」国交省
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

戸建ては対象外だし、今の戸建ては耐震等級3が標準だからマンションより耐震性能が高い。

タワマンは普通の板状型に比べて住戸の造りがスカスカである。外壁は軽量気泡を用いたALCパネル、住戸間にはコンクリートの入っていない乾式壁が使われている。鉄筋コンクリートは建物を支えるために太く造られた柱と床（天井）にしか用いられていない。だから隣戸の生活音が聞こえやすい。あるいは外壁と躯体の隙間から雨漏りが生じやすい。
いってみれば、タワーマンションは柱こそ太いが、その他は軽量な材料で作られた簡易住宅といってもいい建造物なのだ。

>>151109 匿名さん
ところがタワマンが折れたことはなく、戸建てくんはペシャンコ例多数

買えない人が買えないものを否定するってアレだよね
買えるようになっても買わない！とかクソ恥ずかしい発言だよ笑

>>151108

151106です。
また都合の良い事を仰られるのですね。
国交省の通知が有っても無くても、耐震が弱い戸建もマンションも安全確保のために補強は必要なのではありませんか。

今どきのマンションも耐久等級が3です。

変換間違え。

×耐久
○耐震

失礼致しました。

>>151111 匿名さん
何を焦ってるんだい？
良いものなら、こんなとこの一般人に否定されようが関係ないだろ。
まぁ、タワマンは社会的な問題だからズバリ指摘されて逆切れする気持ちも分からんではないが…

>>151110 匿名さん
>ところがタワマンが折れたことはなく、戸建てくんはペシャンコ例多数

ところが熊本地震では震源近くの耐震等級3の家は9割が無被害。1割が軽微な被害。
震源から離れたマンションは解体対象とされた半壊以上の物件が200以上。

国交省が費用の助成制度まで準備して、タワマンや免震建物の耐震強度の見直しと補強を通知しているのは理由がある。

>今どきのマンションも耐久等級が3です

耐久等級って耐震等級基準法みたいなもの？

他人の便が壁の向こう側を落ちるのがマンションと揶揄されてましたが現実はもっと悲惨なんですね
逆流するなんて恐ろしすぎる

>>151112 匿名さん
4000万以下で耐震等級3のマンションがあるんですか？
耐震等級3は圧倒的に戸建てのほうが多い。

>>151116 匿名さん

単に耐震等級の言い間違いでしょう

マンションは問題だらけだから。

マンション絶望的未来：
https://totibaikyaku.com/2018/12/sintiku-mansion.html

マンション氷河期：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191007-00000020-ykf-soci

>>151112 匿名さん
そうなの？

イヤなら戸建にしておきなさい。

マンションを買うなら免震建築物にしておきなさい。

武蔵小杉のマンションならホームレスのがマシな住居という現実。
川崎マンションさんは、何を思う…

>>151122 匿名さん
戸建てしか買えません

被災地のうち武蔵小杉は大した被害もなかったので、しばらく住めないだけで整備が終わったら元の生活に戻れますね。千曲川を始めとする戸建の被害に比べるとマシだとおもいます。

武蔵小杉も＊＊ネタで盛り上がっているようですね。被害がそれ程でもなかったからでしょう。流石にここの戸建さんもガチの被災地にはおふざけしないでしょうから。

一度落ちたら元には戻らない…

「東横線の武蔵小杉（川崎市中原区）から菊名（横浜市港北区）にかけての地盤は『沖積層』といって非常に軟弱です。
地下水位が高く、地盤沈下が問題になっている場所も多い。特に武蔵小杉周辺と綱島周辺は『液状化の危険度が極めて高い』と、
川崎・横浜両市が住民に注意を呼びかけているほど。一方、たまプラーザや新百合ケ丘は地盤の固い丘陵地を開拓した街のため、比較的、揺れに強いのです」（地震予知関係者）

首都圏の治水は良い方だよ。地方の川沿いなんて堤防すらまともになく、ガードレールすらない危険な川沿いにマンションが建ってる。
立地さえ選べば、安全に住めると思うよ。
武蔵小杉は、理開したデベロッパーの罪だね。

首都圏の治水は良い方だよ。地方の川沿いなんて堤防すらまともになく、ガードレールすらない危険な川沿いにマンションが建ってる。
立地さえ選べば、安全に住めると思うよ。
武蔵小杉は、開発したデベロッパーの罪だね。

うちは東横沿線で、地盤の種類が「ローム台地」、表層地盤増幅率が1.48でした。

皆さんのエリアも調べてみたらいかがでしょうか？

>>151128 匿名さん

たまプラーザや新百合ヶ丘は都心が遠くて不便じゃん。
無理です。だから小杉とはならないけどね。

中原区小杉1丁目は後背湿地で増幅率2.34

確かに危ない土地ですね。

>>151126 匿名さん
田舎にはタワマン無いから、単純に比べられないけど。
もし、千曲川付近にタワマンが乱立してたと仮定したら恐ろしいよ。

麻生区百合丘は丘陵で増幅率1.14

強いですねw

喉元過ぎればで、みんな少し経ったら忘れるんだよなぁ

地震の時液状化でグニャグニャだった浦安も気にせず住む人がいる。
小杉も二子玉も普段いくら便利でも、この先の水害や地震を考えたら住むべきでは無い。

>>151131 匿名さん

なんか必死にマウント取ろうと頑張ってるね

>>151133 匿名さん

とはいえ、新百合や美しが丘はここの予算じゃ買えないよ。

>>151135 匿名さん
その辺に乱立して恐ろしくない建物って何w

>>151137 匿名さん

とはいえ4-5000万で買える戸建のエリアもなかなか難しい。

>>151139 匿名さん
そう、武蔵小杉すらも無理

横須賀とかがお似合いなんじゃないかな

金沢区能見台は丘陵で増幅率1.05！

最強ですやんw

>>151138 匿名さん
格上なんだから仕方ない
マウント取るんではなく、気がついたらマウントしてしまうんだ
残念戸建てくんの下に潜り込むのは至難の業

マンションじゃなければ良かったのにね。

>>151144 匿名さん

格下じゃん(笑)

荒川区町屋は「三角州・海岸低地」で増幅率2.34！

極めて危険です

ここの予算で23区内に戸建を買うとそうなるわな

小杉はこのスレ対象外。
価格帯が異なる。

そもそも地価と住みやすさは全く違うとなぜ気づかない。
住宅なんだから、環境や安全性重視で選ぶべき。

地価が高いから優良なんてことはない、ナンセンスだよ。

いやー、都内通勤者が4、5千万で戸建を買うのは非常に難しいですね。

戸建さんの腕の見せ所だな

>>151150 匿名さん
うーん、ここの予算で住みやすくて良いところあったら教えてよ

マンションの横にある土地をかって家を建てればいいだけなのに
どうしてマンション買うのかわからん？？？？

>>151150 匿名さん
環境と安全を重視した結果、何処に買うの？

>>151154 匿名さん
>>151152 匿名さん
1低住の丘陵地で駅まで徒歩圏内でソートすればでてくるかな。

調べたことないから分からんが、感覚的には4000万代だと西谷とかになりそーだな。

あと、さっきでてた都築や新羽あたりの丘陵地なら4千万代でかえるよ。グリーンラインも行けるか。

もう4000万のマンション買う人なんていないでしょうね。

宮崎台や梶ケ谷あたりも駅からちょっと離れれば、買えるかな。
たまプラーザなら犬蔵なら狙える（犬蔵でたまプラとか言ったら笑われそうだが）

>>151150 匿名さん

地価と住みやすさは同じだと思う。
変わり者の価値観とは異なるかもしれませんが。

>>151159 匿名さん
じゃあ銀座の商店街ど真ん中に住みなさい

マンションの横にある土地をかって家を建てればいいだけなのに
どうしてマンション買うのかわからん？？？？

ねえ？？？どうして？？？
どうしてわざわざ集合住宅買うの？？？？？

>>151158 匿名さん

たまプラーザ自体、笑われると思うけどね。

集合住宅って響きが嫌だ。
マンションは誰でも集合住宅って認識だからな～
マン民は、そんなに金あるならマンションを建設してみろ。
一致団結して立地も工法も自分達で決めたら広くて良いマンションが建つんじゃないか？

>>151155 匿名さん
ちらっと調べた感じだと予算的にはいい線ついてると思う
西谷はこれから良くなる予感もするし買いだね

>>151163 匿名さん

郊外はまったく興味なし。

>>151158 匿名さん
宮崎台含め田園都市線沿いは坂が多いのがイマイチ

>>151158 匿名さん

犬蔵は川崎
美しが丘は青葉区

格差がヤバすぎる

>>151166
あなたの興味のある場所に土地買って家をたてればいいじゃん
どうして集合住宅にするの？？？？？？？？？？？？
どうして？？？？？

>>151166 匿名さん

カッコいいw

人の目を気にせず静かで安全な家に住みたい。
もちろん駅から徒歩圏で、東京駅に40分以内。
電車も混雑しない。そんなところ無いですか？

>>151171 匿名さん

八千代緑が丘一丁目ですね。

オススメ

八千代緑が丘から大手町まで直通で39分

>>151168 匿名さん

目くそ鼻くそを笑う。

>>151167 匿名さん

田園調布も浸水したみたいね。
ニュースでやってました。

JRじゃないとね。

>>151175 匿名さん

知らないんだw

ここは辺鄙なエリアに住むマンションしかいないようだね

川崎市 宮前区 犬蔵
横浜市 青葉区 美しが丘

この2地区が隣どおしというね。

>>151178 匿名さん

田舎に興味なし。

かたや美し
かたや犬ww

犬好きにはたまらない地名ですね

地価の違いが人気の違い。

武蔵小杉の浸水で、川崎の下水道インフラの脆弱さが明らかになった。
浸水した地域では雨水と家庭からの汚水を一緒にして排水しているそうだ。
http://www.city.kawasaki.jp/800/category/225-11-4-0-0-0-0-0-0-0.html
今回のように排水管が逆流すると大変そう。

台風くると冠水。地下設備水没で数億の被害。１ヶ月停電。
このコンボに耐えられるのか？早く売って引っ越すことを勧める。売れればだが。

＞台風くると冠水。地下設備水没で数億の被害。１ヶ月停電。

浸水エリアの戸建は売れないだろうね
土地ごと崩れちゃったところは保険下りるのかな？

武小の浸水マンションの住民から「ホテル住まいしたら補償が出るのか」という質問が出たそうだ。
戸建ての損害保険なら仮住まいの費用も補償対象にできるが、マンションの保険じゃできないのか？

＞戸建ての損害保険なら仮住まいの費用も補償対象にできるが、マンションの保険じゃできないのか？

でも東日本の仮設にまだ住んでる戸建の人多いね

>>151187 匿名さん
そんな土地にはマンションでも戸建てでも住まない事。

＞武小の浸水マンションの住民から「ホテル住まいしたら補償が出るのか」
戸建と違って住めるけどね
後うち他のエリアのタワマン住まいだけど、水害に関する保険入ってないよwww

戸建なら臨時費用保険が300万まで使途問わず出ますね。

マンションは居室が水につからなくても停電するだけで住めなくなる。
戸建ては停電しても住める。
震災後には長期間停電するだろうからマンションは大変そう。

>>151192 匿名さん
だから、どうしたの？

>>151193 匿名さん
それってどれくらいに1回来るの？
私の感覚だと20年に1回もこないんだけど、そんなことのために日々を犠牲にするのって効率悪くない？

>マンションは居室が水につからなくても停電するだけで住めなくなる
中卒くらいの頭あれば住めるよ
エリアが停電するんで戸建も停電してるよ

＞戸建なら臨時費用保険が300万まで使途問わず出ますね。
戸建ならでは無くその保険入ってたらだけどね

どうせ買わないマンションのことをアレコレ詮索しても仕方がない。

5000万でどこにどんな家を建てるかが、戸建の腕の見せ所。

>>151195 匿名さん
むしろマンションは、騒音や広さなど日々を犠牲にしていると思うんだが。。

あと、停電は台風、地震等、意外と起こる可能性は高い。

電気が一ヶ月こない事態ってどんだけ田舎を想定してるんだよ笑
また戸建てくんのファンタジー炸裂ですか

戸建てくんは一ヶ月電気無しでも戸建てに住み続けるのね
偉いわー、私は一ヶ月こないならホテル住まいだわ。
戸建てくんはコスト重視だからホテルなんて無理だよね

>>151198 匿名さん
一ヶ月電気が来ないことって今まで生きてきて一度もないけど、お宅が住んでるエリアはよくあるのね
というか、一日すらとまり続けたことない
すごい、意識高い系笑

>>151196 匿名さん

タワマンくんはエリア停電じゃなく電機設備が壊れちゃったのよん～

＞戸建ならでは無くその保険入ってたらだけどね

普通入るよ、保険料安いからw

>>151201 匿名さん
それ一棟だけでしょ？
全体が責任を取れ的なあれですか？笑

>>151080 匿名さん

ぺらぺら住宅なんて、簡単に壊れるよ。w
長期優良住宅の認定なんて、本当に安心なのかな？

単細胞なのは、そちらじゃない？w

>>151199 匿名さん

保険が出るのでホテルすめまーす！

>>151196 匿名さん
アホかマンションは停電したらエレベーター使えないトイレ使えないで生活できねーだろ。戸建ては電気がつかないだけだ。

それに保険も戸建ては個別で請求するから比較的早いが、マンションは共用部だからね。
損害額の算出や手続き誰がやるんだろね。時間かかりそうだね。そもそも加入率低いしね。

>>151203 匿名さん

川崎ではまだ結構停電中らしいよ～

>>151205 匿名さん
あれ？電気が止まっても住めるとか言ってたのに結局住まないの笑
都合のいいとこどりですな

マンションは管理が楽ですね。

今回の停電だって、自分では何にもする必要がない。

戸建の場合は復旧作業を全部自分でやらないといけないでしょう。一階が泥水に浸かったら柱も腐るから建て替えになる。また同じ土地に建てるの？畳を干したり泥かきしたり、個人の力じゃどうしようもない。ボランティアさんに手伝って貰わないとどうしようもない。屋根の修理はどうする？仮設住まいで、仕事の合間にやるのかな？
精神的にもかなりたいへん。

一階が泥水に浸かる

マンションと戸建でどっちが大変か、想像できない戸建さんがいて驚きますね。

>>151204 匿名さん
戸建て民は、耐震等級3のシールが貼ってあれば、安心と言い張りますから。w

シールが貼ってあっても、実際は外国人がポンポン建てた住宅に変わらない。

>>151208 匿名さん

住めるか住めないかならすめまーすってことですよ
あたまわるいなぁ

マンションだとホテルやマンスリーマンションに移って復旧を待ちながら、仕事にも行けるし多少の金はかかるが精神的にも肉体的にもそんなに負担はないですね。

>>151209 匿名さん
大手のHM以外、仲介で売ったら売りっぱなしですから。

不動産仲介
「売ったらもう関係ありましぇーん。」w

戸建の場合は復旧作業を全部自分でやらないといけないでしょう。一階が泥水に浸かったら柱も腐るから建て替えになる。また同じ土地に建てるの？畳を干したり泥かきしたり、個人の力じゃどうしようもない。ボランティアさんに手伝って貰わないとどうしようもない。屋根の修理はどうする？仮設住まいで、仕事の合間にやるのかな？
精神的にもかなりたいへん。

>>151212 匿名さん
住めないよ
君は想像力が欠如してる
だから、住めますとか言っちゃうわけよ
テントに住むのと同じレベル

まあ、普段からその程度の家に住んでるから慣れてるのかもね

>>151214 匿名さん
なんだかんだ、管理任せてると安心ですね。

絶対にマンションの方が楽だよ

>>151216 匿名さん
戸建ては、トンカチでぶっ壊せる。w

同じような水害に遭っても、マンションの方が絶対にまし。

>>151219 匿名さん
外国人がピザ食べながら、施工してますから。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191016-00000012-pseven-ent
HIKAKIN　自宅マンションから「SNS・YouTube投稿禁止」警告

「6月頃、マンションの掲示板に、SNSとYouTubeの投稿について注意する紙が貼り出されました。“マンションの外観・共用部分のみならず、専用部分であっても、画像・動画を安易に投稿・掲載しないように”という内容でした。

普通はハザードマップ見てから買うよ。
このスレの趣旨すら理解できないから水害前提というのも無理は無い。

あなたならこんなトイレ住めますか？

>同じような水害に遭っても、マンションの方が絶対にまし。

戸建は保険で新築になるから資産価値上がるよん～

>なんだかんだ、管理任せてると安心ですね。


ホテルも手配してくれたり、階段でもおんぶして部屋まで運んでくれるの？

>>151225 匿名さん

そうなのまだ東日本大震災の仮設に住んでる戸建さん沢山居るのに

>>151222 匿名さん

今日もマンション大好きだね

>そうなのまだ東日本大震災の仮設に住んでる戸建さん沢山居るのに

そんなに気になるなら週末東北に行って聞いてきなよ～
何でまだ仮設なの？って

>今日もマンション大好きだね

ペットも良く反応するほうが面白いでしょｗ

>そうなのまだ東日本大震災の仮設に住んでる戸建さん沢山居るのに



これでも読んで少しは社会勉強しましょうね☆
http://www.kizuna-shinbun.org/2017/09/07/blog-18/

今回も戸建の災害への脆さが露呈してしまいましたね。

>>151225 匿名さん

へー、同じ土地にまた建てるんだw
懲りないね☆

>>151226 匿名さん

その程度の苦労で済む。
戸建さんみたいに仮設に住みながら自宅の再建に奔走する必要はないわな。

>へー、同じ土地にまた建てるんだw懲りないね☆

そうなったら住みますよん～

>その程度の苦労で済む。 戸建さんみたいに仮設に住みながら自宅の再建に奔走する必要はないわな。


耐震等級１なのにぃ？熊本でたくさん全壊しちゃったじゃん！！

>>151231 匿名さん

家賃が無料
同じ場所に住めない

住んでる人にはそれなりに理由があるが、
まだ仮設住宅に戸建の人は住んでるって事

勉強する必要無かったが、、、

災害の多い日本では一刻も早く戸建の建設を禁止するべきですね。
これ以上、犠牲者を増やさないためにも。

>>151236 匿名さん

戸建みたいに奔走する必要なし。

戸建て禁止で
集合住宅ばっかりになって
総人口14億人ですか笑笑

>戸建みたいに奔走する必要なし。

壊れたマンション住めないぞ～っ！

要約するとここのマンション派のライバルは町や村ってこと？

要約するとここの戸建派のライバルは4000万以下のマンションってこと。

>要約するとここの戸建派のライバルは4000万以下のマンションってこと。


それがスレタイだからね
戸建ては4000万以上だけどね！

くそー！4000万以下のマンション相手に大苦戦で15万レスも費やしてしまった！

>>151245 匿名さん

違いますよ
ここは4000
万未満のマンションを買えなかった人のガス抜きの為のスレ

あまりにもレベルの低いマンション住民の存在とそのリスクをあらわにするスレと化してる。

4000万以下のマンションと良い勝負してしまう小屋

リアクションが面白いよね～4000万以下マンション派ってｗｗｗ

>>151247 坪単価比較中さん
そだな
戸建てさんが夢から覚めちゃうような発言しちゃうもんな

>>151246 通りがかりさん

まぁこのスレの誰もが4000万未満のマンションに魅力を感じ無いから買いたがらないよねw

>>151251 匿名さん
確かに確かに
かといってハンデもらって5500万の戸建てもキツいなー
6500万くらいはもらわないと勝ちきれないんじゃないかな

>>151250
まさにその通り。
普通に仕事をして、生活していると気づかないが、世の中にはかなりアホな連中が沢山いるということを認識できる。
その存在自体は当たり前だけど周囲にいないと忘れがち。

>>151253 坪単価比較中さん
そのまま夢を見てると良いよ
辺鄙なところに買った戸建てが人口減少しても価値を保てるとね

>>151252 匿名さん
そう。皆んな勝ち敗けに興味があるけど、4000万未満マンションを自分で買いたがる人が現れないw

>>151255 匿名さん
そりゃーいない
マンションを買う人は合理的な人が多いからね
そんな安いもんは買わないよ
戸建てさんは現実的に予算の限界値があるからヤバい立地にそこそこの家を建てて満足だわな

君らに出来ることは榊先生の暴落記事やスラム化記事を見て溜飲を下げることくらいだよ
買えない人による買えないものへのバッシング
じつに愉快

４０００万以下のマンション推奨派が存在しないってなると、このスレッドが成立しないでござるよ

いよいよこのスレッドも閉鎖か

>>151254
君みたいにそういう妄想に逃避して自分を納得させるタイプいるよね。

具体的にマンションのメリット語ったら？

今日はハザードマップの浸水リスク地域に住む場合のメリット?を語った書き込みが多かったね。

>>151256 匿名さん
さすがにヤバい立地は無理だが、リタイヤしたら、中核都市あたりで利便性が良くて災害に強い立地に平屋なんかアリとは思うけど、自分が住みなら4000万未満マンションはナイな。

マンションが合理的？
アホも休み休み言えば～
今、武蔵小杉のマン民がどんな状況か。
もう売却もできんぞ(笑)(笑)(笑)

>>151259 坪単価比較中さん
コストカット至上主義のみなさんには理解不能ですよ
馬の耳に念仏です

>>151261 匿名さん
また同じ話か
飽きないねー
今のヒドい状況の武蔵小杉のマンションよりも君の家の価値は低いの！
理解できる？できないよなー笑

これが現実だぞマン民！

マンション絶望的未来：
https://totibaikyaku.com/2018/12/sintiku-mansion.html

マンション氷河期：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191007-00000020-ykf-soci

>>151258 匿名さん
4000万以下のマンションなら投資としての可能性はあるかもな。
でも今は割高だから、東京五輪が終わって数年は待ちでしょう。

>>151261 匿名さん
でも3割引きになっても予算的に買えないでしょ

状況からしてワイドショー信者にしか影響無さそうだよ

>>151263 匿名さん
君の家よりは遥かに価値があるからね～
マンションなんて集合住宅、誰が住むのよw

>>151264 匿名さん
榊先生の信者ですね
その価値観は低収入の証明だよ笑

＞マンションなんて集合住宅、誰が住むのよw

たくさん住んでる方いますよ。
現実を見ましょう。

これからマンションは大変だな。
イメージが下がりまくったから、暴落必至w

>>151267 匿名さん
ああ、ここのスレの予算より大分上のお住まいですかね
そりゃ失礼、新築5500万程度の家だと思ってました！

>>151270 匿名さん
楽しみですね
僕は暴落してくれたら買いますよ

私も暴落したら是非、購入したい。

賢い人や富裕層は、マンションには住まないから。
このスレでも証明されてるよ。
マン民の代表的レスw

>へー1低住にタワーマンションが建てれるんですね(笑)
カッペさんは本当無知なんだねw
高輪タワーと同じく、国道などの大通り沿いに接していれば緩和されるんだよ。
だから、本来は絶対高さ制限があるはずが、緩和によりより高い建物が建つ。
だからタワマンなどは、大通り沿いなど環境が悪いところに多いので、個人的に興味ない。

>>151274 匿名さん
また個人攻撃ですか
低収入ですねー笑

マンションという居住形態は限られた土地の有効利用とインフラの整備、維持の安さと安価な住居の提供という点では合理的。

集合住宅が存在しなければ庶民が人口密集地域とその周辺で戸建を買うなんて出来なくなる。
ある意味ありがたい存在。

ここのマンション派は、タワマンには興味が無いと言ってたのにね～
また嘘がバレましたね(笑)

>>151276 坪単価比較中さん
そーやで
まあ、ここの予算は人口密集地域ってところに買える予算ちゃうけどな笑

>>151277 匿名さん
お前は匿名掲示板で個人と会話してんの？って戸建て君が言ってたよ笑
またダブスタですか。好きですねー。

>>151269 匿名さん

戸建買えないから地方出がいやいや住んでるんでしょ(笑)

＞151277

マンション派が1人だと思ってるの？
大丈夫？？

タワマンって築10年を過ぎると修繕積立が跳ね上がる。その前後に売ろうって目論見だった人も少なからずいたはず。

>>151282 匿名さん
まあ、戸建てくんには縁のない世界だよ
まず、初っ端の予算が足りん
もうランニングコストとか無関係笑

>>151276 坪単価比較中さん

戸建だと復興も大変だからね！
まだ東日本大震災の仮設に住んでる戸建人は多い

>>151279 匿名さん
ここのマンション派の大勢は同じ意見でしたね。
過去レス見てます？(笑)

>>151280 匿名さん
まあ、その戸建てよりもマンションが高いんだけどね笑
いやいや、高いものに住むwww

なんせ老若貧富老若男女に戸建は人気ですからね
マンションはイヤイヤ住むんだよね

>>151285 匿名さん
え、こんな見ず知らずの集まりの場で意見合わせろってこと？
戸建てファンタジー炸裂ですか

マンションは実質、建替えできないからね。
一生ランニングコストを払い続けて、ボロボロのマンションに住むしかないw
それがマンション。

>>151287 匿名さん
コピペお疲れ様です
困ったらコピペ連打ですな
次は榊先生系の記事をコピペ！

タワーマンションの歴史は実質的にまだ20年程度。2回目の大規模修繕を終えた物件はほとんどない。エレベーターや配管類の交換を行うべき築30年前後の第2回大規模修繕について、我々は未だにノウハウを持っていない。それを考えると、タワーマンションという住宅建造物は、まだ完成品とは言い難い。危うい住形態でもある。

>>151284
損傷した場合はむしろ戸建のほうが自分の裁量でどうにでも出来るので簡単ですよ。
個人の都合は戸建もマンションも関係ないですから。

スレタイも理解できないとそうなるよね。

>>151289 匿名さん
そんな風になるマンションしか予算内に入りませんよね
戸建て君の予算じゃ笑

それが戸建て君の検討できるマンションの限界

>>151288 匿名さん
今、タワマンの評価が上がっていると？
世間ズレしてるのは貴方ではw

>>151287 匿名さん
あの、グラスが見えないので
もっと綺麗に貼り付けてもらえます？w

>>151290 匿名さん
コピペじゃなくて貴重なデータね！

>>151292 坪単価比較中さん
そう、最終的にボロボロのやつに住んでるのは戸建てが上！
なぜなら直さない自由があるからー
羨ましいぜ

>>151289 匿名さん
東日本大震災の仮設に住んでる人に
戸建なら建て替え出来ますねって言ってみたら

>>151295 匿名さん

グラス？
焦って投稿しちゃった？(笑)

これがマン民のレベルw

150225?川崎4000万マンション
横浜、出てこいや！

150489?川崎4000万マンション?
>>150486?匿名さん
恥ずかしくありません。

私は川崎に住んでませんので。w

匿名スレでなに熱くなってるんですか。w

貴方たちが匿名のように、ニックネームだって適当で良いのです。

>>151298
問題の本質を理解出来ないのね。
ちょっと可哀想。

>>151294 匿名さん
値段下がり待ちっす
現実的にはそんなに変わらないかと

>>151295 匿名さん

グラス？w

>>151289 匿名さん
戸建ては実質建て替えが必要。

鉄骨のHM以外。

東京のほとんどは、建売うさぎ小屋。w

>>151301 坪単価比較中さん
可哀想なのは君らの予算
結構、可哀想

>>151300 匿名さん
川崎4000万マンションは、私かもよ？w

>>151305 匿名さん

匿名掲示板で
予算とか年収とか(笑)
キミ中卒？

>>151306 匿名さん

住宅知識が壊滅的な人でしょ？川崎マンションって

タワマン、ヤバイなw
http://www.fudousan-plaza.com/article/407/

>>151301 坪単価比較中さん

戸建は災害にあいやすく、復興しにくいって理解出来てるよ

>>151307 匿名さん
怒らない怒らない
まあ、土地がクソ安いところに立派な注文住宅建てようぜ
駅まで車で行けば良いしな

維持の安さと安価な住居の提供　←本来の存在意義を忘れて、安価でもなく維持費も高いのが問題

いくらマンション住みでも専門位は出てるんじゃない？

>>151309 匿名さん
ヤッベーゾ
溜飲を下げまくりの記事で癒やされちゃったかい？

>>151305
はいはいそうやって妄想に逃避して下さいな。
全くスレに関係ないということも理解できない様だね。

災害でマンションが損傷して建て替えが必要になった場合は簡単な話じゃない
https://www.j-cast.com/tv/2016/09/02276815.html?p=all

限られた予算でどっちを買うかで人は関係ないよ。
簡単に言えばあなたの予算でどっちを買うかという話だから。

>>151313 匿名さん
うむうむ
東大出て安戸建て建てようぜ
すげー羨ましいです！

>>151309 匿名さん
タワマン買えなかった人の恨み買っててヤバイ

>>151315 坪単価比較中さん
そうそう、そんなことになったら大変
たられば話好きなのも戸建て君の特徴ですね
坪戸建て君は核シェルターとかも付けた方がいいと思う

>>151316 匿名さん

マン民諸君
無知でも胸をはって生きたまえ

>>151317 通りがかりさん

恨みはないがウンコはあるみたいね

>>151317 通りがかりさん
記事書いてる人は恨んでないと思うよ
9割の人が買えないものを叩いた場合と、賞賛した場合、どっちの方が記事が売れるか考えたら簡単だわな笑
そんなプライドもないライターの記事で溜飲を下げまくりって、、、可哀想

>>151313 匿名さん

前大卒以下って書いた高学歴の方かな?

タワマンは停電するとコンシェルジュが部屋までおんぶしてくれます！

>>151320 匿名さん
せやな
これもコピペリストに入れとこうや
これと、グラフと榊先生の記事と柏の戸建てとマンションのやつな！笑

>>151323 匿名さん
あったらええのう

すでに武蔵小杉は武蔵うん小杉って言われてるらしい

ここのマンション派は震災のときの放射脳とよく似ている

会話が通じないタイプ

>>151326 匿名さん

浸水した戸建みたいだな

>>151324 匿名さん

了解っす！
毎日貼りまーす！

マンションのセキュリティも意味ないよw
https://xn--68j8axdn0370d2i2c.com/post-903/

自分より上のものを貶しても、そう簡単に自分の位置は変わらないゾ
そんなことしてるより自分の位置を上げた方が早い

騒音天国！

>>151327 坪単価比較中さん
放射能は君ら戸建て派だと思うよ
坪戸建て君とかはアベガーさん達と同じタイプの人でしょ？

>>151331 匿名さん

もうキミより上かもよ～☆

さて、場が暖まってきたけど寝るよ
またそのうちー

毎日私のために投稿お疲れ様です！

スレ主より

このスレ見たらマンション買うやつ居なくなるわ。
マンション住人の性格も悪いし、マンション自体も良い情報が皆無。問題しかない。

>>151333 匿名さん

マン民のレス見てる？
マンション派はトンチンカンな事しか言わないのだよ(笑)

マンションの住人は卑しい。武蔵小杉の映像でも分かるわ。

>>151338 匿名さん

チラ見程度を週1で見てます。

>>151339 匿名さん
ワイドショー信者ですね!
カップラーメン、トイレットペーパー買いだめしたかな

>>151337
あぶり出しスレ

避難したホテルの宿泊代は出るの？

あの質問がマンション住人のレベルの低さを表してます

毎月高いランニングコストを払ってるのに、浸水して停電するのは管理不全という思考でしょう。
このスレでも以前から、マンションの地下の電気施設が水没すると停電と断水で全棟が生活できなくなると指摘されていた。

武蔵小杉の住民説明会は本当に謎だわ。
管理会社の復旧に関する説明会なのに、保障しろだの、想定してなかったのかだの。

ハザードマップ確認してなかったのお前らだろ。
想定して対策するのはお前らだよ。