購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

マンションの終わりってどうなるの？
築５０年とか。

>>33997 匿名さん

分不相応地域に土地買って家を建てたらどうなる？
狭い内廊下にエレベーターとマンションみたいに密着密集した肩寄せ合うコミュニティでは無いから、大した問題にならないのか。

＞＞34001匿名さん

そうですね。今はその点は全く計算に入っていません。50年もすれば必ず建替えが必要です。建替費用の捻出で一戸あたり3000万円ぐらい必要ですので、今は修繕積立金のみですが、さらに加えて、建替え積立金が必要になってくるでしょうね。50年で3000万ですので月額5万円ぐらいです

>>33995
閉所恐怖症なんだろう。
狭くても慣れてしまうか、日々ストレスが溜まっていくかどっちかだな。

>>34002 匿名さん

やめとけ。マジで。

>>33997 匿名さん

被害妄想が甚だしいですね。蔑んだ目でなど見ていませんよ。蔑まれていると勝手に思い込んでいるだけです。一度、心を開いてアプローチされたら如何でしょう？きっと勘違いだったと気付かれるはずですから。

マンション買えなかったので諦めて郊外に注文住宅を建てました。

>>34010 匿名さん

後悔するならマンションを買っておけばよかったのに。バカだね〜w

>>34007 匿名さん

書き方が、悪かったですかね。金持ち妻や2世の勘違いした選民意識が非常に悪質であると言いたかっただけです。

>>マンション買えなかったので諦めて郊外に注文住宅を建てました。
『都心のマンション買えなかったので諦めて郊外のマンションを買いました』　でしょう。でも私は都心戸建ですけど、郊外のマンションの方がいいと思いますけど。

>>34013 匿名さん

郊外がいいなら、都心の戸建を売るか貸すかして、郊外のマンションに住み買えたらいいのに。

>>34014匿名さん

説明不足でした。私自信は都心戸建がいいですが、それとは別に、都心のマンションはよほどの物件以外は良いものがないので、郊外のマンションの方が住環境がいいですよ。という事です。

住みたい環境は育った環境の影響が大きいよね。
関西の郊外ベッドタウンで育った自分は、環七内側はゴミゴミしてて住みたくない。

東京は自分のように田舎から出てくる人も多いんだから、色んな需要があると思うな。

有料座席指定列車の導入、都心百貨店の衰退、私鉄メトロ乗り入れ、など東京は目まぐるしく変化している。都心へひと駅近く住むために、駅徒歩10分短くするために、何千万もの負担をすることを次世代が本当に選択するのか疑問である。なるべく職住近接で狭いマンションでもいい、というトレンドがあるのは認めるが、これはあくまでトレンドであって、収束した後、次の展開があると予想する。

>>34017
その通りだと思う。
「30年後に家を購入する世代の人口は今の半分になる」事は避けられない現実な訳だし。その頃は確実に老朽化マンションが社会問題になってるだろう。
その惨状を目の当たりにする彼らが、有り余ってる家を無視して今の人と同様に「30年以上もローンを組んで買う」なんて判断をするとは思えない。
最近は長時間労働の是正や有休取得の法制度化など勤労環境の改善と休暇の増加も社会的な流れだし、さらに終身雇用の崩壊もあって「今の職場に近い」って事なんかに何円の価値があるかシビアに見るようになると思う。
本来、会社持ちの交通費を高い購入費用を負担する形で自分が支払う訳でもあるんだし。

補足だが、若い世代の人口が半減しても、東京の土地が余りまくるわけではない。相続もあるし、良い立地を安く手放してくれる程世の中甘くないから。

ここ10年で、23区外周部や、市部の土地はほとんど値上がりも値下がりもしてない。

マンションだけ異様な値動き。

値上がり幅が大きかった不動産は、
当然値下がりする時も大きいということ。

マンションの良さがぜんぜんわからない！

田舎もんが都会のマンションに憧れて住んでるだけでさしょ？

>>34020 匿名さん‐口コミ知りたいさん

それは、あなたが安マンションしか知らないからでさしょ。

郊外マンションはクソで、都心マンションは最高、というのはロジックとしておかしい。

都心のごく一部に数億円の富裕層向けのマンションがあるが、それだけを特定してマンションと呼ぶのか？

>>34018 匿名さん
マンションの老朽化を心配する前に、この国の高齢化を案ずるのが先だろ！ 子供をたくさん作って、次世代の優秀な働き手をどんどん増やさないと、年金制度自体が吹っ飛ぶぞ。日本国民 特にジジババの生活そのものが成り立たなくなるんだ。戸建てだのマンションだの、のんきな棲み家の話はその後だ！！
(´･Д･)」

>>34022 匿名さん
だーれもそんなこと言ってねーし
ついに幻覚か幻聴か！？

>>34024
>だーれもそんなこと言ってねーし

このスレで有名な、都心住まいで高学歴、裕福な資産家を自称するマンション民の3億臭は言っておりました。
「都心3区以外の1億未満の安マンションに価値は無い。」と

>>34025 匿名さん
へぇぇ〜〜！？
おかしなことを言う人もいるもんですね。
言い換えるならば「世界の建造物の99.99%に価値は無い！」ともとれる。

どんだけ世間知らずなんだっつう話ですね。
高学歴&裕福な貴族に憧れる妄想族で間違いないでしょう。

>>34025 匿名さん

その話を真に受けてるのね。

>>34025 匿名さん
あの画像加工とかまでして偽装してたやつでしょ
他人のブログとかから画像借用ばかり
画像だけでなくてレスも借用コピペとかで辻褄あわなくて
渋谷区や品川区を都心って言ってみたり
直管蛍光灯の1Rで相当コンプレックス貯まるのでしょうね

>>34028 匿名さん

ネットやブログなんてものは、加工して盛って、偽装してリア充アピールして現実逃避するお遊び。＊＊＊＊の一種なのだから、辻褄合わないのは当たり前。

そうそう、動画キャプチャならバレないと思ったのか
張ってたり

ネットのスピードが100M出るってドヤ顔で張ってたくせに、遅いとわかり、１Ｇに偽装して張ったり

不動産を購入した後、もしかしたら賃貸に出すことがあるかもしれませんが、都内では、同じエリアでも戸建てはマンションよりかなり割安に借りれますよね。しかしそれは、家主から見たら収入が少なくなるということ。例えば、松濤にある216㎡の一軒家が家賃75万だそうですが、松濤の同じ広さのマンションなら家賃150万以上は余裕で掛かりますよね。

http://www.plazahomes.co.jp/residence/B0003115/nabeshima-shoto-house/?...

同立地で同面積の物件を買う場合、金額が同じであれば将来的に賃貸に出す可能性がゼロではないなら、マンションのほうが戸建ての倍以上収益性が高い=資産価値が高いと言えると思うのですが、戸建て志向の人が7割という割に戸建ての方が安いのは何故なのでしょうかね？

>金額が同じであれば将来的に賃貸に出す可能性がゼロではないなら、マンションのほうが戸建ての倍以上収益性が高い

特に都内一等地のマンションはグレードが高いから、同じ広さならマンションの方が分譲価格高いですよ。戸建てと倍ほど違うかはちょっと知りませんが、戸建てよりマンションのほうが同じ面積の部屋を買ったら高いですよ。「戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅」というレスが前にありましたが、意外と的を射ていると思いますよ。 郊外など、そもそも資産価値の低いエリアの状況は知りませんが。

>松濤の同じ広さのマンションなら家賃150万以上は余裕で掛かりますよね。

そのページに松濤のマンションも出てるね。166㎡で122万。
http://www.plazahomes.co.jp/residence/B0008533/hillstone-estate/

確かにマンションの方が坪単価高いけど、内装とかもその戸建てよりグレード高い感じだよね。
低層は共有部なども少ないから戸建てとそう差はない感じだけど、
耐震性とか、マンションの方が頑丈そうだからイメージいいのかも？
個人的にはその戸建ての外観は海外風で好きだけど、内装はマンションの方が好みだな。
でもマンションは高いね。

＞耐震性とか、マンションの方が頑丈そうだからイメージいいのかも？

実際には耐震等級１だから注意！
収益に関しては駐車場として貸すのがおすすめですよ。

>実際には耐震等級１だから注意！

そういう書面上の云々より、テレビとかメディアで目にする震災で壊れた戸建てとか、
洪水で流されるイメージの方がより印象的だからね。
あと戸建ては耐火性も低いから燃えやすいイメージもあるしね。
でも同面積で2倍以上も価格差があると、マンションより安い戸建てもいいかなと思っちゃうね。
震災で死ぬのは嫌だけど。。

防火地域で建築する場合、ＲＣ造が一般的でおすすめです。

わからんが、松濤の戸建てやマンション買える収入あるってことは、経営者とかだから、事務所利用として経費算入で賃貸に住むと思うな。

所有不動産を経費算入すると売却した時、税務的に相当面倒臭いことになるから、税理士も経費算入しないようすすめるのが一般的。

>>34037 匿名さん

経費で落とせるから賃貸って人多いよね。
でも、だからといって同じ広さのマンションが一軒家より2倍も高いのはなぜだ？

プレハブかなんかと比べてるからなんじゃないの？
賃貸マンションも築古とか安いし

>>34038 匿名さん

単純に取得が割高だったんでないの？

この二つの比較。
松濤一丁目、216㎡の一軒家、家賃75万。
http://www.plazahomes.co.jp/residence/B0003115/nabeshima-shoto-house/?...

同じ松濤一丁目のマンション、166㎡で122万。
http://www.plazahomes.co.jp/residence/B0008533/hillstone-estate/

プレハブでもないよ。価格差の違いはなぜだ？

お前1丁目だったら地価全部同じと思ってのか。

＞34038
マンションが高いのは管理費、修繕積立金、高い税金の負担を上乗せしてるから。

戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅。
分譲価格もマンションの方が遥かに高い。
それが賃貸価格にも反映されてるんだろ。
それに、内装のグレードの違いもあるかも。
一般的に戸建よりマンションの方が室内装グレードが高いといわれているし。
http://www.j-urban.jp/residential/

>マンションが高いのは管理費、修繕積立金、高い税金の負担を上乗せしてるから。
だからって、家賃75万が122万にはならないよな。いい加減な意見ばかりだな、失笑

だから取得や維持が割高ってことだろ。
同じ一丁目だけど立地も違うし、築年数も違う。

何を比較したいんだか。

代々木公園そばのマンション、205㎡で家賃170万。ここも近隣の戸建てより高いね。

http://www.plazahomes.co.jp/residence/B0010738/grosvenor-place-kamizon...

室内グレードの違いと、眺望、施設などマンションの方が遥かに快適だから、
価格差に出てくるんだろうね。価格は需要に比例するから。

>>34047 匿名さん

だから高い値段で買ってるってことだろ。

最近不動産業界で、土地を有効利用する『カシータ』と言う木造の良くデザインされた賃貸戸建住宅が最近有名ですよ。今までマンションを借りていた家族が、オシャレな一戸建てでのびのび子育てできるから家賃が高くても引っ越してきて満足してるという事ですね。

松濤のような日本全体の一部の戸建とマンションを比較して一般的論議解釈するのは、こどもですよね。たとえば日産GT-Rは約800万ですが、トヨタのLFAは4500万ですよね。外国勢スーパーカーでさえ2000万円前後ですがトヨタのLFAはその倍もするのですよ。一方日本の歴史的名車日産GT-Rは外人では実現できない価格ですよ。このクラスでは値段と性能は比例しませんよ。

考えて論議しないと、意味自体がないですよね。

ひょっとして、戸建てよりマンションの方がグレード高いって言いたいのか？笑

じゃあ孫正義の自宅よりグレードの高いマンション出してみろや。

1億以上する車もたくさんありますよね。
ロールスロイスやフェラーリ、ブガッティなど3億越えですから。
そもそも車はスレチです。家の話で比較してくださいね。

>じゃあ孫正義の自宅よりグレードの高いマンション出してみろや。

言葉使いの悪い、余裕のない人の相手はしませんよ。失笑

>じゃあ孫正義の自宅よりグレードの高いマンション出してみろや。
なぜ、孫さんの家と限定なの？
それに、麻布に家があるのは知っているけど、
内装のグレードなんか行ったことないから知らないけど、あなたは知ってるの？
まるで子供みたいな反応で笑えるんだけど・・w

てっぺんの知識がいくらあっても、それを実現できる能力とは全く別ですよ。野球のホームラン王の知識がいっぱいあっても、実際野球をやってみるとバットにボールを当てることさえできず、ホームランどころかバントもできません。
それと同じで、松濤のマンションや赤坂の最高価格のマンションの知識や話題がいくらあっても、いざマンションを購入できるかというと、知識のない人と同じです。

車や野球の話題はスレチですから、不動産の話題で。

「戸建てに比べ、室内グレードの違い、眺望、施設などマンションの方が遥かに快適だから、
価格差に出てくるんだろうね。価格は需要に比例するから」
が結論でしょうかね？
郊外はともかく、需給のタイトな都内一等地ではマンションの方が人気で資産価値も高い。

どうでもいい話に乗っかると、孫正義の家とかに行き着くから、もうやめろや、って意味なのだが理解不能か？

>>34056 匿名さん

都内高級物件の知識がないならレスは結構ですので、黙ってて。

戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅。

分譲価格もマンションの方が遥かに高い。それが賃貸価格にも反映されてる。
それに、内装のグレードの違いもあるかも。
一般的に戸建よりマンションの方が室内装グレードが高いといわれているし。
http://www.j-urban.jp/residential/

てっぺんの論議だと、日本の名山『富士山』もどうなってしまうのでしょうね。心配です。てっぺんを出して鬼の首でも獲ったかのようにドヤ顔、スレチでしたか（笑）

新築の場合のイメージ

戸建:お安いものから天井知らずと様々
マンション:割高のみ

>「戸建てに比べ、室内グレードの違い、眺望、施設などマンションの方が遥かに快適だから、価格差に出てくるんだろうね。価格は需要に比例するから」が結論でしょうかね？

それでいいかと思います。他に具体論は出ないようですから。

結論：戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅。

まあ、賃貸、建売レベルでの比較だから
どんぐりの背比べだよな

＞＞戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅

このスレだけの考え方にしていた方がいいですよ。実際都会でそんな事言っていたら『この人はすごいマンションに住んでいるのだろう』って思われるか『超○○者』って思われますよ。だれも口にはださないけど

資産性が高いっていうことと、価格が高いってことの違いは分かっておられますでしょうか？

>まあ、賃貸、建売レベルでの比較だから

分譲だろうと建売だろうと注文だろうと、
家賃20万の注文戸建てより、家賃50万の建売の方がグレード高いよね。
何か物事の優先順位を見誤っている可哀想な人がいるねw

まず、都内で生まれ育った人には「都心に住みたい」と考える人の方が少数派だしな。

＞＞何か物事の優先順位を見誤っている可哀想な人がいるねw

頭の中で作った、知識や熟語は都合がいいですね。50万円の家賃の建売なんて実際にはないですよ。現実とは関係ない人は理屈を適当に作れるからいいですね。

>>34065 匿名さん

？？
注文住宅なら60万以上

価値があるがないかは人によるが、購入するなら広くて割安な戸建を選ぶほうが賢明ではないかな？

＞＞家賃50万の建売の方がグレード高いよね。

家賃が50万円もする建売住宅はどこにあるんですか？

>>34069 匿名さん
いくら安くても、震災に弱かったり、耐火性が低かったり、セキュリティにも不安の多い戸建ては嫌だという人も多いと思うよ。それがマンションとの価格差にも明らかに現れていると思うけどね。

まぁ、ここの論調なんて、浮世離れしてるから。

2016の東京の人口流入数、世田谷区1位返り咲き。
8位に調布市が躍進してたりですよ笑

家賃50万はいいね
うちのマンション貸しても27万だよ

>家賃が50万円もする建売住宅はどこにあるんですか？

麻布、青山など主に港区中心にはいくらでもあるだろう。
そのエリアのマンションは家賃100万以上はザラだし、代官山500万以上とかもある。
戸建ては、それよりは安いだろうね。

建売分譲レベルだと耐震耐火性能は
建築基準を満たすだけだから心配になるかと
特に接してる隣人の不注意で巻き添えは避けたいところですね

＞＞麻布、青山など主に港区中心にはいくらでもあるだろう。そのエリアのマンションは家賃100万以上はザラだし、代官山500万以上とかもある。

ずっと売れ残っている一部の特殊な物件のことですか、いつも港区の番犬みたいで、世間全体を見た読解力があるのかな

>うちのマンション貸しても27万だよ
ちなみに、エリアはどこで広さは？
私も賃貸物件いくつか持ってますが、港区内の山手線、地下鉄駅徒歩圏で、約70平米のマンション中層階を28万で賃貸中です。中古で買ったのでリターンは結構いいですよ。

＞ちなみに、エリアはどこで広さは？

下世話

>いつも港区の番犬みたいで、世間全体を見た読解力があるのかな
誰のことを指しておられるのか不明ですが、生活は港区周辺なので、その他のエリアなど正直どうでもいいです。車の例えがありましたけど、フェラーリやロールスに乗っている層は、軽自動車だのミニバンなど平均層に興味がないのと同じでしょう。オフロード用に必要ならゲレンデかレンジローバーなど2000万以上の車が候補ですしね。安物などは家も車も興味ないので悪しからず。

一応どうぞ。

http://www.asahi.com/amp/articles/ASK226GZJK22UTIL043.html

港区様へ

クイズです。愛宕神社の出世する階段を登った上にテレビ局の博物館がありますが、どこの局ですか？

高級車新車も3年で半値。
そこの資産性は低くてもいいんだね笑

>>34081 匿名さん
日本放送協会だけど、うちはもっと内部ですよ。レベル低いなw

>>34081 匿名さん

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/愛宕山_(東京都港区)

>>34081 匿名さん

では、広尾駅から南麻布にある有栖川公園に行く途中、現在セガフレードがある手前にもカフェがありますが、以前は何屋さんだったでしょう？スープストックの向かい側ね。

＞＞誰のことを指しておられるのか不明ですが、生活は港区周辺なので、その他のエリアなど正直どうでもいいです。車の例えがありましたけど、フェラーリやロールスに乗っている層は、軽自動車だのミニバンなど平均層に興味がないのと同じでしょう。オフロード用に必要ならゲレンデかレンジローバーなど2000万以上の車が候補ですしね。安物などは家も車も興味ないので悪しからず。

このスレは、ご説明されているご自分の基準にあっているものですか？

このように感じ悪い金持ちがたくさん住んでる港区。

>>34081 匿名さん
私は2分少々でお答えしましたが、回答はまだですか？
やはり都心を何も知らないカッペさんでしたか。
貧乏庶民は黙って庶民スレにでも行きなさい。

>このように感じ悪い金持ちがたくさん住んでる港区。
こんな嫉妬の反応は日常ですから慣れっこですよ。
港区に住めないからって、金持ち相手に喧嘩ふっかけても無駄ですよ。
貧乏人は貧乏人らしく、郊外の安戸建てで静かにしてなさい。
ここは金持ちもいますから、どうしても書き込みたいなら庶民スレへ行け。

港区様
副都心住みですけど、行動半径の狭い女子っぽい質問ですね。有栖川公園はじめじめしていて嫌なので行きません。

>>34081
都心を何も知らないカッペさん。
クイズなんか出して、自分は何も答えられないとは憐れな野郎だなw

違いますよ。
貧乏人から見た資産家のイメージなんでしょう。
ポッと出の成金と同じように言うと、失礼ですよ。

副都心ごときが港区相手にクイズなんか出すなよ。都落ちの地方出身者めw

金持ちの自慢話がウザいか、
貧乏人の嫉妬がウザいのか、
知りませんが、
どのような場でも、
金持ち自慢は好感度下がるだけですよ。
港区の品位にも関わるからやめてあげて下さい。笑

もしくは、
金で買った女にいっぱい自慢話聞いてもらってください。

都心に住みたい人って都心で奴隷みたいな仕事している人と田舎者以外で本当に存在するの？
日本一空気が悪くて、渋滞の巣で犯罪の温床。
出かけるにはいいけど、そこに住もうなんて無知としか思えない。

>金持ちの自慢話がウザいか、

自慢話など書いていないけど？

>生活は港区周辺なので、その他のエリアなど正直どうでもいいです。車の例えがありましたけど、フェラーリやロールスに乗っている層は、軽自動車だのミニバンなど平均層に興味がないno
と同じでしょう。オフロード用に必要ならゲレンデかレンジローバーなど2000万以上の車が候補ですしね。安物などは家も車も興味ないので悪しからず。

ああ、こういうのが自慢に聞こえるの？単なる現実の生活感なんだけど、嫉妬されちゃうのかな？広尾駅周辺も知らないような、副都心住みの庶民さんばかりのようだから、格下を弄っても何も面白くないのでじゃあ控えますねw

ネット頼みのエアー（笑）

検索して見つからないと罵詈雑言

ニュースとかでたまに広尾住民とか田園調布住民でインタビュー受けてる人いるけど、選民意識丸出しでぶっ飛んでる人いるよね。テレビ局も狙い撃ちでそういう人を放送するんだろうけど笑

＞＞こんな嫉妬の反応は日常ですから慣れっこですよ。

嫉妬ではないのでしょ、そのままの感想でしょう

>>34028 匿名さん

これの人？

34028：匿名さん [2017-04-01 07:00:47]

>>34025 匿名さん
あの画像加工とかまでして偽装してたやつでしょ
他人のブログとかから画像借用ばかり
画像だけでなくてレスも借用コピペとかで辻褄あわなくて
渋谷区や品川区を都心って言ってみたり
直管蛍光灯の1Rで相当コンプレックス貯まるのでしょうね

>副都心住みですけど、
地方出身なの？都内育ちなら普通に新宿区とか言うのに、わざわざ副都心とか自分を卑下するのは違和感がある。都心ではない、あくまで「準」都心という扱い、わざわざ言う必要もない格下の区だということを。

>>34102 匿名さん
嫉妬の塊、それが副都心さんの正体だね。

>>34097 匿名さん

金で買った女以外誰も聞きたくないウザい自慢話の代表格。

4WDの車は必要な場合もあるだろうけど、
都心在住でオフロード車は必要ないと思う。

せめてSUVと書けばよかったのにね。
買ったことないから分からなかったんだね。

来世ではマンションくらい買える財力の親の元で産まれたいね

＞＞副都心ごときが港区相手にクイズなんか出すなよ。都落ちの地方出身者めw

港区に土地も持ってますよ。現実、副都心の方が面白いですよ。　若年寄になったり、差別意識が生まれるのはは避けたいからね

築古が新築に嫉妬してるのかな？

今日はいつもより嫉妬が激しい
戸建さん達は何か辛い事でも有ったの？

>>34097 匿名さん

軽自動車は素晴らしいと思いますよ。
安くて高機能だからね。

知らないと思うけど。

＞34106
察してあげましょう。火病を患ってるのか面白いレス来ますから。

六本木赤坂界隈ってこういうお化け屋敷みたいな築古マンションいっぱいありますね。建物内部も下水の臭いとかすごくて。

ブガッティからみたらロールスロイスはカスなの？

＞＞地方出身なの？都内育ちなら普通に新宿区とか言うのに、わざわざ副都心とか自分を卑下するのは違和感がある。都心ではない、あくまで「準」都心という扱い、わざわざ言う必要もない格下の区だということを。

住まいの区が、今、ご自分で、すがれる唯一のヒエラルキー（冷えタヌキ-？）なんでしょうね。

>都心在住でオフロード車は必要ないと思う。
あれ？庶民さんは別荘とか行かれないんですか？
山道や雪道はフェラーリでは無理ですから、レンジローバーとか必須です。
本当、ここはカッペと庶民しかいなくて残念なスレですね。

レンジローバーなんて600万もしないじゃねぇか。

>>34117 匿名さん

最上級グレードは3000万超えますが・・
http://www.landrover.co.jp/vehicles/range-rover/svautobiography/index....

>>34117 匿名さん
レンジは、オフロード界のロールスロイスと言われる車ですよ。
600万？というのはイヴォークとかでは？
レンジローバー社という社名と、ライン、グレード名ごっちゃにしてる無知さんですか？
庶民は高級車のこと何も知らないんですね。ご愁傷さまでした。

>>34119匿名さん

いつもお金チラチラで、江戸っ子じゃないでしょ。お上りさん、２世？

>>34119匿名さん

婿養子ですね。ちがいますか、東京育ちの性格ではないですね

>>34120
ネット弁慶さんですよ。

34085わからないみたいだから

まぁ、そのうちネットで見つけるのでしょうが
ヒントは今は白金ですね。とっても目立ってたのですが

>まぁ、そのうちネットで見つけるのでしょうが

ネットで見つけましたか。えらく時間掛かりましたね。
やはり副都心住みの田舎っぺさんは無知ですね。ご愁傷さま。

>>副都心住みの田舎っぺさんは無知ですね。

知識だけで、知識の実現能力のない行動半径の狭い人、ご登場（笑）

アインシュタインは円周率は知らなかった、本に書いてあることは必要に応じて本を見ればわかります。っとのことらしい

＞＞まぁ、そのうちネットで見つけるのでしょうが

普段のご自分のやり方を人にあてはめない方がいいと思いますけど（笑）

>本に書いてあることは必要に応じて本を見ればわかります。っとのことらしい
アインシュタイン？あなたは虎の威を借る狐ですか？
低学歴の言い訳のような屁理屈は興味ないです。ご愁傷さま。

>34122はネット弁慶そのものですねw

（笑）腹痛い

渋谷区
↓
（そこ都心じゃないでしょ）
↓
副都心を名乗る
↓
フルボッコ
↓
今ここ

ああ、あの今は副都心住みの田舎っぺは、前は渋谷区住みだと言ってたの？
渋谷区のどこ？俺も前渋谷区広尾住みだったからさ、渋谷区も結構詳しいぜw

あれ？レンジローバー俺が買おうとして試乗した20年くらい前は500万〜とかだった。知らぬ間にこんなになってたんだな。これは俺が知らなんだ。俺が悪い。

『賃貸50万円建売住宅』発案者はその大失態をそらすために、都心や副都心という言葉にものすごく反応する（笑）　

確かに、賃貸50万円の建売住宅などと言う世間知らず（ネット男）が都心とか言っても誰も信用しなですね。

>>34131 匿名さん
田舎っぺの特徴ですね（笑）
都内育ちは、副都心とかいう言い方はしないからね。
あんたかい？渋谷区のどこ住んでた？

>34129
そう、以前からやたら広尾ガーデンヒルズの写真貼ってるのがいたの
また、その写真がやたら古い不動産広告の使いまわしで
他にもCGですって書いてあるような広告写真とか、しかも画像検索し難いように加工してたり
そのあたり突っ込みいれると、やたら方言の田舎っぺ連発なの

>賃貸50万円の建売住宅などと言う世間知らず

港区に住んでると、家賃50万の賃貸物件なんて珍しくもなんともないけど？
逆にそれ以下って、どんだけ狭いのって不安になるよ。
田舎では違うだろうけど、都心の住宅事情ってそれが普通ですよ。

スレタイにマジレスすると、究極の金持ちや特権階級の人たちは絶対にわざわざ集合住宅には住まないけど、それ以外の庶民はどっちでもいいんじゃない。ライフスタイルと価値観に合わせて選択するだけのこと。従い、究極的には戸建の方がステータスは上と言わざるを得ない。

>そう、以前からやたら広尾ガーデンヒルズの写真貼ってるのがいたの

自分は最近から見始めたので知らないけど、あなたは随分昔からここに張り付いている暇人さんなんですね。ご愁傷さまです。

今もいるんじゃね？ドヤ顔でＵｐしてたもんね
↓こんなやつ

>>家賃50万の賃貸物件なんて珍しくもなんともないけど？

だから読解力不足

(注文住宅で賃貸20万と建売賃貸50万)がもともと、建売ってところがポイント

さあ連投劇場始まりますよー 笑笑

>>34137 匿名さん

ご愁傷様です…
って、口癖なの？
品があると思って使ってるなら、勘違いだよ。
やめとき〜

>>34138
その画像をアップできるということは、本人ってことだよね？
あんたがそのアパート住みの田舎っぺさんだね？ご愁傷さまw

>ご愁傷様です…
>って、口癖なの？

まさかw
イヤミですよ。

自演するんだよな。この人は。

>>34143 匿名さん

シェェ〜〜！！！

＞自分は最近から見始めたので知らないけど、ご愁傷さまです。

＞その画像をアップできるということは
＞その画像をアップできるということは

＞ご愁傷さまw


（笑）

＞さあ連投劇場始まりますよー 笑笑

　楽しみですね。

さあ、副都心住みは田舎っぺ、ということで今日はお開きですね。ドンペリ写真をアップしたり、自ら渋谷区住みだと吹聴したり、その実田舎のアパート住みらしいですが、生温かく見守ってあげましょうかね。貧乏庶民さんご愁傷さまでした。

ほんとネット弁慶さんは画像加工に自作自演での偽装が得意なようで

>>34053 匿名さん

内装のグレード以前の問題だから。
広大な敷地に広大な邸宅。

>広大な敷地に広大な邸宅。
でも同じ立地で同じ広さのマンションより安いのはなぜですかね？
以前のレスだと以下の通りでしたが？

「戸建てが広いというより、マンションの方が高級なのでコストも高く、同じ予算だと狭くなるのですね。ですから予算順に並べると、普通の戸建て=狭いマンション、広い戸建て=普通のマンション、そして最高なのは広いマンション、という並びになりますね。同じ面積だとマンションの方がはるかに高額ですから。以前に松濤の戸建てとマンションで比較例が出ていたとおりです。価格差は5倍にも及んでいましたね。

同面積での価格比較：
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円、100坪換算5億8000万円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円」

久しぶりに見ましたけど、港区の3億臭って井の中の蛙で家の周辺しか知らないんですね。以前はもっと博学なのかと思ってたました

>>34138 匿名さん

蛍光管って、、、田舎マンションですね。

>>34150 匿名さん

だから孫さんの家は800億とかだから。
比較にならないって分からない？

＞＞でも同じ立地で同じ広さのマンションより安いのはなぜですかね？

ずいぶん前から、一部の特殊な戸建やマンションを参考するのは、○鹿だと言われているでしょう。そろそろ気が付いたらどう

一部の特殊なマンションを抽出して、それですべてを語ろうとしてくるんだからさ、

こっちも孫さん邸を基準にすべてを語ってやればいいよ。

>>34150匿名さん

なんでマンションが狭いことをわざわざ強調してんですか。狭いから価格が高い？

>だから孫さんの家は800億とかだから。比較にならないって分からない？

800億？ソースは？
私が知る限り、孫さんの家は敷地960坪、建物810坪で土地込み総工費70億円(1997年竣工)
土地と上物の面積で割って坪単価出してみると約860万になる。
860万の内訳は、1997年当時だから土地単価が600万プラス上物が260万ぐらいか。

結果、孫さんの家は、土地込み100坪換算で約8.6億円となり、
パークマンション檜町公園は専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円だから、
マンションより遥かに低額。やはりマンションの方が価値が高いという結論になる。

ねーねー
他に自宅で喋ってくれる人
いないの？？？

＞＞パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円」

松濤戸建と同じ400坪にしたら124億円になりますね。これを実現できたら比較してもいいですが、マンションは狭いけど計算上だけ大きくすると、高いというのはお話にもならないですよ。それが成り立つのはネットだけ。幼稚園なみ

810坪の家に張り合う気なんだね。
こりゃーお手上げのきちがいだわ。

あと、戸建てに土地と建物ひっくるめて坪単価なんていうマンション的な概念存在しねえから。

>結果、孫さんの家は、土地込み100坪換算で約8.6億円となり、パークマンション檜町公園は専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円だから、マンションより遥かに低額。やはりマンションの方が価値が高いという結論になる。

それは興味深いデータです。以下に追加し更新しました。
・麻布の孫邸、延べ床810坪=70億円、100坪換算8億6000万円（1997年竣工）
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円、100坪換算5億8000万円（2016年竣工）
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円

戸建ては割安に建てられますね。
という都内トップの不動産比較はマンションの価値が圧勝ということで結論ですが、
現実に戻って、戸建てさんは土地込み3500万の壁を越えられそうですか？笑

キミらはなんの話をしとるんじゃぁ？？？

戸建ての土地坪単価と建築坪単価はそれぞれ別に計算します。込みで計算してるのはきちがいだけです。

>>戸建ては割安に建てられますね。

自分だと、戸建もマンションも両方高い？なぜだろう（笑）

>>34162
とはいっても、海外の例えばトランプタワーとかNYのアパートメント（マンション）は100億円以上のはいくらでもあるし、ロンドンの1ハイドパークは平均分譲価格が20億越えで、ペントハウスは240億円とのことですよ。セレブやアラブの石油王などが数部屋まとめて買ったそうです。東京の億ションはまだまだ割安ですね。戸建てなどは更に割安なようですが。

建築坪単価はそりゃ、2階建て3階建ての家くらいなら、小さ過ぎるより、大きい方が安くなるのが当たり前。まとめ買いと同じ。

それが安くならないのが万損。

ニューヨークはコンドミニアムだし、パリはアパルトマンです。

>>戸建ては割安に建てられますね。

あなたに賛同するマンションさんもいないですよね。それはマンションさんも意味のない比較だと思っているからですよ。

＞＞34166匿名さん

マンションというだけで、トランプと仲間だと思っている面白い人、発見

・麻布の孫邸、延べ床810坪=70億円、100坪換算8億6000万円（1997年竣工）
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円、100坪換算5億8000万円（2016年竣工）
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円

「戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅 」

戸建ての方が安く建てられるという客観的事実が実証されましたね。

なんて意味のない計算なんだ。。

確実に ADHD だね…

しかも、無自覚…

延べ床810坪が必要な孫さん、延べ床400坪が必要な三木谷さんが、60坪や175坪のマンションなんか買うわけないでしょ。
マンション同士で一度貴方のマンションと比較してみるといいですよ。別人になった3億臭さん

>>・麻布の孫邸、延べ床810坪=70億円、100坪換算8億6000万円（1997年竣工）
>>・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円、100坪換算5億8000万円（2016年竣工）

麻布の孫邸,松濤の三木谷邸は、戸建ではないですよ。これが外国で言う本来のマンションですよね。あなたマンションは残念ながらマンションではなく、単なる割安目的集合住宅です。トイレも毎朝並んではいりますよね。日本語だけでマンションっていっしょにしないでね。また、トランプのはタワーでまたまた別物ですよ。

>延べ床810坪が必要な孫さん、延べ床400坪が必要な三木谷さんが、60坪や175坪のマンションなんか買うわけないでしょ。

広さが必要なら、同じマンションで数部屋を買えばいいだけでしょうが、例えば400坪なら175坪の部屋を2部屋に50坪の部屋を買えばいいでしょうが、そんなことしたら124億も掛かってしまい、同じ広さの400坪の戸建て、23億の5倍も掛かってしまいますから、割安な戸建てにしたのでしょう。まあ、本人に聞いてみないとわからないことですが。いずれにせよ、戸建てはマンションより割安に建てられるようですよ。

「戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅 」

戸建ての方が安く建てられるという客観的事実が実証されましたね。

どちらが安いかは二の次。
一戸建て希望者は70％以上、マンション希望者は10％以下。
現実は妥協してマンション生活。
負け　犬の　遠吠え。

>>34177 匿名さん

戸建なら高く建てることもできますよ。マンションよりグレードの高い部材を選べば高くなる。

マンションは吊るしのスーツみたいな既製品だから、フルオーダーの戸建とは勝負になりません。

まあ、マンションはどのように言い繕っても集合住宅という妥協した住居形態だからなぁ。究極の金持ちは絶対選ばない形態。

>>34180 匿名さん

究極は知らないが、金持ちや芸能人は高級マンションを選ぶ人も多いと思いますよ。

エキスパットも麻布界隈の高級賃貸マンションにお住いですね。

どんなに高いマンションでも、暖房設備は猿暖房システム。

23区内のマンションを諦めていまだに実家暮らしです。

>>34184 匿名さん

賃貸で十分だろ。
広尾駅徒歩5分で安いぞ。

https://smp.suumo.jp/chintai/tokyo/ninki/nj_302/ek_002033410/

家に重点を置かない人がマンションかな

高気密高断熱の快適さと
耐震性能が高い安全性を兼ね備えた
新築でないとね

>>34187 匿名さん

快適と安心？それだけ？

都心部に住むならマンションの中高階層かな。

>>34185 匿名さん

築古だけど広尾駅の駅近、角部屋

(本当はアパートだけど) まさに低層レジデンス
ということにして田舎者達を見下してやれるね

>>34190 匿名さん

何を仰っているのかよく分かりませんが？w
貧乏な戸建さんはそんなことを考えて喜んでいらっしゃるのですか？

>>34191 匿名さん

都心の低層レジデンスさんは角部屋にはお住まいではありませんでしたね。

＞＞ 金持ちや芸能人は高級マンションを選ぶ人も多いと思いますよ。

だから、あなたとは関係ないですよね。トランプも仲間にしてしまうマンションさん、滑稽ですね

>>34192 匿名さん

“田舎者達を見下してやれるよね”
そこがよくわからないのですが？

>>34193 匿名さん

いえいえ、一般的な傾向を申し上げているだけですよ。ここの無知な戸建さんのために。そんたことはわざわざ言わなくてもお分かりだったと思ってましたが。確かに滑稽ですね。

>34188
快適・安全・新築、最低限の条件でしょう
それすら満たせていないのも多いですから

>>34194 匿名さん
ここの戸建さん並みにレベルを下げないと分からんよ。

>>34194 匿名さん

当てつけて を解説して欲しいのだね。
大病院や図書館にも近く、広尾駅徒歩5分という好立地でも、都心以外の方への自慢にもならないと、早く気付けよ。
ということ。

3万5千円で、職住近接が手に入るなら安いものだよね。

孫邸,三木谷邸は、戸建ではなく本物のマンションです。広い環境の良い敷地に大きく高級な館、日本でも大名屋敷を戸建住宅とは言わないのと同じ。

残念ながらマンション民のは集合割安住宅です。住居形態としてアパートとなんら変わりなく、賃貸なのが分譲になっただけです。周知のとおり日本の不動産会社が分譲するときにアパート（メント）では安っぽくなってしまって普及しないので、マンションという名前をつけただけ。分譲アパートです。

似た現象で、戸建の屋根でスレート葺（軽量瓦）というのも、安っぽい響きなので関西では普及せず瓦の家が多いそうです。

同じ都心部でも
一種低層住宅地域で分筆規制もあり良好な戸建て住まいなところもあれば
34185のように建蔽率容積率が高く密集していて築古が多い地域もあります。

街の安全・安心のためにも古い建物は建替えて新陳代謝を促すようにすべきと思います
肝心の住まいが快適・安全でなければ、意味ないですもんね。

権利関係が密になる区分所有よりは単独所有で速やかに建替えられるほうが良いと思います。

>>34198 匿名さん
広尾駅徒歩５分って普通だと思いますけど、それの何が自慢になるのでしょう？
田舎者達を見下してやれるね、という感覚が理解できないです。どうしてそんなことをする必要があるのでしょうか？

>>34200 匿名さん

マンションはマンションです。腐ってなくても豆腐というのと同じ。

日本のマンションは集合住宅です。間違っても外国で使われるマンション＝豪邸と同じではありません。

>>34204 匿名さん
ここは日本ですよ。日本で呼称されているマンションはご存知ですよね？豪邸はレジデンスでいいのかな？
どうもここの戸建さんは一般の感覚とズレてるような気がしてならないです。

>>34202 匿名さん

自慢にもならないし、他人を見下す必要もありませんよ。
それともあなたは当てつけに思い当たることでも有るのですか。

>>34205 匿名さん
お前が一番世間とずれているぞ。

日本ではマンション＝集合住宅ってのが一般的だからいいんでない？
そんな集合住宅のなかでも、借りる＝団地、買う＝マンション　みたいな。

>>34205匿名さん

豪邸がレジンデスだとすると、大手マンション販売会社　三井不動産レジデンシャル、三菱レジデンスはどうなるのかな？

>>34207 匿名さん

どこがズレているか解説してください。

業者に踊らされているねw
本当は団地でいいんだよ。
団地は一般的には住宅の集合体を指すけど、建物の区分所有等に関する法律では、一団地内に数棟の建物があっても、その団地内の土地又は附属施設がそれらの建物の所有者の共有に属する場合に団地としての扱いを受けるものとされているからね。

>>34206 匿名さん

いや、それが分からないから戸建さんにお聞きしているんです。

>>34211 匿名さん

マンションはマンションですよ。海外での呼び名に踊らされる必要はありません。日本人の集合知に従えばいいのです。

確かに。自分はマンションのこと団地と呼んでるｗ

>>34213 匿名さん

おや、区分所有されてないのですね。

>>34214 匿名さん

“団地”と言って分かるのは昭和のおっさんだけじゃないかな？私も年代的には理解できますが。もう死語になってると思いますよ。

>>34215 匿名さん

戸建です。

三代以上前から住んでいる昔からの場合、
土地を所有しているので土地代がかからず
建築するだけなんですよね。

そうではなく、土地を所有していない余所から越してきた方が
集合住宅に寄り集まるのは自然思います

公団住宅とかそうですね

>>34212 匿名さん

ご自分に思い当たる節がなければ、読み流せばいいよ。
このスレ読めば、あるマンションさんの暴言や罵詈雑言から容易に読み取れるよ。
国語が苦手ではないならね。

>>34217 匿名さん

海外の戸建ての方でしたか。
日本の「建物の区分所有等に関する法律」の話ですからね。

他人を褒める心の余裕がないのは不幸な証拠。
罵詈雑言は自暴自棄の現れ、貶す言葉もいずれ全部自分に返ってくる。
こういっても辞められないだろうけどｗ

>>34213 匿名さん
日本でのマンションとは、多層長屋風蟻塚式住居ですね。

マンションさんの言うこと信じて、戸建て買いに行ったら救済どころか鼻で笑われたぞ。
恥かかせやがって！

>>34224 匿名さん

ローコスト注文住宅ってしっかり言わないと

残念ながら注文住宅は買うものではなく建てるものです。

都心高級マンションと釣り合いが取れるのは郊外建て売り戸建てです。
マンションは注文住宅の足下にも及びません。

>>34227
>都心高級マンションと釣り合いが取れるのは郊外建て売り戸建てです。

現実をよく見なよ。都心の高級注文戸建て（三木谷亭や孫亭）ですら、高級マンションより割安に建てられているんだよ。郊外の建て売り戸建てなんざ郊外の木造造のアパート並み。いい加減同じことの繰り返しは邪魔なので学んでくれませんかね？それとも何かの学習障害をお持ちとか？同じコピペは飽きましたが、もういい加減最後になるよう学んで下さいね。

同面積での価格比較：
・麻布の孫邸、延べ床810坪=70億円、100坪換算8億6000万円
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円、100坪換算5億8000万円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円

「戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅 」
同じ広さでこれだけ価格差があるという客観的事実です。

>>34227
>戸建は普通に広く、マンションは売り易い販売価格設定のため面積が狭くなってしまっています。
戸建てが広いというより、マンションの方が高級なのでコストも高く、同じ予算だと狭くなるのですね。
ですから予算順に並べると、普通の戸建て=狭いマンション、広い戸建て=普通のマンション、
そして最高なのは広いマンション、という並びになりますね。同じ面積だとマンションの方がはるかに高額ですから。

普通のマンションは、都心でも戸建てより狭くて安い。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html

>同じ面積だとマンションの方がはるかに高額ですから。
確かに、設計の自由度という点では、注文戸建ては一から自分の好みに出来るというメリットがある。しかしグレード=資産メリットという観点では都心マンションの圧勝は>34228にもある通りだね。例えば、延床800坪の孫さんの家は凄い広さだが、土地代込みで70億だそうだけど、その800坪の広さを同じ港区のマンションで求めれば、

>・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円　x8倍=248億円
価格は248億にも待ってしまうよ！それに、

>都心高級マンションと釣り合いが取れるのは郊外建て売り戸建てです。
何を持って「釣り合いが取れる」と言っているのか、全く不明なレスだね。
そういう意味のないことを書くから、郊外戸建てさんはアホ、と嘲笑されてしまうのでは。
自重された方がいいでしょう。

>普通のマンションは、都心でも戸建てより狭くて安い。

狭くて安いのは当たり前でしょ？広くて安いならお得だけど。おたくバカなの？冷笑
都心マンションは戸建てより狭いけど、グレードや資産価値が高いから、
単価で見ると遥かに価格も高い、が現実ですよ。

マンションはどんな立地でも土地の所有権が無いから安い。
狭いけど土地を買えない人の救済住宅です。

>>34230
確かに興味深いデータだね。
・港区のマンション：価格：8,394万円、面積：74.1m2
・港区の一戸建：価格：16,425万円、面積：165.0m2

坪単価で比較すると・・
・マンション=113万円/坪単価=373万円
・戸建て=99万円/坪単価=328万円
やっぱり戸建ては割安ですね。

結論：「戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅 」
同じ広さでこれだけ価格差があるという客観的事実です。

>マンションはどんな立地でも土地の所有権が無いから安い。

あれ？まだそんな無知なバカがいたんだw
マンションの敷地は共同所有権だよ。当たり前だが。
部屋と切り離して売買できないように、敷地権という名前をつけているだけのこと。
そうでなければ、マンションは一体誰の土地の上に建っているんだ？
例えば大家が他にいる借地権もあるが、それに対し分譲マンションは所有権。
苦し紛れにも程がある。無知をさらすのもいい加減にしろよ非常識モンがw

>都心高級マンションと釣り合いが取れるのは郊外建て売り戸建てです。
>普通のマンションは、都心でも戸建てより狭くて安い。
>マンションはどんな立地でも土地の所有権が無いから安い。

全て論破されてるけど、まだ続けるの？無知なバカの相手はもうしないよ。
もっと賢くなってから来いよ、マンション買えない注文貧乏w

>>34234 匿名さん

同一立地で、平米当たりの建築コストが一緒なら、坪単価も同じにならないとおかしいんだけどね。戸建が割安でマンションが割高なのは何故だろう？

>>34237 匿名さん

戸建は広いからスケールメリットで安くなるのか？単にマンションがボッタクリなのか？
坪単価の建築コストでいうと、マンションの方が重量物を重ねないといけないなら余計に掛かりますよね。でもそれは共有物としてのコスト負担だから、戸建から見ると割高に見える部分だね。

>同一立地で、平米当たりの建築コストが一緒なら、

一緒のわけないだろ。内装や建具などマンションのほうがグレードが高いんだから。
建築コストだけでなく、そういったものも含めての最終価格になるんだが・・
家建てたりマンション買ったことのない人ですか？だったら黙ってなw

>34228匿名さん

高いのがいいのですから、銀座で１階建ワンルームマンションを探して暮らせばご希望に沿うでしょう。

マンションにあって戸建てに無いもの。圧倒的な眺望。それが価格にも反映されるだろうしね。
あと便利なサービスや安全性、24時間警備などの防犯性能の高さなど。あとジムやプールなどの付帯設備とか？
そりゃあサービス性能比べたら、戸建てなんざど化の民宿並み。マンションは高級ホテルだけど。
それが価格差だよ。民宿vs高級ホテルは宿泊費全然違うだろ。

確かにマンションの間取り図を見ると四隅にぶっとい柱が見えますね。戸建には無駄すぎる柱です。そういうのがコストにはねてマンションは高くなるのかな？

タイプミスだ。失礼。
Xど化の民宿並み。
◯ど田舎の民宿並み。

>>34239 匿名さん

グレードを合わせたら単価は同じになるはずだろ？

>>34239 匿名さん

内装や建具はピンからキリまであるけど、マンションまたは戸建だからグレードが高い、または低いということはありませんよ。高いのから低いのまでピンキリです。

>>34241 匿名さん

戸建にあってマンションにないものはプライベート感と注文住宅ですね。高級な民宿だと、広大な敷地に離れ数棟という贅沢なものもありますから。これは高級ホテルでは味わうことができない贅沢だと思います。別に高級ホテルをどうこう言うつもりはなく、それはそれで素晴らしいですよ。

>一緒のわけないだろ。内装や建具などマンションのほうがグレードが高いんだから。

ローコストの戸建てと比較ですか。
マンションだと、スケールメリットで、ブランド品の大量発注版がお安く手に入るはずなのだが。

>マンションにあって戸建てに無いもの。圧倒的な眺望。それが価格にも反映されるだろうしね。

眺望なんて震災リスクを知らない人間の選択。
ライフラインが途絶したら、自室で暮らせなのがマンション。
地上の共用部で密集した避難生活になる。
耐震等級１とか免震・制震しかないマンションより等級３の戸建てのほうが安心。

>>34246 匿名さん

温泉に浸かったり蟹を食べに行くなら民宿だな。ホテルだと味気ない。

建物の内装・建具なんてものは些細なもの、
肝心なのは、日常生活での動線を考慮した間取り
快適さに直結する躯体の気密断熱性能と採光
換気システムや照明をはじめとする住設、
余裕のあるかたは環境性能も考え、創エネ・省エネに優れた住まいですね。

>>34248 匿名さん

眺望は戸建にはないメリットですよ。震災リスクとか、直接的でない批判しかできないのですか？

>>34247
ブランド＝所詮名前貸しの量産品ですよ。
型番・形式みればわかります。

＞＞港区のマンション：価格：8,394万円、面積：74.1m2
＞＞港区の一戸建：価格：16,425万円、面積：165.0m2
＞＞同じ広さでこれだけ価格差があるという客観的事実です。

同じ広さ？
74㎡の少なめの面積の住居と、165㎡の広めの面積の住居、という差ですよね。港区で住宅を購入しようとした人が価格的にマンションを購入することになったという事ですよね。

>>34251

それは立地にもよりますよ。
埋め立て地など０ｍ地帯ならタワマンしかないでしょうが
うちのように山の手の場合、高台に立するので眺望も申し分ないです

>>34253

個人的には、隣接する低層住宅街が容積率150%なのでおすすめです。
利便性が高い地域なので無駄な共有設備等が無くても一流のサービスがあるので、便利に暮らせてます。

3億臭様ひっそりとご登場（笑）

>>34254 匿名さん

うちも高台ですが、坂が大変じゃないですか？

>>34253 匿名さん

予算は人それぞれですが、予算帯を合わせて比較しないと、意味がないかと。

>ローコストの戸建てと比較ですか。
まさか！孫さんや三木谷さんの御宅はローコストなの？
多分、注文の最高級仕様で建ててると思うけど、マンションと比べるとかなり安いね。
戸建てってやっぱり「都心に割安に住みたい人向けの救済住宅 」だね。

同面積での価格比較：
・麻布の孫邸、延べ床810坪=70億円（土地代込み）、100坪換算8億6000万円
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円（土地代込み）、100坪換算5億8000万円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円

量り売りじゃないんだから
単純に70億＞23億＞15億だよ

例えば電化製品ひとつ取っても、昨年モデルを買うと今年モデルよりも割安で、その後10年使ったら年式1年の違いなんてほとんど無い訳で、ネットで色んな情報仕入れられる昨今、今年モデル買ってる人なんてマニアか情弱の高齢者。

そうやってひとつひとつの設備を、賢く選んで建てた戸建てをローコスト住宅っていうのであって、業者間の癒着で、今年モデルの設備を割引もなく買わされてるマンションと比べて、ローコスト住宅の設備グレードが劣るなんてことは決してないのである。

>>34253
>同じ広さ？
読解力の低い人だね。冷笑
同じ広さの坪単価で均すと、戸建ての方が単価が安いとうことでしょうが。

> 74㎡の少なめの面積の住居と、165㎡の広めの面積の住居、という差ですよね。
ちなみに、うちは170㎡のマンション住まいだが、同じ広さの戸建て、
>・港区の一戸建：価格：16,425万円、面積：165.0m2

より2倍以上高額だったよ。戸建ては割安で魅力的ではあったけど、
でも素晴らしい眺望とサービス、付帯設備、安全性、耐火性など、
戸建てとは比較にならない快適性能の高さだったから、迷わずマンションにした。
広いルーフバルコニーもあるし庭は別荘で満足してるしね。
車も用途に合わせて数台乗り分けるのと同じで、そういう港区在住の富裕層周りに多いですよ。

>単純に70億＞23億＞15億だよ

おや？価値は価格なりという意見に賛成なんですか？
なんだかミイラ取りがミイラに・・爆

土地を持ってないと限られた予算、普通と思いますよ。

＞34261

よりグレードの高いモデルがあっても
いわゆる集合住宅向けの住設ってボリュームゾーンの量産モデルなんですよね。
そのせいで割安な場合もありますね。

>>34265 匿名さん

自分が拘りたい設備だけグレードを高くしたりする自由がないのが、マンション。

マンションのオプションはボッタくり価格。

一日中家の中にいてストレス溜まんないのｗ

>>34262匿名さん

だいぶ苦しく笑わせてもらえましたが、面積単価で比べる？肉屋じゃないんだから、屋上の面積はどうするの、オマケですか（笑）　

港区の数億のマンションを複数所有する富裕層がいらっしゃることは事実として承知していますが、そのことが住居としてマンションの優位を示す根拠とはなりません。以上

港区というか六本木はヒルズやミッドタウンの大規模な再開発があったからこその今であって、そういう意味では現在大規模な再開発を控えてる渋谷は明らかに有望だから、副都心とかバカにする意味が分からない。

新宿だって長期で何十年か不動産保有したら確実に化けるでしょ。

>副都心とかバカにする意味が分からない。
副都心をバカにしてはいませんよ。副都心に住む地方出身のあなたをバカにしてるだけw

みんなポジショントークしてるだけ
参考にならない、寂れるわけだｗ

東京は地方出身者で成り立ってるから。
東京に生まれただけで、特権階級か何かだと思ってる人は広尾でザマスザマス言ってたらいいよ。
俺ら近寄りたくないからそこに集まっといて。

>>34273 匿名さん

有益な情報は無料ではないし、
パソコンに向かってるだけでは降りてこない、
ということを、皆理解してきたということ。

>広尾でザマスザマス言ってたらいいよ。
こういうステレオタイプ、いかにも地方出身の庶民のひがみで卑しいねーw
自分は別に特権階級でも何でもない。強いて言えば、5億近い広いマンションに家族で快適に住んでいるのが気に入らない、あなたのような格下の副都心を連呼する田舎っぺのひがみが激しいのに幻滅しているぐらいだよ。広尾でザマスザマス、ってドラマの見すぎだろw

>>34276 匿名さん

比喩もわからないのか。
格下、卑しい、幻滅、
これらの発言や態度を比喩的に、
ザマスザマスと呼んでるんだよ。

>俺ら近寄りたくないからそこに集まっといて。

来なくていいよw
プリウスだの安い国産車で来られても場所に不似合いで目障りなだけ。
カッペは来るな。郊外のイトーヨーカドーがお似合いw

＞＞34276匿名さん

わからない事があったら家庭教師にきいたほうがいいですよ

割高なマンションを買えない貧乏戸建ては、一生いいマンションを知らないから理解できないんだろ。
そういう連中は捨て置け。構う価値も無い。「戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅 」以上。

マンションは都心でもどこでも、狭くて安い共同住宅でしかない。

自演も、オウム返しも、
いつまでもその特徴隠せないんだねー。
中学は卒業して、そろそろ高校生になったか？

そりゃ、安マンションに住めばそうだね。ここ、安マンションにしか住んだことがない戸建てさんがいるから。

>>自演も、オウム返しも、
>>いつまでもその特徴隠せないんだねー。
>>中学は卒業して、そろそろ高校生になったか？

急にどうしたんでしょう

>>34262 匿名さん

比較した戸建は建売戸建？中古？
スーモで調べて比較されたのでしょうか？

土地もってないと虚勢はったりするのは仕方ないのかも

>>34280 匿名さん

誰が救済するんですか？国？

>都心高級マンションと釣り合いが取れるのは郊外建て売り戸建てです。
>普通のマンションは、都心でも戸建てより狭くて安い。
>マンションはどんな立地でも土地の所有権が無いから安い。

全て論破されてるけど、まだ続けるのか？地方出身で無知なバカの相手は時間の無駄。
価格面でも、安全性、耐火性、サービスなどの住み心地でも快適性はマンションの圧勝。
広いマンションが予算的に買えないなら、割安で広い戸建てという選択肢以外、
もはや価格面で安いというメリット以外に、戸建てを選ぶ理由は無い。
これがこのスレの結論だね。

>>34287 匿名さん

よく救済何たらと書いてる人がいますが、それは疑問ですね。国が公共目的で安く提供するならともかく、民間で価格が決まっているなら割安になる理由があるはずだし、救済の必要もないからね。

>>34288 匿名さん

それはあなたの主張に過ぎず、戸建さんの承認は得られていませんよ。
高級ホテルより、離れ数棟の民宿の方がいいという方もおられますし、吊るしの既製品より、フルオーダーの方がいいという方もおられます。ようは、色んな価値観があるので全ての方が納得できる「結論はない」ということではないのでしょうか？

建売どうしどんぐりの背比べ

>色んな価値観があるので全ての方が納得できる「結論はない」ということではないのでしょうか？

だから、全ての価値観を統一した共通の価値=価格で比較したら、価格が上でも感情的価値があるから意味が無い、だのと駄々をこねる子供レベルが闊歩してきたのですが？
普通に考えて、土地込み5000万の戸建てより、1億のマンションの方が価値は上でしょう。同立地で同じ面積ならマンションの方が数倍高いというデータも再三アップされていますし、マンションの方が一般的な価値は高い、と見なすのが合理的であるとの結論ですが？

＞土地込み5000万

所有していないとそうなりますわな

>>34292 匿名さん

だから、価格＝価値という価値観に納得していない方もおられる訳ですよ。
蟹を喰うなら都心の高級ホテルより漁師町の鄙びた民宿の方がいいという方もおられますしね。値段で価値が決まるなら比較の意味がないでしょう？すなわち、このスレの存在意義がないということです。あなたの結論に納得できない方がおられるから、スレが34292まで伸びている訳ですよ。その事実を認識することから始めないといけませんね。

ですから、下記のような客観的事実のみ意味がありますね。あとの感情論は個人の単なるエゴですから。そのようなことから、やはりマンションの方が一般的な価値が高いのは間違いないですね。私が言っているのは、同じエリアで同じ広さの戸建てを売っても、同じ広さのマンションは到底買えないという事実を認めなさいなという単純なことです。それは理解できましたか？

>普通のマンションは、都心でも戸建てより狭くて安い。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html

確かに興味深いデータだね。
・港区のマンション：価格：8,394万円、面積：74.1m2
・港区の一戸建：価格：16,425万円、面積：165.0m2

㎡/坪単価で比較すると・・
・マンション=113万円/坪単価=373万円
・戸建て=99万円/坪単価=328万円
やっぱり戸建ては割安ですね。

同面積での価格比較：
・麻布の孫邸、延べ床810坪=70億円（土地代込み）、100坪換算8億6000万円（1997年竣工）
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円（土地代込み）、100坪換算5億8000万円（2016年竣工）
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円

「戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅 」
同じ広さでこれだけ価格差があるという客観的事実です。

>>34296 匿名さん
その理論は810坪のマンションが存在しないと成り立たない。
要するに、子供の空論。

>>34296 匿名さん

だから、誰が救済してるの？

>>34296 匿名さん

予算がほぼ無制限の富豪でも戸建を選択してる方がいらっしゃいますよね？

>>34295
当然の話ですけど、1憶のマンションと1憶の戸建なら戸建ての方が価値が高いです。
マンションは住いにしかなりません。用途の限定された共有物ですから同じ価格なら完全所有できる戸建ての価値の方が上です。
なんとか戸建てに勝ちたいから、戸建て派5000万、マンションは1憶にしてなんとか勝負にしていると言った所ですね。

それと、なんでわざわざ坪単価にしてるんですか？マンションは高過ぎると売れないから小さく作って安くしているんですよ。
坪単価ではなく売り買いの実数で見ないと無意味ですよ。

港区での平均はマンションは戸建の半額で結論です。

>だから、誰が救済してるの？

誰、ではなくいいマンションに住めない庶民向けの「割安」な「救済」価格で買える戸建てという住居形態、という意味だと理解できませんか？国語ももっと勉強しなさい。

>>34296 匿名さん

三木谷さんや孫正義さんは救済されてるの？
誰に？

持ってないといろんな
なんか必死で大変なんだね

そう言えばこの前、うちに来たセールスに汚い壺を買わされましてね。
上手いこと言われて高額の代金払わされたんですが、やっぱり騙されたかなぁとちょっと心配に
なってたんです。でもここのスレ見て安心しました。価格＝価値と言う絶対の指標があるんですもんね。
それを疑った自分が馬鹿でした。ありがとうございまーす。

>なんとか戸建てに勝ちたいから、戸建て派5000万、マンションは1憶にしてなんとか勝負にしていると言った所ですね。

あなたのエゴ発言には意味も興味も無い。

>>34301 匿名さん

だからその価格はどうやって決まってるの？救済価格って何？w

楽天の三木谷さんが救済住宅に住んでいるとは到底思えないんだがw

>>34296
なんだ、最も高いマンションでも55億で、それを買ったのは中国人なのか。
やっぱり戸建ての方が高いじゃん。孫さんの家より15億も安い。15億でパークマンション檜町公園にもう2，3部屋買えるし。

>>34301 匿名さん

庶民向けの割安な救済マンションはないのでしょうか？w

>>34308 匿名さん

そんなレベルの話は庶民には関係ないと思いますよ。住居費の割合が違いすぎますからね。

>やっぱり戸建ての方が高いじゃん。
値段競争したいのか？質より量とはいかにもカッペの戸建て思考だなw
価格=価値とするなら、坪単価のほうが重要なのに。アホ丸出しw

>>34301 匿名さん

救済価格って誰が救済してるんだよ？w
慈善事業か？

>>34311 匿名さん

価格＝価値な訳ないでしょ？
古典派か？w

>>34310
そうですね。てっぺんの住居は戸建で結論出ましたしね。

庶民的な話だと、ウチの近所でもマンションより建売の方が高額です。
それと、4LDKのマンションは100世帯程度の分譲でも一部屋か二部屋しかないですね。

>>34311
価格イコール価値なら70億の戸建ての方が55億のマンションより高額で価値が高いんですけど？？？

あなた馬鹿なんですかあ？

>価格イコール価値なら70億の戸建ての方が55億のマンションより高額で価値が高いんですけど？？？

55億のマンションは175坪、70億の戸建ては810坪。
広いから高いのは当たり前だろ？
ゴールド1000万とダイヤ1000万なら、どっちが価値は高いんだい？
1gあたりの価格はダイヤの方が遥かに高い。それを価値が高いというんだが・・
あなた馬鹿なんですかあ？w

>>全ての価値観を統一した共通の価値=価格

価格＝価値と言われてますけど、このスレは無料ですけど30億臭さんだけには価格ではあらわせない、最高の価値があるでしょう。

１円の得にもならないこのスレに必死で書き込んでる様子をみると、価格＝価値ではないのだな、ということがよく分かる。

そんなに高いのがいいなら、金で作れば？
純金で作った1ＤＫ、高いけど住宅としての価値は無いに等しいよｗ

マンションは建替え時期になると、粗大ごみと同じ、しかし、ごみのように捨てることもできない

価格で価値が決まるというなら、じゃあこれからは、価格帯が同じマンションと戸建で比較したらいかがです？

>価格イコール価値なら70億の戸建ての方が55億のマンションより高額で価値が高いんですけど？？？

量より質が理解できないバカは黙ってろよ。爆

>価格帯が同じマンションと戸建で比較したらいかがです？
同じ立地で価格が同じなら、マンションの方がグレードが高いので高価になるから面積は狭くなるだろうね。だから何？その他の眺望やサービス、防犯性能もマンションの圧勝だし。

>価格帯が同じマンションと戸建で比較したらいかがです？
港区なら既にデータが出てますよ。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html

・港区のマンション：価格：8,394万円、面積：74.1m2
・港区の一戸建：価格：16,425万円、面積：165.0m2

㎡/坪単価で比較すると・・
・マンション=113万円/坪単価=373万円
・戸建て=99万円/坪単価=328万円

やっぱり戸建ては割安ですね。

>>34322 匿名さん

住まい選びの良し悪しに価格＝価値という基準を適用するという話に納得されてない方がいらっしゃるということですね。価値観が違うからといってバカ呼ばわりするのもどうかと思いますよ。

>>34324 匿名さん

注文戸建の価格なんてどうやって調べたのかな？

>量より質が理解できないバカは黙ってろよ。爆

なるほど。それに集約されそうですね。
・質より量で、割安でも広いのが最優先の戸建てさん
・量より質で、割高でも質にこだわり、広さよりグレード優先のマンションさん

皆さん、あなたはどっちですか？
私はグレードも広さも同じぐらい大事なので、都心のファミリー向けマンションにしました。
戸建てと同じ以上の広さがあり、防犯性も高く火災や震災にも強く、付帯設備やサービスも充実で実に快適です。実家は都内の敷地120坪ほどの戸建てですが、相続したら売却してしまうでしょう。今のマンションの方が快適ですから。

要は親の財産を相続させてもらって、自分の代で減らしちゃうバカ息子ってことですね。

>>都心のファミリー向けマンションにしました。

ファミリー向けマンション？
なんか家族がいるって気配をまったく感じないですね。ネットであってもその辺の感じは人間って微妙にわかってしまいますね

>要は親の財産を相続させてもらって、自分の代で減らしちゃうバカ息子ってことですね。
知識が乏しく浅はかな考えしかできない方なんですね。
売却で得た資金を元に都心マンションを買って賃貸に出しますね。一軒家は借り手が付きにくいようですから、ただ空き家にしておくより遥かに効率的でしょう。親も喜んでくれると思いますよ。ってまだ存命中ですが。

>ネットであってもその辺の感じは人間って微妙にわかってしまいますね
だったら、あなたの目はただの節穴ですな。こんなネットに家族の情報を書き込むバカがいますか？
ああ、だからあなたはバカと揶揄されているんですね。滑稽な方だw

>>34324 匿名さん
戸建ての方が高いので、戸建ての価値が上です。
マンションは価値が低いです。 貴殿の理論ですよ。

＞＞34327匿名さん

あなたの文章は、実際に購入した人でないことが、ものすごくわかりますよ。頭の中で住宅に関する語句をただ並べているだけ、もう一度自分の文章を読んでみるとわかりますよ

>>34331 匿名さん
以前、ルーフバルコニーで娘の写真を晒したマンション民がいましたね。
保存しているから晒そうか？

>>34327 匿名さん

マンションは耐震強度1しかない欠陥住宅。

＞＞34331匿名さん

あわてなくても、いいんではないですか。家族の有無ぐらいで

>保存しているから晒そうか？

うちは息子2人だが？
保存？わざわざ保存してるの？他人のアップした画像を？実にキモい人だね・・
間違いなく独身だろうねキミ。郊外の木造アパート住みのニートとはキミのことかな？
粘着ニート君と揶揄されている・・

>>34334 匿名さん
可愛そうな方

粘着ニートとか、下品な人が多いのは残念ですね。

さて、うちの近所の桜もだいぶ開いて来ました。お花見は今週半ばかな。

売却で得た資金笑
売却に手数料掛かるの知ってますか？

>売却に手数料掛かるの知ってますか？
それ以前に、相続税の現金を用意できるかの方が先決なのですがね。
土地120坪でも、現在の実家の地価は400万ぐらいなので、4.8億。
相続評価はその7掛けだとしても約3.3億なので20％で7000万近くの現金をすぐ用意できるか。

長生きしてくださいよー、ご両親様。

>>34339 匿名さん
なんか卑猥な形のマンションですね。

>>34341 匿名さん
ここの戸建さん達は相続、固定資産の税金は払ったことない方がほとんど…

>>34343 匿名さん
ああ、そうなんですか。ここの戸建てさんは庶民さんが多い感じですから、資産と言っても相続税の発生しない範囲内なのでしょうね。私も相続はまだ経験していないですが、数年前に税制も大きく変わり、結構工夫しないとゴッソリ持っていかれそうで、かといって親が生きているうちに動けませんしね。実家の他に別荘2件、有価証券や債券など10億以上はある感じだしどうすればいいものか。とにかく物納はしたく無いので、現金を工面しなければいけないと漠然と構えてます笑。

都会の桜は所詮擬い物

>>それ以前に、相続税の現金を用意できるかの方が先決なのですがね。
>>土地120坪でも、現在の実家の地価は400万ぐらいなので、4.8億。
>>相続評価はその7掛けだとしても約3.3億なので20％で7000万近くの現金をすぐ用意できるか。

その上、売却益に所得税がかかりますよ。相続税7000万プラス所得税になります。仮に相当昔からの土地ですと、その土地を入手した費用はほとんど少ないですから売却金額4.8億に所得税がかかりますよ。
あなたの架空話だから説明して損したかな、でも現実ではないので大丈夫ですよね

>売却金額4.8億に所得税がかかりますよ。
そりゃあ、そもそも親のものですからね。税金払うのは国民の当然の義務だし、その後少しでも残っているならありがたいですね。ただ実家は会社名義にしてある（父は会長で経営者だったので）ので、その辺り詳しくは知りませんが、多少有利になるのではと思っています。詳しくは顧問税理士に聞けばいいのですが、まだ両親とも元気なので、対応は先延ばしにしているのが現状です。