購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

ガリ勉はもう死語では？ナウいー

>>24500 匿名さん

頑張っている自分が嫌いな人っているのだろうか？
人を認めることも大事なのでは？

頑張ってるアピールは、自分好きでも人からは嫌われる。
それがわからないからナルシスト以前に幼児性が高いと言える。
子供が大人に向かって、見て見て、とアピールしてるのと同じ。

東京育ちですが、湾岸のタワマン林立エリア以外に建つ
孤高のタワマンが好きです。

>>24503匿名さん

〈購入するならマンション？それとも一戸建て？〉のタイトルの問題も勉強して客観的な価値観と並行に考えた方がいいのではないかと思います。ガリ勉は丸暗記に頼りすぎ苦労の割に成果が実らないのが欠点で、社会で必要なのはその覚えた知識をベースにして、思考してくかだと思います。

でも、ガリ勉よりもっといけないのは、自分の思考力に頼りすぎて、勉強をしないことだと思います。ナンチャッテ・・・

タワマン買えなかった人って
タワマンについてネガティブな発言してる人のブログ読んでるのが

可愛い

マンション民が、価値＝価格と思う傾向が強いのは、マンションを定住する住居として感じていないからではないか？
将来売却して、買い替えるということがいつも心からはなれないのでは？　

「ミシュランガイド東京２０１７」が発表。
当たり前だけど、都内でも都心部に集中しているね。
やはり都心は文化度、洗練度が高いですね。

■三つ星の１２店

石かわ（日本料理）新宿区

かんだ（日本料理）港区

カンテサンス（フランス料理）品川区

虎白（日本料理）新宿区

さいとう（すし）港区

ジョエル・ロブション（フランス料理）目黒区

すきやばし次郎　本店（すし）中央区

まき村（日本料理）品川区

山田屋（ふぐ）港区

幸村（日本料理）港区

よしたけ（すし）中央区

龍（りゅう）吟（日本料理）港区

■新たに二つ星になった店

天本（すし）港区

銀屋（天ぷら）港区

ます田（すし）港区

宮坂（日本料理）港区

>マンション民が、価値＝価格と思う傾向が強いのは、

マンションだけに限らないでしょ。
服だって車だって電化製品も、価値=価格なりだと思うが。
別に掃除機を将来売却してとか考えてないけど。
戸建てさんって思考がズレてない？笑

>>24508 匿名さん

ほんとだね。

>>24509 匿名さん

同じ価格のマンションでも、都内と郊外じゃあ価値が違うよね。

>>24509匿名さん

すみません。説明不足でした。現在のマンションが定住する所となかな感じられていないので、売却価格がいつでも話題にでてくるのではないでしょうか。という意味です。
戸建では、自分の家の販売価格など気にしている人は非常に少ないかと思いますが・・・

>>24512 匿名さん

マンションの価値を他人と共有する時には資産価値
マンションの価値を自分だけで判断する時はプライスレス

住みやすさを数値化したのが資産価値だよ

>>24513匿名さん

＞＞マンションの価値を他人と共有する時には資産価値

万人共通の価値＝価格、が妥当であることはよく理解できますが、マンション同士で比較する時の方法だと思いますよ。

駅から遠いが床面積が大きいマンションが５０００万、駅に近いが床面積が狭いマンションも５０００万・・・・・・確かに万人からすると同じ価値ですよね。一方、戸建はもっと立地が複雑で求める価値感もさまざまですので、価格が同じでも同じ物件はないですよね。

>>24513 匿名さん

バブルの時が1番住みやすかったということかな？

地方都市なんかで首都圏よりすごく住みやすいところあるよね。しかも価格は安い。

資産価値が高くても、都心部は人が多すぎて住みにくい。

＞＞24513匿名さん

今日は１１月２９日で、〈いいにくいことをいう日〉だそうですが、毎日言ってすみません。（笑）

>>24517 匿名さん
住居の中は人口密度は高くない。
あなたの意見は都心部に対する偏見・先入観としか窺えない。
もっと言うと、地方の僻み。

>>24519匿名さん

〈住居の中は人口密度〉なんて初めて聞きました。偏見・先入観？オオゲサー
　

>>24520 匿名さん
？
よく考え見たら？
人が多過ぎて住みにくいって矛盾していないですか？
駅や繁華街の人混みが苦手というのは理解出来ます。
でも、そんな場所にそもそも人が居住していない。
都心部に居住していても、実際の生活の営みとは無関係では？

>>24521匿名さん

なんで、『都心部は人が多すぎて住みにくい』にそんなに反対、反応するんすか？

>>24514 匿名さん
価値を自分だけで判断してるね〜

>>24515
うちはバブル期より高額の家に住んでますよ〜

>>24516
地方より夜間人口が多いところの方が住みたい人が多いらしいよ〜

>>24517
>>24521
住みやすさの基準が自己中よ〜

>>24521匿名さん

あなたさま、みたいのがいるから住みにくいよ。（笑）

住居の何に価値を求めるかは、人それぞれ。 何が正解とかは、ないと
おもうが、資産価値こそ至高だとする考え方には違和感がある。
ましてお金に換算してその価値を比較するなんて虚しいだけじゃないかな。

>24517
都心３区は２３区で一番人口密度低いんだが
んと田舎の僻みはやだね

>>24523匿名さん

きのうのプラウド六本木様もどきご登場！

>>24526匿名さん

ビルの管理人さん？

>>24526 匿名さん

人口密度低い自慢ですか？居住者が少なくても都心部は人が多いからパス。

>>24523さん

価値観は人それぞれだよ〜
住みやすさも人それぞれだよ〜
地方はいいよ〜知らないのか〜
おたくの家バブルだよ〜

＞＞24523匿名さん

＞＞価値を自分だけで判断してるね〜

価値は個人が判断するものだよ。　価格は万人や銀行が判断するものだよ。

もう少し良く読んでね。　イッパイカイテハズカシー

都心部は街のコンクリート率及びアスファルト率が高いからパス。要は都市化され過ぎて息苦しい。

さ、そろそろ今日もお勉強自慢が現れる時間だな。 爆笑

パスもなにも最初から門前払いだろ（笑）

人が多過ぎてイヤならそれこそ郊外（都心勤務多数）はナシだろ
豚箱電車に毎日のんなきゃいけないね

>>24536 匿名さん
お 馬 鹿な奴ほど、勉強アピールするって知らんのか？ 爆笑

24537
粘着戸建？いつもヒマね君

なんでお勉強の話なのかよくわからんが

生涯学ぶ事は沢山あるだろ
私も人の論文読んだり、買いたりもするしな
いつも学んでるよ

しかし、資格勉強ってのはせいぜい２０台半ばだな
そんなものおっさんになってからじゃ実務にも関われないし無駄だからやめとけ

>>24540匿名さん

懐中電灯持って、ビル巡回の時間だぞ。

24542
似たようなことネチネチいうの悪い癖だな
お前嫌われているだろｗ

＞＞24543匿名さん
そんなことはないですよ。はい終了

>>24535 匿名さん
出禁になるかも。もしならなければ伏せ字ならokってこと？

人混みが嫌
でも満員電車は長時間でも問題が無い

そんな人には郊外が良い

>>24546 匿名さん
満員電車は好きじゃないですけど、家族が人混みの多い場所で暮らすよりいいから郊外かな。独り身なら都心でもいいんじゃないですか？

>>24548 匿名さん

売り言葉に買い言葉っていいまして、どっちもどっちですから、いいかげんお止めなさい。

>>24541 匿名さん

論文書いてるの？研究者か法曹家ですか？

レクサスだぞ！
別荘だぞ！
海外旅行だぞ！
富裕層だぞ！
資格試験だぞ！ ← 今ここへ逆戻り。爆笑。
億ションだぞ！ ← 皆、スルー。
年収５０００万だぞ！ ← 皆、スルー。

完全にマンション民はマンションの優位性を一切出せなくなったな。

郊外だぞ
満員電車だぞ
資産は関係ないぞ

>>24553 匿名さん

郊外マンションの三重苦ですね。

＞＞24541匿名さん
＞＞私も人の論文読んだり、買いたりもするしな
論文すごいですね。でも字が間違ってるしー（笑）　書いたり・・・

＞郊外マンションの三重苦ですね。

戸建並みの立地のマンションだとメリットは
セキュリティー
防災
暖かさ
管理、修繕が気軽
敷地のゆとり空間

ぐらいしかないな

>>24556 匿名さん
セキュリティー ← 内部犯行にはノーガード、挨拶も禁止。
防災 ← 耐震強度1 と戸建てに比べて脆弱。
暖かさ ← 猿団子暖房で暖気と生活音がだだ漏れ。
管理、修繕が気軽 ← 管理組合の不正が横行するも、ノーチェック。
敷地のゆとり空間 ← その分、専有部分が戸建てよりも狭い。

直ぐに論破されるマンション民理論でした。 失笑

>>24556 匿名さん

安いっていうのが最大のメリットだよ。

>>24556匿名さん

>>管理、修繕が気軽

マンションの管理費や修繕積立金は、毎月一生支払い続けなければなければならないでーす。

車の駐車代もね？　特に将来今の修繕積立金で足りるかなー、（笑）ドカンと数百万不足するかも？

>>24556 匿名さん
少しは頭を使いなさい。
既に決着済みの主張を何故繰り返すんだ？ 荒らす事が目的か？

>>24560 匿名さん

痴呆症なんだろうね。

マンションって、値段に関係なく上下左右の他人の生活音がダダ漏れで嫌になるよ。
もちろん、自分も加害者なんだけどね。

よく言われていますが、ともかくマンションは将来の建て替えがものすごく大変、昨日みつひしレジデンスーのHPのニュースにも出ていましたが、検討に１０年以上かかり今回決定しても着工は再来年、竣工は２０２０年とありました。１５年ぐらいかかってるようです。みつひしでも３０年間で建替に取り組んできてまだ１６件の実績との事でした。　タテカエメンドクサー

>>24559 匿名さん

足りなければ払うだけ（笑）
マンションと同様に戸建も塗り替え費用とかメンテナンス費用は掛かるし、そんなのに汲々するような貧乏人は家なんか買わないほうがいいよ。

>>24563 匿名さん
みつひしレジデンスーというのがジワジワくるねw

マンション長いけど
隣の気配感じたこと一度も無いわ
粘着便所小屋とは違うんだよ

区分で三軒持ってるけどそれだけで東京の平均リーマンより稼いでるｗ
担保にも使えるしね、まじで優秀だわ
今度は戸建てでも買ってみるかな

>>24564
修繕積立金不足額の追加徴収や値上げでは必ずもめるよ。
払わない世帯が必ず何世帯かでてくる。
自分だけ払っても無駄なのが共同住宅のマンション。
合意形成はマンション最大の欠点で、修繕や建て替えすら簡単にできない。

それだけかい？

24565匿名さんのような太っ腹な人に、全世帯分、まとめて払ってもらおう（笑）


>>24566 匿名さん

自慢？
恥ずかしくないの？

＞マンション長いけど
＞隣の気配感じたこと一度も無いわ

ありえない話だよ。
マンションでは必ず生活音は聞こえる。これはマンションの構造上仕方のないこと。
一度も気配すら感じたこともないってのは、その住居の周りに誰も住んでないんじゃないの？

マンション民は、なにかというと住居より資産自慢。
エア富裕3億臭の系譜。

新築マンションは売出し戸数を絞ってるし、中古マンションも売れない在庫が急増してる。
人口が減るのに、集合住宅なんてまだ必要なのか？

>>24566 匿名さん
平均リーマンより稼いでいる奴の意見は全く役に立たない。
こんなスレで金持ち自慢して楽しいのか？

タワーマンション、駅から徒歩３分、しかしエレベーター待ち行列５分経過、しかし満員、次のハヤクコーイ・・早く便所に行きたいよー、ウーン（笑）

>>24575 匿名さん

そんなタワマン無いよ それより風で揺れる

「タワマン購入の恐ろしい話」
http://biz-journal.jp/2015/09/post_11514.html

タワマンて静かだし、エレベーターすぐ来るよね

あ！住んでる人間の意見でした。

>>24576匿名さん
＞＞24578匿名さん

今日の日経BPネットで記事がありましたよ。
『超高層マンションの「エレベーター待ち時間」、誰も答えられない複雑な事情』
nikkei BPnet 11/30(水) 12:38配信

>>24578 匿名さん

風で微妙に揺れませんか？

揺れます。
風呂やコップの水面見るとわかる時がある。

マンションなら低層レジデンスの全戸億ション物件がいいよ。
都心のいい立地に建ち、民度も高く富裕層が多いから問題も少ない。
低層なので地震にも強いし、全戸120平米以上ぐらいの高級物件がお薦め。
まあ全戸3億以上だろうけど価値=価格なりだからね。

>>24579 匿名さん

タワマンのレベルにもよるんじゃないでしょうか？私のところは高層低層全部で１０基有るので殆ど待った記憶無いですよ

>>24581 匿名さん

唯一タワマンの欠点ですよね 他は私も満足してます
返信有り難う御座います

>>24582 匿名さん

低層も考えたけど 共用設備と景観に引かれて私は高層にしました

>>24566 匿名さん

担保に使えるということはキャッシュで購入されたのですか？なかなか豪勢ですね。今のうちに売り逃げはされない予定？

>>24579 匿名さん

●牧野知弘（まきの・ともひろ）
オラガHSC代表取締役。金融・経営コンサルティング、不動産運用から証券化まで、幅広いキャリアを持つ。 また、三井ガーデンホテルにおいてホテルの企画・運営にも関わり、経営改善、リノベーション事業、コスト削減等を実践。ホテル事業を不動産運用の一環と位置付け、「不動産の中で最も運用の難しい事業のひとつ」であるホテル事業を、その根本から見直し、複眼的視点でクライアントの悩みに応える。

この人が書いたらしいが
理論メチャクチャで面白いね

足場組めない
修繕費の上昇

なんの専門家だか…
この人もタワマン買えなかった症候群だね〜

戯言

>>24585 匿名様

狭いと共用設備が必要なんですかね。うちは160平米ほどあるので必要ないです。
高層は、その昔海外で40階ぐらいのコンドミニアムに住んでいたので、
東京では地震も多いし、似たような価値観や民度の集まる低層レジデンスを選びました。
エレベーター待ちも無いし、気持ちのいい方ばかりで実に快適ですよ。

>>24582 匿名さん
管理費や積立金も相当高いんでしょうね。

>>24588 匿名さん

著名な方もいらっしゃるでしょうね。

>>24580 匿名さん

揺れるのは台風クラスの時だけど
戸建クラスみたいにちょっとした風で屋根飛んだり、窓ガラスにヒビ入ったりしないけどねwww

>>24588 匿名さん

3億のマンションに住めるひとってどんな商売してるんだろう？

＞＞24587匿名さん

タワマン買えなかった症候群とは、ちがいますよ。東京生まれの東京育ちはハッキリした理由はわかりませんが、タワマンが嫌いな人多いでーす。

低層がいいなら
桜上水駅近くのマンションがいいよ
免震、自走駐車場

しかも建て替え物件

>>24593 匿名さん

さっきの日経の記事書いた著者さんかな？
買えなかった症候群って辛いよね〜

東京の戸建て育ちは、湾岸や埋立地が嫌い。
戸建てを建てて住む人が多いが、マンションなら住専地区に建つ低層マンションの広い区画を好む。

>低層がいいなら桜上水駅近くのマンションがいいよ
山手線の外側とか無理です。論外。文化度、民度が都心とは違いすぎる。

>>24594 匿名さん
そこって、全戸120平米以上なの？
狭い安い住戸があると民度が下がるから、全戸億ションで120平米以上が最低条件。

タワマンは震災など大規模災害に弱い。
ライフラインが途絶すると、自室で生活できない。

>>24592 匿名さん

プロ書き込み士でしょう。

>管理費や積立金も相当高いんでしょうね。
>著名な方もいらっしゃるでしょうね。
>3億のマンションに住めるひとってどんな商売してるんだろう？

そういう、どうでもいい些少なレベルを凌駕した方々ばかりですね。
それも大抵はキャッシュで買われるレベル。
ローンがどうだの、管理費がどうだのそういう話題とは無縁の人たちが、
低層億ション住まいには多いですね。私もそうですが、自慢ではなく単なる現実です。

>>24595匿名さん

ど埋立高層縦型工場跡土壌汚染湾岸カッペ住宅・・・


昔は『電車でGO』なんてゲームがあったけど、このサイトで『タワマンでGO』という疑似体験ゲームがあったらマンション民に売れそー（笑）

>管理費や積立金も相当高いんでしょうね。
>著名な方もいらっしゃるでしょうね。
> 3億のマンションに住めるひとってどんな商売してるんだろう？

イメージとしては、高級ホテル並みの施設やサービスを甘受できるマンションと思って下さい。
ロビーにはコンシェルジュが常駐し、センターテーブルやソファ周りには生花のアレンジが飾られ、エントランスからロビー、エレベーターまでフカフカの絨毯敷き。24時間警備サービスは当然、地下ガレージへもエレベーターでダイレクトアクセス。当然それらサービスの対価として月々の管理費は高額ですが、それは安心料みたいなものと割り切れる階層の世帯が好んで住むのです。セキュリティ性能が低く、サービスは皆無の戸建てや、高層団地のような雑多なタワマンとは一線を画す全く異次元の居住形態が、都心一等地に建つ低層レジデンスです。

『低層億ションでGO』も少量追加販売。

>>24604
まさか品川区じゃないだろうね

>>24603
お子ちゃまは、まず実家から独立なさい。失笑

>>24606
品川区は都心じゃないよ。そんな高級低層マンション品川区にあるの？

>>24601 匿名さん

管理費や積立金も無いんですか⁉︎それは凄いですね。購入時に一括で支払っているような感じでしょうか？

>>24608
池田山推しの変なのがいた気がしたので

>>24604 匿名さん
それは素晴らしいですね。購入にあたっては、身元審査みたいなものもあるんですか？

>>24610
池田山は都心ではない品川区だけど別格。自分は住んだことないけど街並みは凄い。
低層レジデンス最高クラスといえば、元麻布、南麻布、広尾あたりだろうね。
あと代官山、南平台あたりかな。松濤、大和郷は戸建て中心だし。

>>24604 匿名さん

宝くじが１回当たったぐらいでは買えないですね。総資産が最低20億ぐらいはないと。

プロ書き込み士さんにあまり質問すると、恥をかかせてしまいますよ。

>>24612 匿名さん

凄い地名ばかりですが、それなりに功なり名を遂げた方でないと、住み始めてから萎縮してしまいそうで、私なんかには端からむりですね。

３億マンションさんは、売れない不動産の営業マンかな。（笑）

>>24614 匿名さん

いえ、3億のマンションにお住まいの方なんてそうそういないから、この機会に色々教えて頂けたらと思います。

>総資産が最低20億ぐらいはないと。
は？年収が10億超クラスがゴロゴロですよw
資産なんて、皆さん数100億とか1000億超えも居そうですよ。
乗ってる車だけでも数台で1億超えてる方もいますし、
その他に別荘やセカンドハウス、海外の30億のコンドを買われたという方もいますし…

>>24618 匿名さん

結構レジデンスのなかで皆さんお知り合いになるんですね。お金の話もできるぐらい仲良くなるなんて普通のマンションとは違う世界なんでしょう。

＞＞24617匿名さん

素直でいい人、でも反面、ブラック企業なんてのも出てきてしまうだよね。気をつけてね。

>>24618 匿名さん

ゴーンさんみたいな人がいっぱい居るという感じですか？相当著名な方々がいらっしゃるんでしょうね。

『憶ションごっこ』たけなわ。テレビ電話ではできないですね。

この億ションに憧れるニートは、書いてて虚しくならないのかね

過去レス読みましたが、
「戸建の平均価格は3500万程度で、都心ワンルームマンションより低価格で価値も低い。
更に歴史的な格式も都心の圧倒であり、郊外住宅地は都心の足元にも及ばない。」
というのがここでの結論のようですね。
そしてマンションの良いところは、戸建てじゃないこと。
同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地であることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・プール
・ジム
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・ゲストルーム、キッズルームなど
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジ
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も。

不便な戸建てを選ぶ理由が見当たらないです。

億ションさん自分自身にご変身

>>24624匿名さん

もともと東京に土地を持って暮らしてきた人は、マンション志向は非常に少ないですよ。あなたのマンションの周りにも

たくさんの戸建住宅があるのではないですか。感覚的に、マンション＝集合住宅ですよ。

>>24626 匿名さん

感覚的でなく集合住宅をマンションと呼びます

>>24624 匿名さん

高層マンションの事ですか？

今日もタワマンで住宅街を眺めながらゆっくりするか〜

東京で育つと住みやすい場所がよくわかるようになる。

＞＞24629匿名さん

気取って、何いってるの、湾岸警察署で夜勤が類似タワマン？

少し前の、『低層億ションさん』と『憧れ君』は、お知り合い同士の掛け合いでしょう。

>>24624 匿名さん
なるほどですね！

よんでないけど。

>>24624 匿名さん

たしかに当たっているところもあると思いますよ。あなたが住んでいるマンションの話ではないと思いますが。

>>24624
＞戸建の平均価格は3500万程度で、都心ワンルームマンションより低価格で価値も低い。

23区内の土地の平均価格は坪429万円。http://www.tochidai.info/tokyo23/
3500万じゃ戸建てを建てる広さの土地すら買えない。
マンション民は土地を買った事がないからデマを信じる。

>23区内の土地の平均価格は坪429万円。

おいおい、商業地は外せよ。
23区の相場観無いカッペはどっか行け。

>>24636 匿名さん

23区内の宅地平均は171万/坪だって。

>マンション民は土地を買った事がないからデマを信じる。

あんたは23区内の土地買ったこと無いから、
> 23区内の土地の平均価格は坪429万円。
とか非常識な値を平気で書いてしまう。

> 23区内の宅地平均は171万/坪だって。
それぐらいが住宅地の平均だろう。カッペは引っ込んでろw

3500万の戸建てで坪171万円の土地が何坪買える？
「戸建の平均価格は3500万程度」とデマをとばす相場観無いカッペはどっか行け。

>「戸建の平均価格は3500万程度」とデマをとばす相場観無いカッペはどっか行け。
それ書いてたの戸建て派の人だよね？

>ここの戸建てさんの家は、
>大体3,500万円が周知の事実。

ってずっと前に書いてたよ。

>「戸建の平均価格は3500万程度」とデマをとばす相場観無いカッペはどっか行け。
人の真似すんなよ、カッペがw　
まず23区に住んでから意見書けカッペ野郎w

＞＞24624匿名さん

マンションは大きくて高い建築物なので、ある程度まとまった大き目の土地が必要になるんで、必然的に商業地域の立地が多くなるのですよ。商業地域の土地は、住宅地より坪単価が高いわけですが、マンション住民全員で共有しているので、その１坪の価格に所有割合を掛けたものを、住宅地の価格と比べないとフラットな比較にはならないよ。勉強してね。ナンチャッテ

>ナンチャッテ
何だ、ただの嘘かよw

＞23区内の宅地平均は171万/坪だって。

マンションは土地を買えない人の救済住宅

>>24642 匿名さん

>同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地であることが多いですし。
と書いてありますよ。住宅地なら同じ立地、商業地なら同じ立地と読めますが。
もっと東京の住宅地について勉強されてくださいね。

住宅の土地、坪171万の場合　戸建さんは１００％自分のものなので、１７１万を持っている。

商業地の土地が住宅地の３倍として、坪１７１万×３＝坪５１３万　５階建てマンションで１名あたり２０％の所有割合とする と、５１３万×２０％＝１０２万、確かにマンションさんは坪５１３万の上の建っているが、自分の所有分は１０２万と住宅さ んより安いでーす。　

あたり前ですが、マンションさんの方が、土地代の負担が安くないとマンションは意味ないですよね。

実際は、けんぺい率や容積率がからむのでもう少し複雑だと思いますが,マンションさん計算してね。・・・・・・・・・にくいねマンション民

まあまあ、金持ち喧嘩せずっていいますし、ここが民度の見せ所ですよ、都心さんw

マンションは土地の持分は少ないけど、建築費部分の持分については戸建より高い。なのにマンションのほうが狭い。何故なんだろう？
一戸当たりの建築費が高ければ、居住面積も広くならないとおかしいのではないか？

>>24648匿名さん

釈迦に説法失礼しますが、エレベーター・機械室・通路・エントランスなど共有部が結構あるからではないですか。

マンション購入価格は専有部＋共有部の持ち分面積＝戸建で言う床面積　だと思いますよ。　戸建民ファースト（笑）？

面倒なので4000万以下スレに戻ろうね

＞＞24650匿名さん

民度の見せ所ですよ。

>>24650 匿名さん

先に帰って待っててね。

マンションは住居としての根本がダメダメ。
隣家の暖気と生活音がだだ漏れで、震災に弱い。
エレベーターが止まれば陸の孤島で、強制登山。
セキュリティーは派遣職員がデフォルトで、新聞配達や宅配業者に無防備。
一人でもこのスレに居る様なマンション民が居れば、管理が崩壊。
中国人が好んで購入するマンションは、最初から管理が崩壊。

>>24648 匿名さん

マンションの部屋の見取り図を見ると、四隅に馬鹿でかい柱と梁があるのが分かる。部屋が狭いのはこれが原因だと思う。凄い重量に耐えないといけないから、柱がぶっといのは仕方がないが、結局は他人の家を上に乗せるためのコストも余分に負担させられているだけではないだろうか。

マンションの利点は、限られた土地を可能な限り有効活用してより多くの世帯が住めるようにしたという点にある。一方で集合住宅であるが故のデメリットもある。見る立場によって良くも悪くも見えるし、正解はないというのが結論だと思う。
だから自分磨きしてはやく寝ろよ（笑）

マンション民…マンションの良いところを書く
戸建民…マンションの悪い所だけを書く

いつも良い感じなスレ

粘着は土田舎の親の土地に寄生してるだけだから23区の相場観もないよ

マンションって上の階の足音だけは絶対に防げないんですよ。

マンション民…億ションの良いところを書く
戸建民…99%のマンションの現実だけを書く

いつも良い感じなスレ

とは言え都会で働くとなるとボッタクリの賃貸マンションに住むしか無いのが歯がゆいところ。
実家の戸建てからは通えないね。

シェアハウスはどうですか？

人口減少なのに、集合住宅に住む必要はない。

>>24665 匿名さん

ワンコだろ？

>>24662 匿名さん

やたらと田舎に厳しいのは田舎土民の特徴だよ。

>>24661 匿名さん

>>24661 匿名さん
田舎に変な差別意識を持って都会に住んでることに優越感を感じてるのは、田舎から都会に出てきた土民の典型的な特徴。

地方から出てきた奴と話すと、お国自慢をする奴と、田舎を叩く奴に分かれる。お国自慢は微笑ましいけど、一番見苦しいのは田舎を叩く奴。そういうのに限って都内の情報にやたら詳しかったりする。

>>24672 通りがかりさん

地方といっても関西系の人の自慢はちょっと違いますね。関西には京都奈良、琵琶湖それから日本海もあるけど関東にはないやろ〜！都会は梅田、お城は大阪城、横浜は神戸で引き分けにしといたるわ〜って自慢されましたよ（笑）

>>24673 地方さん
私は兵庫出身ですが、確かにそれはある！（笑）

マンションは住居としての根本がダメダメ。
隣家の暖気と生活音がだだ漏れで、震災に弱い。
エレベーターが止まれば陸の孤島で、強制登山。
セキュリティーは派遣職員がデフォルトで、新聞配達や宅配業者に無防備。
一人でもこのスレに居る様なマンション民が居れば、管理が崩壊。
中国人が好んで購入するマンションは、最初から管理が崩壊。

>>24675 匿名さん

鏡みてる？

戸建住宅は、洗濯ものを干す時、周囲の人に『顔』を見られることが多いので、顔のいい人が多い。

マンションは、洗濯ものを干す時、周囲の人に『顔』を見られることはないので、変な顔の人が多い。

ハハハ（笑）

人口減少社会余裕なくなってますので
インフラや商業圏も益々採算性が求められますね
つまり田舎は切られる運命です

タワマンあるような場所は最後まで温存されるでしょうね

>>24680 匿名さん

いま住んでいるところの話なのか、出身の話なのか？また、ど田舎とは具体的にどこを指すのか、都心３区以外をど田舎と言っておられるのか否か？あなたが、私の住まいを確認する意味があるのかないのか、何のために私に質問するのか？

先にその辺をはっきりしてもらえる？

＞＞24685匿名さん

都心３区にあるビルの守衛さん？　

富裕層へ変身しなければマンションには勝ち目が無い。

今日もマンションはトイレも風呂も玄関も
暖かい

戸建だが、トイレも風呂も玄関も当たり前のように暖かいぞ。
今時の高気密高断熱の戸建ってマンションより断熱性能が高いからな。

マンションはRCという構造上、どうしても断熱性能を高めるのに限りがある。

>>24690 匿名さん

毎回マンションの批判で終わるタイプ

>>24689 匿名さん
猿団子暖房は優秀ですね。
でも、一番外の猿は寒いですよ。

どうせ都心のタワマンなんか買えないのに そんなに否定して意味あるの？

>>24693 匿名さん

そもそも、何故都心に拘る？
日本の人口の数パーセントの話ではなく、一般的な話をすべき。
住居としての本質を議論すべき。

ま、住居としての基本性能は戸建ての圧勝だから、マンション民は富裕層に変身し、都心の話をしなければならないだろうがね。

>>24690 匿名さん
マンション中住戸は２面しか外気に接してないから暖かいんだよ

戸建には、２４時間全館空調がありますが、マンションにはあるの？昨日の低層大富豪さん（またはナリキリ不動産屋さん）はご存じかも？

>>24693 匿名さん
買えないという根拠を示して頂けますか？

>>24696
ありますよ。マンションの換気システムは公衆便所と同じ第三種換気システムです。

タワマンを買えなかったパターン
1)予算は有って申し込んだが抽選で買えなかった
2)次はもっと良いのが出ると待ってる間に値上がりして諦めた
3)そもそも予算足りない

たぶん３ですね 都心で戸建と同じ１００㎡は二億超えですからね

>>24700 匿名さん

タワマンを買わなかったパターン
1）戸建を買ったから。
2）戸建を買うつもりだったから。
3）戸建と比較したから。

>>24699 匿名さん

タワマンを買ったパターン
1）タワマンが欲しかった。
2）低層レジデンスが買えなかった。
3）戸建が買えなかった。

タワーマンションは、価格が一般に知られていてヒエラルキー(階層制や階級制)的な雰囲気が多いですね。戸建は一見地味に見える家でも結構実際は価格は高く、価格もいくらなのかわからないですよね。戸建はなぜか豊かな感じがしますよね。タワマンは値札をつけたまま着ているように見えますね。

>>24703 匿名さん

まあとにかく上の方が偉いっていうのが分かりやすいですから仕方ないですよね。中には21世紀だから21階にしましたとか、独自の理由をつけて意地を張ってる人もいるみたいですが。

>>24704 匿名さん

下の階を買ったことになんか引け目を感じて、もっともらしい理由を探さないといけない雰囲気があるよね。

タワマンなら最上階でなくても、上層階がいいと思うのだが、タワマンなのにあえて下層階を選ぶ理由が判らない。

ガリ勉くんやダッセー氏、ど田舎氏はどこに行かれたのでしょう？急に静かになりましたね。清々します。
と言ってたらまた沸いてくるかも知れないですが。

>>24706 匿名さん

どうしてもタワマンじゃないとイヤなんだけど、いざという時階段で下りることができるようにあえて下を買うとか？

>>24707匿名さん

たくさん削除された本人が、良く言うよ。（笑）

>>24708 匿名さん

じゃあ、何故にどうしてもタワマンじゃないとイヤなのか？
低層マンションだと、確率は低いがあのマンションさんのお隣になるリスクが怖いから？

>>24707
キモ粘着がいなくなると一番清々するよ!!^^

タワーマンションさん・・・少し見栄坊で、いつも背伸びしたい人・・・・・ベンツ、ジャガー、大きいBMW
一般マンションさん・・・・平均的な横並び重視の人であまり主張しない・・BMW３シリーズホシイけど国産
戸建・・・・・・・・・・・全体的なバランスを重視する人・・・・・・・・コンパクトカーでも高級車でもいいよ

都心低層レジデンスは？フェラーリ、ベントレー、アストンマーティンなど。真の富裕層かね？

港区千代田区ほんど低層はない
中高層以上

>都心低層レジデンスは？
コンパクトカーは見ませんね。最低でもBMW5クラスやメルEクラス、ポルシェあたり。
レクサスならLSかな。

>24714
カッペ発見w
大通りに面しているマンションしか知らないからなあカッペはw
いい物件は、大通りから中に入った静かな環境にひっそり建っているもの。
港区界隈の全戸150平米以上とか、賃貸なら月150万以上の物件、
真の富裕層向けマンションは低層だよ。元麻布、南麻布などな。

こういうのな。ドムス南麻布
https://kawlu.com/journal/2015/10/16/8127/

＞＞24707匿名さん

ガリ勉くん、ダッセー氏、ど田舎氏の投稿は、読んでて結構勉強になりますよ。アナタガタにもサイトの目的に沿ってもう少し役立つことを書いてね。・・・・（失笑）なんて書いて削除されないでね。

>>24717 匿名さん

最高級のビンテージでも、いまでは5分の1
の価格 なんだね。

麻布ガーデンズいいぞ。間取りは、189.35㎡～301.89㎡とゆったり。

http://www.kokyuchintai.jp/rent/detail_5189.html

しょうがないよね。
都心マンションの価格下落傾向に歯止めがかからない。
2年目突入か。

>>24717

築25年も経っているのに3億以上ですか！
戸建てなら上物価値は0なのに。
やはり一等地の高級マンションは別格ですね。

トランプが大統領選に勝って、今後日本の経済環境が厳しくなっていくので、都心マンションさんも相場が厳しくなるそうですね。サブプライムローンの時も最初はよくわかりませんでしたが、マンション購買層の中間層に結構影響するんですよね。リーマンショックは完全にそうでしたね。

>>24710 匿名さん
何故なんでしょう？戸建だからわからないです。タワマンさんよろしく。

希少立地のマンションは資産性高いね

>>24724 匿名さん

戸建さん達で話し合えば？

>>24726匿名さん

お宅様は、タワマンさんではないのですね。了解でーす。

>>24726 匿名さん

戸建でもタワマンでもないあなたは何者？

>>24729 匿名さん

自分磨きして早く寝ろよ！

『失笑マン』は予想どおり削除されましたね。もうほかのスレにいってもらって出てこない方がいいですね。

>>24727 名無しさん

「だっせー」というのはどこの地方の方言ですか？

>>24720 匿名さん

ここまでくると、金持ち喧嘩せず なんでしょうね。
あのマンションさんが、暴言、罵詈雑言なのは、145㎡クラスだからなのでしょうか。

＞＞24725匿名さん

１８億から３億に下がった物件を資産性が高いなんてのは、どこから出てくるのだろうか？　１８０万で買った車が２５年経って３０万だったら、車だったら普通だけど。不動産ですよ。資産性はなかったという事ですよ。

>>24716 匿名さん
かっぺ君は富裕層向けマンションに詳しいね。

>>24735 匿名さん

戸建ての上物よりは高いと言いたいのでは？

多分、カッペ君は、バブル期の仲介専門の不動産マンでしょう。その頃は誰でもバンバン売れたので、その体験から抜けられない人間も結構多いですよね。

来年こそは戸建さん達がお家建てられますように

「だっせー」というのは『ださい』のことです。

語源は『田舎』という単語を『だしゃ』と読んだものが・・・・①②になったようです。

①形容詞にして「だしゃい」と読んだものが「ダサい」となった
②都民が埼玉県民を「だって埼玉だから」と蔑視した言葉が「ダサい」になった

>>24716
無いよ、ガーデンずくらい　賃貸だし
パーマンもプラウドもザハウスも低層でない

>>24734匿名さん

あなたは何クラスですか？

>>24739 匿名さん

来年こそはマンションが売れますように。合掌

>>24740 匿名さん

ありがとうございます。

>>24740 匿名さん

いずれにしても民度の低い言葉遣いですね。

>>24742 匿名さん

売られた喧嘩は買うクラスだな。

>>24723 匿名さん

いますごい円安株高なんですけど、景気が良くなればマンション相場も上がりませんか？

景気が良くなる＝住宅産業の活性化も一因なので、相場も上がるのでしょうが
リーマンショック以降の経済は、いくら株価が上がっても実態経済が全体的に良くなっているわけではないので、あまり先行きが良好とは言えないのが現状だと思います。

実体経済が良くなって無くても
株も上がるし
スーパーのレジのパートの時給も上がってる？

あなたは下がってる？

現実をよく見た方がいいよ？
その分しっかり税金も上がってきてるから。

景気が良くなればマンション価格も高くなる・・・そのとおりだとは思いますが、
景気がよいというのは、
①企業の売上が増え利益が出て
②そのうえ将来に投資する設備投資もできて
③なので従業員の給料もアップできて

・・要するに企業・消費者とも潤っていて、かつ将来も明るい経済状況です。その上、税金上昇、医療費上昇があるから
簡単ではないですよ。

株価とマンション価格

株は下がりますよ。アップする時は少しずつですが、下がる時は１日で下がりますよ。トランプ政策が１月に出た途端ガクンとなりますよ。

>>24753 匿名さん

上がろうと下がろうとどうでもいい。
今のマンション気に入ってて引っ越す気は全然ないから。
上がれば資産価値上昇で嬉しい反面、固定資産税も上がるし、現状維持でいいかな。そもそも20年ほど前に買った当初の2倍以上になってるようだし。好立地マンションは希少だから、築40年超物件でも数億するマンションも多いし。不動産は立地と管理が全て。

>>24752 匿名さん

株も安かった2012年にマンション買った俺は間違いなく勝ち組みたいだ。
でも結局は自分のタイミングがあるからな。
タマタマの偶然だったけどラッキーだったようだ。

>>24752匿名さん

この表は、都心３区だよ。港区、千代田区、中央区のことですよ。この辺のマンションは株を持っている層が、株の利益で投資目的で購入しているから連動しているのですよ。普通のマンションの事ではないですよ。

>>24756 匿名さん

都心3区住みにとっては、それが普通のマンションだけど。
株とかやらないし、そもそも都心育ちなんで。
株やって投資でマンションって人もいるだろうけど、全体から見たら少数でしょうね。

だから今の世の中は、少数の富裕層が全体を動かしているですって。３％の富裕層と９７％の凡人

>>24754 名無しさん

ここに長年いる都心マンションさんは、ことあるごとに不動産は価格=価値だと主張されてましたけど、貴兄の下がっても引っ越すつもりはないというお考えは戸建民に近いように見受けられますね。

>>24757 名無しさん

都心育ちで都心住まいの方から見ると、郊外や田舎の人達は侮蔑の対象になりますか？ここの都心マンションさんは、「ど田舎だっせー」「かっぺ見っけ」などの発言が目立ちますから、皆さんそのような感覚をお持ちなのかと思いまして。

戸建でもマンションでも、通勤１時間ぐらいの郊外で、駅から徒歩１０分ぐらいところが一番環境などバランスなどがいいのではないでしょうか。都心３区（港区、千代田、中央区）では、港区は場所によってはいいですが、あとの２区は企業の場所ですね。住宅には向いてないですね。

用途地域が大部分商業地域の都心に戸建てで住むには、相当広い敷地が必要。
狭い土地だと周囲に高層ビルが建ったら住環境が一変する。
戸建て向きの用途地域は、一種低層住専の建蔽率・容積率の厳しい場所。
分筆規制で狭小戸建てが建たない地域ならもっといい。

>>24761 匿名さん

子供がいる身としては、ある程度自然環境が残っているエリアが良い。かつ通勤もそれ程キツくない１時間程度。駅まで徒歩。治安がいい。歩きタバコのおっさんがいない。徒歩でも行ける商店街、スーパー、広めの公園。学区が良い。幹線道路から外れ夜うるさくない。一種低層、景観協定あり。小高く浸水の不安なし。地盤OK、、、といった観点から場所を選びました。

マンションさんからはあまり子供の話題は出てこないですねー。どうしたのかしら？

>>24763 匿名さん
>駅まで徒歩。治安がいい。歩きタバコのおっさんがいない。
>徒歩でも行ける商店街、スーパー、広めの公園。学区が良い。
>幹線道路から外れ夜うるさくない。一種低層、景観協定あり。
>小高く浸水の不安なし。地盤OK、、、

それらの諸条件に合致するエリアで、かつ通勤時間は短いほどいいので、
予算はそこそこ用意できたので、山手線内の高台低層レジデンスを買いました。
郊外の同じ広さの物件より、多分3倍以上ぐらい高かったと思いますが、
お金で解決できることなら解決すればいいんですよ。そのために稼いでいるんだから。
更に、それらの条件にプラスして、
・文化度が高く洗練されている。
・世界レベルの高級ホテルやファッションブランド、高級車ディーラーなども多く、
似たような価値観を持った富裕層が多く住み、子供の教育にもレベルの高い塾や、
インターナショナルスクール、プライベートクラブなども多く、
レベルの高い方々との人間関係が築ける点なども、大きなプラスです。

港区など歩けばすく分かるけど、広い公園も多いし、道路沿いの街路樹も多く、
都心エリアなのに郊外よりも緑が多いなと感じますよね。
また高台エリアは車の通りも少なく、5分も歩けばJR駅もあり、
買い物も便利で食事や娯楽エリアも数キロ圏。
また渋谷区、港区に限れば多くの大使館も点在しており、
保安上も安全だし街並みも整っている場所が多い。
耐震性や防犯性の高さ、バリアフリーからマンションを選ばれる方も多いようですが、
周辺環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、
やはり渋谷区、港区が圧倒的に多いですね。理由は非常に簡単で、
毎月100万円単位のローンや賃貸料を払える層の数が圧倒的に多く、
そのような層からの需要が多いからです。
都心の広いマンション買えないから世田谷などの郊外戸建てに流れる。自然の流れですね。

あと、やはり収入の高い家庭の多い地域は、安全で落ち着いている傾向がありますよね。
お金持ちが多いエリアかどうかは、そのエリアの平均所得を見れば一目瞭然です。
東京23区の2015年のデータは以下に出ていますよ。
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=%...
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=131032

・1位　港区
1023万2188円

・2位　千代田区
848万4142円

・3位　渋谷区
736万3777円
・
・
・
・23位　足立区
334万7070円

もちろん郊外に住むお金持ちもいれば、低所得の都心住みもいるでしょうから、
あくまで中立的に平均値で見るのが一番でしょう。

不動産とは、ただ家の広さや立地だけでなく、何処に住むか。
それがとても重要です。不動産を買うとは即ち立地を買うということに他なりません。
都心は高い。それも住宅地に適した戸建て中心の住宅地は希少だし、とても高価です。
ただし、それに見合うだけの価値があると思う、ごく少数の富裕層の方々が、
代々住み継いでいる希少な土地が、山手線内側には少数存在していますね。
希少だから高い。人口が減ろうとも、何億もするハイジュエリーや何百万のブランドバッグ、
高級時計を欲しがる層がいるように、住宅にもトップクラスの立地、グレードを求める、
富裕層は減るどころか年々増えて行くので、一等地の住宅価格は下がるどころか、
近年益々上昇しています。ここでもまた、金持ちはより富めるという方程式が当てはまるようです。

>周辺環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、
>やはり渋谷区、港区が圧倒的に多いですね。

マンションさんのいう低層は何階建てぐらいでしょう。
うちの戸建てが建つ23区一低住40/80エリアのマンションは、3階建て（敷地により一部4階）がMAXです。

例によって例のごとく、マンションさんのカタログをコピペしたかのような、自慢話が始まりましたね。不動産営業マンのような口調で、ご自分の話が非常に少ないですよね。

>>24765 匿名さん

あごめんなさい、集合住宅は最初からパスだったので条件に入れてませんでした。子供がバタバタしますからね。あと、自然環境ですね。

>>24768 匿名さん

スマホだと改行位置がすごい変なのですが、まさか自宅のPCから打ってないですよね。とうぜん、都心のカフェからモバイルPCですよね。

>>24767
東京23区と言っても900万もの人が住む広いエリアだし、収入もだいぶ開きがあるみたいだね。
真ん中が500万ぐらいの武蔵野市や世田谷区あたりかな。
そりゃあ吉祥寺や成城あたりの「高級」と言われている立地でも、
港区や渋谷区の家に比較するとショボいよな。価格もデザインやグレードも。
やっぱ価値=価格次第ってことなのかな。

>都心のカフェからモバイルPCですよね。
庶民は喩えも貧乏臭いなw
せめて、グランドハイアットかリッツカールトンのティーラウンジからiPadですよね？
ぐらい言えんかね？w

>>24772
それがなにか？

>>24775 匿名さん

いい年をしたおっさんが平日の昼間から何をされてるのかな？と思いまして。それも毎日ですよね。

>>24776 匿名さん

営業だよ（笑）
聞いてやりなさんな。

>>24774 庶民さん

一事が万事そんな感じでしょココの戸建てに住む庶民さんは。
車は300万程度の国産セダンで服はユニクロ、食事は近所の週一のファミレスがご馳走で、
旦那は片道1時間掛けて毎日通勤。そんな感じ。まるで社畜よ。

一方の私などの都心住みは、2000万クラスの輸入車数台を所有し、服はオートクチュール。
最高級クラスのホテルも近いから、ジムやプールで汗をかいた後は、
美術館で世界の一級品コレクションを鑑賞して、観劇やコンサートを堪能。
食事は和洋中なんでも最高クラスのものが徒歩圏か車で10分以内にあるし。
回転ずし？ファミレス？行ったことないですね。
当然、国家資格や稼げる資格を持っているから、悠々自適に仕事と家庭と両立。
職場も近いから時間的余裕もキープできて家族旅行も年数回は行けますね。
このスレ眺めていると、格差は益々広がっているのが明らかですね。
それがお子さんの教育にも影響していないといいけど。

>>24777 匿名さん

なるほど！失礼しました。以後気をつけます。

今日テレビで見たけど、マンションで挨拶禁止のことがあるみたいだね。ヤバくない？みんなで仲良く出しあった場所なんだから挨拶ぐらいしなよ。

>>24778 匿名さん

凄いですね 年収どの位あったらそんな生活に成るんでしょうか？

>>24780 通りがかりさん

ここのマンション民をみてたらさもありなんと思いますよ。

このスレで高名なエア富裕、3億臭ですよ。

>>24778 匿名さん

こんなスレに書いてるのがすごく異様に思う。

このスレで富裕層を装うのは、軽井沢の他人の別荘を自己所有だと薀蓄を騙ったあの人。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/409-447/

今日も暖かいですね！
ホテルからの帰り道からの一枚。
近所の白金台の銀杏並木が見頃です。

戸建てさんたちも近所の写メアップしてみたら？
郊外は自然が多くてさぞ美しいでしょうから。

>マンションで挨拶禁止のことがあるみたいだね。
多分、郊外や田舎の民度の低いエリアでしょう。困ったものですね。
住む場所は大事です。

あの迷惑オバサンとか、ゴミ屋敷とか周囲のありそうな郊外エリアだろう。
非常識な民度の低いエリアは絶対避けるべき。たとえ安くても。
いや、安いから貧乏な困った連中が集まるのかな…鶏が先か卵が先か…

>そりゃあ吉祥寺や成城あたりの「高級」と言われている立地でも、
>港区や渋谷区の家に比較するとショボいよな。価格もデザインやグレードも。
>やっぱ価値=価格次第ってことなのかな。

ですね。

>>24792 匿名さん

郊外って、何も無いんですよ。ただ道路と公園と変わり映えしない町並みだけ。
都心みたく高層ビル群シティビューや、オシャレなショップや、有名レストランや、
かっこいい車や、オシャレモデルとか、そういうの全然無いから何もアップできない。
そ、ただの退屈な住宅街それが郊外。

>>24793 匿名さん

よくご存知で（笑）

>>今日も暖かいですね！
>>ホテルからの帰り道からの一枚。
>>近所の白金台の銀杏並木が見頃です。

不動産営業マン、仕事中に写真取ってごクローサマ、今日もお客さん検討だけだった？

>>24793
いまは断捨離ブーム
モノも建物も必要最小限、少ないほどいい。

>>24797 匿名さん

ほんとそう（笑）

>>24786 匿名さん

せめて愛車と一緒に撮って欲しかったなー

ついでにアメックスのブラックカードの画像もアップしてね！
ネットで拾うのは無しで(笑)

やたら画像を上げたがる3億臭を装う、ミスターコピペ

>>24805匿名さん

まさに信憑性の低い書き込み、ありがとうございます。　このスレに今すぐ、１カ月間お見えにならなかったら、信頼性はアップするでしょうね（笑）

管理者さんの的確な対応。見事です。
スレチや荒らし行為はバンバン対処して頂きたいですね。

書き込みをしたら相手サマがいなくなってた。ナムー（笑）

削除依頼を出すほど余裕が無くて必死な、貧乏戸建てさんが滑稽です。ナムー笑。

白金台銀杏並木さんはご健在ですか？（笑）写真だけが残りましたか？

マンション民は、過去から架空の資産自慢や住居と無関係な画像をあげる。
他人の別荘を自分のものと偽り、薀蓄を騙り3億臭と揶揄された人の伝統だろう。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/409-447/

>>24778 匿名さん
毎日通勤とかお疲れ様です。
外資役員なので完全自主裁量なので、意味が全く分かりません。悠々自適にに仕事と家庭両立なんて、マンション戸建てに一切関係ないですね。
戸建てが庶民、マンションが悠々自適？勝手な解釈しないと生きていけないくらい辛いんでしょうか？

>>24813
苦労知らずの成金はこれだからｗ

>>24774 これの間違い

>>24778　これだった

本物の富裕層は戸建てが多いでしょうね。

>本物の富裕層は戸建てが多いでしょうね。
本物の富裕層を知らない人が、ああだこうだ言っても意味無いと思うが。
おたくは幾らぐらいの家に住めているんだい？他人はどうでもいいよ。

本物の富裕層ってなんじゃい？
せめて1億、いや3億ぐらいの戸建てかマンションに住んでないと、
富裕層の入り口にも立てませんぞ！ここの人、特に戸建てさんは、
やっすい郊外住みばっかで、みな貧乏そうだけど、果たしてどうかな？
せめて3億程度の家に住んでる人いるか？

>>24778匿名さん

＞＞当然、国家資格や稼げる資格を持っているから、悠々自適に仕事と家庭と両立。

富裕層本人は資格なんて持っている人いませんよ。仕事自体は資格を持っている人に任せて、ビジネスをしている人が富裕層ですよ。

似非富裕層を騙らないと、存在価値が見出せないマンション民。

>富裕層本人は資格なんて持っている人いませんよ。
医師や法曹関係者など、国家資格保持者に富裕層は多いと思うが。君はやっぱり無知だな。

>>24822匿名さん

昔はそうだったですが、最近は医療事故などで高額な損害賠償になったりして、また医療機器も高度化して高額で、開業医なんて利益がでませんよ。弁護士も企業にくっついてる人はまあまあですが、仕事すらこない人などいっぱいいますよ。たいていの人は、自分の親の世代を見て育っているので、その世代の時のようにすれば、うまくいくと思っていますが、現代は
もう社会構造がちがいますよ。

スーパーのレジ時給も上がってるのに…

>>24823
重ね重ね無知の上塗りかね。
富裕層に於ける年収分布で、職業別を調べてみれば一目瞭然なんだが。
年収10億以上のスーパーリッチ層は、起業オーナーや同族経営者、パチンコ経営者、
あと芸能・スポーツ選手などが多いが、1〜5億程度の職業では医師や法曹関係者が多い。
時代が変わっても、士業は安定しているし何より社会的地位が高いから、
収入云々以前に、子供に就かせたいと思う親は今でも多い。
君には接点のない階層の話だから、全く理解出来ないだろうが。

>>24825 匿名さん

であなたの時給は？

>>24825 匿名さん
その通りだが、それら富裕層は大部分が戸建てだぞ。 失笑

>であなたの時給は？

詳しい職業は伏せますが、（って知ってる人にはバレるだろうけどw）
私は1時間20万チャージしています。もちろん会社のレートですから、
直接私に入ってくる訳では無いですよ。職種分かっちゃいましたかね？
ちなみに外資です。

>それら富裕層は大部分が戸建てだぞ。
さあ、それはどうだか。私の友人は都心のマンション住まいが多いね。
戸建ては戸締りやセキュリティが不完全だし、サービス体制でも不便だという人が多い。
大抵はセカンドハウスや別荘持ちだから、休暇は満喫という友人が多い印象だね。

>>24828 匿名さん
外資コンサルさんならそれぐらいだね。
マッキンゼー、アンダーセン、ボスコンとか？
その時給だと、まさかパートナーだったり？
なら年収は余裕で億超えですね。

＞＞24825匿名さん

職業とビジネスは違いますよ。医者や弁護士になっても年収１０００万円にいくのに苦労しますよ。有名な話ですが、マクドナルドはハンバーガーを売ってる会社ですが、ホントは不動産会社ですよ。不動産会社がビジネスです。交差点にビルをたくさん持っている会社がマクドナルドです。

>>24829 匿名さん

路上生活者か？

>>24828 匿名さん


チャージ？お前はスイカか？
でもここにずっと常駐して書き込んじゃってるから数百万分だな！笑

>医者や弁護士になっても年収１０００万円にいくのに苦労しますよ。
あなた自身は医師や弁護士なんですか？
人聞きの話は信憑性が無いので、ただの時間の無駄ですので結構です。

>チャージ？お前はスイカか？
>外資コンサルさんならそれぐらいだね。

ここって色々なレベルの人が書き込んでて面白い。
実社会では、まず出会わないクラスの人間がゴチャ混ぜでw
チャージだからスイカ？みたいな無能で明らかな低学歴と、
外資コンサルなら、恐らく東大京大卒で、海外MBA取得者でしょ？
月とスッポン、時給も桁が違うだろうね。生活レベルもその家も雲泥の差だろう。
おもろいスレだ。

このスレって実社会の縮図ですよ。たまに覗いてますが、それ実感しますね。
>24831みたいな、他人からの噂話みたいなのを聞いただけの知ったかぶりが居たり。
それを、さも正論であるかのように書いている姿勢が実に滑稽。
年収も安そう。これからは、高い給料を払ってでも居て欲しい高能力の人と、
ただの労働力として安く使われる安い人、その二極化が益々進むだろうね。

>ただの労働力として安く使われる安い人、その二極化が益々進むだろうね。
安いどころか、ここの戸建ては実家に粘着のニートばかりw
過去レス見れば明らかだけど、午前中から仕事もせずここに書き込んでる。
はやく仕事見付かるといいねー。

>>24835 匿名さん

スイカ君！悔しくて書き込みがとまらないね！！！

>>24836匿名さん

勝手に>24831みたいな、他人からの噂話？　医者や弁護士の実態を調べてみてください＞　

路上生活者が都心マンション住民を友人と言い張る。そんな書き込み。

＞＞24836匿名さん

貴殿はサラリーマンなので、事業マンや資産家のことはわからないですよ。

マンション民のレベルが低いな。
士業程度で騒ぐなよ。 あれ？そもそもお勉強中だったのでは？ 失笑

＞＞24837匿名さん

賃貸不動産をたくさん持っている人や、会社をもっている人は、規則的な労働が仕事ではないですよ。毎日、時間で働いている人は労働者です。

スイカ君はいくら頑張っても時給稼ぎ！！
富裕層にはなれないよ
あくまで労働者

↑何の説得力も無い。労働は国民の義務だ。

働かないニートよりよっぽど立派。

>>24836匿名さん

あなたのように自分の意見もださないでブッテいるのが一番ヤダワ　スルーしてね

マジレスすると、外資系のコンサルタントがこんなスレに46時中アホな書き込みをしてるヒマないよ。

>こんなスレに46時中アホな書き込みをしてるヒマないよ。
46時中はあなたでしょう。コンサルさんは今晩初めて見たけど。
まあ、あなたにとっては、他人は全て3億臭という仮想敵みたいだけど。
見てて何ともお間抜けだけど盲目すぎてw

>>24835匿名さん

あなたのように自分の意見もださないでブッテいるのが一番ヤダワ　スルーしてね

確かに、外資系のコンサルタントがこのスレにいるのはヘンデスね。マンションさんがナリキリか。

いや。元コンサルで、現在は自称コンサルの自宅警備員でしょう。
結構いますよ。
現役外資は、書き込む余裕があるほど甘くはない。

>>24848 匿名さん
年度末の死ぬほど忙しいときに呑気に書き込みをしてる外資系のコンサルさんが本当にいると思ってるの？本当に社会に出ていらっしゃるのでしょうか？

>>24848 匿名さん

いま何月何日かも分かっていないのか？マンションに住んでると快適すぎて外に出るのも億劫になるのかな？

自分磨きをして早く寝なさいね。

人の稼ぎはあまり興味が無いが
今朝は景色が抜群
タワマンっていいね

>>24855
残念ながら全て上からの遠景しか見えないけどね

田舎の戸建てだと時々電線に鳥が止まって二階の窓から野鳥観察できるよｗ

マンション住まいが恥ずかしいから、似非富裕をかたってるだけ。

タワマンだとウグイスのさえずりは聞こえないな。全てが遠い世界。

タワマンは震災や災害に弱いんでしょ？

タワマンさんは、鳥がいないので、代わりに自分で鳴いている　カーホケキョ（笑）

>>24860 匿名さん
ニュースとか見たこと有ります？

>>24855 匿名さん

うん、なんだかんだいっても見晴らしがいいのは確かです。

>>24862
こんなのは読んだことがある。

「南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動に関する報告」平成２７年１２月
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

タワマンの解体積立金とか必要になるのかも。

http://blog.jisinbousai.net/?eid=277

夫婦2人ならタワマンもいいと思う。子供がいたら戸建ての方が色々面倒が少ないだろうな。

タワマンさんからは、ホントにお子様の話がでないですね。ネットだけタワマンさんだからかなー？

欧米では高層階での子育ては禁止されていました。
子供の成長に多大な悪影響を与えると医学的に証明されているからです。
ロンドン駐在時代の話であり、最近も後任者に確認した話なので、このスレのマンション民の戯言は信用できません。