購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

金持ちほど価値が下がりにくいモノを買うから支出割合は低い。
値上がりすれば逆に収入。

>>32000 匿名さん
このお宅はずーっと前から売りに出てる。
土地が狭い割に高いから、買いづらいのかなと思う。

不動産は売値より成約価格。
売れなきゃただの古家。

皆さん様子見だから、なかなか成約しないんだね。
マンション在庫はどんだけ積み上がるのか。

戸建てなら右から左に売れてるって訳でもなく。ブーメラン。

戸建ては売れなくても安い固定資産税だけ、気長に待てる。

>>32006 匿名さん

麻布4.5億の戸建なら固定資産税も凄そうだね。

今年1月の都内中古マンション在庫25700件。中古戸建在庫は4970件。
マンションの在庫は戸建ての5倍以上。
売れてないね。

家って、どんなに資産価値が高くても自分にとって利用価値が無ければ買う意味ないよね。

反対に、資産価値ゼロやマイナスでも自分にとって必要だったら買う意味があるね。

マンションは、売れる物件と売れない物件が極端に分かれる。
売れる物件はほっといても高値で売れる、しかも売り出しからかなり早い段階で。
逆に売れない物件は半年一年たっても残ってる。。
それが在庫に溜まってく。。

戸建は土地の値段だからわかりやすい。
（上物合わせた購入金額から基本的には下がる売却価格になる）

資産価値は売れるマンションが一番高いかと。

>>32011 匿名さん

都心部のマンションはいままでバブルだったから.....

土地の値段ほど解りにくいことはないんだよ。
同じ面積、同じ立地でも用途区分から始まって建蔽率、容積率、形、接道面積、接道面数、方位、接道道路の広さ、入手困難度合いとかでなかなか適正な金額がでない。
路線価って、過去売買した価格からの想定値でしかないから売買が少ない地域ではけた外れに変ることが珍しくない。

つまり、土地は良い立地だから良い土地ではない。住宅地よりも商業地の方が遥かに高額だけど、住むなら住宅専用地の方が良い。中高層住宅専用地ならマンションや店舗も建てられるから価格が上がったりする。建蔽率も厳しいと逆に売値は落ちる。広すぎると高額になりすぎて売れないとかも出てくる。

つまり、資産価値があるから住みやすい訳ではない。

資産価値を気にするなら、とにかく安い戸建かマンションを購入し出費を抑える方が有効。

マンションは建て替え問題があるから「売れるかどうかが一番重要」なんだよ。
戸建てなら別に慌てて売る必要ないから気にする必要が無い。

すぐそばに新しくマンションが建つらしい。今のとこ以上に良さそうなら買い替えるかも。

>資産価値は売れるマンションが一番高いかと。

マンションは過剰在庫で相場も弱含み。
簡単に解体できないから供給過剰が長期間続く。

>>32015
注文住宅にしておけばそんな事絶対に考えなかったでしょうね。

>>32017 匿名さん

めんどくさい。(笑)

今日も静かで暮らしやすい
マンションライフは良いね〜
わずかな管理費と修繕積立金で快適快適

>>32018 匿名さん

めんどくさがりならマンション一択で。
エレベーターを待つのも面倒だから低階層のほうが良いね。

えさをぶら下げすぎでさすがに萎えるわ

>>32020 匿名さん

駅前で買い物も近くないとね。(笑)

>>32019 匿名さん

貴方の上下左右にお住いの方も、更にその上下左右の方も、いま同じこと考えてると思いますよ....

>>32023 匿名さん

みんな快適ですね。

運命共同体の集合住宅。
○会主義体制のようだ。

マンションの空き室が増えたら、修繕コストや共有設備の維持費は残りの住人だけで負担するんですよね？あなおそろしや。

所有者がいないなんてあるのかな？

>>32027 匿名さん

外国の方とか居直りする人とかが増えてくると大変ですね。

>>32027 匿名さん

未販売の売れ残り住戸の分は誰が負担するのだろう？

>>32029 匿名さん

完売したマンションには関係ない話でいいかな？(笑)

>>32029 匿名さん
ハウスメーカーや工務店だから近隣住人に影響無い。

>>32029 匿名さん

購入するときにはまず確認はしないでしょうね。大規模修繕で一時金の追加徴収があるときなどに困ったことになりそうです。

>>32030 匿名さん
脳内お花畑ですね。
住人劣化で将来はスラムマンションになります。

>>32030 匿名さん

いつまでも満員御礼だと良いですね。

>>32031 匿名さん
そうとも限らないみたいですよ。

>>32034 匿名さん

所有者がいないなんてあるのかな？

マンションでも普通にあるよ。相続人もいない状態になるから放置される住居が増える。
どこも高齢化が進んでるから売れないと他の住人で維持管理費を負担するしかない。

>>32037 匿名さん

管理組合が売却して管理費と修繕費にあてれば良いのでは？
所有者がいないなら。

住民の高齢化と少子化、建物も老朽化していくから売れない場合もある。
売るにしても相当価格を下げないといけない。

相続放棄されたマンションの管理組合は、その滞納管理費等を回収するために通常抵当権の付いた住宅ローン債務が残っているので、マンションの登記簿謄本を調査し抵当債権者を捜し出して、抵当権者にマンションを競売してもらう。管理組合は滞納管理費等は一般債権に優先する先取特権を認められるので、マンションを競売することもできますが、抵当債権は先取特権に優先し、昨今の不動産価格が下落している状況では、競売価格が抵当債権を下回ることも多く、競売手続きが取消されて実効性に乏しいといえます。
管理組合は抵当権者にマンションを競売（この場合、相続財産管理人が当事者となります）してもらい、その配当手続きに加わって配当請求を行い、競売代金が抵当債権を上回った場合には、優先的に配当を受けて回収することにします。

１部屋の処理だけでこのように膨大な時間と費用が掛かります。近い将来社会問題化するでしょう。

>>32040 匿名さん

管理されずに放置された危険な空き家は既に社会問題ですね。

>>32040 匿名さん

たいへんだね

管理されずに放置されたマンションの空室は既に社会問題ですね。
マンションに同居する住民の経済的負担になります。

>>32040 匿名さん

ローンなんて20年もすれば残っていないのでは？

特に孤独死等の部屋の場合市場価格で売れることはまずなく大幅に安い価格か売れないかのいずれかになりますね
戸建なら更地にして売却すれば事故物件ではなくなりますが、マンションはいくらフルリフォームしても事故物件の告知義務は残りますからね。

>>32045
賃貸物件と同じように事件後の実態は空き家のままでも、
その後社員が借りたか買った事にすれば告知義務は無いんじゃないかなのかな。
マンションロンダリング笑

>>32043 匿名さん

昔の管理組合も無いマンションは問題あるかもしれませんね。
今は管理組合の無いマンションはありません。

>>32045 匿名さん

歩いて20分くらいの所に、殺人・放火があった土地（とうぜん更地）がありますが、今でも売れていないようです。

>>32048 匿名さん

土地には怨念が残るから買う気が起こらないんだよ

>>32049 匿名さん

更地にしても売れないんですね。かわいそうに。

>>32050 匿名さん
すでに解体費用は持ち出しです…

>>32048 匿名さん

放火殺人があったマンションなら１棟全部売れなくなるでしょうね
更地ならコンテナロッカーとか駐車場にできますね

放火殺人があったマンションの部屋でも管理修繕費は発生しますか？

>>32051 匿名さん

全焼のまま放置できないもんね。

>>32052 匿名さん

また現実を知らないさんだね〜

>>32055 匿名さん

職業「掲示板警備員」登場！　笑

>>32052 匿名さん

住宅街の駐車場とかコンテナロッカーって需要あるかな？(笑)

>>32057 匿名さん

うちは世田谷区ですが住宅街にコインパーキング結構ありますよ。
戸建の跡地で数台置けるタイプですね。日中は結構満車になってますよ。

>>32058 匿名さん

住宅街に車停めて何処に行くんですかね？

＞住宅街に車停めて何処に行くんですかね？

ハイエースとかが多いので住宅の補修がメインの利用らしいです。

個人宅向けの営業車両、友人宅訪問、工事車両等々たくさんあるみたいですよ。
特に最近は企業コンプライアンスが厳しくなっていますので住宅街に路駐はそうそうできませんからね。

>>32058 匿名さん
うちも世田谷区ですが、以前なら戸建ての跡地はミニ戸3戸くらいに建て替えて建て売りしたのに、
今じゃ、それも売れなくなって仕方なくコインパーキングに。

>>32060 匿名さん

業者は家の前に車を停めて作業できないんですね。マンションなら敷地内に車を停めて作業できるのに。

>>32063 匿名さん

業者さんは普通にコインパーキングに停めたらいいんじゃないですか？

＞リゾートマンションといえば越後湯沢。ここには５８棟約１万５０００室もあり、全国の約２割を占めている。大浴場付きは当たり前で、プールやレストランなどを備えたものが多い。
＞定住者も増えており、町民の約１２％がリゾマンに住民票をおいているという。

＞リゾマンは競売物件も多く、裁判所が湯沢町の８部屋に示した評価額はたったの１万円。
＞しかし、管理費や修繕積立金の滞納が約３７万～１４６６万円もあるのだ。
＞競売にかけているのは管理組合で、それを落札するのも管理組合。
＞ゴーストマンション化を防ぐための措置らしいが、売り出すと怪しげな会社や団体が購入するケースが増えているという。

>>32062
ウチも世田谷ですけど、近所ではパーキング業者が必死に場所を探していますよ。
建売ばかりですけど今は建築ラッシュで凄いです。家が建てられない狭い土地にコインパーキングができたりしています。
マンションもここ1，2年でそうとう建ちましたし、人口の増加速度がハンパないですよ。
近所の小学校は教室が足りなくなって増築しています。

23区内ではコインパーキングが不足してる。
工事やメンテの車が停められないで遠い場所に置いたり、駐車場を短期契約する事もある。
家を建てる時に、臨時で2台置きできる駐車スペースをつくると便利。

住宅地の低層マンションなんかは駐車場が足りないから月極め駐車場を借りるのが普通。

マンションはうるさい。

こんなに都心部に人が集まって、直下型地震が来たらどうなるのかなと不安になってきた。ある程度郊外の方が二次災害が回避できていいかな。

どこも大して変わらないよ。
熊本は400年程大きな地震は無かったらしい。

摺り足は、マンションを救う

>>32071 匿名さん

地震が起きる可能性ではなく、起きた時の被害は熊本と都心部では比べものにならないと思うよ。

マンションは大規模修繕がほんとにネックだね。どうしても経済格差や世代格差があるから揉めるのは必至。自分の判断や責任でどうにもならないというマンションの本質的な欠点がいざというとき露わになる。

>>32074 匿名さん

ルールを守れない方は戸建てでお願いします。(笑)

>>32075 匿名さん

大変ですねw

>>32076 匿名さん

ウチのマンションにはルールを守れない人は居ないようなので平和です。

決められたルールを守るのは社会生活の基本ですからね。(笑)

戸建の最大の難点は毎年想定外の出来事起き被害に遭う事だね

車も家電もそうだけど修理するより買い替えたほうが安い状態になった時が問題。
戸建で高齢なら応急修理で限界まで住む判断もできるけどね。

>>32077 匿名さん

大規模修繕のときに思い知るよw

>>32078 匿名さん
何かありました？

>>32080 匿名さん

貴方の周りはルールを守れない人ばかりなんですね。(笑)

>>32082 匿名さん

大規模修繕はルールとかいう問題じゃありませんよw

てか、デベが勝手に販売時にルール決めちゃってるからね。
大半の人はその金額とかが普通だと思ってるから大変だ。
マンションは5年であるに限る。

>>32084 匿名さん

計画に従って決められているだけですね。(笑)

>>32085 匿名さん
ガイアの夜明けで、いざ大規模修繕となったときに積立金が全く足りず、一時金100万という試算が出て住民集会ですごく揉めてたよ。

マンション「大規模修繕積立金」不足が全国で相次ぐ　「復興」「五輪」で費用高騰に加え、販売会社の「無責任」も
http://www.j-cast.com/2015/12/27253829.html?p=all

>>32086 匿名さん

計画がいいかげんだっただけでは？

デベが杜撰な計画を立てただけでしょ。
まともな計画なら、最初から高い金額になって、
ますます売れなくなる。

>>32089 匿名さん

「ますます買えなくなる。」では？(笑)

消費者の立場なんですから。

>デベが杜撰な計画を立てただけでしょ。

マンションの修繕積立金は購入者の月次負担額を少なく見せるために、入居時には意図的に低い金額に設定されている。
従来からやられているマンション業界の慣行のようなもの。

--- マンションの修繕積立金に関するガイドライン - 国土交通省 ---
新築マンションの場合は、段階増額積立方式を採用している場合がほとんど
で、あわせて、分譲時に修繕積立基金を徴収している場合も多くなっています。
このような方式は、購入者の当初の月額負担を軽減できるため、広く採用され
ていると言われています。

だそうだ。最初に安く見せて売りたいというのが現実だわな。

>>32088 匿名さん

マンション住民全員の怠慢が招いた結果。

>>32092 匿名さん

契約のときに、ちゃんと20年後までの計画の説明あって理解してますけど、何か問題ありますか？(笑)

>>32094
あっそ。

理解力、思考力に問題はあるようです。
念の為説明すると、購入時の負担を少なくするためにマンション
の修繕積立金は段階的に増額していく方法が広く採用されている
ということで、あなたの契約なんてどうでも良いことなんですよ。

１０年先がどうなるか予想できないのに、ましてや２０年先の事なんて分かる訳ない。
物価や電気代、人件費が高騰すれば修繕費も高くなるし、エレベーターや各種サービスの質も落ちる。
家族が病気すれば介護で支出増、年金破綻で収入減。いろんな想定をしておいた方が良いな。

売ってしまえば管理費滞納しようが破産しようが知らない。

>>32095 匿名さん

だから、何年後に幾らになって、さらにその後に幾らになる計画だってちゃんと説明があって、それを納得した人がマンションを購入してるってことですよ。(笑)

想像と仮定でマンションの批判が続く

>>32096 匿名さん

ここ10年の戸建の質の低下からすると
マンションにも影響が出る可能性が有るね

妄想を前提としている人とは会話が成り立たないな。
"だから"という日本語を話をリセットするために使っているのか。
笑うしかないね。

>>32101 匿名さん

計画によって、修繕費が上がることをマンション購入者は皆知っていますよ。そう説明があったんだから。(笑)

>32098
その説明された計画がそもそも正しいか、説明のタイミングでわかってた？
建物の属性、部材等含めてかな物件はこれくらいかかるってわかってれば
いいけど、購入時に少ない情報からそれを見抜くのは不可能です。
ざっくり多めに見積もったら全然足りない話にならけど、一度それをぶつけたら
購入後に調整するから大丈夫と言われたこともあるよ。
そもそも論で、それを踏まえて買ってる人なら問題ないけど、「うちはそんなに
修繕積み立てたかくない！！」なんて言ってる人がいちばん危ない。
基本、修繕費用はかなりかかるものです。

早めに完全な運用ができる管理組合を形成できることをお祈りします。

>>32102 匿名さん

修繕積立金は3タイプ有るよ〜
定額
段階を追って上がってく
追加徴収

それを契約前に説明を受けるだけだよ〜

>32102
皆じゃないよ。
しかも、まさか¥9,800の修繕積み立てが数年後に4倍になるなんて考えも及ばないでしょ？

>>32105 匿名さん
うふふ無知無知さん達〜頑張ろう

うちのマンションは管理費下がりましたよ。
築20年ほど経ち、どうも管理会社がなあなあというか、対応が遅く感じていたので、他の管理会社へ見積もりを取ると迫ったら、無駄と思える部分を減らしたり、見直して、結局以前より15%ぐらい下がりました。その分を修繕積立金に回して、将来的に余裕を持って備えられますし。管理費の見直しオススメですよ。

ちなみに、うちのマンションは修繕積立金20年間変わっていません。大規模修繕も余裕を持って乗り越えてきましたし、今は簡単にネットなどでも相見積もりを取れるので、大規模修繕も数社から選べますしね。やはり業者には競わせたほうがいいですよ。

>>32107 匿名さん

スラムへまっしぐらですね。

>スラムへまっしぐらですね。
戸建てだとそうなんですか？ご愁傷さまです。

だって、戸建ては修繕費なんて考えてないもんね。(笑)

なるほど、だからお化け屋敷みたいなオンボロ一軒家がここそこにある訳ですね。
戸建てのほうが雨漏りや外壁剥がれなど事態は深刻なんだから、
マンションみたいに管理組合のない戸建ては、区や市町村が強制徴収したらいいのにw

>>32111 匿名さん

そんな無計画なおばかさんなら、マンション一択

>>32107 匿名さん

20年間も毎年１５％を無駄なしていたなんて？！
全世帯で3年分を溝に捨てたも同じw

>>32111 匿名さん

普段から管理組合に任せっきりな奴ほど、いざ大規模修繕で一時金を取られるときに文句をいいそうだね。

一時金を取られる前提は外せないらしい。(笑)

>>32115 匿名さん
こういう人がいざという時にいちばん文句をいうんだよw

うちのマンションも管理費の最適化で一世帯あたり2万くらい浮かせて、その分修繕積立金に回してるよ〜
お金が潤沢だと総会もスムーズだし

>>32116 匿名さん

いちおう、住まい関係のメンテナンス用
で別に1千万は確保しているから、まあなんとかなるんじゃないかな。

うちは戸建だけど
築30年の時に建て替え出来るように3000万用意してるよ

>>32119 匿名さん

1年100万、月に8万ちょっと

30年しかもたないとお金かかりますね。

>>32096 匿名さん

余談ですが、2年前くらいに比べてずいぶん電気代安くなりましたね。

リビングとキッチンのダウンライトをLEDに替えたら月2〜3000円位電気代が安くなりました。1年で元は取れそうです。

>>32102
知ってるか知らないか、そんなことは問うてないのにほんと話が出来ない人ですね。

>>32124 匿名さん

>>だそうだ。最初に安く見せて売りたいというのが現実だわな。

べつに、見せかけの安さに釣られてマンションを購入しているわけではないということだ。(笑)

はいはい、君はそうなんだよね。同じことを何度も書かなくても良いんだよ。
現実はそのほうが売れるからなんだよ。
君がどうだったかなんてのは全く関係無いんだが何度書いても理解できないのだろうね。

>>32126 匿名さん

見せかけの安さに釣られるタイプ。(笑)

＞30年しかもたないとお金かかりますね。
管理費、修繕積立金、駐車料金、高い固定資産税、広さ等を考慮すれば安いです。

>>32128 匿名さん
馬鹿だろw

>>32123
原子力の廃炉や太陽発電の高額買取費用、全部利用者に押し付け。
客は逃げないから経営努力で値下げする必要もなし。

去年より節電してるのに今年も電気代はほぼ同じ。
節約した分だけ値上がりしてる！みんな節電しないほうがいいんじゃないか笑

去年も電気代単価は安かったですね。一昨年は高かったですけど。

LEDは蛍光灯と比べて同じ明るさなら電気代はそう変わらない、長持ちするだけ。
たまにしか点けない部屋は交換したら逆に損ｗ

そもそも最近の家の照明はLEDでしょ。
去年、家を建てたけど何も言わなくても全ての照明がLEDだったぞ。

6年前に買ったマンションでも照明はLEDでしたね。

光熱費関係で言うと、冬場の給湯が一番のネックだね。
暖房は24時間全館付けっぱなしでも月3000円程度だから気にならないが、
給湯はエコキュートでも冬場は月5000～6000円は掛かる。

戸建さん達は電気代より
建て替え費用を考えないとね

太陽光でマンションさんから売電代をエコ課徴金で頂き、儲けて建て替え費用に充てます。
マンション住民さん、ありがとうございます、建て替えが出来ます。

>>32137 匿名さん

建て替え出来ると良いね

30年以上前に作られた木造でも東日本大震災で壊れることもなく
今も住み続けられている。実際に生きている間に建て替えが
必要になるというのは少ないでしょうね。
メーカーの点検、メンテを条件にすれば、50年以上躯体の保証を
続けてくれるところもあるし。

戸建てのネックは建て替え費用を老後に負担することだね

管理費や修繕積立金、駐車場代を積み立てておけば、建て替え費用くらい捻出出来る。

>>32141 匿名さん

毎月8万ちょっとの積立ですね。建て替えまでの修繕費用とは別に。

マンションの管理費、修繕積立金、駐車場代の支払がとても安く見えます。(笑)

マンションが割高だと思ってしまうよ。そもそも論でマンションは建て替え出来ずに老朽化する一方だから。

修繕積立金は共用部だけに使うもの。
占有部は別に自前で補修しないといけない。
建替えもできない古マンションの改修費に一体いくらかかるのか。

マンションの建て替え費用ってほぼ無料でできるらしいよ

>>32145 匿名さん
マンションの寿命は60年や70年。戸建てはその半分。従って
60年や70年後は2度目の建替えで、数千万円の二度払いなのが古戸建て。

>>32146 匿名さん

それは、一部のマンションね。湾岸タワマンなんかは無理。容積率に余裕がないから。

無理でしょ。まずマンションの建て替えが現実的ではない。
寿命ってのも税金上の耐用年数であって躯体よりも住宅設備がまず老朽化で駄目になっていく。
世の常で維持費は年数に比例して上がっていく。

>>32147
マンションで70年も修繕管理費払えば戸建の建替え１回分くらい払ってると思うよ

＞32148

無料で、できてるの知ってましたね。

そんなレア中のレアケース持ち出さなくてもいいのに。
戸建てで、マンション建てたいからってマンションの最上階を無料で手に入れるのと同じくらい。

古戸建てだって、アチコチガタがくるから補修費が掛る。ホームセキュリティに金を掛けなきゃ空き巣のリスクもある。

マンションの建て替えなんて分母数からみたら指折り数えられる位のケースしかないよ。
古くなったら早く売り逃げしないと修繕費がどんどん跳ね上がっていく。

空家リスクってのもマンションの深刻さは戸建ての比じゃないしね。
空家が増える程、マンション住民全体の維持管理費用プラス共有部の固定資産税の負担が増えることを意味する。

>>32155 匿名さん

管理費、修繕積立金、固定資産税を払うのは所有者ですよ。(笑)

タワマン希少価値でると思います
これからのタワーは建築費高く高額品になります
なのでポンポンと作れなくなります

マンション建て替えって解体から竣工まで何年かかるんでしょうね
年寄りにはキツイね

>>32158 匿名さん

まあ、戸建てとは違って、30年で建て替えることもないでしょうから。

>>32157 匿名さん
＞タワマン希少価値でると思います

もうタワマン買う人はいないでしょ。
http://biz-journal.jp/2015/09/post_11514.html

マンションが建替えられた件数は、累計でも300件以下。
区分所有権の制限を強化しない限り、築古マンションは増える一方。
都内の売れていない中古マンション在庫が、2万6000件に急増したのもそんな理由。

タワマン高くて買えない人が多くでてますね

東京オリンピック以降、タワマンブームは一段落するでしょうね

ひと段落で済めば良いんですけどね…

でも、実際にはたったの３０年で建て替える理由が無いんですよね。

マンション建替えは、計画から竣工まで10年ぐらい、不動産会社のビジネスモデルになるんでしょうか問題山積み

＞32165
保険会社の調査によりますと一戸建て住宅の建て替え理由はダントツの１位で「古くなったから」だそうです。

マンションは古くなっても建て替え出来ません。

＞＞保険会社の調査によりますと一戸建て住宅の建て替え理由はダントツの１位で「古くなったから」だそうです。

古いが一番理由がは当たり前でしょ。それ以下の理由が重要なのでは、また、保険会社の調査なんて意味ないです。特に保険会社ファイナンシャルプランナーなんて素人でも3カ月で取れるものですよ。マニュアルを読んだだけ、ただの保険の販売員です。投資や運用なんてしたこともないのに、笑　

古マンションは建物と同時に住民が劣化する。
賃貸区画が増えたり所得格差が広がり、費用負担を伴う合議形成が出来ず管理組合の機能低下でスラム化。
というのがパターン。

その実例のマンションを示してください。

>>32171
国交省に聞くのがいい
http://www.mlit.go.jp/common/000188645.pdf

32172さんの国交省資料のとおり、マンション老朽化問題は決定的な事実

>>32172 匿名さん

マンションもよく読んだ方がいいですよ。もうご存知かも知れませんが。

やはりマンションは新しいうちに売り抜けるが勝ちなんだね。
まぁ売れればの話だが、今はマンション在庫が積み上がっていると言うし、大変なんだね。

国交相の資料だと空き家率は改善されてるみたいだし
管理もよくなってるみたいだけど
空想的な答えとしてはマンションは問題があると書きたいがデータ付けると改善されてるって感じだね

空き家と所有者不在は全く別なことだけどね

現実のマンション老朽化問題を空想的とは、まさに空想的解釈ですね

＞現実のマンション老朽化問題

ちゃんと読んでみようぜ

>>32176 匿名さん

このグラフを見て、空き家率が改善?!
頭弱過ぎだろ.w

このグラフじゃ古いマンションほど空き家率が増えるという
当たり前の事実しか分からんわな。
今、新築でもいずれこうなるということ。

改善されてると感じたいのは自由だが、恥ずかしさも
感じた方が良い。

空き家率の改善と、老朽化問題への対応って関係あるのですか

国交省資料をちゃんと読みましたが、問題だらけでしたが・・・

新築に吊られて中古マンションも高くなって来てるね。山手線内側の南西エリア（恵比寿、目黒、五反田）で築40年程度の中古マンションが坪単価300万超えてきてる。確かに120㎡以上とか広い部屋も多いのが特徴だけど誰が買うのかね？築40年で130㎡が1億3000万とか。

>>32176 匿名さん

マンションさんには空き家率が改善してるように見えるらしいけど、大丈夫？

>>32184 匿名さん

都心の広いマンションは希少だからプレミアがつくのでしょうかね？まあそういった物件を買う方は、戸建てを買える金もお持ちだから、好きにしてもらったら良いと思いますね。

>>32184
デタラメは止めてください。
願望じゃなくて具体的なソースを出してください。
全国的にも、都内でも築４０年のマンションなんて価値はありません。

どうせ、日本に１つか２つ程度の例を出して全てがこうだと言うのでしょうけど。

こことか築45年で坪単価@382万だね。
http://www.rehouse.co.jp/toshin/bkdetail/FW9U2A0F/

港区、渋谷区のいいとこなら築40年でも希少だから他にも沢山ありそう。

築46年の128㎡マンション、1億5800万＠410万。
http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=...

高輪の80㎡と狭目の部屋だけど、7500万＠307万
http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=...

でスラム化したマンションの実例もあげようぜ〜〜

こんなのも参考になるかも。やっぱり立地が大事だね。

「マンション価値｣が下がらない駅ランキング」東洋経済ONLINE
東京カンテイでは首都圏のマンション物件について、2015年末時点で築10年以上、占有面積が100平方メートル前後、物件から発生する中古流通事例の9割以上が坪単価300万円以上、住居用途地域に所在している、などの条件に合致した物件を「ヴィンテージ・マンション」として抽出、物件の最寄り駅を物件の多い順にまとめた。

その結果は1位広尾、2位表参道、3位半蔵門、4位白金台といった具合に都心の高額物件が多く供給される駅が並んだ。

http://toyokeizai.net/articles/-/119819

こんな感じの〜

>デタラメは止めてください。 願望じゃなくて具体的なソースを出してください。
はい論破w

>>32194 匿名さん

次は戸建さん達がスラム化マンションの実例をどんどんあげてくるはず

都心の高級マンションは芸能人とかビジネスの成功者などのように、家でゆっくりするより外でバリバリ活躍されてるような方が住んでるイメージです。なのでここのスレ民には関係ない話でしょう。

戸建は老朽化しても、スラム化ではないのでは、また新築するだけです。アパートやマンションのスラム化とは意味が違う、戸建は自分の意思でどうにでもなる

自分、が老人で
お亡くなりになった後、放置されてるケースがありますよね。
世田谷でも近所に何軒か放置されて凄いことになってる戸建てがありますよ。

戸建みたいな周りに迷惑がかかってる
スラム化マンションを出していこうぜ〜〜

不便な立地で車を手放せない高齢ドライバーも問題になってますね。

いわゆる限界マンションってやつね。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50483

あいかわらず、ネタ元は三流週刊誌ばかり。

グラフが無いからマンションも安心して読めるのでは。

マンション派には国交省の資料はハードル高過ぎたみたいだしな。

判りやすいグラフでしたよ。
マンションさんて、どんだけ算数苦手なの。

スラム化マンションの実例出していこうぜ〜

グラフを読み損ねたマンションさんがお幾つの方か判りませんが、国交省の資料がマンション老朽化もさることながら、マンション管理の崩壊に強い危機感を滲ませていた事に納得がいきました。

で、山手線内側の南西エリアで築40年程度の中古マンションが坪単価300万超えてきてる。
という現実は理解できましたか？w

>>32205 匿名さん

空き家の無いマンションが6割ですね。(笑)

築40年マンション、当時のコンクリートは劣化が激しく、鉄筋も劣化しやすいので建替え必須、よって多数でてくるのは東京オリンピック以降で、1980年以前のマンション

さースラム化マンションの実例出していこうぜ〜

>>32209 匿名さん

で、どう改善したのでしたっけ。

>>32212 匿名さん

戸建てに比べて小さい空き家率かな？(笑)

>>32208 匿名さん

そういう富裕層向けのマンションは全体の0.1%にも満たないから、あなたも含め、ここのスレ民が心配する必要はない。

>>32208
なになに？築40年をツボ300万で実際に買った人がいるのですか？そりゃすごいわ。
あ、まさか何処かの不動産サイトに載ってるツリ広告見たとかじゃないでしょうね？
それともあなた様が購入したご本人だったりして。さすがマンションさんは豪快に
お金を使いますねぇ。羨ましいですぅ。

>>32213 匿名さん

どこをどう見たら、年々改善してるとか勘違いしたわけ。

>>32216 匿名さん

空き家の無いマンションが6割と書いただけだが？(笑)

>>32215 匿名さん

うちの近くのマンションは50平米で5000万位だけど
よく売買が成立してるよ。そこは建て替えの噂が良く出てるがどうなりますか？

わざわざグラフを付けて年々空き家率が改善してると豪語してたマンションさんは頭弱すぎ。

>なになに？築40年をツボ300万で実際に買った人がいるのですか？そりゃすごいわ。
発言からして、よほど郊外住みみたいだけど、都心エリアなら別に普通だよ。
築30年だと坪単価700万とかもあるからね。新築時も高いけど、30年40年経ってもその価値が維持されるんだよ。郊外住みのボロ屋が基準のあなたには信じられないかもしれないけど、それが都心マンションの現実なんで。広いマンション買えない貧乏さんw

グラフや数字の意味を考える訓練をしたほうが良いね。

>>32221 匿名さん

原因別火災発生件数とか、侵入犯罪件数とか、震災の倒壊件数とか、空き家率とか、いろいろね。

東京の中古マンション在庫 2万6000件。
同じ都内の中古戸建て在庫 4970件。
マンションが乱造されてきたかよくわかる。
今後の中古成約価格の動向に要注意。

>>32223 匿名さん

消費者にとって、マンションを選びやすい状況ですね。(笑)

>>32220 匿名さん

マンション全体の0.1%部分にしがみつくしかないところまできたんだね。狭いのが好きなのかな？

>>32224 匿名さん

仲介業者さんですか？

>>32226 匿名さん

消費者の立場から見ているだけですが。(笑)

消費者を騙す立場だろ。(笑)

>>32223 匿名さん
増える一方の新築マンションに大金を払っても、将来建て替えも解体も出来ないからますます過剰になるのは明らか。
利便性のいい土地は有限だから、戸建てはマンションのように簡単に増えない。
中古在庫数の差が将来価値の違い。

>>32228 匿名さん

見せかけの安さに釣られるタイプ。(笑)

住みたくない、売れないマンションを相続しても、
相続放棄すれば管理費や修繕積立金は払わなくていいのかな。
その後は誰が払い続けるんだろう。

マンションを相続放棄したら、管理組合があとの面倒みてくれるんじゃない？
そのために高い管理費払ってきたんだから。

まだ見込みが有れば下記。
＞リゾマンは競売物件も多く、裁判所が湯沢町の８部屋に示した評価額はたったの１万円。
＞しかし、管理費や修繕積立金の滞納が約３７万～１４６６万円もあるのだ。
＞競売にかけているのは管理組合で、それを落札するのも管理組合。
＞ゴーストマンション化を防ぐための措置らしいが、売り出すと怪しげな会社や団体が購入するケースが増えているという。

古マンションを相続したくない人は相続放棄すればいい。
滞納費用など負債があっても後の処理は管理組合の仕事。

つまり残されたマンション民の全額負担なんだね
まさに運命共同体

＞32232
そのような状態なら管理費、修繕積立金の滞納が必ず有る。
管理組合は督促後、損害が出ないように裁判に訴え、競売にかける。
相続放棄でなく、住んでる人を破産に追い込んだことが有る、一管理組合役員だったが後味が悪かった。
法律が変わり、一定期限で滞納金を徴収しないと取れなくなる、組合員の利益を守るため、裁判になる。

買い手がつかないような相続放棄の古マンションは、管理組合＝マンション住民の共有物。
費用も住民で分担。

「マンションの「相続放棄」も大きな問題となってきています。身内が相続放棄してしまうと、国庫に現金化して引き渡すまでの煩雑な手続き等を管理組合が一手に引き受けることになります。」

というから古マンションの管理組合役員は片手間では出来ない。
マンションに長く住むものじゃありません。

＞32235
＞つまり残されたマンション民の全額負担なんだね
管理組合の役員の時間的負担は大変だが金銭的負担はない。
裁判費用等必要な費用は競売した金から頂く。
残金は破産者の物だが当然、銀行などにも借金が有るから一円も残らずマイナスだから破産。
管理組合は一番の優先権が有る。

＞32238
＞手続き等を管理組合が一手に引き受ける
名目上の話、実務は管理会社、弁護士がやる。

＞＞32239
相続放棄された古マンションの区画が売れなかったり、負債より安い価格で売却された場合は？

＞32241
管理組合の資産が減る。
マンション全体の価値が減る。
マンションの転売価格には修繕積立金や管理組合の資産も含まれてる。
転売価格が下がる。

>>32241 匿名さん

組合会計で損失を計上するだけ。損失もみんなで分け合えば大したことない。

中古マンションの在庫が増加してるから、相続放棄されるようなマンションが高値で売れる確率は低そう。
結局、管理組合=住民が負担することになる。
マンションはまさに共同体。

競売に掛かった物件を安く買うのが吉だね。といっても素人にはムリか。業者が安く買って内装をちょっと綺麗にして売りに出すんだろうね。

酷な話しになるが滞納が何カ月以上になったら裁判と決めておいた方がよい時代。
競売物件は安く売られるから市場価値は下がり気味になるが崩壊はしない。

>>32241 匿名さん

「負債」って何かな？
個人の負債はべつに関係ないと思うけど。

＞32233参照
＞競売にかけているのは管理組合で、それを落札するのも管理組合。
暴落しないようにしてる。

>>32244 匿名さん

管理組合は管理費と修繕積立金を回収できれば良いだけなので、高値で売れなくても何も問題は無いよ。

「負債」って何かな？
競売は公の財産か破産処理でないか。
負債は滞納、銀行からの借り入れの不励行、借り入れ金。

＞32249
競売価格が安くなれば回収がおぼつかなくなる。
滞納に対して早めの裁判になっていく、弁護士が儲かるだけになっていきそう。
裁判費用+滞納額　＜　競売価格　
競売は価格が分からない。

築古マンションは相続放棄するほうがいいかもしれない。
被相続人に税金や管理費の滞納があればなおさら。
費用も手間もかからずに、面倒な手続きは全部管理組合がやってくれる。

＞32252
相続放棄は選択放棄は出来ない。
他の財産も放棄しなければならない。
相続放棄は負の遺産が多い時だけになる。

滞納があるようなマンション所有者は、他にまとまった資産がないことが多い。
わずかな相続資産の為に、古マンションまで相続するのは考えもの。

マンションの区分所有権は、自分の責任範囲外の負担まで発生する可能性があるということか。

＞32255
資産価値を維持するため、マンション民の全てが努力しないとならない。
ゴミ部屋の住民がいればマンション全体の価値が下がる。
マンション民は所有権の無い、賃貸もいますから資産維持が難しい。

賃貸に民泊
日本語読めない連中が共有部の価値を下げていく

戸建てのほうがいいですね。

管理組合の役員って交代で回ってくるんだろ。
マンション面倒だね。
かといって管理会社に負んぶに抱っこだと、3年分の管理組合費を無駄に(交渉しなければさらに)支払っていたとかの事例もあるしね。

マンションは、私有財産を認めないなんとか主義体制のようだ。

子供の成長に著しい悪影響があるマンション。
その子供に負の遺産を押しつける。

マンションを購入する事は、子供虐待と同意。

ホント、実家の戸建ての相続、できるものなら放棄したい。

>>32261 匿名さん

どういう影響があるんですか？
知り合いのマンション住まいの娘さんは慶應に入られましたよ。戸建にもニートやバカはいっぱい居るよね。

子供が空を飛びたがる。
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7...*

>>32264 匿名さん

マンションから転落死する確率は0.01%未満。子供に著しい悪影響があるとは考えられませんね。

数は関係ない、僅かでも一人でも有ってはいけないこと。

＞マンションから転落死する確率は0.01%未満。
エー、人口１億で1万人未満？
すげー多い。
10万人で10人未満、多い？
どういう単位？

>>32267 匿名さん

子供に著しい悪影響がある例として転落死のニュースをだされましたよね？じゃあどれ位の確率で「著しい」と判断したのか教えてもらえます？

>>32266 匿名さん
成長に著しい悪影響がある根拠は？

空は飛ばないだろ？

タワーマンションの高校生が卵を通行人に向けて落とした事件もあったね。

http://www.jprime.jp/articles/-/4706

どう見ても子供虐待ですね。

>ホント、実家の戸建ての相続、できるものなら放棄したい。

自分は城西の戸建てを売却、城南にある実家を相続して上物を建替えて住んでる。

>>32272 匿名さん

心配なら10階より下だね。

>>32273 匿名さん

既に自分でマンションを購入しているので、離れた実家なんてめんどくさいだけ。住むところくらい自分で決めるよ。

>>32274 匿名さん
250平米の低層マンションなら良いかもしれませんね。
それ以外のマンションは貧乏人の救済住居。

>>32276 匿名さん

それでも戸建てより高価みたいだけど。

>>32277 匿名さん
物の価値は価格では測れませんよ。

腹が減った人間にダイヤモンドを与えても無意味です。
都心勤務以外の人間に高級都心マンションは不要。
日本の九割以上は都心に住居を構える必要はありません。

>都心勤務以外の人間に高級都心マンションは不要。
それはあなたの価値観ですよね。
私はすでにリタイヤしているので都心勤務ではありませんが、これだけ最先端のショップ、レストラン、交通利便性の高いエリアは日本中どこを探しても無いですからね。旅行に行くにも品川駅まですぐだし、羽田空港までも直接行けますし。更に資産価値も地歴も格式も都内で最高、上昇の余地も十分にある。その一方で郊外といえば文化度も低く、似たような家がただ並んでいるだけの、都心のベッドタウンと化した個性のないエリアに住む気は毛頭起きませんよ。それに都心の素晴らしい景色を何時でも見られるのは何物にも変えられない価値です。まあ、それは私の個人的な好みではありますが、あなたのように「高級都心マンションは不要。」などと言い切ることはしませんが。年収帯によって価値観も違うのは確かですから理解はできますけどね。

>日本の九割以上は都心に住居を構える必要はありません。
日本の年収トップ1割は都心に住む可能性は高いですね。それら高い高付加価値の不動産を買える1割の富裕層は。

>>32279 匿名さん

同感です。ただ、港南が高級都心かは疑問ですが。高輪側ですか。

>港南が高級都心かは疑問ですが。高輪側ですか。
書き方が良くなかったですね。品川駅まで電車ですぐ行けるという意味です。住んでいるのは港区内陸ですよ。港南は高級ではありませんね、高輪は良い住宅地ですが。

ここは戸建かマンションかのスレで、都心か郊外かのスレではないので、さらにヒエラルキーに発展しそうなのでこの辺でやめときましょう

>>32282
ヒエラルキー？都心以上の立地はありませんよ。
高級ホテルが普通のご家庭にとって、郊外の民宿（戸建て）は・・・無理ですよね（笑）
ただ住む、だけの時代はもう終わった気がします。これからはいかに「快適に」住むか。
都心に住めるような富裕層の方にとっては、収入が多いこと=選択肢の幅が広いということなので、
戸建でもマンションでもお好みで。別荘もお持ちの方が多いでしょうから、自宅はマンション。
それも大いにありでしょう。もしくは自宅が戸建でリゾマンとか？まあリゾマンは今や価格暴落で、
管理費の垂れ流しという話も聞きますので、価値の無いリゾート地は気を付けたほうがいいと思いますが・・・

>>32279 匿名さん
なんだ老害か。
無駄に生を貪らず、世のために○○。

家って広さも大事ですが、天井高って意外と大事ですよね。
実際に我が家を測ってみたら250cmぐらいでしたが、平均ってどれぐらいなんでしょう？
少し古めのお宅に伺った時に、あれっ何だか圧迫感があるなあと感じ気になったので。

3億臭再来。
マンション推しは資産と立地しか騙れない。

まあ、住まい選びは立地からだろうね。(笑)

マンションでは住居なんか語れません

あとは安全性かな。(笑)

マンションは震災や火災に弱いから

せっかくの都心もここに張り付いてせっせと込んでる様な暇人間が住んでも無駄なだけ（笑）

うちは都心で事業営んでいるのでビルを建てて上層階に住んでますが快適ですよ
吹抜けやロフトでリビングが開放的にできたり、出来合いのものを買うのと違いお好みの仕様で建てらるのが良かったです。

なんでも、耐震性能や断熱性能が近くの高級マンションより上だとか
屋上には太陽光発電で省エネなとこや眺望が良いところも気に入ってます

都心なので近くのホテルが共用施設替わりに使えるのでこの点も便利ですね。

先ずは立地ですね。(笑)

>>32279 匿名さん

バブル臭、幸せはお金じゃ買えないぞ。 失笑

>32285
戸建の標準は2400。
マンションは2500あたりでしょうね。
戸建は勾配天井や吹き抜け等が最近多いから開放感ある家が多いね。
マンションはたまに階高が3200以上あるとかもあるからそれくらいだと
2600あたりだと思うがそのくらいになると開放感が出てくるね。
でも、天井高くなると必然的に部屋も広くしないと圧迫感ハンパないから
結局広さと高さは物件の価格に比例しそう。
安くてたかさがあって狭い物件はなんかやばいかも。
広いけど天井高低いのは単なるコスト低減。

自分の人生振り返って一番幸せだったのは何時どんな時だったか思い返してみましょう（微笑）

お金儲けに無縁な時、若い時と引退してるから今。

>>32297
なんだか目標がなさそうで一番不幸だね（笑）

とりあえず、住まいに対する心配が無くなると、これからの生活も楽しみですよ。(笑)

＞32298
目標は金儲けだけか、哀れ過ぎる。

>>32301
誰もそんな事言ってない、自分に言ってるの？（笑）

このスレで投稿している時です　笑

>>32294 匿名さん
それも貴方個人の価値観。
しかも情け無い人生観ですね。
老人で残りの人生を後悔の元で歩んでください。

一番幸せだったときねえ…
結婚した時？いや、嫁と出会った時か？はたまた長女が生まれた時か？いや、それなら長男が生まれた時かな？長女も居る状態な訳だし…
それとも、新居を購入したときか…購入した新居の初風呂に家族４人で入浴した時か…
ウチは建売だから選んでる時も楽しかったな。家族で何軒も何軒も見て回った。あんな暮らしやこんな暮らしを想像したり。購入後って引っ越しやら手続きやらで大変だったけど、その前のワクワク感ってホント心地よかったな。

かいつまんで言うと、この１０年から現在なのかな。今以上の幸せってどういうことか想像つかない。
少なくとも、収入が今の倍や１０倍になってもそれはあまり関係ないと思う。

>バブル臭、幸せはお金じゃ買えないぞ。

僻み根性丸出しですね。貧乏さんのメンタルは理解できないけど、そう言って自分を慰めているのかな。人生の負 け組、ご愁傷さまです。

>幸せはお金じゃ買えないぞ。
もちろんその通りですが、お金で買えるものも多いのは事実です。
快適な広さと立地の家も、子供へのレベルの高い教育も、快適な家族旅行にも、
お金は掛かりますからね。家族4人でいれば青テントの路上生活でも幸せ・・ですか？失笑

>バブル臭、幸せはお金じゃ買えないぞ。

世間を知らないニート臭がプンプンするぞw

とりあえず、火事と空き巣、暗い夜道の心配が無くなって良かったです。(笑)

近所のナショナル麻布へ妻と買い物をしてきた。ご存知の通り、あそこのパーキングは全てバレーサービスで、キーを預ける形になっている。買い物も終わりカードを渡し自分の車を持ってきてもらう時間が少しあるのだが、マセラッティのレヴァンテに乗ってきた綺麗な若奥様とお子さん、そして後ろからアジア系の恐らくお手伝いさんなのだろう、そそくさと店内に入る親子2人を追ってカゴを取り入って行った。麻布〜広尾界隈の日常である。

お手伝いさんもお抱え運転手も雇えないから羨ましいと思われたのですか。

ナショナル麻布からの帰り道、杉並や世田谷ナンバーの国産車が数台走っていたが、そんな郊外から何故麻布くんだり迄やって来るのだろう？お上りさんかな？品川ナンバーの中では浮くよね、ああいう郊外ナンバーは。

私の知っている麻布の地主ですが、愛車カローラでした、青山近辺でフェラーリに乗ってる人見ると結構一人が多いですね。

フェラーリ乗ってる人は他にも持ってるからね。うるさいし決して乗り心地が良いとは言えないから、彼女や奥さんは嫌がる人が多いので、一人だけの時間を楽しむ人が多い。そのため、最近のフェラーリには、バッテリー上がりを防ぐために簡単に外部電源に繋げるように、トランクスペースに電源コネクタが設けてある。

まだナンバーを気にしている社会ってあるんだね。

フェラーリがプリウスに追い越されたですけど電気が足りなかったのか

金がないと幸せにも成れない
金がすべてでは無いが、
子供には心も身体もヒモジイ思いだけは
させたくない

ある程度の稼ぎがないと、
皆で楽しく生活が出来ない

私は、家族の健康第一、お金が第二、かな？

>>32317 匿名さん

家族の安全もね。

>>32318 匿名さん

安全を考えたら戸建は無いね

健康を考えたらマンションの水道水は飲まないほうがいいね

>>32319 匿名さん

子供の成長に多大な悪影響を与え、相続時に多大な負の遺産を押しつけるのが好きなんだね。

>まだナンバーを気にしている社会ってあるんだね。

ホント滑稽だよね。「世田谷」とか「杉並」ナンバーとかわざわざ区を挙げて切り替え。
でも都心に来たら浮いて恥ずかしいという大誤算・・若者には大不評らしいね。
品川と選べるようにしたら良かったのに、今後は「世田谷」しか付けられないみたいね。
ダサダサ郊外ナンバー・・笑

>>32320 匿名さん

まあ、確かに水道水は飲まないな。コントレックスか炭酸水だから。(笑)

戸建ては今でも水道水を飲むのか。

結局まだナンバーを気にしているんだね。

戸建ては、水にお金を払うのが勿体ないとか？

管理費、修繕積立金にお金を払うのも勿体ないらしいし。

毎日コンプレックス飲んでいるんですか、わかりました。

>>32326 匿名さん

目も悪いんですね。(笑)

なんか都心の暮らしを書いている人の幸せ感って薄幸にしか見えない。
「買い物が幸せ」なのか、その「買い物した物を消費している時が幸せ」なのか、それとも「人を見下している時が幸せ」なのか。
私なら、その「買って来た物をどうしたかの方に生活の主体がある」んですけど、それを全く書かない辺り、買い物で幸福感が満たされちゃってるみたいですね。

とても気の毒な人生ですよ、それ。

>>32323
あんまり言いたくないけど、水道水よりミネラルウォーターのほうが
安全基準が低いって知ってた？だって毎日飲む前提じゃないからね。
病気になる前に止めたほうがいいよ（笑）

>>32329 匿名さん

水道水飲んでるんですね。

>>32329 匿名さん

外でも水道水かな？

>>32330
アルカリイオン浄水器を通してからね。
今日もイオン水とエスプレッソマシンで淹れる引き立てのコーヒーが旨い（笑）

>>32328 匿名さん

なるほど。どおりで都心厨の話に共感が持てなかった点が分かりました。
価値イコール価格という幼稚園レベルの思考は人生の負け 犬ですね。

>>32332 匿名さん

ウチは浄水器の水は料理用かな。飲む水は硬水の味のほうが好みなので。(笑)

>>32332
「違いの判る男」
インスタントじゃない（笑）

屋上貯水槽に死体があった事件もありましたね。

屋上の貯水タンクは消火用ですね。(笑)

マンションの屋上は鍵がかかってるので、出入りできませんわ。

>>「買い物が幸せ」なのか、その「買い物した物を消費している時が幸せ」なのか、それとも「人を見下している時が幸せ」なのか。私なら、その「買って来た物をどうしたかの方に生活の主体がある」んですけど、それを全く書かない辺り、買い物で幸福感が満たされちゃってるみたいですね

いやービックリしました。本質を見ている名作ですね。芥川賞です。

ガレージは他人と共用より単独で占有が安心で良いですよね

>>32340 匿名さん

周囲が頑丈なコンクリート壁に囲まれてて監視カメラで見張られてる方が安心かな。

>>32341 匿名さん

府中や網走や、刑務所が1番安心なんですね。

>>32339 匿名さん

え？まじ？
浅いね〜w

コントレックスを子供に飲ませちゃだめだよw

>>32342 通りがかりさん

駐車場の話ですよ。(笑)

>>32343匿名さん

話すと軽くなりますよね、深いなあ　笑

酸化したコーヒー豆は飲めたもんじゃないですね。うちは生豆を仕入れて、飲む分だけ挽いて焙煎しています。手間がかかるので週末しかできませんけど格別ですよ。あ、戸建です。

すごい。
手網とかでローストするの？

贅沢はきりがない、自動販売機の80円缶コーヒーで充分、最近自販機は売れなくなってますね。

>>32347
挽いて焙煎なんてはじめ聞いたｗ

うちは毎日ネスプレッソ
あ、マンションです。

なんでも知っている人がいればなあ　笑

＞飲む分だけ挽いて焙煎しています。

逆でしょ（笑）飲む分だけ焙煎して挽いてます、ですよね。
それにしても生豆ですとかなり安価ですし、焙煎仕立てはまた格別の美味しさとか。
奥が深そうですね。羨ましいです。

マンションの販売価格また上がりだしたね

値引き対策でしょ

タワーマンションは乾式工法。
自重を軽くするために隣家とはベニア一枚。
猿暖房システムが有効に働く仕組みです。

じゃ売ってみれば、不動産売買価格というものがわかりますよ

３２３４９さん、

ジャコウネコの排出物からとれる希少価値の高いコーヒー！コピ・ルアク！という高価な豆がありますが、自分で淹れると８０円の缶コーヒーよりも安いです。それから、ご存知と思いますが、缶コーヒーは砂糖がたくさん入ってますから砂糖なしの方が健康的です。

>>32357 匿名さん

でもマンションは築40年越えでも売れるから今の良い環境を
現役時代は堪能しますよ〜〜

>>32359匿名さん

築40年で売れるのは一部の都心マンション、一部のことを全体のことにしてしまうのは　笑

ところが煎りたてが美味しいとは限らない
肉と同じで熟成させると珈琲豆も美味しくなる。
似たような豆や焙煎機でも店によって全然味が違う。
詳しいことは企業秘密だろう。

コーヒー豆の豆知識でしたか　笑

「いりたて名人」という土瓶みたいなやつ奴を使えば、自宅で焙煎が簡単にできますよ。豆を入れてガスコンロで炙るだけです。あとは豆挽きとペーパードリップだけです。
焙煎したまま放っておくと1日で酸化して身体に悪いそうですが、すぐに挽いて飲むと身体にも良いそうです。

エメラルドマウンテンのNo.1の本物は、日本では皇室だけにしか納められていないそうです。皇室によばれたとき、コーヒーか紅茶か聞かれたら、必ずコーヒーをお願いした方がいいと聞きました。10年ぐらい前に知人（実際に飲んだことがある）から聞いた話です。

エメラルドマウンテンのNo.1は、別にある程度の珈琲屋なら手に入るけど？
自分はコロンビアより、ジャマイカのブルーマウンテンNo.1の方が芳醇な香りが好みだな。価格も倍以上違うけどそれ以上の価値があると思うね。

>32358
校閲や！

>>32366 匿名さん

検疫？