購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>23493 マンコミュファンさん
自作じゃない。貸してる人とは別人です。
別に自分でリスクとってやることにとやかく言うことないでしょ？って思うんだけど。頑張ってねって言えないほど嫉妬感に苛まれてるのかなぁ？

>>23495 匿名さん

桁間違ってるぞ。 貧乏人が！

>>23501 匿名さん

サラリーマンの様な 貧乏人に嫉妬？？
お前、笑いのセンスあるわ。

>>23501 匿名さん
自作自演ばかりの人生って楽しいの？

>>23496 マンション掲示板さん
自分はマンションを貸してるサラリーマンさんを支持してるんだけど、誰に僻む必要がある？

マンションって、自立出来ないサラリーマンが購入する。
しかも、ローンで購入するという無駄な人生って、、、
最悪だな。

>>23498

嫁さんは、普通かなあ。
浪費家でもないし、節約家でもない。
ただ、貯金は増える一方なので、
遊ばせとくと勿体ないでしょ。
繰り返しになってしまいますが、
アパート買ってみようかと思ってます。
自宅貸して、賃貸経営のイメージできたので。

>>23505 匿名さん
お前のような自作自演は清々しいな。

>>23503 マンション検討中さん
嫉妬感に苛まれてるのはキミ。

>>23507 匿名さん
共有の嫁の事か？

>>23509 匿名さん

返しが酷いな。
義務教育受けたのか？

4000万の壁超えられないと
寒いね〜〜

>>23508 マンション掲示板さん

勘違いしすぎ。自分の家を貸して賃貸収入を得たらいけないの？勝手でしょ。周りにとやかく言われる筋合いはないと思うんだけど。それが自由競争社会。

>>23510

共有の嫁ってどういう意味？

>>23511 名無しさん

義務教育は国民全員が受けるものでしょ？義務教育で習わなかった？

>>23514 匿名さん
過去スレ読め。
お前の団地妻の事だ。 あ、独身だったっけ？ 笑

>>23515 匿名さん
お前のレベルが低すぎるから、隣国人と思っただけだ。 失笑

>>23506 eマンションさん

買うも買わないも個人の自由だと思うんだけど。他人がとやかく言うものじゃないでしょう。

>>23515 匿名さん
本当にお前は馬 鹿だな。
明日も教育してやるからな。

>>23519 口コミ知りたいさん

いらんよ。アホに教わることは何もない。

ここって マイホームの検討スレじゃないの？

>>23516
結婚してますよ。
貴方が過去スレ読んだ方が良いかと思います。

>>23517 通りがかりさん
アホが笑ってる場合じゃないよ。本気で自分行く末を心配した方がいいよ。

>>23521 匿名さん

購入したら転勤になったというケーススタディをシミュレートしています。

>>23524 匿名さん

余り挑発に乗らない事をおすすめします
上手く貸せて良かったですね

手続きが簡単で実行も早くて便利なサラ金からお金を借りようとしましたが、金利が高かったので、妥協して銀行からお金を借りました。

郊外は通勤時間長いから早く寝たほうがよい。

>>23527 匿名さん

郊外で職につけずに都心に出稼ぎに行っている人の事ですか？
大変失礼ですね、あなた。

まだ起きてるの？

もう起きたか？

ちなみに私は、
07:30　起床
08:00　出社
15:00　退社
な生活です。
プロジェクトがトラブった場合は、昼夜、平日休日の区別なくなりますが(笑)。

寄り道が無いときは、15時半に帰宅して家事を手伝ったり、子供と遊んだり、家族と団欒したりします。

21時以降は自分の時間(時々会社のメール処理)で、1時過ぎに寝る感じです。

都心勤めじゃありません。都心の会社は勤めるものじゃなくて、使うものだと思います。

駅徒歩8分の戸建て住まいです。

一輪車で年収は決して高くありませんが1,200万ほどです。

宣伝じゃないですが、シティタワー武蔵小杉が完成したって。地上53階全800邸って凄いですね。私は戸建ですけど、実際に建物を見ると圧倒されますよ。実際には800分の１なんだろうけど、長いものに巻かれる安心感というか、大企業の社員になって誇らしい気持ちに似てるというか、自分はここの住人なんだーって誇らしくなる気持ちは分かる気がしますね。

私は都心勤務。２馬力2,500万です。
駅徒歩４分のマンション住みで、通勤はドアtoドアで３０分。
残業少ないので夕食は家族と一緒に大抵食べることできます。

>>23531 匿名さん

謙遜しすぎ（笑）上場企業の課長〜部長手前クラスの収入ですからね。

>>23533 匿名さん

かなりの高収入世帯ですね。残業が少ないということは管理職？

>>23531 匿名さん
8時出社なのに、7:56に投稿とは…
起床から出社まで30分、駅まで8分…

もう少し詰めてから書こうぜ〜

年収900〜1000万１馬力、40代前半、四人家族、中古戸建、ローン24年2400万、月9.7万返済、都内通勤1時間
学費を貯金しながらなので生活感は結構きついですね。奥さんの復帰待ちです。都心マンションなんて雲の上ですよ。

>>23531 匿名さん

出社早々にネット投稿ですか・・・なんだか社会人として恥ずかしいですね。
ま、そういう私も通勤途中の電車の中ではありますが。

>>23532 匿名さん
同じ戸数でも、横に広いマンションより、タワー型の方が見た目のインパクトがあるね。土地が無いだけのような気もしますけど。どういう暮らしぶりになるのか、イメージできませんが興味はあります。どうしても、ドラマに影響されてしまいますね。

>>23531 匿名さん
ホワイト感が漂ってますね。7時間勤務？

都心マンションさんは、海外駐在経験の豊富なエリートでしたっけ？たしかパリに20年ほど在住されていたとか。そして都内に含み益たっぷりの投資用マンションも複数所有されてるみたいですね。さらにこのスレに毎日24時間出勤されているとか、どれだけ超人なんだろうと思う。

>>23541 匿名さん
都心さんの本職はこのスレのプロ書込士でしょ。在宅ワークで通勤時間ゼロだし、趣味を仕事にできて本当に羨ましいです。

>>23539 匿名さん
別世界ですよ

>>23531 匿名さん

月の最後の金曜に15時で退社するプレミアムフライデー構想というのは聞いたことありますが、基本的にサラリーマンで毎日がそんな勤務形態というのはありえないのでは。オーナー会社の役員ならともかく、もし本当だったらそんな会社ニュースになってるよ。

>>23543 匿名さん

雲上人から最下層民までキレイに区分けされますもんね。

タワマンに言えることは「腐ってもタワマン」なので、住んでいるのが低層階であっても周辺には利便施設が充実する傾向かつ景観美も優れているので、ミニ戸建や中小規模マンションよりかは街に誇りや愛着は持てる。

マツコ・デラックスの言葉を借りて、「街並みには民度が出る。街並みをボロボロにしてる奴はバカだと思う」、自治体も住民に民度を問うべき時代だが後ろ向きな考えしかないことが未だに多い。

タワマンの低層もメリットいっぱい
1番は隣の建物までの距離

>>23546 匿名さん

まさに「おらがタワマン」だね。

マンションなのに高層だと優越感？
マンションしか建たない埋立地や湾岸地域の特殊事情。

雲上人と言ったって雲上同士で移動できるわけでもなく、雲上だけで生活出来る訳でもなく、
毎回一旦地上に降りてからまた登るという面倒なな事しなきゃならない訳ですね。
それだったら地べたに住むほうが楽に決まってる。

タワマン好きな人はスカイツリーの展望台が好きなのと同じかな？

住めるようになると理解出来ますよ

>>23541
私はパリ勤務してましたが３年です。
今は都内のタワーマンションです。

>>23541さん
＞＞２３５４２さん

真面目に表現して、うまいイヤミですね。サイコー

>>23550 匿名さん

雲上人というのはタワマン内のヒエラルキー話ですね。

>23552
>住めるようになると理解出来ますよ

タワマンも所詮は集合住宅。
団地風情の住居。

>>23553 匿名さん

雲上人でいらっしゃいますか？

>>23556 匿名さん

いやいや、さすがにタワマンを団地というのはいかがなものかと...

>23557
家は３０階第なので中層。と言っても100m越えますが。

タワマンは現代の建築技術の粋を極めた巨大建造物ですからね。800分の１とはいえ、お値段も高いし、眺望も素晴らしいですから、限られたメンバーの一員に名を連ねたという満足感、誇らしい気持ちというのは充分に理解できるものですね。

>>23550 匿名さん
タワマンが水害に強いのは、最下階は共用部か商業テナントが入居していて、住居は二階以上に設けている。水害だけではなく、防犯、地域活性化の観点からも一階の住居は好ましくない。

＞いやいや、さすがにタワマンを団地というのはいかがなものかと...

アパートと同じ共同住宅でしょ。

タワーマンションに比べたら、普通のマンションはどうなっちゃうのでしょー？

>>23562 匿名さん
建造物としてのはなしね

＞＞23564さん

次のような世界には住みたくなしです。

タワーマンション内の「フロア格差」ドロドロの人間関係の根底には、高層階と低層階のママたちの間に「ママカースト」が存在するなど

＞建造物としてのはなしね

建物としても居住形態としてもアパート同じ共同住宅。

タワマン見たあと戸建てみると子供の工作みたいにちゃちに見える。

>>23567さん

次に登場するのは『ホテル住まい』の人ですかね？

タワマンなんて普通よ

>>23569 匿名さん

少しだけ高いだけですね

>>23567さん

タワーマンションさんの裏には、多大な借金が・・・・・
戸建住宅さんの裏には、無借金が・・・・・・・・・・・

>23567
>タワマン見たあと戸建てみると子供の工作みたいにちゃちに見える。

タワマンは大規模共同住宅だから、外観が大きいだけです。
自室の区画はとても狭い。

>>23572 匿名さん

三億位から広くなります

＞＞23573さん

人の話でエバッテもしょうがないよ。

>>23573
3億臭は別スレにどうぞ。
マンションは土地を買えない人の救済団地です。

都心のタワマンは年収３０００万以上の人の為の住居ですね

>>23565さん
持ち家(所有権)の中でも最も民度が低いのは醜戸でしょう。

道路で子供を遊ばせる道路族、密集しているにも関わらずBBQをすることですが、環境を悪化させる建売を売る業者に根本的な原因を作っていますし、購入者にも加担している以上は問題あると思います。

>>23577 通りがかりさん

タワマンの子供に自分の家を描かせると、ほぼ全員がタワマンの全体像を描くね。ぼくちゃんのお家は、この中の800分の1の箱だってことを親がきちんと教育してやらんと、勘違いした子供に育ってしまうぞ。

>>23581さん

８００分の１というのは小学生には結構むずかしい算数ですね。タワーの中に小さな四角（箱）が８００ある絵になるんですね。めんどーツカレター（笑）

>>23581 匿名さん
それは子供よりも親の教育が悪いですね。
他人との共有物は家ではありません。
部屋を書かせるように教育しないといけませんね。

>>23582 匿名さん

教員は子供に、何号室ですか？ と聞かなければならない。

>>23582 匿名さん

カンタンだよ。空中に浮かんでる小さなハコをひとつ描けば良いだけだから、戸建の子供より随分シンプルでカンタンだよ。

>>23584さん

そうですね。５０階で８００戸だと、平均１フロア１６戸、よってたとえば５０階の５号室だと５００５号室

でもけた数が多過ぎて、子供はよくわからなーい、先生も５階にいってまちがえる・・・（笑）

>>23585 匿名さん

共用設備を800分の1の濃度で薄っすら描くのは子供にはムリだね。

＞＞23585さん

その絵、先生はわかりますかね。　せめてエレベーターも書いた方がいいのでは？でないと家庭訪問にきてくれないですよ（笑）

>>23567 匿名さん

どうもタワマンに住むと、全部が自分の家みたいに思えて、気持ちが大きくなってしまうようですね。でもそれが人の欲望ですから仕方ないですね。分かります。

>>23588 匿名さん

ヘタをしたら、クラスの何人かは空中に浮かぶハコの絵ばかりになってしまうね。微妙な高さの差が描き分けられるかがポイントだね。

住んだこと無い人の会話ですね

マンションのエントランスの床を踏んでいる自分の靴の裏も所有権が８００分の１・・・あーーーー

>>23590 匿名さん

まず画用紙に50段の横線を引いたうえで、縦に均等に線を引いてマスをつくり、自分の家があるマスをなぞって小さなハコを描きなさい。

♪アイ　ハバ　ペン、　♪アイ　ハバ　タワーマンション、　ウー、♪　タワーマンションペン？

タワマンはデカくて凄いんだけど、自分のうちの上にある住戸は、邪魔な存在でしかないよね。逆に下の住戸には、支えてくれてありがとうって言う気持ちになるのかな？
でも実際は、上の住人は下を蔑んだ目で見てるでしょう。おかしくないですか？

タワマン住むと、戸建てって、蹴ったら倒れそうなくらい貧弱に見える。

タワマンは金持ちが住むもの。
これは、戸建て派も意義なしでしょう。

あ、私は戸建て派ですが。

>>23596 匿名さん

うん、わかりますよその気持ち。人間の欲だもの。仕方ないですよね。

>>23597 匿名さん

異議なし！

>>23597さん

タワーマンションは
・都心の高級物件・・・・資産家
・湾岸地域物件・・・・富裕層に見られたいサラリーマン
・首都圏近郊物件・・・湾岸に移りたいサラリーマン

です。湾岸は資産家ではないので、長くは続かないと思います。湾岸地域は、豊洲市場やオリンピックの私設が予定されていますが、中々発展しない地域なのでオリンピックを誘致しました。

タワマンに住もうが竪穴式住居に住もうが、人間の本質はかわらんよ。でもここの書き込みをみてると、タワマンが人間の欲というか、負の感情を増幅させる装置だということはよく分かる。

>>23600 匿名さん
ないようが薄っす！

高いかね払ってスカイツリー登りたがるのって大概地元以外の人間だろｗ

>>23602さん

反応がウス（笑）

実際のところ、タワマンは海外駐在帰りの商社マンや士業の方が買っているのは知ってるから、基本的な層が高階級であることには違いない。

>>23606 口コミ知りたいさん

予算に合う戸建を購入すれば良いですよ

＞＞23605さん

今はその通りですが、定年など離職後、生活をキープできるかどうかが問題ですよ。退職金で住宅ローンを返す予定の人はちょっときびしいかもしれませんね。この層には社会保障制度が崩壊してもう充分な年金や保険手当はでないのでしかたないですけどね。

ここ10年マンションの1/4は、タワマン。
マンション派の言い分だと、士業と商社マンって多すぎじゃない。
近い将来より過剰な現在こそ大丈夫なのかね。

>23609
まだそんな都市伝説信じてるんだ。
だから戸建ての知能は疑われるんだよ

>>23611 匿名さん
ロンドンで法令で禁止されているぞ。
三年前の海外勤務の時の情報だが、今も変わって無いはず。
なんなら、後任者に確認するぞ。

>>23611 匿名さん
目を逸らしたい気持ちは分かるが、嘘はいけない。
現実を受け止めろ。 あ、お前は妄想の住人だったな。 笑

>>23612 通りがかりさん

元々住んでた人はどうなるんでしょうか？

>23612

原文へのリンクぐらいだそうよ
妄想だからそんなものは出てこないでしょうがｗ

若い夫婦が住んでて妊娠したら？違法ですか？

>>23614 匿名さん

知らない。
不動産屋で子供の年を確認され、何故かと聞いたら法令を教えてくれた。
成長期の精神面に影響があるらしい。
結構昔からあると言ってたよ。

>>23616 匿名さん
高層階で子作りしたら、お前みたいな奇形児ばかり生まれるぞ。 笑

>>23616 匿名さん
普通の人間は法令があるから選ばないだろう。

>>23615 匿名さん

お前の使っている道具はネットで調べられない箱なのか？ 爆笑

>23617

ウソがバレバレですよ。
見ていて悲しくなるからもうやめてください。

マイナー言語ならともかく英語でインターネットがあって検索できないわけ無いでしょｗ

>>23618 評判気になるさん

答えられないなんだな！

そうですよね

英語の法令が検索できないってことは
常識で考えれば、そんなものは妄想だってことですね。

なぜそんなウソを付くのか知りたいです。

やっぱり、都市伝説なのかなぁ。

● 高層階 育児 法令 禁止 - Google 検索
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=PDCA&lr=lang_ja&gws_rd=ssl#lr=...

『高所平気症』

ウィキペディアに、４歳まで高層でくらした子供になることがあるとありました。

>>23623 匿名さん
買う気も無いし予算も無い、おまけに根拠のない話ですね
馬鹿らしいからもう寝ます

>>23624 匿名さん

へぇ〜、そうなんだ。お勉強になりました。

>>23624 匿名さん

意義無し！

>23624

英語の原文へのリンクがないんで都市伝説なんでしょうね。
ちょっとしたリテラシがあればわかりそうなもんですが

マンションでの小さな子供のいたましい落下事故が絶えないね。
そもそも高い所の怖さを知っていれば、落下事故になるような行動はとらないよね。

>23625

「要出典」の文字も読めると良かったね。

一戸建てさんは全体的に情報リテラシーを身に着けたほうがいいみたいですね。

>>23631さん

ものすごく確定していることばかりが、情報ではないですよ。事務屋さん

>>23618
こんなバカになる粘着戸建

＞＞23633さん

マンションに住んでいると、ユーモアもわからくなるのか？（小笑）

>>23609
低層階こそそれなりに問題は多い。衛生面だけでも害虫が発生しやすい、浸水被害によるストレスがある。

>>23631 匿名さん

文字は読めたのに、どんな箇所に「要出典」と書いてあるのか、判断出来なかったようだね。
マンションさんって、読解力が無いのかな。

>>23635 通りがかりさん

それは戸建にこそあてはまる？

タワマンは結構しなやかに造られているから、高階層は常に微妙に揺れているという話は聞いたことがあるけど、ほんとなんでしょうかね？もしかすると自律神経とかには影響してるのかも知れない。

>>23634 匿名さん

どこにユーモアがあるのか教えていただけますか？見つからないんです。

>>23606 口コミ知りたいさん

私は23605ですが、戸建ですよ。知り合いにタワマンを買った商社マンや士業の方がいるからウソは申していません。あなたは中華系のお知り合いがたくさんいらっしゃるようですね。

>>23618 評判気になるさん

こういう書き込みってどうなんですかね？

>23641

戸建ての書き込みの程度はこんなもんです。
過去をかなり遡っても、このレベルの非常識書き込みは戸建てさんからしかなされてませんね。

長期金利がプラス圏に戻りましたね。一時的な現象か分かりませんが、ローンの固定金利も微妙に上がりつつあります。購入予定の方は最後のチャンスですよ！って営業マンに急かされるかも知れませんね。

>>23642 匿名さん

そんなことないですよ。都心マンションさんの書き込みも大したものです。

>>23642 匿名さん

人のアラはよく見えますけど、自分の欠点にはなかなか気付きにくいものです。

>>23642 匿名さん

戸建てを貧乏呼ばわりするマンション民と大差無し。

マンションの間取り図をみると、四隅の柱が大きいですね。これでかなり居住スペースが圧迫されているように思います。中心価格帯の専有面積は70数平米が多い。そこから10平米追加するだけでプラス1,000万とかになると、割高感がかなりあります。

今やマンションの4世帯に1世帯がタワマン。
中国人や、士業ってそんなにいるのか？
仮に運転士、整備士、介護士とか含めても足りないだろw

>>23646 通りがかりさん

確かにマンションの暴言も有るけどこれは最低レベルナンバーワンだ！

>>23649 匿名さん

そんなでもないでしょう。

>>23648 匿名さん

４分の1というのは都心部限定の話ですか？

どんな立地でも、マンションは土地を買えない人の救済住宅です。
地価の安い場所に分譲マンションは建ちません。

それだと地価の安い所に戸建 地価の高い人気の有る所にはマンションになっちゃいますよ

>>23652 匿名さん
うほほ、またまたど田舎建売り見っけ！

>>23652 匿名さん
ど田舎建売りだっせーw

土地が買えない人が買うのがマンションなのは合ってるよ。

＞地価の高い人気の有る所にはマンションになっちゃいますよ

実際そうでしょ。業者はマンション建てた方が儲かるのも事実なわけだし。

>>23651 匿名さん

ここ10年の首都圏の話

>>23657 匿名さん

もちろん新築物件だけな

タワマン買える財力の人が1／4以上いるってことだよ！

タワーマンションは工場の跡地が多い、今問題になっている豊洲市場も東京ガス工場跡地ですよね。昔そばの若洲ゴルフリンクスで、ラウンド中地面にタバコを近付けるとボッと炎が出ました。
また、１０年ぐらい前三菱地所が大阪OAPタワーを建てたところが三菱マテリアルの工場の跡地で基準値を超える汚染土壌を隠して販売して三菱グループ隠ぺい工作が大問題になった。不動産免許取り消し寸前まで行ったが、
国が本気で処罰するはずもなく出来レースで処理しました。
今の三菱自動車の方がもっとひどいけど・・・国土交通省の出来レースは同じ、この先天下りしないとならないので穏便に・・・・

>>23654 匿名さん

アファールさん降臨。

>>23653 匿名さん

戸建は色んなところに建築可能だから二者択一では区別できないですね。

>>23660 匿名さん

コンクリートで被せたら大丈夫なんじゃないの？マンション原人さんは耐性ありそうだし。

>それだと地価の安い所に戸建 地価の高い人気の有る所にはマンションになっちゃいますよ

地価の高いところの土地を購入して、注文住宅を建てればいい。
土地を買えない人は狭いマンションで我慢。

>>23661 匿名さん

アファールさんネットで見たら顔写真が載ってましたよ。お子さんと奥さんと3人で歩いてるところ。結構有名な方なんですね。

>>23665 匿名さん

あの写真はちょうどアファールさんが田舎戸建を発見された場面かな？そのあとに息子さんがど田舎建売だっせーって言ってるようにみえますね。

>>23666さん

お上りさんだっせー

＞＞23666匿名さん

お前が、お上りさんなのはずっと前からわかってるよ

>>23666 匿名さん

アファールさんご一家みなさん幸せそうで何よりです。

＞＞23666サン

ウヒヒ、またまたどド上りマンション見っけ！

アファールさんが以前住んでた戸建が寒くてたまらんと仰ってましたが、理由がわかりましたよ。

>>23666 匿名さん

もうダメ（笑）
ど田舎建売みっけ、だっせーという書き込みを見るたびにあの場面が思い出されてしまう！

どこに住もうが家族の幸せがなによりと、アファールさんの写真が教えてくれている。

『ど田舎建売みっけ、だっせー』・・・・という言葉自体がバカっぽいです

どんな立地でも、マンションは土地を買えない人の救済住宅です。
地価の安い場所に分譲マンションは建ちません。

ポルシェのディーラーも地価の安い場所にないもんね。

粘着戸建は最凶カスｗｗ

>>23677さん

♪♪♪♪♪♪♪アイ　ハバ　マンション　♪♪♪　アイ　ハバ　ネンチャク　ググ！　マンションネン♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

久しぶりに来たが
粘着戸建まだ常駐してるよ　この変態

>>23677 匿名さん

もはや理屈もへったくれもあったもんじゃないね。

ロンドン駐在の後輩からメールが届き、現在も高層階での子育て禁止が有るのか確認しました。
結論は禁止されているそうです。
そもそも、子供の成長に悪影響があると証明されているので、現地の人は高層階での子育ては禁忌とされているそうです。
もともと住んでいる住民は子供の為に引っ越すのが当たり前。
そもそも日本と違い、エレベーター完備のマンションだけじゃ無いので、高層階は人気無いのが実情です。

粘着とは、ねばりけのあるものが他の物にぴったりくっつくこと

なんだかんだいっても、タワマンは高いよ。庶民に買える代物じゃない。

マンションさん、なぜ月額賃貸額と住宅ローン月額返済は、賃貸の価格の方が少し高いのでしょうか？
（たとえば月額賃料１１万円の物件の住宅ローンは月１０万円）

>>23681 評判気になるさん

後輩も何かの病気？

>>23684 匿名さん

はい？家に泊まるよりホテルに泊まる方が高いだろ？

>23684
こんな質問するのがそもそもバカ

>>23684 匿名さん

貸し主がリスクを負ってるから高くなるのが当たり前だろう。あたまボケとるのか？

＞23684

うちは社宅が月1万だったので、頭金たくさん溜まったので、
住宅ローン激安です。

23685さん

オタクは、もはや理屈もへったくれもあったもんじゃないね。

ローン額と賃料によっては当然足が出る状況はあり得る
だから利回り計算すんだろが


ちなみに既に完済したマンション
月額賃料３２万円の物件の住宅ローンは月１２万円
だったけどな

>>23684 匿名さん

自分が貸すときのことを考えてみなさい。

>>23691 匿名さん

税金はどうなりましたか？

＞＞23687さん
＞＞23688さん

適当な答えしかできないくせに・・・勉強してね。
貸室を投資の対象とする人は誰でも５％から１０％の運用率を望んでいるからですよ。

せっかく購入した都心の新築マンションを人に貸してお古になるのはイヤだなぁ。しばらく住んで中古になった物件だったらまだいいけど。貸した相手も自分ほど大事に使ってくれなさそうだし。自分の知らないところで周りの住人とトラブルを起こされたり、事件事故があったらもう最悪。

>23693
賃貸に回したら申告するにきまってんじゃん
減価償却の計算もなにも全部自分でやります

>>23694 匿名さん
リスクを負うからリターンが得られるのでは、、、？

>>23694
リアル　鹿馬だろｗ

>>23696 匿名さん

あえて中古を買って償却費を多く取ったりもされるんですか？

>23699
新築も中古も経験あるけど
そんなことを考えて買うわけじゃない（少なくとも私は）

１棟RCとかの場合は重要かもね

>>23698さん

答えられなかった人みっけ


>>23694 匿名さん

よく分からないが、ローン10万で賃料11万だと、とてもやっていけなさそうなんだけど。税金や諸経費をひいたら、手元に残るお金はかなり目減りして、とてもローンを返せそうにない。なにかやっていけるカラクリがあるんですか？

うちは月35万で都内の自宅マンション貸してます。
今年は青色申告に挑戦予定。
今年は国税庁のHPから申請しようと思います。

>23702
もちろんそれでは投資としては０点です

ある銀行の基準ですが
現行賃料*80%-ローン金利４％での月払い
でCFプラスにならないと融資しません

>23701
馬鹿は相手にしたくありません

>>23700 匿名さん

管理会社への委託費は、どういう計算方法なんでしょうか？賃料の数パーセントかそれとも定額ですか？しっかりした会社を選ばないとトラブルの元になりますね。

>>23703 匿名さん

5棟10室以上じゃないと事業要件を満たさないのでは？他にも貸していらっしゃいますか？

>>23705
私は管理委託やってませんよ
築浅なら必要ありません
何かあれば委託費ゼロでも不動産は取次はしてくれます

>23706
そうですね一室では青色にする意味ほとんどないです

>>23704 匿名さん

かなり賃料が見込めないと厳しいですね。規模を大きくしないと、リスクが高そうです。

>>23708 匿名さん

一室だけだと事業要件を満たさないから青色にはできないのでは...？

＞23706

自宅１部屋です。
青色申告できますよ。
ただし、10万円控除のほうね。

自宅貸したことによって、不動産投資のイメージできたので、
今、１棟もののアパート探してます！

>23711
一頭ものはちゃんとした事業ですので
自分の家貸すノリではダメですよ

>>23711 匿名さん

そうなんですね。勉強になりました。

＞23712

結構、不動産投資の本読んだし、遊んでる貯蓄があるので、
失敗しても財産失わない程度から始めようと思ってます。

>23714
頑張ってください

言われるまでもないと思いますが
今良い１頭ものは少ないですね、結構頑張って探さないと
あとなにより融資引っ張るのが大きな仕事です

>>23702さん

そうですね。ベースを簡単にしたので単純な数字になりました。実際は他の計算もいろいろ必要ですよね。
場所のいいところを探すのが絶対条件ですね。

賃貸マンションの話は済んだかな？

住むなら戸建て、投資なら万損。

スミフの新しい武蔵小杉のタワーマンション、最新のアウトフレーム工法で従来居室の中に突き出ていた柱や梁を外側に出したから、間取りがスッキリ広くなったという映像を見たけど、それでも800戸全部が55平米〜73平米ぐらいの部屋しかないんだなぁ。お値段は0.6〜1.1億円。建築コストが高いのか、利益率が高いのか...

最近のマンションは建設コストアップで売価が上がり、
販売戸数を絞り込んでも契約率は7割以下と低調。

既にマンションは新築も中古も飽和状態。
古マンションはますます劣化して、取り壊しの法的整備が課題になるだろう。

砂の塔はタワーマンションの実情を的確に表現したドラマですね。

>>23719 匿名さん

全部売り切って600億ぐらいの収入ですか。支出の方は、販売経費や建築費用の割合っていくらぐらいなんでしょうね？

ネットでみると、土地３２％建物４８％販売経費１０％利益１０％とありました。よって原価が８０％なのであまり利益の大きい事業ではないとのことでした。

現在は、マイナス金利もあり資金が不動産にあつまりすぎミニバブルです。もう在庫過多になってきてます。

なんで金食い虫のマンションを選ぶ人がいるのかよく分かりません。戸建てが圧倒的に安いと思うのですが。

>>23718 匿名さん
ど田舎建売りだっせーw

>>23724 匿名さん
ど田舎建売りだっせーw

>>23725さん
>>23726さん

おまえのことだよ。ど田舎マンだっせーw

>>23725さん
>>23726さん

ワンパターン男

返しに頭をまったく使ってない。
つまんない返ししか出来ないならスルーした方がマシ。

>>23727

子供の言い合いじゃんｗ

知的レベルの低い奴にバカと言ったところで、言われた方も言った方もバカだったってだけの話になる。

>>23726 匿名さん

アファールさんまたきたの？ネットのお写真拝見しましたよ。お子さんもお父さんとそっくりで可愛らしいですね（笑）

>>23730 匿名さん

旧石器時代も現代も、どこに住もうがアホは変わらんということでしょうか。

同じアホでも戸建さんの方がやさしい感じがします。

>>23732

だと思います。
どの住居に住むとか関係なく、どこにでもレベルの低い人は一定数存在します。
これは差別的な事ではありません。社会において必然的にそうなるので。

そして発言や書き込みで人間の知的レベルはある程度わかってしまいますよね。
知識はあっても知能がない。そんな人が。

めんどーなので予算4000マン未満の方はホームへ

『ど田舎建売りだっせーw』が、人間の知的レベルがある人の表現だったら大変なことです。

>>23728 匿名さん
お、またど田舎建売りがいた！
だっせーw
だっせーw

>>23727 匿名さん
図星かw
ど田舎者だっせーw

>>23736 ご近所さん
あんた、◯カ？
人間の知的レベルにあるに決まってるだろ。
猿なら言えるか？

>>23736 ご近所さん

知識はあっても知恵がない。そんな感じじゃない？

＞＞23739匿名さん

猿に気の毒です。猿の頭は結構いいですよ。しゃべらないだけです。

23740２３７４０匿名さん

知識があるのに・・・よくあるフレーズ


>>23734 匿名さん

知識はあっても知能がない、とは、例えばこんな方のことですか？
漢字には詳しいのに、購入するならのスレで賃貸の安倍首相をマンション購入選択と論じてしまう、国語が苦手なマンションさん。
統計にはうるさいのに、大きな人口変動を誤差扱いする算数が苦手なマンションさん。

>>23734 匿名さん
賃貸、分譲関わらず安い物件に住むのはレベルが低い傾向にあるのも事実です。

>>23742さん

知識があっても知恵がない＝覚える能力はあるが、考える能力がない・・・

だとすると　　『ど田舎者だっせーw』は知識なのか知恵なのか？

>>23744 匿名さん

ただの暴言の一つ。
しかも、パブロフの犬的な脊髄反応なので、大脳を使ってないかも。

>.23743匿名さん

アホもいますが、どこに住んでも性格の悪い人もはいますよね。NTTドコモ（笑）

独りで通行人に暴言吐きながら歩いてる痛い人ですよ。
まともな会話できないから、相手にしちゃいけない。

>>23747 匿名さん
いますよね、そういう人。
電車では誰も近づきませんが、ネットでは距離があるので反応してしまう人もいるのでしょう。

>>23747 匿名さん
正に3億臭ですね〜

>>23739 匿名さん

だからアファールさんだって言ってるでしょ。人間には違いないけどちょっと脳容積が狭いから低知能な書き込みを止められないんですよ。でもお写真を見る限りはもっと賢そうに見えるんだけどなぁ

マンションさん問題です。

マンション購入したら、５０００万円と消費税（８％）１００万円で５，１００万円でした。

土地代は？　建物代？　それぞれいくらでしょう。　

>>23751 匿名さん

建物が1250万？マンションの建物ってそんなもの？間違えてたらすいません。

>>23752マンション検討中さん　

正解です。ありがとうございます。

土地には消費税がかからないので、１００万÷０．０８で１２５０万が建物です。ちょっと土地代などが高すぎでしたね。

>>23731 名無しさん
だっせーw

>>23750 マンション検討中さん
お前、相当な暇人だな。
キモすぎる。

>>23755匿名さん

時間があっても、できない人もいるよ。

5000万のマンションって建物代が1250万なの？？？

ネットに個人情報出す奴って、マンション民位だろ。

>>23755 匿名さん

みんな暇なんでしょ

有名人は言動に気を付けないとな。

実際にはマンションの消費税ってどれぐらいなんだろう。マンションさんよろしければ教えてください。

マンションは土地代の割合が高いよ

嘘はいけません

マンションは専有区画と同様に、土地にも通常の所有権がないので敷地権代だな。
マンションの場合、敷地権代は建物に比べて極少。
大都市戸建ての土地代が、建物価格の2倍から3倍以上するのと逆。

6000万のマンションなら消費税だけで400万はかかるぐらいのイメージかな？同じ値段の戸建は半分ぐらい？

>>23764 匿名さん
で？

>>23762 匿名さん
？
頭悪？

マンションの構成比をネットでみましたが、おおよそ①土地３２％　②建物４８％　③販売経費１０％　④利益１０％とありましたので、たとえば６０００万円のマンションですと、①土地１９２０万円　②建物２８８０万円　③販売経費６００万円　④利益６００万円、別途⑤消費税は建物のみにかかるので２８８０万円×８％＝２３０万、、また建物部分はエレベターなど共用部分と部屋部分の専有部分に分かれるので、共用部分６０％として１７２８万、専有部分４０％として１１５２万円　間違ってていたらすいません。

よってマンションは６２３０万円支払って、自分だけの完全な所有部分は部屋の１１５２万円部分のみであとは区分所有権利・・・残念、　それに対して１戸建は土地・建物１００％自己所有ナンちゃって・・・・

うちの工務店では利益率は30％ですよ！

うちのデベも利益率は30%です。

利益率みたいな情報は上場企業のIRで調べたら正しいデータが入るんですよ。

積水ハウスのIRからすると
売上総利益率（粗利率）は
マンション：16.2%
建売戸建て：18.8%
注文戸建て：25.2%
ですね。

原価率だけで見ると資産性上お得なのは
マンション>建売戸建て>>注文戸建て
ですね。

注文戸建ては原価なんて気にせず趣味に走るもんだし、規模の経済も働かないから当たり前の結果ですな。

>>23771 匿名さん
マンションの場合には、販売経費10%が乗ると注文戸建てとほとんど変わらなくなりますね。

首都圏の戸建なら、コストのほとんどが土地だろ。
土地と建物を合わせた業者の利益は総額の10%くらいじゃないか？

注文戸建てでも販売経費は掛かるがマンションほどではない。ってところかな。

マンションは共有による区分所有であり、土地の土地の持ち分も違うから、戸建てとは構成比が全然違うかと。

>>23771 匿名さん

マンションは規格が決まっているから大量に供給しやすく、薄利多売で稼ぐという感じですかね。住宅メーカーによって主力にしてる分野は違うと思いますけど、やはり販売戸数はマンションが多いのでしょうか。

＞マンションの場合には、販売経費10%

秘密ですがうちの工務店も販管費かけてます。

>23772
>23774

せっかく積水のIRと出典出してくれてるんだからきちんと読めばいいのに。

・マンション
売上総利益率：16.2%_営業利益率9.9%
・建売（開発）一戸建て
売上総利益率18.8%_営業利益率8.2%
・注文（請負）一戸建て
売上総利益率25.2%_営業利益率12.0%

それぞれ、5,000万円の物件を買ったとすると、
・マンション
材料費等（原価）_4,190万、販売費管理費等_315万、営業利益_495万
・建売戸建て
材料費等（原価）_4,060万、販売費管理費等_530万、営業利益_410万
・マンション
材料費等（原価）_3,740万、販売費管理費等_660万、営業利益_600万
です。

販売経費も一戸建てのほうがマンションを上回ってます。
（一戸建てのほうが原価率も低いし、販売経費も高い）
決算書類が読めないなら無理しなきゃいいのに。

>>23778 匿名さん
あの、建物と土地の持ち分構成比が考慮されていませんが。

後悔先に立たず！「マイホーム」購入者が明かす意外な失敗点5つ
http://news.livedoor.com/article/detail/12237935/

＞23779

考慮する必要がありますか？


購入する人が払ったお金のうち、いくらが販売者の経費と利益で消えていくのかというだけの話です。

この話に土地建物持ち分の何が関係するか逆に教えてほしいぐらいですな。

マンションの暖房設備 猿団子。

生暖かそうだね。

>>23782 匿名さん
ど田舎建売りさんw

>>23783 匿名さん
あちらのスレでも脊髄反射。

何号室ですか？

>>23778

建売戸建てとマンションの業者の利益率の差が2.6％
しかし同じ5000万という価格でも、平均専有面積が違うので
（2015年度、首都圏マンションの新築平均価格5200万の平均専有面積は72ｍ２程）
建売よりマンションの方が専有面積は20ｍ２程狭いと思うけど、利益率は2.6％違うというのはけっこう影響あると思う。

>>23778

一番下の5000万円の「マンション」はおそらく注文一戸建ての誤植ですね。

>>23784 匿名さん
ど田舎建売りさんw
安い住居w

ざっくりとだけど、こんな感じ。

価格＝5000万（東京２３区内）

・マンション：専有面積70ｍ2
売上総利益_810万、土地建物等_4190万

・建売戸建て：専有面積90ｍ2
売上総利益_940万、土地建物_4060万

>23781さん
横からですが
注文戸建はユーザーが土地と建物は別に買うのです。この場合業者が利益を乗せられるのは建物だけで、建物だけの利益率です。そして建売ですがこちらは土地と建物の総額で利益率を出しますね。マンションは建売です。土地部分を原価として算入した分当たり前ですが利益率が落ちます。
よって持分を考慮しないと注文とは比較出来ません

比較苦手さん達ヤッホー

工務店さん達の給料が低いのは
利益率が低いのではなく
販売数が少ないからだよ

>>23791 匿名さん

給料低いの？

>>23791 匿名さん

工務店さんとか、生活関連でいちばんカネのかかる家を格安で建てられそうだし、クルマその他も経費で落ちるから、よっぽどサラリーマンより金回りはいいんでないでしょうか。想像だけですが。

>>23793 匿名さん

腕というか技術次第、また商才にも寄ると思います。

マンションは数を稼ぐことが出来るから、住宅メーカーにとってはドル箱なんでしょうね。
それを考えると、戸建は少なくとも自分の敷地の空中には何もないから、あたりまえだけどけっこう贅沢な土地の使い方してるのかなと思う。
自分の家は猫の額みたいな敷地ですが、それでも土地持ちになったというのは、嬉しいもんです。

>>23795 名無しさん
ど田舎じゃ意味無いけどなw

猫の額って言っても120坪ですが…

うちなんて35坪だぞ。
しかも都心からは少し離れた立地。
それでも土地だけで5000万円するけど・・・

首都圏のまともな立地で120坪なんて2～3億円は必要。

年くらい前に引っ越してきたその家族は、小学生の子どもが2人いるどこにでもいるような4人家族でした。

しかし、まず子どもの騒々しさが半端ではなかったのです。マンションの中には、危険だということで立入禁止になっている屋上があるのですが、そこに入り込んでは大きな声をあげて遊び回るのです。当然住民は注意をするのですが、まったく聞く耳を持たない状態でした。

問題は子ども以上？　親のマナーが大きな悩みの種
そして子ども以上の問題が父親でした。

建設会社を経営しているというその父親は、周囲を威嚇するように腕の入れ墨を見せびらかしながら歩き、とても柄が悪いことで有名でした。マンションの共有部分には物を置かないルールがあるのですが、そんなことも全く無視で、自転車や子どものおもちゃなどを散乱させているのでした。

子どもたちへの注意と同様に、理事会で話し合ったことを直接訴えに行くのですが、全く聞こうとはしません。

それまで静かなマンションだっただけに、その変化に住民全体のムードが落ち込んでいます。

最近では社長をつとめる会社の社員なのか父親と同じような柄の悪い若者が出入りし始め、さらに悩みの種となっています。

役員の立場としても、良い解決策を求めてネットで調べてみたり近所のマンションの理事会に聞いたりと手は尽くしているのですが一向に解決の方向には向かいません。

このままではもっと大きなトラブルが起こったり、何か事件につながるのではないかと住民の不安は大きくなるばかりです。

>>23799 匿名さん
立ち入り禁止の屋上が施錠されてない怪…
コピペ失敗

>>23796 匿名さん

やかましい！低脳容積マンションめ！

>>23801 通りがかりさん

あ、ごめん。脳は誤変換でした（笑）

>>23798 匿名さん

与太話だからまともに相手をするだけ無駄ですよ。

マンション民はど田舎としか反論できなくなりましたね。 失笑

>>23804 匿名さん
田舎の狭小戸建

>>23796 匿名さん

お前の存在はこの社会に意味ないけどな。

>>23805 匿名さん

木造賃貸暮らしさん乙！

新築マンションの営業マンって一部屋売ると5%～10%のインセンティブが出るんだよ。

>>23808 匿名さん

何の10%ですか？

一昨年、某大手メーカーの建売戸建の開発エリアに行きました。年末20日過ぎの土曜日が営業の最終日で、その日の前日に初めて見学に行って、昼過ぎに申込書にサインをお願いされました。そうしないと、明日最終日だから売買契約が間に合わないとのこと。
営業さんの絶対今日決めてやる！みたいな勢いに圧倒されましたが、もちろんそんなに焦って契約するはずもなく、商品券だけ一杯もらって帰りました。

>>23801 通りがかりさん
ど田舎だっせーw
だっせーw
だっせーw

>>23804 匿名さん
お、またまたど田舎建売りさんw

>>23806 マンション検討中さん
ど田舎の土地じゃなぁw
ダサ過ぎてw
だっせーw

>>23813 匿名さん

怒りの３連投。
昨日もどこかでみたような
何か嫌なことあったの？

>>23809
物件価格の5〜10%が営業マン個人のインセンティブです。
仲介の場合の仲介費用とは別です。

>>23815 匿名さん

え？5000万のマンションなら500〜1000万！
一攫千金ですね？

>>23815 匿名さん

それも販売費に入ってるとすると、新築物件は会社の利益とあわせてかなりのマージンが取られてるということですね。

>>23815 匿名さん

価格が高いと喜ぶネギカモさんもいるのかも。
だからこのスレで、価値は価格なり、と念仏を唱えて、刷り込みを図っているんだね。

マンションさん、高い高い買い物ゴクローサン

さて面倒なので4000万の壁を超えてない方は
4000万未満のスレへ戻ろうね

差別人間

とある人のせいで、どんどんマンションの印象が悪くなる。。。

最悪なのは粘着戸建

>>23823 匿名さん

おまえもな。

戸建さんは、健康のため徒歩か自転車にするが、マンションさんは、見栄と・痩せガマンでタクシーに乗っている。

>>23822 匿名さん
マンション民理論だと、初セリメロンが一番価値があるらしい。 希少価値と宣伝効果を理解出来ず、物の価値の意味を知らないのがマンション民。

>>23820 匿名さん

いつも思うのだが、いったい誰に向かって言ってるのだろう。自分があっちに行くから、あちらで語り合いましょうという合図なんだろうか。

>>23827 通りがかりさん

彼はあちらのスレでも脊髄反射を繰り返してますね。
暇なんでしょう。

まともなマンション民さんはみんな愛想を尽かしていなくなったらしい。といっても、私はまともなマンション民さんがいた頃を知らないが。

彼はあちらのスレがホームなのですね。
あちらのスレは、土地代込みだとマンション派の予算が低くなるので、他のマンション派からは不評のようですが。

自宅は東横線の神奈川エリアですが、きょう用事があって井の頭線を往復しました。吉祥寺と渋谷に挟まれたあの路線の戸建街はいいですね。

>>23830 匿名さん

マンション派といっても例の約１名しかいないのでは...昨晩はかなり荒れてましたね（笑）

マンション派は、口先と条件反射と人数で戦ってきましたが、頼みの綱だったマンション価格のカラクリを分析されたら中身の少なさにガックリして、今まで勉強不足にやっと気づき、しかし勉強すればするほどマンションの問題点が明白になってきている、、、このまま再起不能か・・・・

>>23831さん

そうですね。都会と郊外の両方がほどよくまじっていますよね。

粘着戸建キモチ悪すぎ
すぐレスがくる。。。

>>23831
>吉祥寺と渋谷に挟まれたあの路線の戸建街はいいですね。

今住んでます。
京王線にも徒歩数分でいけるので2路線3駅とか4駅使えて、利便性も悪くありません。
建蔽率40/50、容積率80/100の地域も多くあります。

>>23835 匿名さん
おまえもな。

>>23832 名無しさん

あちらのスレ本文を知らずに投稿した、他のマンション派がスレ本文を知って激怒して出て行く。
その繰り返しだからね。

>>23835 匿名さん

マンションさんと違って戸建さんは複数いらっしゃいますから、そのように感じるのでは？

>>23836 匿名さん

昨日井の頭線公園の付近で機動隊が沢山いて物々しい雰囲気でしたが、ご存知でしたか？吉祥寺にもいました。VIPの警護か重大事件でもあったのかな？と思いました。

>>23840 匿名さん

井の頭線公園×
井の頭公園○
すいません。

>>238460
吉祥寺まで行くと環境が悪くなるので、渋谷から中間あたりの駅徒歩数分の住宅街です。
静かですよ。

素晴らしい。

その他、西武線の石神井公園周辺とか、中央線の武蔵小金井の小金井公園周辺、野川公園周辺などもなどもいいところですよ。

>>23844 匿名さん

石神井公園は行ったことあります。公園の北側を歩きましたけどいいですね。

今現在賃貸だからどちらも羨ましい〜早くお庭で子供とペットと遊びたい。

他人を貧乏人とか田舎者と決めつけする輩が居なくなれば、まともな情報交換が出来そうだね。

マンション掲示板なのにまともなマンションさんが居ないのもヘンだけど、狂ったマンション民約１名のためにマンションコミュニティが崩壊するという事例を見られただけでも、マンション検討者にとっては有益だったと思ってもらうしかないよね。

戸建に一番イカれたやつがいるね

石神井公園、井の頭公園の近くだとなかなかの豪邸がありますね。

>>23848 匿名さん
マンションだと赤の他人と運命共同体ななるので、一名の異常者でマンションが最悪な状態になります。

>>23851 匿名さん

本当にマンションじゃなくて良かったと、このスレをみて実感しますね。

>>23850 匿名さん

田舎ですが、私の実家はすぐ近くに大きな公園があって、野球をしたり、池で釣りをしたり、柴犬の散歩をしたりしていた。敷地は60坪ぐらいの平屋で、家は古かったけど庭を柴が嬉しそうに走り回っていました。今から思えばすごくいい環境だったな〜と思うのですが、都心部でそれを実現するのは残念ながら私には無理なので、出来るだけそのイメージに近いエリアを選びました。子供にどういう環境を与えられるかというのも、親の務めだなと思う今日この頃です。

>>23849 匿名さん
マンションだろ？お前の頭もイカれているな。

マンション買えなかったから
今日も契約者スレに足音問題を書き込むぞ！

マンションは、なぜ生活音ではなく、足音が問題になるのでしょう。

>>23856 匿名さん

うちらが書いてるから！

>>23857 匿名さん

知らないで書いてるの？
マンションに住んでみれば。

＞＞23857匿名さん　

例によって例のごとく、原作者がご登場・・・静かにしてね（笑）

なんかまたヘンなのが湧いてきたな...

長屋何チャラの粘着が他人のふりしてまた暴れてます
気色悪い