hitoto広島 The Towerってどうですか？

>>17159 評判気になるさん
小金持ちでは無いけれど転勤で来ました。って言うか地元なんだけどね。

>>17160 匿名さん
誰にでも間違いはあるよ
ドンマイw

唯一の見分け方が若葉マークｗ

hitotoまた売れてるけど今週1戸でも売れたマンションはhitoto以外にないんじゃないかな

>>17158 匿名さん

しかも>>17157は、メディアリテラシーの意味が分かってないようだぜ

DやGにはアホ大卒でも入社できるからｗ

>>17165 eマンションさん
ええーっ！マジ！？
それはかなり恥ずかしい。
狼狽えると連投のクセも相変わらずですね。

>>17167 匿名さん
ドンマイw

さあ、本題に戻りましょう

【いい点】
緑豊か、眺望がいい
共有施設が充実
(４７階スカイビューラウンジ、５３階ラウンジSORA、ゲスト宿泊ルーム等)
比較的街までのアクセスがいい
比較的価格がリーズナブル
基礎免震 、災害に強い
各階ゴミ捨て(ゴミ捨て場に近い間取りは注意)
24時間警備
平地の駐車場
スーパーや商業施設が近い
文教地区
徒歩圏内に保育園が複数あって待機なし
優良小学校が徒歩1分
内廊下仕様
至近距離にマンションが立たない
タワーは中古価格が値崩れしにくい(過去の実績で将来補償はなし)
東千田公園とシームレス(セキュリティ低下に繋がる可能性もあり。好みあり)
総合病院 が近い
恵まれた体育環境（東千田公園、千田公園、ルネサンス、千田小体育館、中スポ、京橋川ジョギングコース）
信頼性の高い建設会社の施工

【悪い点】
一部の駐輪場が遠い (買い物に使用する方は注意)
間取り(好みあり)
室内の梁と柱
直床(好みあり但しライオンズ(二重床)より10cm天井が高い)
洗濯物を干せない
透明なベランダ手すり(好みあり)
割高な管理費(築年数の経ったライオンズより安い)
網戸がない (低階層は必要)
中高層階の停電リスク(非常用発電機あり)

また狼狽えて連投w
分かりやすいw

hitoto信者は
＞成約の定義
分かった？

>>17164 匿名さん
あるだろ。いくらでも。

>>17172 マンション掲示板さん
でも具体的には言えません。ないから。

>>17148 匿名さん
全部は見ていませんが、
アーバン以降計算間違っていませんか？

アーバンビューグランドタワー2004年1月
修繕費5780円／月
77.01m2→75円
エルザタワー1998年3月
修繕費11,320円/月
90.55m2（登記） →125円
ライオンズ京橋川1987年8月
修繕費9960円／月
58.59m2→169円
築年数がここまで違うものを比較したものに、どの程度意味があるのかわかりませんが、どちらにしても、嘘はいけませんよ。

名前 匿名さん
本文 >>17174 購入検討者さん

失礼エルザタワーは今年上げてましたね。
京橋川はソースを提示してください。

平米あたりの修繕積立金の実績
タワーの方が安いという結果になりました

アーバンタワー75円
エルザタワー55(築20年以上) 125円

ライオンズ京橋川250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円

ああわかりました。
マンション名を省略しすぎてました。

平米あたりの修繕積立金の実績
タワーの方が安いという結果になりました

アーバンタワー75円
エルザタワー55(築20年以上) 125円

ライオンズ京橋川公園250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円
ライオンズ上幟町200円

やばいね。

それらは長期修繕計画において全て『段階増額積立方式』の物件。
要は管理組合が建物の修繕に無関心だったり、合意形成が出来ないと修繕積立金は安いまま。そうなるとそのうち破綻します。

修繕積立金がきちんと値上げされているというのは管理組合の合意形成がスムーズに行われている証拠です。

無関心で放っておくと分譲当初の安いままだから、中古の分譲マンションを検討する場合はそういうところを参考にすれば良いですね。

「マンションは管理を買え」
という言葉を聞いたことがありますが、管理っつったって管理組合がしっかり機能してるかどうかだから結局住む人次第なんだよね。

修繕積立金は毎月浪費される管理費とは違って、そのマンションに積み立てられる貯金。確かに中古だと貯金をしっかりしている方を選びたいところ。
それが住民の合意なく値上げは不可能なんだから、きちんと値上げ出来ているところはそれだけ建物管理に対する関心が高いということだろう。

やはりタワーは値上げが難しいという証拠が数字に表れたのかな。

>>17178 匿名さん
エルザタワーは今年値上げしてますよ
タワーだからという理由で修繕積立金の値上げが否決された事例を知りません
値段の違いはスケールメリットの違いですね

過去の書き込み

8210 マンション掲示板さん
2019/01/05 12:18:41
>>8203 匿名さん
ライオンズの修繕工事は、買収されてから30％上乗せになっています。営利をあげるために何でもやりますよ。
それよりもこの会社の場合、普通は管理会社が実施するべきもの(掲示や調整など)も下請けに丸投げしていますし、無駄な社内ルールがありますし、後々のキックバックもありますので、単純なパーセンテージよりも割高になります。

特に首都圏ではまともな人材があらかた辞めましたから、もっとまともな企業に委託した方がいいです。
削除依頼 投稿する
参考になる!1
11317 匿名さん 2019/07/03 10:18:55
駐車場使用料って近隣の相場より少し安めに設定なんてケースが多い。

あと、駐車場使用料と管理費のバランスは管理計画で要確認。駐車場１００％で使用料無料なのに管理費を高めに設定しないで入居後数年で赤字、値上げを検討なんて話もあったりする。逆のパターンで、管理組合の収支が余った場合、管理会社が不必要な調査を提案して無駄な出費なんて話もあったりする。多分、調査会社と管理会社が結託して裏でキックバックなんてことしてるのかもね。ある物件では、管理会社が管理組合の理事を飲み食いさせて丸め込むなんてことも。

平米あたりの修繕積立金の実績
タワーはなかなか値上げ合出来ていないのが実情という結果となりました。
国土交通省はマンションの修繕計画が破綻しないように警鐘を鳴らしています。
特にタワーマンションの管理における管理組合の合意形成が困難であることを指摘しています。

アーバンタワー75円
エルザタワー55(築20年以上) 125円

ライオンズ京橋川公園250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円
ライオンズ上幟町200円

>>17181 匿名さん
このように嘘の印象操作を行うのが粘着hitotoアンチです笑

>>17180 匿名さん
修繕工事の発注先の決定権は管理組合にあります。管理会社ではありません。管理運営に無関心な物件が管理会社に丸投げにすると良くないですね。区分所有者一人一人の所有者意識は総戸数が多くなるほど希薄になると言われています。

このような要因もありますから一概に小型マンションの修繕費が割高というわけではありません。

978 評判気になるさん 2016/12/30 23:26:48
>>977 購入経験者さん

修繕工事は、去年から利益が少ないから30％上乗せになっています。
それよりもこの会社の場合、普通は管理会社が実施するべきもの(掲示や調整など)も下請けに丸投げしていますし、無駄な社内ルールがありますし、後々のキックバックもありますので、単純なパーセンテージよりも割高になります。

特に首都圏ではまともな人材があらかた辞めましたから、もっとまともな企業に委託した方がいいです。
削除依頼 投稿する
参考になる!
990 名無しさん 2017/01/12 23:50:27
大京の使う職人の質が高いから値段が高いわけではなく、丸投げだから高いんですよ。

掲示物作成や配布、見積り作成まで丸投げしてるから、1案件に数社が入って高くなるんです。
もう仕事したくないから断ってくれという意味で高い値段で出されていることもあります。

大京の大規模修繕は、工事担当者へのキックバックのせいか、意味のない指示などによって高くなっています。

削除依頼 投稿する
参考にな

>>17183 匿名さん
大規模マンションだと管理に詳しい人ややる気のある人が居て引っ張ってくれる。小規模マンションは自分が頑張らないといけない。

やはり駐輪場に壁はつかないんですかね。
このままだと雨台風の日は野ざらし状態です。

網戸なし、一部をのぞき玄関前インターホンにカメラなし、そして駐輪場に壁なし、どれをとってもタワマン史上初では（悪い意味で）。

引っ張る人がいても意味無いよ。要は合意形成だから。

＞やはり駐輪場に壁はつかないんですかね。
いやいやさすがにそれは無いでしょう。境界フェンスとかの工事は傷つけたりしないように最後の最後にやるもんですから。

タワーは合意ができないから修繕費が安いという論理には無理があるね
そんな事例ないし

むしろ管理人常駐で管理や修繕が行き届いていてリセールバリューが高いというのが実際のところ

平米あたりの修繕積立金の実績
タワーの方が安いという結果になりました

アーバンタワー75円
エルザタワー55(築20年以上) 125円

ライオンズ京橋川公園250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円
ライオンズ上幟町200円

>>17186 検討板ユーザーさん

なんかスーパーの駐輪場みたいになっちゃったね。
まあチャリ使わなきゃいいか。

平米あたりの修繕積立金の実績
タワーはなかなか値上げ合出来ていないのが実情という結果となりました。
国土交通省はマンションの修繕計画が破綻しないように警鐘を鳴らしています。
特にタワーマンションの管理における管理組合の合意形成が困難であることを指摘しています。

アーバンタワー75円
エルザタワー55(築20年以上) 125円

ライオンズ京橋川公園250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円
ライオンズ上幟町200円

>>17191 匿名さん
嘘は良くないですね
エルザタワー55は昨年値上げしています
値上げをしてもスケールメリットのおかげで小規模マンションより安いのです

このように都合の悪い情報が出てくると重箱の隅をつつくような駐輪場の話を出してきて話題逸らしをしようとするのがアンチの悪いくせです

平米あたりの修繕積立金の実績
タワーの方が安いという結果になりました

アーバンタワー75円
エルザタワー55(築20年以上) 125円

ライオンズ京橋川公園250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円
ライオンズ上幟町200円

物事は客観的かつ多角的に捉えないと真実は歪められます。
信頼できるソースからの具体的な情報から判断しましょう。


平米あたりの修繕積立金の実績
タワーはなかなか値上げ合出来ていないのが実情という結果となりました。
国土交通省はマンションの修繕計画が破綻しないように警鐘を鳴らしています。
特にタワーマンションの管理における管理組合の合意形成が困難であることを指摘しています。

アーバンタワー75円
エルザタワー55(築22年) 142円（あってる？）

ライオンズ京橋川公園250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円
ライオンズ上幟町200円


【マンション政策の現状と課題 - 国土交通省】

>>17194 匿名さん
とは言え、管理人常駐で管理修繕が行き届くタワーマンションのリセールバリューは高いです。
粘着アンチは修繕費の値上げが出来なかったタワーマンションの実例をあげることすらできません。


平米あたりの修繕積立金の実績
タワーの方が安いという結果になりました

アーバンタワー75円
エルザタワー55(築20年以上) 125円

ライオンズ京橋川公園250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円
ライオンズ上幟町200円

<訂正>
エルザタワー55(築22年) 125円

修繕費が高いことには色々な理由があるようですが、管理会社任せにせずに管理組合がしっかり管理することが大切です。
hitotoのように高収入世帯が多数集まるマンションはその辺りもしっかりしていることは想像が容易ですが。


管理会社からのぼったくりについて質問です。ちなみにこの件は大京アステージです。
買ってまだ一年程度の分譲マンションの総会と理事会に出て必要な工事や点検の見積書を見たのですが、すこし調べたところ水増ししているように思えました。 受水槽連通バルブ改修工事70万弱 連結送水管耐圧性能試験8万弱 税込みですがこれって高くないですか？点検費用は詳しい人に見せたところ原価の倍って言ってました。 管理会社の担当社員がもう少しお値下げできるように上にかけあいますんで?なんてのんきに言ってたんですがそれって値下げの余地があるって事ですよね･･･。 年寄りの多いマンションなので管理会社に言われるがまま何年も貴重な修繕積立金から高い工事費を出させられ続けているんじゃないかと不安になってます。 中古なのである意味仕方ないのですが引越してすぐに管理費も値上げになり騙された気分です。 受水槽工事費や管理会社関係に詳しい方回答お願いします。大京アステージの社員は嘘をつくと思うので回答御遠慮ください。

築年経って修繕積立金が安いって危険信号なんだけど。
常識的に考えることが出来る人ならみんな分かる。

実績が安いって小鼻膨らましてるのは理解できない。

>>17196 匿名さん

どうしてエルザタワーのみ築年数を強調するのですか？
都合が悪いの？

>>17198 匿名さん
いやライオンズは高すぎ。
中間マージンやキックバックで管理組合の積立金を吸い上げる仕組み。
大京の社長自ら管理で儲けると言っているから仕方ないけど。
こんな掲示板でもそれを正当化しようとしてるところに怖さを感じる。

>>17197 匿名さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520364/65/
次からコピペするときは引用先を添付しろよ。常識だぞ。

何で必死にライオンズ引っ張り出してんの？
関係ある？昔いじめられたとか？

どうせならライオンズ以外の過去の藤和不動産とか三井とか三菱とか比較してみたら？
なのになぜそれをしないのか。

この事実で答えとして充分。

>>17204 匿名さん
いや、お前がやれば良くないか笑

三井は安定のSSランク。ちなみに話題の大京はHランク。

平成29年6月版　マンション管理会社ランキング
＜※転職組の年収・労働環境・退職金・福利厚生等諸条件の口コミ総合評価＞　

SSS　日本総合住生活
SS　三井不動産レジデンシャルサービス、野村不動産パートナーズ
S　三菱地所コミュニティ
A　東京建物アメニティサポート、伊藤忠アーバンコミュニティ
B　日鉄コミュニティ、双日総合管理、住商建物
C　住友不動産建物サービス、大和ライフネクスト、商船三井興産、長谷工コミュニティ、阪急ハウジングサポート
D　三井物産フォーサイト、菱サ・ビルウェア、旭化成不動産レジデンス、日立ビルシステム、近鉄住宅管理、西鉄不動産、王子不動産
E　東急コミュニティ、東急ファシリティサービス、穴吹コミュニティ、アパコミュニティ、大成サービス、ＭＩＤファシリティマネジメント、日立アーバンサポート
F　南海ビルサービス、京阪カインド、フージャース、日本ハウズイング、IUCコミュニティライフ、西部ガスリビング、ホームライフ管理、北海道建物、積和不動産、積和トータルサポート、東洋コミュニティサービス
G　合人社、ＭＭＳ、互光建物、ユニオン・シティサービス、マリモコミュニティ、相鉄リビングサポート、穴吹ハウジングサービス、ティエスコミュニティー
H　大京アステージ、オリックスファシリティーズ、長友、浪速管理、アルテカ、中部互光、パートナーズ、モリモトクオリティ、伏見管理サービス、辰栄興発
I　コミュニティワン、ライフポート西洋、グローバルコミュニティ、ポートハウジングサービス、サニーライフ、ジャーネットシステム、ポートハウジングサービス、あなぶきセザールサポート
J　宝コミュニティサービス、日商管理サービス、クラシテ、日本管財、クレアスコミュニティー、グローバル・ハート、東洋グリーン建物、星野リゾート・トマム、ビルセンター、朝日管理、和幸産業、イノーヴ、オークラハウジング、ユナイテッド不動産
K　エスリード管理、プレサンスコミュニティ、エステム管理サービス、ＴＦＤコーポレーション、都市環境開発、大東建託パートナーズ、フジ住宅
L　アサヒ、グッドコム、信和建設、常口アトム、トータルクリエーションズ、睦備建設、日本住宅管理、セイビ・コミュニティ、山忠、須藤建設、建物最適管理

他人の意見に一言目で
「いや、」
って返ってくる奴って自分の意見に自信が無いから逆に相手の意見を強く打ち消したい気持ちが先走った結果だそうです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618759/?q=%E3%81%84%E3%82%84%E3...

まあまあ当たってるかな。

>>17206 匿名さん
都合の良い時だけマスコミ情報を錦の御旗で（笑）

所詮そんなレベルの意見しか持ち合わせていない。
だからどうって言うものでもないし、そこに出てなくてもきちんと管理してる会社だってある。

話を戻そうよ
粘着アンチは値上げが合意できないことがタワーマンションの修繕費が安い理由と主張しているけど、エルザタワーは13億円かけて大規模修繕をした後で、2回目の大規模修繕に向けて修繕費を値上げしたから、その主張には当たらない
アーバンが安いことを言ってるのかな？
アーバンは賃貸や店舗が多い投資マンションだから合意形成が難航してるの？


平米あたりの修繕積立金の実績
タワーの方が安いという結果になりました

アーバンタワー75円
エルザタワー55(築20年以上) 125円

ライオンズ京橋川公園250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円
ライオンズ上幟町200円

有名な格言

マンションは管理を買え

やばいね。

それらは長期修繕計画において全て『段階増額積立方式』の物件。
要は管理組合が建物の修繕に無関心だったり、合意形成が出来ないと修繕積立金は安いまま。そうなるとそのうち破綻します。

修繕積立金がきちんと値上げされているというのは管理組合の合意形成がスムーズに行われている証拠です。

無関心で放っておくと分譲当初の安いままだから、中古の分譲マンションを検討する場合はそういうところを参考にすれば良いですね。

「マンションは管理を買え」
という言葉を聞いたことがありますが、管理っつったって管理組合がしっかり機能してるかどうかだから結局住む人次第なんだよね。

>>17211 匿名さん
アーバンの管理組合が合意形成できていないということですか？

むしろスケールメリットで修繕費が安いと考える方が自然

売るためだけに当初価格を下げ過ぎてるからとんでもなく高くなっているケースもありますよ。

https://www.google.com/amp/s/www.excite.co.jp/news/article-amp/Bizjour...
武蔵小杉にある「パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワー」（59階建て、794戸、2009年竣工）は、長期修繕計画を見直した結果、大幅な資金不足が生じることがわかり、2013年に修繕積立金月額を約2.5倍に引き上げた。


つまり大京が管理するとタワマンの管理はうまくいくけど、三井が管理すると買って4年で積立金が倍増するということか。

>>17215 マンション検討中さん
タワーマンション合意形成できてるじゃん笑
2.5倍というのはいくらからいくらに上がったのかね？

>>17215 マンション検討中さん

＞つまり大京が管理するとタワマンの管理はうまくいくけど

これに関しては全く事実と異なりますね
エルザタワー55は管理組合がしっかり機能した結果修繕費を値下げできています
バックマージンが入った大京の見積もりのままだったら13億円では億円単位で不足していました
大京以外の会社に修繕費の見積もりを取ったのが大正解でしたが、小規模な管理組合ではそこまでできず大京に丸投げになってしまいます

現在パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワーの修繕積立金は239円ですか
築11年だからまだ上がりますね

>>17218 通りがかりさん

>>17218 通りがかりさん
超高級タワーマンションの修繕費が239円なら高くはないね
一回話あって上げてる訳だから先々さらに上がるというのは根拠なき推測だし
ライオンズ京橋川公園は武蔵小杉に比べてマンションの質がかなり低いのに修繕費が250円もしてるのはなんでだろう

超高級マンションの修繕費が239円だから、やっぱりタワーマンションのスケールメリットはすごいね


平米あたりの修繕積立金の実績
タワーの方が安いという結果になりました

アーバンタワー75円
エルザタワー55(築20年以上) 125円
パークタワー武蔵小杉(超高級タワマン)239円

ライオンズ京橋川公園250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円
ライオンズ上幟町200円

言ってる事がブレブレですが（笑）

>>17197 匿名さん

これライオンズ加古町のことだね

>>17222 匿名さん
＞連結送水管耐圧性能試験8万弱
これはこんなもんです。税込みならば良心的です。

>>17223 匿名さん
なんの立場？
フォローが完璧すぎて気持ち悪いわ笑

>>17224 マンション検討中さん
みんなは若葉マークのオマエが気持ち悪くて反吐が出そうなんですが。
どっか行ってくれません？

管理組合がしっかりとすることが大切だと思います。ここは住民のレベルが高いし、人数も多いので安心。

大京アステージ横領事件を考える（１）：デベロッパー系の甘い管理、管理組合の無責任さも影響か


大京アステージのマンション管理費横領で
業務停止処分
２０１８．１２．２８　朝日新聞デジタル
大京アステージのマンション管理費横領事件は、一方で管理組合の自分たちのマンションの管理の無関心をさらけ出した結果ではないか。これを機会に管理会社任せから管理組合主導でもっと基本に返って自分たちのマンションの管理を強化すべきではないか。

大手（？）マンション管理会社、大京アステージのマンション管理費横領事件を考えると管理組合にも自分たちのマンション管理で大きな落ち度があったのではないかと思う。大京分譲マンションでは必然的に系列の大京アステージが管理会社になる。

管理組合は示された「管理契約」を全く読まずに理事長が契約にサインして管理が始まる。総会の前には管理会社から重要事項の説明があるが管理組合の誰一人その重要性を認識していないから通り一遍の説明で終わる。本来ならしっかり理事会で議論出来るように管理会社は誘導しなければならないが、管理会社にとっては面倒だからやらない方がいいのだ。自分たちに管理が一番いいと誤解している。

管理会社は自分たちはマンション管理のプロ、管理組合員、理事は全くの素人と考え、自分たちの都合の良いように「手抜きの管理」をやっている。管理組合員のマンションの特性など関係なしに通り一遍のやり方をやっているだけだ。

理事会で管理の改善を言うと「いやいや」と担当者が口をはさんでくる。何のことかと思ったら「自分のやり方」と違っているのでけん制しているのだ。管理会社の担当者は理事会のメンバーではない。理事長の許可を得て発言しなければならない。

酷い担当者になると理事会や総会の議長を理事長に代わってやってしまう。議案も担当者が提案する内容を反対なしで決めてしまう。会社に戻って報告すると「お前は良くやっている」と評価されるのだろう。議事録も自分や会社に都合の悪いことは書かない。理事会の役員がサインするのだろうが内容など見ていない。

ところが管理契約でも議長は理事長だ。管理会社の担当者に委任することは出来ない。やるとすれば理事長代理や他の理事でなければならないはずだ。

管理契約に反するし、そんな総会、理事会は存在しないことになる。ではその間、予算執行はどうなのか。違法な予算執行にならないか。管理会社は何も言わない。改善を要求すると理事長が本来の姿に戻ったが、「どうしてそういうことをやっていたのか」と聞いても「改善したのだから文句があるのか」という言い方だ。「理事長に代わって説明している」と勝手な解釈は通用しない。

このとき以降、理事会、総会は理事長が執行することになった。

私のマンションはエントランスに勾配が付き、床材も滑り止めでないので「防滑」に問題がある。25年には防滑がマンションの重要管理項目になったが私が指摘するまで何らの対策も立てない。担当者に「大京に話してみたら」というと「親会社の悪口は言えない」と尻込みする。

担当者の交代を要求すると理事長と予め相談し理事会にかけることになった。他の理事は担当者の仕事振りを知らないので交代に反対した。再度交代を要求すると「一番優秀な社員だ」と頑なに拒否する。じゃあ管理契約に言う「善管注意義務」とはどんな意味なのかわかっているのか。

管理会社はマンションの維持管理をやっているのでマンション経営をやっているのではないのだ。ここが大きな誤解の元かもしれない。

ほとんどの場合、管理会社への不満は2回目の大規模修繕工事での工事費不足に対する対応で管理組合が「この会社ではダメだ」とはじめて知ることが出来るらしい。そこから管理会社にお任せでなく、管理組合主導のマンション管理が始まるケースが多いようだ。提示された工事費の高いことに驚き管理組合が独自に見積もりすると半分になったという例が週刊誌などに多い。

マンション管理会社に任せていることが「安心安全」と考えているのが理事長以下理事会の実態だが、任せる以上はしっかりチェックすべきであるがやらない。

今回の大京アステージのマンション管理費横領事件で私達管理組合も管理強化で対応すべきである。「被害をこうむっていないのだから問題ない」では済まされない。そういう不祥事が発生しやすい経営風土なのだ。

大京は以前にも沖縄で同じような事件を起こしているし、今労使で争議を繰り広げているようだ。２００９年にも何かあったようだ。我が国では一番の契約戸数を誇ると言うが従業員数は1200人程度、一方契約戸数は少ないが他の管理会社は2500人規模だ。少数精鋭でやっていると考える見方も出来るが実情は「手抜きの管理」をやっているのだ。

全てが担当者任せだから何か事が起これば担当者の資質が問われる事になる。メッセンジャーボーイの役目しか出来ないと問題解決に時間がかかる。スタッフが少ないと相談する人間もいない。

更に自分たちの行為は管理組合に対する背信、予算、決算、会計監査のやり方によっては詐欺、横領の疑いをもたれるという認識が乏しい。

だから今回のようなマンション管理費の横領事件が起きるのだ。大京アステージの管理が甘いために不祥事、違法行為が起きやすい経営風土が出来ているのではないか。

さて、我々はマンション管理をどう強化するか。

まずお任せだった予算、決算、会計監査を理事会でしっかり管理することだ。工事、作業の一つ一つが理事会で決まり、妥当な工事、作業費なのか、終わればきちんと検収しているか。このチェックが基本である。管理会社任せの工事費、作業は2倍も高い例が多い。これに気づいた管理組合が独自に見積をする例が多い。

そして「管理契約」の一つ一つをしっかり議論すべきだ。理事会で「どうなっているんだ」と聞くと「管理契約に書いてある」と直接の説明を避けたがる。要は説明できないのだ。

更に理事でもない組合員が改善を申し出ても理事会で検討しているかどうか分からない。理事会の考えで否定されることもあるのだ。聞くと「理事会で承認されている」という。

全て管理会社は理事会中心だ。だからマンション管理を強化しようと思うとまず、理事がしっかり姿勢を示すべきだが、何をして良いか分からない理事ばかりだ。自分の家なのに「何をすべきか」分かっていない。

管理会社の上から目線、理事の知識不足を改善するためにはマンション管理の専門家を理事の一人に選任したらどうか。そうすれば管理会社の「手抜き管理」にもけん制できる。マンション管理の適正化に向けて議論すべき議案も内容のあるものになるのではないか。

マンションを買う前に、「自分の家でも思うようにならないよ」と忠告する資料を見たことがあるが、まったくその通りだ。思うように行かない。

世の中はどうなっているのか、ネットで検索してみたら驚いた。結構不満があるのだ。「〇〇管理会社　不祥事」で検索するとヒットする。話半分でも酷すぎる。

そんな中での大京アステージのマンション管理費の横領事件は大きい事件だが報告されている原因では納得出来ない。通帳と印鑑を担当者が保管していたらしいが「管理契約」では違反だ。一番幼稚な手口だ。寧ろ管理組合にも手落ちがあったことにならないか。

背後にモット別な理由が有り公表できないのではないか。この事件が発覚したきっかけが分かれば管理組合も対策が立てやすい。

[後記］
国土交通省中部整備局のHPを見ていたら、今回の行政処分に対する大京アステージの次のような資料が見つかった。




具体的に何をやったのか確認してみないか。人数の少ない会社で通常の業務をこなしながら実効性のあるこれらの対策を実施できているかどうか。

>>17154 評判気になるさん
Hitotoの場合は、完成してから買っても順番待ちで半年くらい引っ越しできないので、

実際の入居可能時期は8月下旬ですが、引っ越しの順番待ちで半年くらい引っ越しできないとどこかで案内がありましたか？
まだ引っ越しの希望すら案内が来ていないですが。

文章力は無いくせにコピペとなると長い。

スレとは関係のない話題だが、
までは読んだ。

>>17223 匿名さん
某メンテナンス会社の料金表
5～10階 50,000円
11～15階 55,000円
16～20階 60,000円

ライオンズ加古町は15階なので40%くらいは管理会社のマージンが乗っている計算

>>17227 匿名さん
それは粘着アンチのデマなので信用しなくていいですよ
エレベーター台数の少ないマンションと混同してます
引越しのスケジュールは営業に聞けば教えてくれます

>>17229 匿名さん
オマエ平気でよくそんなこと書けるな。
業務妨害の名誉棄損行為だぞ。



連結送水管耐圧性能点検 - サービス紹介&価格表 _ ビル・マンションのメンテナンス・法令点検 - 光栄テクノサービス
http://www.koei-tec.jp/service/rensou.html

何で営業が引っ越しのスケジュールまで把握せないかんのかな。
そんなん幹事の引っ越し屋が取り纏めるのが普通やろ。
呆れる。

hitoto信者よ。
少しでもhitotoのことを大事に思うなら、嘘やデタラメはやめような！
しかもそれらはすぐバレて言い訳にならない屁理屈で逃げるいつものパターン。
非常に程度が低すぎる。

もう一度言う！
少しでもhitotoのことを大事に思うなら、嘘やデタラメはやめような！

>>17232 匿名さん
いやいつ入居できるか知らない営業は財閥hitotoではありえないわ
倒産するような三流デベなら普通かもしれないが笑

↑コレ鸚鵡返しコピペとか絶対ヤメロヨ。
ダチョウ倶楽部とかじゃないぞ。

>>17231 匿名さん
どこが名誉毀損なの？
原価55000円のものを80000円で管理組合に売り捌いてるんだから管理会社の利益率は約40%だろ

>>17234 匿名さん
だからおまえはそもそも知らんのだから黙っとれや？
購入者でも何でもないんやろ！？

客「170戸あると引越しに時間がかかりそうですね。土日が規模なのですが3ヵ月以内に入居できますか？」

3流デベ営業「知りません。引越しの幹事会社に確認してください。それよりあなた買いますよね？いま買わないと損ですよ」



hitoto営業「スケジュールを確認してご連絡します。平日に引越し可能な曜日があれば早めに入居可能ですよ」


こういう対応の違いってこと？

>>17236 匿名さん
オマエこれ見ても理解できんやろ？



連結送水管耐圧性能試験－耐圧性能点検の料金表
http://www.prosus.co.jp/services/facility/pump/exist/fee.html

>>17239 匿名さん
そうやって修繕費の高いマージンをごまかす癖はやめた方がいいよ。

674 通りがかりさん 2019/09/16 10:49:17
エレベーター保守管理は大京経由でメーカー子会社が行なっている。
費用見直しの一環で他社に同一條件で見積もり依頼したところ2万円/月だった。
現在、大京には6万円/月近く支払っている。
この差にビックリ。
大京はどの位中抜きしているのか知りたくなった。

こんなもんかな。


消防設備点検 - （株）＊＊設備
http://dowa.main.jp/index.php?%BE%C3%CB%C9%C0%DF%C8%F7%C5%C0%B8%A1

まあその辺の満足度の違いがこのランキングに現れるわけだ


三井は安定のSSランク。ちなみに話題の大京はHランク。

平成29年6月版　マンション管理会社ランキング
＜※転職組の年収・労働環境・退職金・福利厚生等諸条件の口コミ総合評価＞　

SSS　日本総合住生活
SS　三井不動産レジデンシャルサービス、野村不動産パートナーズ
S　三菱地所コミュニティ
A　東京建物アメニティサポート、伊藤忠アーバンコミュニティ
B　日鉄コミュニティ、双日総合管理、住商建物
C　住友不動産建物サービス、大和ライフネクスト、商船三井興産、長谷工コミュニティ、阪急ハウジングサポート
D　三井物産フォーサイト、菱サ・ビルウェア、旭化成不動産レジデンス、日立ビルシステム、近鉄住宅管理、西鉄不動産、王子不動産
E　東急コミュニティ、東急ファシリティサービス、穴吹コミュニティ、アパコミュニティ、大成サービス、ＭＩＤファシリティマネジメント、日立アーバンサポート
F　南海ビルサービス、京阪カインド、フージャース、日本ハウズイング、IUCコミュニティライフ、西部ガスリビング、ホームライフ管理、北海道建物、積和不動産、積和トータルサポート、東洋コミュニティサービス
G　合人社、ＭＭＳ、互光建物、ユニオン・シティサービス、マリモコミュニティ、相鉄リビングサポート、穴吹ハウジングサービス、ティエスコミュニティー
H　大京アステージ、オリックスファシリティーズ、長友、浪速管理、アルテカ、中部互光、パートナーズ、モリモトクオリティ、伏見管理サービス、辰栄興発
I　コミュニティワン、ライフポート西洋、グローバルコミュニティ、ポートハウジングサービス、サニーライフ、ジャーネットシステム、ポートハウジングサービス、あなぶきセザールサポート
J　宝コミュニティサービス、日商管理サービス、クラシテ、日本管財、クレアスコミュニティー、グローバル・ハート、東洋グリーン建物、星野リゾート・トマム、ビルセンター、朝日管理、和幸産業、イノーヴ、オークラハウジング、ユナイテッド不動産
K　エスリード管理、プレサンスコミュニティ、エステム管理サービス、ＴＦＤコーポレーション、都市環境開発、大東建託パートナーズ、フジ住宅
L　アサヒ、グッドコム、信和建設、常口アトム、トータルクリエーションズ、睦備建設、日本住宅管理、セイビ・コミュニティ、山忠、須藤建設、建物最適管理

>>17241 匿名さん
家電量販店で定価で買う人居ないでしょ笑

管理会社から消防設備の下記の見積が出てきました。

連結送水管耐圧検査　１系統　１２万円（税別）
消火栓ホース耐圧検査　２３箇所　１１万円（税別）

消火栓ホースに関しては、交換の見積も出ていて、
消火栓ホース交換　２３箇所（処分費含む）３５万円（税別）

となっています。

質問は消火栓ホースは耐圧検査が良いのか、交換がよいのか
です。
１０年を超え、３年毎に耐圧検査をするとなると、３回実施
すると新しいホースが購入できる金額です。

または、連結送水管も含め、この耐圧検査の料金が高いのか
どうかも確認したいところです。

宜しくお願いいたします。

https://xn--q9ji3c6d128t8d1bnel29c.com/user/questions/617


耐圧性能試験税込み8万弱なら良心的だと思うぞ。

何が気に入らないんか知らんが。

>>17244 匿名さん
マンション住民にとって修繕費は少しでも安い方がいいのに安い料金提示されて何で狼狽してんの？
安い料金見られると何か不都合でもあるの？

あなぶき興産は目安が90,000円だってさ。


https://anabuki-m.jp/information/4949/

>>17241 匿名さん
それ管理会社へのバックマージン入った料金だろ

759 匿名さん 2019/10/06 13:07:55
>>755 匿名さん

アステージの場合、マージンが多重になることが一番高くなる理由ではないかと。

大規模修繕工事など、下請けに特定メーカーを使うようにし、そのメーカーからのキックバックをもらいます。
キックバック分、下請け業者は安く仕入れられませんから、下請け金額自体が高くなります。
なんとかレスキューも、その利用料の他、工事があった場合の費用に関して、キックバックを要求することから、価格改定が必要になったと聞きます。

清掃員はそんなもので、単なる主婦がやるのが普通と思いますが、大京指定の雑巾が高額で、交換できないではないでしょうか。

>>17246 匿名さん
後ろめたいから自らの正当化に必死ですね笑
逆に怪しくなってますけど

>>17245 匿名さん
じゃ、55,000円でやってもらえ。
内訳知らずに鵜呑みにするからそうやってまた恥をかく。

知らないことにに首突っ込むからこの惨状。憐れ。

タワマンの連結送水管の耐圧試験ってなんぼほどするんやろ。

>>17249 匿名さん
管理会社のマージン確保に必死ですね笑

住民の声に真摯に耳を傾けてください

1018 匿名さん 3時間前
>>1015 匿名さん

施工業者に指定の部材を買わせて、部材メーカーからキックバックをもらう｡
施工会社は定価に近い金額で仕入れるしかなく、工事費を高くするしかなくなる。
それに大京穴吹建設が利益と手数料を乗せていくことになる。

一回目の大規模は、積立金があるだけ使う。

賢い管理組合じゃないと管理会社に修繕積立金をどんどん抜き取られそうです。小規模マンションでは管理組合の理事と施工会社が談合するケースもよくありますから。
hitotoは住民の質が高く、理事の人数も多いのでその点は安心ですね。

hitoto信者よ。
少しでもhitotoのことを大事に思うなら、嘘やデタラメはやめような！

>>17254 匿名さん
具体的に何が嘘なのでしょうか

ちなみにあなたが食いついてる投稿で私のものではない投稿が多数あります
真っ赤になって全部同じに見えてるのでしょうが笑

マンションが売れないような三流デベは管理費収入で生き残るしかないからマージン確保に余念がないよ

1111 匿名さん 2017/03/23 12:32:09
レスキュー、一戸150円から180円へ。
30円ならいいでしょ、という組合が多数だろうから、アステージの利益確保に貢献。
うちは、昨年の理事会が問題提起し無事解約に成功。

削除依頼 投稿する
参考になる!
1112 名無しさん 2017/03/23 17:15:37
他の管理会社では特に値上げしてるとは聞きませんから、大京だけ利益が足りなくなったのでしょう。

大京だけが二次対応の費用からもキックバックを得ようとしたりしていますから、やり取りの手間が増える分、当然割高になるでしょう。

冷静に考えて、利用状況をみれば、100件中1件くらいしか使ってないから、いらないサービスとしか思われないのにな。
よほどおかしな組合員以外は解約するでしょうし、委託費の見直しをした方が早いでしょうね。

>>17187 匿名さん

出席割合が低いということは、何の意見も言わない人が多い、ということなので、合意形成しやすいという事になる

>>17222 匿名さん
↑ハイこれ嘘。

>>17257 eマンションさん
↑ハイこれ嘘。

両方俺じゃねー

>>17257に関しては嘘なのか
委任状出すから合意形成は容易になるのでは

>>17259 匿名さん

ウソ？？
ウソとかウソじゃないとかいう内容の話じゃないだろ

正しいか？正しくないか？だろ

適当に書き込んでるだけのアホだわ

>>17257 eマンションさん
あなたの言っていることは、
「総会への出席率が低い方が良いマンションだ」
と言っているように見えますが、それで宜しいのですか？

私はそうは思いません。

>>17260 匿名さん
例えばあなたは個人的に、
総会への出席率が低い方が良いマンションだと思いますか？

>>17261 eマンションさん
下品な物言いの投稿はお控えください。

>>17262 匿名さん
総会の出席率は良いマンションかどうかとは関係ない
大切なのは管理修繕がきちんとできているかどうか
そしてそのために最も大切なのは管理会社の質

そしてこれが管理会社ランキング

三井は安定のSSランク。ちなみに話題の大京はHランク。

平成29年6月版　マンション管理会社ランキング
＜※転職組の年収・労働環境・退職金・福利厚生等諸条件の口コミ総合評価＞　

SSS　日本総合住生活
SS　三井不動産レジデンシャルサービス、野村不動産パートナーズ
S　三菱地所コミュニティ
A　東京建物アメニティサポート、伊藤忠アーバンコミュニティ
B　日鉄コミュニティ、双日総合管理、住商建物
C　住友不動産建物サービス、大和ライフネクスト、商船三井興産、長谷工コミュニティ、阪急ハウジングサポート
D　三井物産フォーサイト、菱サ・ビルウェア、旭化成不動産レジデンス、日立ビルシステム、近鉄住宅管理、西鉄不動産、王子不動産
E　東急コミュニティ、東急ファシリティサービス、穴吹コミュニティ、アパコミュニティ、大成サービス、ＭＩＤファシリティマネジメント、日立アーバンサポート
F　南海ビルサービス、京阪カインド、フージャース、日本ハウズイング、IUCコミュニティライフ、西部ガスリビング、ホームライフ管理、北海道建物、積和不動産、積和トータルサポート、東洋コミュニティサービス
G　合人社、ＭＭＳ、互光建物、ユニオン・シティサービス、マリモコミュニティ、相鉄リビングサポート、穴吹ハウジングサービス、ティエスコミュニティー
H　大京アステージ、オリックスファシリティーズ、長友、浪速管理、アルテカ、中部互光、パートナーズ、モリモトクオリティ、伏見管理サービス、辰栄興発
I　コミュニティワン、ライフポート西洋、グローバルコミュニティ、ポートハウジングサービス、サニーライフ、ジャーネットシステム、ポートハウジングサービス、あなぶきセザールサポート
J　宝コミュニティサービス、日商管理サービス、クラシテ、日本管財、クレアスコミュニティー、グローバル・ハート、東洋グリーン建物、星野リゾート・トマム、ビルセンター、朝日管理、和幸産業、イノーヴ、オークラハウジング、ユナイテッド不動産
K　エスリード管理、プレサンスコミュニティ、エステム管理サービス、ＴＦＤコーポレーション、都市環境開発、大東建託パートナーズ、フジ住宅
L　アサヒ、グッドコム、信和建設、常口アトム、トータルクリエーションズ、睦備建設、日本住宅管理、セイビ・コミュニティ、山忠、須藤建設、建物最適管理

>>17264 匿名さん
お手本のような素晴らしい論点ずらしですね。
あまりの潔さに呆気に取られてしまいました。

>>17265 匿名さん
なーんだ。
管理の質のランキングじゃないんですね。

>>17267 匿名さん
管理の質ランキング
積立金使い込み等の失態や待遇の悪さが原因で管理人の流出が続き順位を大きく落とした会社がある一方で三井は安定の二位
さすが財閥！

皆さん、ほんと暇ですね。

>>17262 匿名さん

合意形成の難易についてが論点であったのだが、
この表を得意げに持ち出して来た。
ならば、
住戸数多いほうが、欠席率が高いということは、
意見を放棄する人間が比率が高いということなので、
｢合意形成しやすい｣
と指摘した、
という流れだが、
突然、
>>17262の書き込みから、
合意形成という文字が消えて｢いいマンション｣という言葉にすりかわっている
これぞ、まさに、論点のすり替え

自ら墓穴を掘る表を持ち出して、
何も言えなくなって、
論点のすり替え

同一人物かどうかは知ったこっちゃないが
ウソついて別人だと言うのはいくらでも言えるし
そんなことはどうでもいいこと
要は論点

>>17270 匿名さん
この人根本を理解できていないが、最も重要なのは総会への出席率などではなく、適切な管理修繕によるマンション価値の維持
総会への出席率がマンション価値につながるのであれば小規模マンションほど中古価格が高い結果になるが、いまの中古マンション市場で高値がついているのは小規模マンションではなく、大規模タワーマンション
これが全て
総会への出席率は小規模マンションですら30%台であり、安マンションで素人ばかり集まって管理会社に騙されるのは良くある話

結局一番大切なのは管理会社です

602 匿名さん
2019/08/04 01:43:13
今年最初の総会で、アステージ担当者は、
管理組合の収支決算が、順調かのように見せかけました。

「予算内です！資産も順調に貯まっており問題ありません！」

所が、数字合わせをしており、誤魔化した↓上での言葉でした。連続総会出ない組合員は、アステージに騙されます。うまい言い訳で誤魔化す。大したホラ吹き道場なのです。
過去の理事長は、管理費が枯渇していく事を察し可能な事を行い、涙ぐましい努力をされておりました。
その方を、この担当者と悪区分所有者がグルになり引きずり下ろしたようなものです。
その後、この悪徳所有者が理事長に。二年間何も見直さない。させなかったね。
アステージ担当者、裏で絡んでいたと思う。
管理組合の動きを阻止する為。
自分らの利益の為にここまで悪どい事するのですね。これほど腐ってる担当者。自分の給料の為？会社の為？その場しのぎの嘘。毎回、管理組合を裏切り。
ほとぼり冷めたと思ったのか？又ひょうひょうとやってきた。
担当変わったのだから、もう来なくて良しですぞ。
皆さん、もう騙されてはならないです。
次回は全て録音予定。

いくら総会に出席しようが理事が管理会社に騙されていれば抵抗のしようがない



先日、マンションの年に１度の総会が開催されました。
　議題として、マンションの時限爆弾といわれる機械式駐車場の保守部品交換工事の費用支出が図られていました。３００万円程度のものです。
　しかし、うちのマンションはたかだか５０戸程度の小規模マンションです。この程度の管理組合の修繕積立金の規模で、この３００万円ょ支出が何を意味するのかを検討しようと思ったら、現在の修繕積立金の金額だけではなく、過去の修繕の内容と金額、経過年数をみて、今後、何年以内にどのような支出が必要とされるのかといった、いわゆる新たな大規模修繕の見積書がなければ、今時点の３００万円支出が何を意味するのかなんて判断ができません。
　その総会では、２年前に大規模修繕がされたのちの新たな大規模修繕の計画書は、未だに作成、提出されていませんでした。
　管理会社との管理委託契約を確認すると、管理会社が提供すべきサービスの中には、大規模修繕の計画書の作成は明記されています。
　こうした修繕計画がないままに、昨年度は、管理会社主導のまま、うちのマンションの規模と機種からは相場が８００万円の全戸インターフォン取替工事について、管理組合は１０００万円あまりもの支出をしてしまっていました。
　総会で反対意見を述べ、今一度数字の総チェックをしてから再審議すべきではないかとの意見を述べましたが、理事長に目配せをしたフロントの指示により、理事長一任での採決となり、可決してしまった結果です。
　それから１年。未だに、総会前に、大規模修繕の計画書は住人に提示されていません。あろことか、１０００万円の工事につき、業者との契約書も作成されていませんでした。
　総会では、管理会社に対する牽制球として、この点を指摘しつつ、結果としては、３００万円の支出は生命身体の安全に関わるものであることは間違いないので、採決の際は賛成に票を投じました。

>>17270 匿名さん
何言ってるの？
合意形成しやすいマンションはしにくいマンションよりも「良いマンション」ですよ。
あなたの言ってるのは「良いマンション」かどうかと合意形成の難易度は関係無いと言ってるのと同じですよ。

あれ？
論点変わってませんが。

総会の出席率と合意形成し易さ
これリンクしてないのでは

多数が出席するとバラバラな意見が出るだけで結局まとまらない

>>17275 匿名さん
それはまとめる能力がないだけ。

>>17276 匿名さん
hitotoみたいなセレブが集まるマンションなら力量ある理事長いそうだけど、小規模マンションだと管理会社の言うなりだろうね

>>17277 匿名さん
セレブの意味知らずに使ってる？

まだ完売もしてないのに住民の質をセレブと言うのには無理があるかと。

>>17275 匿名さん
国土交通省の見解はマンションの管理運営への区分所有者の興味の低さにより合意形成が困難だといっているのだが。

今日みたいな雨風強い日は自転車使うの大変ですね。
雨よけの屋根がないから自転車の乗り降りだけで自転車も人間もずぶ濡れでは。

>>17281 購入経験者さん
そもそもチャリに乗らないだろ笑

>>17280 匿名さん
マンション運営のルールを理解できてないですね
あなたの主張によると大規模マンションの総会出席率は10%台ですが、それにより合意形成ができなくて困っている事例が何かありますか？ないですよね笑
実際に影響があるのはマンション建物の建て替え等の住民の大部分の合意が必要な決議事項のときだけです
つまり新築マンションでは40-50年先の話です
そしてすでに法改正により合意に必要な要件が緩和されています
今後問題がおきるようなら更に緩和されます

自転車もそうですが駐車場も大概では。
子連れに雨の中を移動して階段登って車に乗れというのは告白。
いくら維持費かかってもタワー式のほうが移動距離が短くて濡れなくていいですよ。

>>17283 匿名さん
＞あなたの主張によると
きちんと見ましょうね。「国土交通省の見解は」って書いてます。
その資料を理解できるなら、あなたのように
＞実際に影響があるのはマンション建物の建て替え等の住民の大部分の合意が必要な決議事項のときだけ
という限定したことではないというのがわかります。

さて、１１月５日から始まったパンダ部屋集客の結果はどうでしょうか？
今日第６期２次はあるでしょうか！？

>>17285 匿名さん
では建て替え以外でどこに影響がでまか？笑
もしかして答えられないの？

色々周りくどく言ってるけど
この割高な修繕費を住民合意の成果として正当化したいだけだろ笑

住民みんなでたちの悪い管理会社に騙されてたりして

平米あたりの修繕積立金の実績
タワーの方が安いという結果になりました

アーバンタワー75円
エルザタワー55(築20年以上) 125円
パークタワー武蔵小杉(超高級タワマン)239円

ライオンズ京橋川公園250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円
ライオンズ上幟町200円

本日正午までの受付！13：30から抽選です！！

ただの普通マンションが超豪華使用で共用設備充実の高級タワマンと同レベルの修繕費だもんな

>>17288 匿名さん
あ、そのネタよくわかったからもういい。

>>17291 匿名さん
参考までに。



怒られても反省しない！子供が同じ行動を繰り返す理由
https://allabout.co.jp/gm/gc/463129/

>>17290 匿名さん
だよな
そのクソ高い修繕費をごまかすために修繕費の値上げは住民合意の成果、タワマンの安い修繕費は住民合意ができていないからと言うことにしたいのだろう

真実は全然違うのにこういうごまかしをするから、管理会社の満足度が低いんだよな

こちらが管理会社の満足度ランキング
マンションは管理を買えといいます
住民がコツコツ貯めた修繕費積立金を管理会社に吸い上げられないように管理会社の選択は間違えないようにしましょう

>>17287 匿名さん
＞建て替え以外でどこに影響がでまか？
国土交通省の見解を紹介してるだけなのに何を噛みつくことがあるんでまか？マカ？（笑）

知りたきゃこちらへどうぞ。ワシが言っても信用せんようやから根性あるなら聞いてみ。
国土交通省住宅局市街地建築課マンション政策室
電話 :（03）5253-8111


＜大規模マンションが抱える問題＞国土交通省
○マンションの“維持管理”に係る区分所有者の合意形成の困難性は～（云々）

“建て替え”とは一言も無い。あくまで“維持管理”。

>>17294 匿名さん
あなたのことですよ！
怒られても反省しない！子供が同じ行動を繰り返す理由
https://allabout.co.jp/gm/gc/463129/

>>17294 匿名さん
中四国地方とか広島エリアの管理会社満足度ランキングがあればもっとよかったですね。
都合が悪いと、国土交通省の資料にも噛みつくクセに、都合の良い時だけマスコミ情報を錦の御旗で（笑）
メディア記事でも
＞またこのガサネタか。
＞メディアリテラシーが無い人間は、信じるんだよなー
＞まさに、ガサネタ流してメシ食ってる人間のカモ
とか言って黙殺。

こういったダブスタは信用されません。

多分『ガサネタ』の人は語彙力底辺だから『セレブ』の意味知らずに使ってたのと同じhitoto信者だろうな。

突っ込まれると説明できないことを繰り返しネチネチと書き込み続けるのがアンチ

そうしないと普通マンションなのにタワマンより割高な修繕費ボッタクってバックマージンもらってるのがバレちゃうから仕方ないけど笑

>>17274 匿名さん

自分こそ何言ってるの？
もう１度コピペしてあげますから
↓
※※※※※※※
住戸数多いほうが、欠席率が高いということは、 意見を放棄する人間が比率が高いということなので、 ｢合意形成しやすい｣
※※※※※※※


｢良いマンション｣どうのこうのは、そちらが論点をすり替える為にそちらが言い始めた事

｢良いマンションうんぬん｣とか｢合意形成｣との関係について、全く触れてもないし、それと同義の事も書いてさえない。
もう、全く話になりませんね。
書き込まれた証拠が有るのに、苦し紛れにとぼけた事を言う始末

合意形成と欠席率との関係については何も言えないようですね

>>17299 匿名
＞住戸数多いほうが、欠席率が高いということは、 意見を放棄する人間が比率が高いということなので、 ｢合意形成しやすい｣
↑だとすればこれは良いマンションですか？

答えられる？

もはやアンチは何を主張したいのかすらわからなくなっているが、大切なのは管理会社と理事会の質。そこが良ければ住民合意なんて書面でも簡単にとれる。


以下小規模マンションの苦悩を参考にどうぞ
念のためいいますが大規模マンションだからいいと言っているわけではありません



先日、マンションの年に１度の総会が開催されました。
　議題として、マンションの時限爆弾といわれる機械式駐車場の保守部品交換工事の費用支出が図られていました。３００万円程度のものです。
　しかし、うちのマンションはたかだか５０戸程度の小規模マンションです。この程度の管理組合の修繕積立金の規模で、この３００万円ょ支出が何を意味するのかを検討しようと思ったら、現在の修繕積立金の金額だけではなく、過去の修繕の内容と金額、経過年数をみて、今後、何年以内にどのような支出が必要とされるのかといった、いわゆる新たな大規模修繕の見積書がなければ、今時点の３００万円支出が何を意味するのかなんて判断ができません。
　その総会では、２年前に大規模修繕がされたのちの新たな大規模修繕の計画書は、未だに作成、提出されていませんでした。
　管理会社との管理委託契約を確認すると、管理会社が提供すべきサービスの中には、大規模修繕の計画書の作成は明記されています。
　こうした修繕計画がないままに、昨年度は、管理会社主導のまま、うちのマンションの規模と機種からは相場が８００万円の全戸インターフォン取替工事について、管理組合は１０００万円あまりもの支出をしてしまっていました。
　総会で反対意見を述べ、今一度数字の総チェックをしてから再審議すべきではないかとの意見を述べましたが、理事長に目配せをしたフロントの指示により、理事長一任での採決となり、可決してしまった結果です。
　それから１年。未だに、総会前に、大規模修繕の計画書は住人に提示されていません。あろことか、１０００万円の工事につき、業者との契約書も作成されていませんでした。
　総会では、管理会社に対する牽制球として、この点を指摘しつつ、結果としては、３００万円の支出は生命身体の安全に関わるものであることは間違いないので、採決の際は賛成に票を投じました。

>>17293 匿名さん

激しく同意します

修繕工事の金額の妥当性をチェックする制度が法制化されそうだ
って感じの事を、他のマンションの販売員の人が言ってた。
どなたか、ググってみてください。

修繕工事の積立金に群がって、業者がボッたくってるという現状が有るんだと思います。

大京は社長自ら管理費修繕費で儲けますって公言してるくらいだからね
管理会社選びに失敗するととんでもないことになるよ

最近のマンションは、タワマンでなくても管理費が上がっている気がします。管理費で稼ぐって、なんか腹たちますね。

おふたりは定年後のおじさまですか
とてもお暇そう
お互い相手がいてよかったですね
最近長文なので読むのだるいです
オウムはスクロールめんどうです

>>17305 通りがかりさん
最初からわかっていればまだいいですけど、理事会や理事長を丸め込んで後出しで値上げするのはどうかと思いますね。
修繕費をキックバック込みで支払わせるのも酷いやり方です。

>>17307 匿名さん

その手口、ネット上で見ました
安い金額を提示して受注しておいて後からガンガン追加してくるらしい。
それとか、業者とグルの住民を潜り込ませて、
受注するように仕向ける、
とかいう手口も書いて有りました

修繕積立金を食い物にしてる業界の実態は有るみたいですね
管理会社の中って、かなりダラけてるらしいですし。
もうけてるんでしょうね

>>17308 匿名さん
大規模マンションは一年から二年で理事長含めて交代するから癒着が起きにくいですが、小規模マンションで同じ人が延々と理事やってたりすると積立金が食いものにされてる可能性はありますよね。他の住民からは面倒な理事を長期間引き受けてくれてありがとうくらいに思われたりしてて。

そして杜撰な会計で修繕積立金が不足するマンションが続出してるから国交省が対策に乗り出してる。

>>17301 匿名さん

じゃタワーはやめた方がいいということか！

第6期を締め切ると同日16時から第6期2次1戸(2階/209号室：NE-82タイプ)を先着売り。
第6期の告知は11月5日から行っていました。
6期供給は
SE-68タイプ　307号　39,069,079円
NE-82タイプ　312号　43,828,292円
NE-82タイプ　209号　43,319,033円
当初放出していなかった最下層階です。


＜1月27日付＞
　追加供給　　03戸(第6期1次2戸・同2次1戸)
　先着順　　　29戸
　未契約戸数は最小値であと201戸です。

　完成まであと　　　3か月
　引渡しまであと　　7か月

【竣工完売条件】　　201戸÷3カ月≒67戸
　今後毎月平均67戸の契約が必要です。（但し、最小値）
【引渡し時完売条件】201戸÷7カ月≒29戸
　今後毎月平均29戸の契約が必要です。（但し、最小値）

【第6期】
　登録受付期間　　　2020年1月26日(日)10：00～2020年1月27日(月)12：00
　抽選日時　　　　　1月27日(月)13：30～
　販売戸数　　　　　2戸
　販売価格　　　　　39,069,079円・43,828,292円

【第6期2次】
　受付期間　　　　　2020年1月27日（月）16:00～ 先着順申込受付開始
　販売戸数　　　　　1戸(2階/209号室)
　販売価格　　　　　43,319,033円
　最多価格帯　　　　

【第1期　総供給戸数】 　317戸
【第2期　総供給戸数】　　73戸
【第3期　総供給戸数】　　26戸
【第4期　総供給戸数】　　33戸
【第5期　総供給戸数】　　41戸

【第6期】
　01月26日 :第5期01次　　02戸 販売告知(1/26～1/27受付)
　01月27日 :第5期02次　　01戸 販売告知(先着申込受付)
――――――――――――――――――――――――――――
　第6期合計　　　　　　 　03戸（1/27現在）

【先着申込受付】
　12月25日時点 :　　　 08戸 3,990万円～8,500万円
　01月28日時点 :　　　 07戸 3,990万円～8,500万円(1戸減)
　02月04日時点 :　　　 15戸 4,040万円～8,500万円(8戸増)
　02月12日時点 :　　　 13戸 4,040万円～8,500万円(2戸減)
　02月18日時点 :　　　 14戸 4,040万円～8,500万円(1戸増)
　03月04日時点 :　　　 29戸 2,930万円～8,500万円(15戸増)
　03月06日時点 :　　　 27戸 2,930万円～8,500万円(2戸減)
　03月11日時点 :　　　 26戸 4,090万円～8,500万円(1戸減)
　04月15日時点 :　　　 25戸 41,509,903円～86,359,679円(1戸減)
　04月22日時点 :　　　 24戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　05月13日時点 :　　　 23戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　06月17日時点 :　　　 22戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　07月29日時点 :　　　 21戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　09月02日時点 :　　　 22戸 38,444,819円～86,359,679円(1戸増)
　09月17日時点 :　　　 21戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　09月24日時点 :　　　 26戸 37,935,559円～86,359,679円(5戸増)
　09月30日時点 :　　　 25戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　10月07日時点 :　　　 28戸 41,717,228円～86,359,679円(3戸増)
　10月28日時点 :　　　 28戸 44,861,486円～86,713,879円
　11月25日時点 :　　　 29戸 44,861,486円～86,713,879円(1戸増)
―――――――――――――――――――――――――――――――
　12ヶ月経過　　

【月間供給戸数】
　2018年04月　　　 198戸(供給開始)
　2018年05月　　　　20戸
　2018年06月　　　　09戸
　2018年07月　　　　13戸
　2018年08月　　　　09戸
　2018年09月　　　　16戸
　2018年10月　　　　13戸
　2018年11月　　　　06戸
　2018年12月　　　　07戸
　2019年01月　　　　16戸
　2019年02月　　　　10戸
　2019年03月　　　　60戸
　2019年04月　　　　13戸
　2019年05月　　　　13戸
　2019年06月　　　　08戸
　2019年07月　　　　20戸
　2019年08月　　　　08戸
　2019年09月　　　　17戸
　2019年10月　　　　09戸
　2019年11月　　　　13戸
　2019年12月　　　　06戸
　2020年01月　　　　10戸（1/27現在）
―――――――――――――――――――
　合計供給戸数　　　493戸

　　未供給戸数　　　172戸
　　先着順戸数　　　 29戸
―――――――――――――――――――
　　未契約戸数　　　201戸（但し、最小値）





【物件概要】第6期2次

え？？
せっかくのパンダ部屋集客したのにあふれたのは1戸だけ？？？
正月挟んで朝から晩までテレビＣＭ流して毎週新聞折り込みしてたのに？

ハァ～、ガックリ orz

hitoto信者とhitotoアンチって同一人物なんですか？

やはりこの立地にタワマンというのが無理があったとしか思えない。
全戸5000万以下とかならまだしも、
7000万が100戸超えはさすがにちょっと‥

先着申し込みは全然変化が無いですね。
実際には何戸くらい売れてるんでしょう？

面白いマンションだとは思うんですけどね～

>>17317 匿名さん
うむ。それには同意。

>>17315 マンション掲示板さん
全部5000万以下だと住民の質が……

今週も毎日1戸売れてるね
こんなマンション広島ではhitotoだけ

>>17320 匿名さん
逆に売れないとまずい！このままでは、こんなに広告宣伝費がかかっているので

>>17321 口コミ知りたいさん
じゃあTVCM流しまくってるのに10月以降1戸も売れてないグランテラスやばいな笑

>>17315 マンション掲示板さん

7千万円は、かなり売れて、もう残りは少ない

>>17315 マンション掲示板さん

またおなじみのネガキャンネタだね
誰だか分かってるし

７千万超え住戸も残り少なくなってる。
もしもタワマンじゃなかったら、何の特徴もインパクトも無いから、ほとんど売れ残ってるだろうね
非タワマンのほうが売れる、という主張自体が無理が有る

>>17315
７千万超え住戸も残り少なくなってる。
もしもタワマンじゃなかったら、何の特徴もインパクトも無いから、ほとんど売れ残ってるだろうね
非タワマンのほうが売れる、という主張自体が無理が有る

メディアリテラシーの意味が分ってないから、
「メディア記事でも」などど平気で書けるWWW

何度も同じ事を言ってループするのが、アンチ
千回読み返せよ、すでに論破されてるから

なーんか狼狽え様が半端ないね。
オロオロしちゃってるし。あわてておんなじ書き込みとか、揚げ足取りとか。
7000万円超えはもう残り少ないとか言ってる人は、あと何戸だと“残り少ない”になるのかな。まさか半分しか売れて無いのに“残り少ない”というのは無いよね。


大体ここ半年で7000万円以上は何戸供給されたんだろうね。
ところで最初は7000万円以上は100戸以上ある予定だったの？

>>17329 匿名さん
横からだけどしつこい人だな。モデルルームで価格表見てから書き込んで。

>>17330 通りがかりさん
あなたはあと何戸くらいだと“残り少ない”んだと思う？

横からの割に若葉マークさん。

まだ全部は供給してないのに7000万円超えが残り少ないって言うのはアレですか？7000万円超えは大幅値引きですか？







んなわけ無い。（byタモさん）

この人って、いいかげんなこと書きたいだけの人？

>>17329 匿名さん
＞大体ここ半年で7000万円以上は何戸供給されたんだろうね。
令和以降の販売状況を以下に纏めました。



【月間供給戸数】2019年5月以降
　2019年05月　　　　13戸
　2019年06月　　　　08戸
　2019年07月　　　　20戸
　2019年08月　　　　08戸
　2019年09月　　　　17戸
　2019年10月　　　　09戸
　2019年11月　　　　13戸
　2019年12月　　　　06戸
　2020年01月　　　　10戸
　[合計　　　：　　104戸]



その間の【先着申込戸数】
　05月13日時点 :　　　 23戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　06月17日時点 :　　　 22戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　07月29日時点 :　　　 21戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　09月02日時点 :　　　 22戸 38,444,819円～86,359,679円(1戸増)
　09月17日時点 :　　　 21戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　09月24日時点 :　　　 26戸 37,935,559円～86,359,679円(5戸増)
　09月30日時点 :　　　 25戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　10月07日時点 :　　　 28戸 41,717,228円～86,359,679円(3戸増)
　10月28日時点 :　　　 28戸 44,861,486円～86,713,879円
　11月25日時点 :　　　 29戸 44,861,486円～86,713,879円(1戸増)



その間の【供給価格帯】

(以下、>>8812 匿名さん より)

当初発表された予定価格表（>>5014）によると、
予定価格が発表された513戸のうち、５０％以上が5000万円台以上でした。

価格帯分布を見ても分かるように5000万円台未満は全体の５０％以下しかありません。

>>17329 匿名さん

販売状況を知りもしないでガサネタを流しているアンチを泳がせる為に、
ヒントになるような事は言わないが、
半分以上はとっくの前に売れている。

>>17332 匿名さん

マンションギャラリーで相手にしてもらえない人物だから、こういうピンぼけな事を書いちゃうんだよね

>>17333 匿名さん

セレブって書いた方～！！
私とあなたは、勝手に同一人物にされてますよ～


それと、>>17333の人は、
メディアリテラシーの意味が、ググっても、それでも分からないみたいね
恥かいてるのはそちら

>>17329 匿名さん

マンションギャラリーで相手にしてもらえない人物だから、情報が無いのにネガキャンやってるから、こういうピンぼけな事を書いちゃうんだよね
↓↓↓
大体ここ半年で7000万円以上は何戸供給されたんだろうね。

>>17333 匿名さん

わざわざ画像を保存して、テキスト打ち込んで、
アップして、、、
打ち消しに必死な様が透けて見えますね
そこまでやらなきゃ焦って焦ってしょうがないんだね
狼狽え様が半端ないのは、まさに、そちら様www

当初予定の価格をもとに議論する意味ないよ。第一期で変わってたよね。

いろいろ物件を見ましたが、例えば住友のシティハウスで駐輪場を見た時は「げえ、二段式で上段は使いにくいなー」と思いましたが、
hitotoと比べると二段ながらも自宅から自転車乗り場まですぐだし、屋根下で雨の日の乗り降りや自転車の保管など安心感がありますね。
ただ、今どきのマンションの駐輪場なんてこれが普通かと。

一方でhitotoはなんともいえんですね。これで部屋からだいぶ距離あるんでしょ？
自転車なんて気軽に使えて当たり前なんだから、これだと絶対生活しにくいですよ。
自転車なしで生活できるほどたいして利便性がよくない立地であることは広島人ならよく知っているはず。

駐輪場一つとってこれですから、実物を見たらどんなサプライズが隠れているかわかりませんよね。
完成在庫をじっくり見て検討したいと思います。

>>17342 検討板ユーザーさん
頑張っても頑張っても頑張っても来週も売れちゃいますけどどんな気分ですか？ｗ

いまのペースで行くと一年後には完売だね

>>17342 検討板ユーザーさん

完成してから契約してたら、近い駐輪場は、既に決まってしまってるので

今検討中の方は実物ができるまで待った方がいいですよ。
実物を見て気に入れば購入すればいいだけ。

>>17346 匿名さん
どれだけ頑張っても寂れた商店街のマンションや河岸侵食家屋倒壊エリアのマンションには客は流れませんよ笑

ここは4月から更に販売が加速する良物件

【いい点】
緑豊か、眺望がいい
共有施設が充実
(４７階スカイビューラウンジ、５３階ラウンジSORA、ゲスト宿泊ルーム等)
比較的街までのアクセスがいい
比較的価格がリーズナブル
基礎免震 、災害に強い
各階ゴミ捨て(ゴミ捨て場に近い間取りは注意)
24時間警備
平地の駐車場
スーパーや商業施設が近い
文教地区
徒歩圏内に保育園が複数あって待機なし
優良小学校が徒歩1分
内廊下仕様
至近距離にマンションが立たない
タワーは中古価格が値崩れしにくい(過去の実績で将来補償はなし)
東千田公園とシームレス(セキュリティ低下に繋がる可能性もあり。好みあり)
総合病院 が近い
恵まれた体育環境（東千田公園、千田公園、ルネサンス、千田小体育館、中スポ、京橋川ジョギングコース）
信頼性の高い建設会社の施工
最上級の顧客満足度を誇る管理会社

【悪い点】
一部の駐輪場が遠い (買い物に使用する方は注意)
間取り(好みあり)
室内の梁と柱
直床(好みあり但しライオンズ(二重床)より10cm天井が高い)
洗濯物を干せない
透明なベランダ手すり(好みあり)
割高な管理費(築年数の経ったライオンズより安い)
網戸がない (低階層は必要)
中高層階の停電リスク(非常用発電機あり)

>>17346 匿名さん

何のためにモデルルームが有るのやら

hitoto信者は書き込みの行儀が悪いし何しろ知性が感じられませんね。あちこちでデタラメ書き殴って。

hitotoを陥としたい人も変に無理しなくても良いですよ。もう売れ行きでだいぶわかっちゃったようですから。
陥すのではなく、淡々と事実を挙げれば良いです。その方が検討者にも説得力がありますし、スレ主旨にも沿っていますから。


あちこちでデタラメ吹聴のhitoto信者とは違うんですから。

>>17352 匿名さん
今年に入って毎日1戸売れてますから焦る気持ちはわかります！

↑錯誤を誘う卑劣な書き込みはhitoto信者です。検討者を馬鹿にしてますね。



検討者はみんな賢い方ばかりでしょうから、そのままのの数字を並べただけで正しい状況を理解できますね。
こうした正しい情報を煙たがれば、それがhitotoの敵です。

＜令和以降＞

【月間供給戸数】
　2019年05月　　　　13戸
　2019年06月　　　　08戸
　2019年07月　　　　20戸
　2019年08月　　　　08戸
　2019年09月　　　　17戸
　2019年10月　　　　09戸
　2019年11月　　　　13戸
　2019年12月　　　　06戸
　2020年01月　　　　10戸
　[合計　　　：　　104戸]


その間の
【先着申込戸数】
　05月13日時点 :　23戸 (1戸減)
　06月17日時点 :　22戸 (1戸減)
　07月29日時点 :　21戸 (1戸減)
　09月02日時点 :　22戸 (1戸増)
　09月17日時点 :　21戸 (1戸減)
　09月24日時点 :　26戸 (5戸増)
　09月30日時点 :　25戸 (1戸減)
　10月07日時点 :　28戸 (3戸増)
　10月28日時点 :　28戸
　11月25日時点 :　29戸 (1戸増)
　[結果　　　　　　　6戸増]


＜令和以降＞

【供給価格帯】

>>17354 マンション比較中さん
当たり前ですが、賢い方はモデルルームで事実を認識します

粘着アンチのデマを笑っています

↑ほらほら炙りだされましたね。
事実の公開情報を煙たがるのはどういうタグイの方なんでしょう。
いずれにせよ事実を根拠も出さずにデマと決めつけるのはhitotoの敵ですし、検討板の存在価値を否定するものです。
モデルルームに行っていない検討者をまるで賢くないかのように侮辱するさまはまさしくhitoto信者。

↑ほらほら炙りだされましたね。
事実の公開情報を煙たがるのはどういうタグイの方なんでしょう。
いずれにせよ事実を根拠も出さずに7000千万円台が100戸以上などという恥ずかしいデマを流すのはhitotoの敵ですし、検討板の存在価値を否定するものです。
モデルルームにすら行っていないのにしたり顔でネガキャンを続けるさまはまさしく根暗粘着アンチ。

>>17351 匿名さん
＞hitoto信者は書き込みの行儀が悪いし何しろ知性が感じられませんね。
全くその通りでしたね。
必殺のコピペ鸚鵡返しも現実の数字の前では霞んでしまってもう可哀そう。憐れ。

（>>17354）は事実しか記載してませんが事実が何か不都合あるのですか？
事実に不都合があるならそれはhitto検討者の敵です。
検討の邪魔したいなんておかしな方ですね。

hitoto信者はライオン板でネガキャン辞めたら？
みっともないというかはしたない。

＞淡々と事実を挙げれば良いです。その方が検討者にも説得力がありますし、スレ主旨にも沿っていますから。

そういうこと。

>>17357 匿名さん
＞事実を根拠も出さずに7000千万円台が100戸以上などという恥ずかしいデマを流す
そんな人過去に誰も居ませんが、被害妄想の方ですか？

>>17354 マンション比較中さん

追加供給戸数、
これは、新たな契約のペースを示してはいませんので

新たな契約は、もっと多いです。

>>17354 マンション比較中さん

｢月間供給戸数｣とか
｢先着申込戸数｣とかは、
売れ行きとは、関係ないですよ

府中にソシオが新しいマンション出すみたいですね

>>17360 匿名さん

たしかに
7000千万円台
ってのは居ないが、
７千万円台
とか
7000万円台
ってのは、
間違いなく居た。

スレ内を検索
の機能を使えば当然出て来る

>>17364 匿名
＞ 7000万円台
＞ってのは、
＞間違いなく居た。

＞スレ内を検索
＞の機能を使えば当然出て来る

レス検索［7000万円台］
https://bit.ly/36AdGbh
どのレス？

今日もマンションギャラリー混んでました。もうすぐ内覧ですね。

竣工時に完売は無理だったけど、上手く売り切って欲しいね。
ぜひ現地の写真あれば共有して下さい。

購入検討者を装った、アンチさんのネガキャンですね。
購入検討者がわざわざこんな比較画像を手間を掛けて作ってアップする訳ない

自転車置き場が遠いのは一部の事
自分が遠いところにならなければ全く関係ない

月間供給戸数とか、先着申込戸数、
って売れているペースとは関係ないですよ。
正しい状況を理解できてないのはそちらです。
もしくは理解できてないフリをしながらの虚偽の喧伝です。
錯誤を誘っているのは、まさにアンチのそちら自身です。
↓↓↓
検討者はみんな賢い方ばかりでしょうから、そのままのの数字を並べただけで正しい状況を理解できますね。
こうした正しい情報を煙たがれば、それがhitotoの敵です。

＜令和以降＞

【月間供給戸数】
　2019年05月　　　　13戸
　2019年06月　　　　08戸
　2019年07月　　　　20戸
　2019年08月　　　　08戸
　2019年09月　　　　17戸
　2019年10月　　　　09戸
　2019年11月　　　　13戸
　2019年12月　　　　06戸
　2020年01月　　　　10戸
　[合計　　　：　　104戸]


その間の
【先着申込戸数】
　05月13日時点 :　23戸 (1戸減)
　06月17日時点 :　22戸 (1戸減)
　07月29日時点 :　21戸 (1戸減)
　09月02日時点 :　22戸 (1戸増)
　09月17日時点 :　21戸 (1戸減)
　09月24日時点 :　26戸 (5戸増)
　09月30日時点 :　25戸 (1戸減)
　10月07日時点 :　28戸 (3戸増)
　10月28日時点 :　28戸
　11月25日時点 :　29戸 (1戸増)
　[結果　　　　　　　6戸増]

↑↑↑
月間供給戸数とか、先着申込戸数、
って売れ行きとは関係ないですよ。
正しい状況を理解できてないのはそちらです。
もしくは理解できてないフリをしながらの虚偽の喧伝です。
錯誤を誘っているのは、まさにアンチのそちら自身です。

>>17342
購入検討者を装った、アンチさんのネガキャンですね。
購入検討者がわざわざこんな比較画像を手間を掛けて作ってアップする訳ない

自転車置き場が遠いのは一部の事
自分が遠いところにならなければ全く関係ない

契約総数は461部屋ほど
消化率は69％です。

第6期3次は2次に引き続き1戸(20階/2007号室：SE-75タイプ)を先着売り。
先着順が約2か月半ぶりに1戸減。（29戸→28戸）

6期供給は
[1次]SE-68タイプ　0307号　39,069,079円
[1次]NE-82タイプ　0312号　43,828,292円
[2次]NE-82タイプ　0209号　43,319,033円
[3次]SE-75タイプ　2007号　46,388,882円
今のところいずれも5000万円以下です。


＜2月3日付＞
　追加供給　　01戸（第6期3次）
　先着順　　　28戸（1戸減）
　未契約戸数は最小値であと199戸です。

　完成まであと　　　3か月
　引渡しまであと　　7か月

【竣工完売条件】　　199戸÷3カ月≒66戸
　今後毎月平均66戸の契約が必要です。（但し、最小値）
【引渡し時完売条件】199戸÷7カ月≒28戸
　今後毎月平均28戸の契約が必要です。（但し、最小値）

【第6期3次】
　受付期間　　　　　2020年2月3日（月）11:00～ 先着順申込受付開始
　販売戸数　　　　　1戸（20階/2007号室）
　販売価格　　　　　46,388,882円
　最多価格帯　　　　

【第1期　総供給戸数】 　317戸
【第2期　総供給戸数】　　73戸
【第3期　総供給戸数】　　26戸
【第4期　総供給戸数】　　33戸
【第5期　総供給戸数】　　41戸

【第6期】
　01月26日 :第6期01次　　02戸 販売告知(1/26～1/27受付)
　01月27日 :第6期02次　　01戸 販売告知(先着申込受付)
　02月03日 :第6期03次　　01戸 販売告知(先着申込受付)
――――――――――――――――――――――――――――
　第6期合計　　　　　　 　04戸（2/3現在）

【先着申込受付】
　12月25日時点 :　　　 08戸 3,990万円～8,500万円
　01月28日時点 :　　　 07戸 3,990万円～8,500万円(1戸減)
　02月04日時点 :　　　 15戸 4,040万円～8,500万円(8戸増)
　02月12日時点 :　　　 13戸 4,040万円～8,500万円(2戸減)
　02月18日時点 :　　　 14戸 4,040万円～8,500万円(1戸増)
　03月04日時点 :　　　 29戸 2,930万円～8,500万円(15戸増)
　03月06日時点 :　　　 27戸 2,930万円～8,500万円(2戸減)
　03月11日時点 :　　　 26戸 4,090万円～8,500万円(1戸減)
　04月15日時点 :　　　 25戸 41,509,903円～86,359,679円(1戸減)
　04月22日時点 :　　　 24戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　05月13日時点 :　　　 23戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　06月17日時点 :　　　 22戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　07月29日時点 :　　　 21戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　09月02日時点 :　　　 22戸 38,444,819円～86,359,679円(1戸増)
　09月17日時点 :　　　 21戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　09月24日時点 :　　　 26戸 37,935,559円～86,359,679円(5戸増)
　09月30日時点 :　　　 25戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　10月07日時点 :　　　 28戸 41,717,228円～86,359,679円(3戸増)
　10月28日時点 :　　　 28戸 44,861,486円～86,713,879円
　11月25日時点 :　　　 29戸 44,861,486円～86,713,879円(1戸増)
　02月03日時点 :　　　 28戸 44,861,486円～86,713,879円(1戸減)
―――――――――――――――――――――――――――――――
　13ヶ月経過　　

【月間供給戸数】
　2018年04月　　　 198戸(供給開始)
　2018年05月　　　　20戸
　2018年06月　　　　09戸
　2018年07月　　　　13戸
　2018年08月　　　　09戸
　2018年09月　　　　16戸
　2018年10月　　　　13戸
　2018年11月　　　　06戸
　2018年12月　　　　07戸
　2019年01月　　　　16戸
　2019年02月　　　　10戸
　2019年03月　　　　60戸
　2019年04月　　　　13戸
　2019年05月　　　　13戸
　2019年06月　　　　08戸
　2019年07月　　　　20戸
　2019年08月　　　　08戸
　2019年09月　　　　17戸
　2019年10月　　　　09戸
　2019年11月　　　　13戸
　2019年12月　　　　06戸
　2020年01月　　　　10戸
　2020年02月　　　　01戸（2/3現在）
―――――――――――――――――――
　合計供給戸数　　　494戸

　　未供給戸数　　　171戸
　　先着順戸数　　　 28戸
―――――――――――――――――――
　　未契約戸数　　　199戸（但し、最小値）





【物件概要】第6期3次

>>17371 匿名さん

まだまだかかりますね。
今、広島のマンションの購買層は、安いマンションが多いのが、現状です。
5000万円を越えると、戸建を要望する方が多いいです。
当分売りきるまでは、かかるでしょう。業者は、２年スパンは、見てると思います。

3500万台購入し10年後いくらで売れると思いますか?同値あり得る?

>>17374 マンション検討中さん
結果論だけど、売れ行きの状況を踏まえると、
高額住戸＝割高
低額住戸＝割安
であったと考えられます。

したがって、
３５００万円はhitotoの低額住戸であることから、１０年後同値は「あり得る」と思います。
但し、多少の社会経済の追い風は必要かもしれません。
また逆に、
６０００万円～８０００万円あたりの高額住戸は、１０年後同値は「あり得ない」と思います。

>>17374
3500万台で購入できたんですか？階層によるけど、よい買い物しましたね。譲ってくださいー
１０年後 Hitotoで3500万ですか。そのくらいじゃないですかね？
修繕費が上がるので管理費と合わせると32000円くらいになってるはずですので
この価格帯を購入する方が、ランニングコストを考えると、それ以上の価格は少し厳しく感じます。それなら３８００万で新築買いますね。平米数によるんじゃないですかね？75m2以上あるならお値段以上の価値ありそうですね。結局、広さによるので単純に3500万と言われても分からないですねー。あとはタワマンなので最低２０階くらいであってほしいかな。

>>17374 マンション検討中さん

近くのガーデンガーデンとかアインスタワーとかの中古の売買実績を調べて、
平米、階数、年数、方角、角住戸中住戸、免震非免震、などの要素を
3500万円の検討中の住戸と差し引き比較して、
弾き出せばええんじゃない

ガーデンガーデン、アインスタワーとかのご近所に限らなくても、その他の中区の物件の中古実績とでも、立地を差し引きして、推測すればいい

ヒトトは、お買い得価格設定になってるから、
中古になったときの値落ち幅は、小さいだろうけど、
さすがに10年後に新築価格と同じ値段、
ってのは誰も思ってないんじゃないかな

悪いが今までの10年とこれからの10年は違う。推測できるなんてとんでもない。

過去10年の実績は関係無い。広島市内、余程のハズレくじ物件でもない限り築10年くらいのマンションはあまり値下がりしてないようだが、築20年のマンションは10年前の築10年時点で値上がりしたものはほぼ無いのでは無いだろうか。

要は社会情勢が大きく左右する。
民主党政権が経済音痴で愚策を取った結果、大不況を招き失業者を続出させた時代にマンションを買った人は景気回復後に地価や物価、人件費の高騰の結果新築マンション価格も当時より高騰した現在、それに釣られて中古価格も上がったというだけのこと。

今後の景気次第だからわからない。ただ、言える事は新築時に売れ行きが好調だったものは比較的落ちにくい。あくまでも比較的だが。

過去10年の値上がり実績が参考になるなら、銀行に預ける金があったら借金してでも買いまくる。

社会情勢による影響を受けることは、暗黙の了解の部分としての価格の推測をしてるんじゃないでしょうか？
誰でも分かってますよ。
社会情勢の影響は、ほとんどの物件が受けるので、
この物件はどうなのか？って推測してるときに考えても仕方ないし、考えても誰も分からない。
あくまでも、仮にヒトトが10年前に建てられていたとして、今の相場に照らしてみていくらなのか？
って推測をするのは無意味なことじゃない
その上で、10年間の社会情勢の要因も有るので、それも良かれと悪かれ、不安定要素として存在することは把握しておきましょう、って話でしょ

最近の中古事情は難しいですよね。その物件その値段設定にするー？みたいなのもありますし。それなら、みんな新築にするよ。もちろん、待てない人には中古物件もいいと思いますが、やはり近年の新築にはまったく勝てないです。10年住んだら、まあ５００万くらい下がっても、ローン利子、経費考えても、まあいいとこ住めたし、よかったなと思うくらいが気楽ですね。予測は3100万ー3400万！答えはないので１０年後に教えてください！

>>17379
＞仮にヒトトが10年前に建てられていたとして、今の相場に照らしてみていくらなのか？
＞って推測をするのは無意味なことじゃない
いいえ。私は無意味だと思います。

＞仮にヒトトが10年前に建てられていたとして、今の相場に照らしてみていくらなのか？
いくらです？具体的に例を挙げれますか？
で、それ知ってどうなるというの？
挙げたところで何の意味に繋がります？

意味があるならどうぞやってみて見せてくださいね。

広島は、開発中の都市なので１０年後どうなるか分からないです。
駅再開発は決まっているので、西広島、サンモール跡地次第じゃないかな。５年後くらいはなんとなく想像できても１０年後まではさすがに想像しにくいですね。
５年前に比べて、ekieで人の流れも大きく変わっているので、駅開発の５年後が一つの区切りかなと思っています。その後に、様子見て動くか、その前に動くか。。。
今は、広島駅の周辺は軽視されてますけど、5年後の状況で分からなくなります。
と考えると、私も17381さんのいうように１０年前はあてにならないとおもいます。
特にHitotoの場合は、通常、タワマンがなぜそんなとこに？？って場所なので予測できないですね。広島は土地がないので、西広島でもタワマン建てようみたいなことになってしまう都市です。

ご存知の方教えてください。ヒトトの入居日は8月とホームページに書いてますが早まる事ってないですかね？

>>17381 マンション比較中さん

意味ないと思うなら、推定しなければいいし、
必ず当たるとは思ってなくても、それはそれで無意味ではないと思う人は推定します。
あなたに、やってみせる必要などないです。

意味ない、10年後のことなんか全く分からない、
と思うなら、
3,500万円で買った住戸が、10年後に１円になってしまうか？１億円に跳ね上がるか？
全く想像もつかない五里霧中のような気持ちでいればいいんじゃないでしょうか
それも自由です

一般的に何年経過すると何％価値が下がって行くのか推定グラフみたいなものも、普通に世の中には有りますが、あれは何なんでしょうかね

>>17383 周辺住民さん
むしろ、遅くなる方ですよ。
私が聞いた時は10月くらいになる。
平日なら多少早くしてもらえるかもです

>>17384 検討板ユーザーさん
＞買った住戸が、10年後に１円になってしまうか？１億円に跳ね上がるか？
＞全く想像もつかない五里霧中のような気持ちでいればいいんじゃないでしょうか
そうしますよ。
各自自分の人生設計においてその価値があるから買うんです。自宅ですから。
そりゃ価値が下がらないに越したことはありませんが香具師みたいに市場価値を優先したりしません。あくまで各自の自己判断です。

アドバイスを求めているのに、煽るように否定的な意見をいうのは良くないですね。
会話は否定すると終わります。日常的にも、否定すると、この人と会話しても無駄となります。モテない男性によくあります。

hitotoがそこまで急降下するほど価値が下がるとは思えません。１円になるわけないし１億になるわけもないです。ここは広島ですよ。。。
３５００万は、一時期より高めに感じるだけで、劇的に高い価格ではないです。
もし、億単位のマンションを買うなら慎重にならなければならないですが、３５００万は標準的です。ただ、この価格帯で売って儲けようなどは考えない方がよいでしょう。

>>17383 周辺住民さん
早まることはないと思いますよ。
4月下旬に完成したあと内覧の予定となり、8月下旬に階数に応じて鍵の受け渡し日が決まっています。
引越しはもうそろそろ希望日をだすようになるのですが、それ次第でしょうね。
運がよければ8月下旬、普通なら9月、運が悪ければ10月くらいかなぁと我が家では考えています。

>>17381 マンション比較中さん

こういうこと考えてマンション買う人がほとんどだと思う

ケアハウスのところにオシャレなカフェができるようですね。

>>17390 匿名さん
それ気になりますね。近場にもう少しカフェやレストランが出来ればいいのですが。

>>17391
https://www.hotpepper.jp/strJ001232509/
こちらのお店のようです。2月22日オープンとのこと。楽しみですね。
千田町は飲食店が少ないので、今後の発展に期待します。

■第6期4次は12月16日の第5期13次以来の6000万円超えの供給(1戸)。
■4次は2次・3次に引き続き1戸(24階/2408号室：SE-102タイプ)を先着売り。
■第6期1次の2戸のうちの1戸(3階/307号室)が売れ残り先着順へ(28戸→29戸)。

6期供給は
[1次]SE-68タイプ　0307号　39,069,079円→先着順へ
[1次]NE-82タイプ　0312号　43,828,292円
[2次]NE-82タイプ　0209号　43,319,033円
[3次]SE-75タイプ　2007号　46,388,882円
[4次]SE-75タイプ　2007号　69,553,932円


＜2月10日付＞
　追加供給　　01戸（第6期4次）
　先着順　　　29戸（1戸増）
　未契約戸数は最小値であと199戸です。

　完成まであと　　　3か月
　引渡しまであと　　7か月

【竣工完売条件】　　199戸÷3カ月≒66戸
　今後毎月平均66戸の契約が必要です。（但し、最小値）
【引渡し時完売条件】199戸÷7カ月≒28戸
　今後毎月平均28戸の契約が必要です。（但し、最小値）

【第6期4次】
　受付期間　　　　　2020年2月10日（月）11:00～ 先着順申込受付開始
　販売戸数　　　　　1戸(24階/2408号室)
　販売価格　　　　　69,553,932円
　最多価格帯　　　　

【第1期　総供給戸数】 　317戸
【第2期　総供給戸数】　　73戸
【第3期　総供給戸数】　　26戸
【第4期　総供給戸数】　　33戸
【第5期　総供給戸数】　　41戸

【第6期】
　01月26日 :第6期01次　　02戸 販売告知(1/26～1/27受付)
　01月27日 :第6期02次　　01戸 販売告知(先着申込受付)
　02月03日 :第6期03次　　01戸 販売告知(先着申込受付)
　02月10日 :第6期04次　　01戸 販売告知(先着申込受付)
――――――――――――――――――――――――――――
　第6期合計　　　　　　 　05戸（2/10現在）

【先着申込受付】
　12月25日時点 :　　　 08戸 3,990万円～8,500万円
　01月28日時点 :　　　 07戸 3,990万円～8,500万円(1戸減)
　02月04日時点 :　　　 15戸 4,040万円～8,500万円(8戸増)
　02月12日時点 :　　　 13戸 4,040万円～8,500万円(2戸減)
　02月18日時点 :　　　 14戸 4,040万円～8,500万円(1戸増)
　03月04日時点 :　　　 29戸 2,930万円～8,500万円(15戸増)
　03月06日時点 :　　　 27戸 2,930万円～8,500万円(2戸減)
　03月11日時点 :　　　 26戸 4,090万円～8,500万円(1戸減)
　04月15日時点 :　　　 25戸 41,509,903円～86,359,679円(1戸減)
　04月22日時点 :　　　 24戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　05月13日時点 :　　　 23戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　06月17日時点 :　　　 22戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　07月29日時点 :　　　 21戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　09月02日時点 :　　　 22戸 38,444,819円～86,359,679円(1戸増)
　09月17日時点 :　　　 21戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　09月24日時点 :　　　 26戸 37,935,559円～86,359,679円(5戸増)
　09月30日時点 :　　　 25戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　10月07日時点 :　　　 28戸 41,717,228円～86,359,679円(3戸増)
　10月28日時点 :　　　 28戸 44,861,486円～86,713,879円
　11月25日時点 :　　　 29戸 44,861,486円～86,713,879円(1戸増)
　02月03日時点 :　　　 28戸 44,861,486円～86,713,879円(1戸減)
　02月10日時点 :　　　 29戸 39,069,079円～86,713,879円(1戸増)
―――――――――――――――――――――――――――――――
　13ヶ月経過　　

【月間供給戸数】
　2018年04月　　　 198戸(供給開始)
　2018年05月　　　　20戸
　2018年06月　　　　09戸
　2018年07月　　　　13戸
　2018年08月　　　　09戸
　2018年09月　　　　16戸
　2018年10月　　　　13戸
　2018年11月　　　　06戸
　2018年12月　　　　07戸
　2019年01月　　　　16戸
　2019年02月　　　　10戸
　2019年03月　　　　60戸
　2019年04月　　　　13戸
　2019年05月　　　　13戸
　2019年06月　　　　08戸
　2019年07月　　　　20戸
　2019年08月　　　　08戸
　2019年09月　　　　17戸
　2019年10月　　　　09戸
　2019年11月　　　　13戸
　2019年12月　　　　06戸
　2020年01月　　　　10戸
　2020年02月　　　　02戸（2/10現在）
―――――――――――――――――――
　合計供給戸数　　　495戸

　　未供給戸数　　　170戸
　　先着順戸数　　　 29戸
―――――――――――――――――――
　　未契約戸数　　　199戸（但し、最小値）





【物件概要】第6期4次

>>17392 匿名さん
日赤側の電車通り沿いには、最近お高めなステーキ屋さんができたらしいです。カフェ系は鷹野橋前にポワブリエールがありますね。カレーのパノラマは新店舗ですけど、おすすめです。

>>そりゃ価値が下がらないに越したことはありませんが香具師みたいに市場価値を優先したりしません。あくまで各自の自己判断です。

そうなんです。すべて自己責任なんです。

本人に売る気が無かったとしても人生何が起こるかわからない。自営の人なら運転資金を銀行から借りる為に担保を設定するかも知れない。経営が左前になって、売らざるを得ない状況になった時、値段がガタ落ちしてたら借金返せない。

サラリーマンでも妻と離婚することになり売ることになるかも知れない。値段がガタ落ちなら慰謝料払えない。

消費税増税で日本経済が失速気味なのに、武漢肺炎の流行でさらに拍車をかけて不況に陥る可能性がある。サラリーマンだって倒産による失業だって考えられる。
様子見がいいのでは?
一時の浮かれ気分で決めたら、あとあと後悔するかもよ。
景気が下降すれば価格は自然に下がる。

景気や市場を気にして様子を見て悩んでいたら、いつまで経っても買えません。
うちがそう。
欲しいとき、必要なときに決めたら良いと思う。
損したり得したりはあるけど、新しいマンションに気持ちよく住めるならそれでいい。

なるほど。
その時が良ければいいとの意見も、生き方として理解できます
でもね過去の平成バブル、リーマンの後の不動産不況の時に不動産価格は大幅に下落した
今回の増税不況は、多くの専門家はリーマン以上の不況になる確率が高いって言ってる

この数年にマンション価格は上昇しすぎたとの意見も多い　東北震災やオリンピックで労務費が上昇したこともあるけど、世の中デフレが未だに続いているんだぜ
可能性で言えば、価格は下落する可能性が高い　数年待てば景色は変わっていると思う

>>17397 匿名さん

買えない人の意見は無視ですね。

>>17398 匿名さん
>買えない人の意見は無視ですね。

マンション購入は立派な投資行為です。
あなたは投資には向いていないと思います。株式投資やFX投資、まして先物投資は絶対やっちゃいけない方です。 大損する典型です。
投資には時期を見極めること、常に先を見ることが重要です。何百万いや何千万と違いが出ることになりますよ。

＞マンション購入は立派な投資行為です。
確かにそう。
だが、価値が上がった下がったで一喜一憂するさもしい投資と違って、『家族が幸せに暮らしていくための投資』なんだよ。
エコノミックアニマルにはわかんない理屈かな。
何のために生きてんのかね。

>>17399 匿名さん
住まいを探したいのか、投資をしたいのか。
なんだこりゃ？？

投資したい人は、広島をターゲットにする。
そんな馬鹿な。馬鹿な投資家だ

>>17400 匿名さん

まさにその通りですね！
家族の幸せのための投資。
素敵です。

>価格は下落する可能性が高い。数年待てば景色は変わっている。

>>17404 匿名さん
私は別のマンションを購入しておりhitotoとは関係ないですが、景気はかなり悪くなってます。マンションも今年に入って(広島限定しかわかりませんが)、全然売れていません。広島県はマツダの状況次第です。呉造船所がなくなる等いいことないですよね。
こちらでも多少値引きは、あるかもしれません。当分かかるでしょう。全戸販売は。
ローン減税もありますし、現金一括しない限りローンですよね。変動金利はあげられないでしょう。日銀、銀行が上げたくても。日本の景気が悪いんですから。
ていうことは、逆に今購入したほうがいいと思います。
ある程度頭金があればですが、三割はないとまずいかもしれませんね。

>>17404 匿名さん
なにがいいたいの？？
とりあえず、投資と思って買う人いないから

『家族が幸せに暮らしていくための投資』
かっけー！今度使おうφ(´・ω・｀)ﾒﾓﾒﾓ

>>17404 匿名さん

在庫が数年残るなら、それは値引く可能性あるかな？？
でも売れ残った部屋だから、それを自分が納得できるかだよね。値引きされてもやはり大金を支払うんだし。

個人的な考えですが、中古と売れ残り未入居物件は値下がりの余地ありだろうけど、新築マンションの相場はこの先もたいして下がらないと思います。

数年後に買う。。。
今、賃貸なら１年に１００万は捨ててますから。まあ待つなりの値引きじゃないと意味ないですね。

>>17409 マンション比較中さん
家賃補助があるので、待つ価値はあります。
補助がないのであれば、せめて実物を確認するまで待った方がいいですよ。

>>17284 購入経験者さん
タワー式は猛烈に維持費がかかる。
それと出庫に時間かかる。
それでもいいのか？

>>17406 マンション掲示板さん

日本全体景気が悪いということは、会社を経営していたら倒産、会社勤めは、解雇も視野に入れて購入しないとこれからはまずいですよということでしょう。いくら金利が低くとも、仕事がないと支払いができませんからね。又、AIが仕事を奪っていく時代に入って来てます。何があるかわからないですから。

ヒトトに限らない話題が続いていますね。
そろそろ戻しましょう。

>>17412 匿名さん

解雇まで視野に入れたら買えない人がほとんどでしょう。
たいていローンを組むのですから。

なにがあるかわからないのは確かですが、最悪でも、ローン残高を上回る価格で手放せそうならいいんではないかと思います。

>>17412
AIに仕事を奪われるなら、その仕事はそれまでなので奪われたらいいんじゃないですかね？
機械に仕事を奪われたなんていつの時代もありますし。奪われると思うならその仕事から離れたらいい。
コメンテーターが金儲けのためにAIについて語ってるだけ。

ローン残高を上回る価格で手放せたら全く問題はないと思います。
ただ現実として、殆どのケースでローン組んで少なくとも10年目ぐらいまではローン残高が不動産時価を上回っています。理由は簡単で販売価格には、建物時価に販売コストが上乗せしてあるからです。

>>17410
ローン控除あるので(10-13年), 実質、家賃補助より特です。その先は、自身の給料カーブを考慮した方が良いです。修繕費の上昇もです。
購入経験のない人にはわからないと思いますけどね。
きちんとローン控除についてはみなさん調べましょう。

>>17416
同感ですね。欲を言えば、引っ越し代もかかるけど、またどこかに住めると思えば、ローン残高を上回るならOKですね。
最近、マンションを買わない方がいいみたいなようにして、間接的にHitotoを買わないように仕向けているコメントが多い気がします。新しい手口だなと感心します。

そうですね、あの手、この手で、感心します。相当大変なんでしょうね。

被害妄想が甚だしい。
ヒトトの話題に戻しましょう。関係ないならスルーするのもテクニックです。

>>17405 匿名さん

呉の造船所無くなりませんよ。

日鉄日新製鋼という呉の製鉄所が無くなります。

>>17421 検討板ユーザーさん
製鉄所は、閉鎖までいきます。親会社が、巨額赤字だから吸収した日新製鋼のほうからリストラです。3000人規模。実質首です。
他の地元造船関連もかんばしくありません。
いずれは…。
hitotoは、値段が安いところから売れていますよね。
マツダお膝元のジェイグランディアもそうですが、こういう物件は、これからは、ローン残高を切る恐れが高い物件です。関東、関西、福岡、どこも現状そういう流れです。
立地があまりよくない(感じかたですが)hitotoさんの場合危ないと、当方は思いますが。
人気がある物件は高いところから売れていきます。梅田のタワーは、そういう売れ方だからまだ安心できるので、私は一戸購入しました。　

うーん、私は梅田のタワー乱立ぶりが環境として気になったのと、広島駅前との利便性含めた割安さが気に入って、ヒトト購入に至りました。まあ人それぞれの判断ですね。

なぜ？梅田の話がでてくる？？

>>17422 匿名さん

Hitotoの立地が良くない、と考える人は、かなり感覚がズレてる人ですね。
ファミリー層が住むエリアとしては、広島では、最前列とも言うべきエリアです。

それと、製鉄所の件ですが、クビって、軽々しく書いてますが、他の事業所への配置転換になります。

感覚ズレてるし、デタラメを適当に書くし、めちゃくちゃですね。

広島在住の人からすると、広島駅周辺は住むのに決して便利な場所ではないですから(特に小さな子育て世代)、広島外の投資目的の人たちと立地がよいかどうかの判断がかわりますよね。
hiototoは居住目的が多く、投資目的の人が少ないと営業の方から聞きました。
逆に言うと、居住する人にとってはそれが利点なのではないかと思います。
投資目的なら他のマンションの方がいいでしょうね。

これから広島在住になります。これまでタワーマンションが長く、それ以外で探すつもりが、立地、環境が気に入ってしまい、結局ヒトトにしてしまいました。街中まで適度な距離というのが、とても魅力に感じました。勤務地がそっちのほうなこともあり。

>>17424
それはですね、この人は、粘着ネガキャンアンチだった人だからです。

１０日くらい前に、粘着ネガキャンアンチは、
一掃されて、
書き込みできなくされましたけど、
他の方法で書き込みできる手段を確保したんですよ。
例えば格安スマホを契約するとか

でも、以前のような内容のネガキャン書き込みやってると、また、書き込み不能にされちゃうので、
アンチってことがバレないような検討してた人のような、微妙な内容にして、
遠回しにネガキャンするタッチに抑えてるんですよ。

だからこんなヘンテコな内容になっちゃってる訳ですよ。

>>17422 匿名さん

は？
値段が安いところから売れてる？？？？

２億円の部屋は抽選になって即売しましたよ。
抽選で、外れた人達は、その次に高い部屋に流れて、
億ションは、早々と売れました。
１億に近い住戸も早々とバンバン売れました。
確かに低価格住戸も、早く売れました。

高いのと安いのから売れて行ってる
これが真実

嘘書かないでください、キャラ変えの元粘着アンチさん

【令和以降】

>>17430 正しい情報さん

先着申込受付住戸
このリストは、売れた住戸を示しているのではない、
事は分かってるとは思うが、
新たに販売された住戸でもない！

ただ単に、先着の申し込み受付になった住戸、というだけ。

新たに売り出された住戸だと思っているならば、
先着申し込み以外の、通常の販売手順を知らない
という事

>>17431 コロナさん
アホですか？
新たに供給された住戸ですよ。
売れてないのも混ざってます。

>>17430 正しい情報さん
6000万以上はあまり芳しく無いですね。