ライオンズ広島加古町ってどうですか？

大京のアフターサービスは最悪でした。
大京の担当者は昔は偉かったのかもしれませんが、50代後半で、連絡しても何も対応せず、子会社の管理会社に丸投げ。
管理会社の担当者もさすがに限界に来たのでしょうが、お客様相談センターを案内してもらいました。

そこから、お客様相談センターにかければ、ようやく連絡を取るようになりましたが、高圧的な反面、知識も全く無いし、それを追及すると怒りだす始末です。

転勤して賃貸に出して、戻ってきた時の子会社の担当者も、そりゃひどいものでした。
こんな状況では、将来的には潰れると思いましたので、管理会社はさすがに他に変えた方がいいと思い、現在検討中です。

大京の使う職人の質が高いから値段が高いわけではなく、丸投げだから高いんですよ。

掲示物作成や配布、見積り作成まで丸投げしてるから、1案件に数社が入って高くなるんです。
もう仕事したくないから断ってくれという意味で高い値段で出されていることもあります。

大京の大規模修繕は、工事担当者へのキックバックのせいか、意味のない指示などによって高くなっています。

低層階が空いてそうでしたがどうですかね？
二階か、三階かでしたが。
外から丸見え？値段も高いでしょうか？

>>2403 マンション検討中さん
内覧できるから、行かれてみてはどうでしょう。大京は電話営業がしつこいですが。
私も見ましたが電線が汚く価格も割高と感じましたので購入を見送りました。

>>2403 マンション検討中さん
値引き家具付き販売してますが、目の前の橋から丸見えなのでカーテン閉めたくない人は微妙。
あとライオンズは管理修繕費の値上げがきつく、駐車場を外に借りると値上げや建物がたって近くの駐車場がなくなるケースがあるのでリスクをよく理解した上で買うべき。
ローンの場合は消費税増税後の方が数十万円?百万円程度お得です。

>>2405 匿名さん
よくそういいますが、わたしが計算した場合10万もかわりませんでした。
できたら計算式を教えていただけませんか？

>>2406 マンション掲示板さん
お前の計算出した方が早いだろｗ

>>2403 マンション検討中さん
低層階は電線が汚いうえに橋の通行人と向かいの病棟から丸見えだから終日カーテンが必要
だから売れ残っている

大京は経営不振でオリックスに買収されたのですね
オリックスといえばサラ金会社ですよね？

>>2409 匿名さん

いえいえ
イチローを育てたプロ野球チームを持つような安定企業です

禿鷹のように利益をむさぼり
使えなくなったはポイ捨て
それが金融投資会社の本質

ライオンズは新築は壊滅的だが、管理事業で高い利益を上げている（居住者から利益を取っている）。
但し、管理事業も衰退傾向なので儲からなくなったらあっさり捨てられるため、管理費を上げ続けるしかない。

大京は元々三和銀行系で、バブル期の放漫経営により、倒れ、ダイエーと同じく銀行に債務免除を依頼、この二社によりUFJは東京三菱と合併せざるをえなくなった。
オリックスも三和銀行系のため、UFJ無き後は大京を助けざるをえなくなったが、リーマンで倒産間近に。
大リストラを実行して、事なきを得たが、大京の事業では自力再建はかなわず、オリックスが吸収し、大京は上場企業でなくなる。

経営権を金満会社が握ると低コスト製品を高値で売ることが求められるようになる

バーゲン広告うってますけど大不調みたい
やっぱり低層階は電線と丸見えが気になる方が多いのかな？

>>2412 匿名さん
何かの本に書いてあったの?
この話には裏があるんだよ。旧三和銀行は金融監督庁(現金融庁)の検査でバブル期の不良債権を隠したの。それで金融監督庁が激怒して過度な引当金を積むように命令し、潰そうとしたんだよ。
これによって、旧三和銀行は大幅赤字となり三菱東京銀行に吸収されたの。
だけどフタを開けて見れば大京の業績はそこまで悪くなく、結果的に三菱は引当金を戻入している。
これが三菱東京UFJ銀行の莫大な収益になって今に至っている。結果的に三和銀行のみちづれに大京はされたんだよ。可哀想に。

>>2415 匿名さん
潰れる会社の口ぐせは「業績はそこまで悪くない」だと銀行員の友人が言っていた。

>>2416 匿名さん
何いってるんだい。結局、三菱UFJ銀行が焼け太りしたのは事実。もう旧三和や旧東海の幹部はいない。三菱に全員追い出されちゃった。旧東京も殆どいなくなってる。

オリックスは法人向け、大京は個人向けが主力なので、棲み分けが出来ており、今回の完全子会社化は理想的な施策。
大京アステージと、子会社に組み入れた穴吹工務店のマンション管理会社穴吹コミュニティを合算すると53万戸にもなり、オリは、マンション管理という安定的なストックビジネスへと経営の舵を切ったんじゃない。ビジネスとしては大成功だよ。

そんなことより販売員は本気で働け。

若葉マークさんは本当に色々な友人や知人をお持ちですね。うらやましいです。

CM すごいね
家具付き分譲いいねー

なんにせよ、バブルを謳歌した会社が自力で再建できず、吸収合併され、上場廃止。
ライオンズクラブや西武ライオンズと勘違いさせてうまくいったけど、やっぱりダメだったというとこでしょうか。

オリはM&Aで稼いでるから、本当は事業会社は抱えたくないと思う。

>>2420 匿名さん
管理事業の暴利で利益出なくなったら即買収で会社がなくなるんじゃないかな

人口減少でマンション市場の縮小が避けられないなか、マンション管理に重点を置く考え方は間違っていない。オリックスは確かにリース事業から始まった会社だけど今はグローバル企業。

オリックスをリース屋だと思ってる奴は、
カネボウを紡績業って思ってるんだろうなｗ

>>2420 匿名さん
あなたが仰っているのは、昔の大京観光でいわゆる横山修二商店だった時のこと。
横山雄二じゃないよ。誰かって? ググれよ。

今の大京はオリックスの完全子会社。言い換えればライオンズマンションはオリックスが販売しているマンション。そこらの中小業者と混同している人がいるが、レベルが違う。
だから購入後も安心できる。

暴利をむさぼってるて?　じゃあ○友不動産はどーなの。上場会社だから誰でも閲覧できる。 レベルの低い販売者に出会ったら、即チェンジって言おう。

在日パチンコ事業者にとって、『オリックス』は最も頼りになる金主様である。今から4年前、当時業界6位にあった大手パチンコ業「ダイソー」（本社・福島県）が破綻した。負債総額636億円の大型倒産であった。予てよりパチンコ事業者向けの融資に積極的といわれていたオリックスには、経営への悪影響を懸念した多くの株主から問い合わせが殺到したという。

　株価への影響を恐れたオリックスは、其れまで詳細を公表していなかったパチンコ事業者への融資実態を、初めて明らかとするに至った。その内容は、同事業者との取引実績は30年にも及ぶというもので、パチンコ業界の営業拡大に寄与してきたことを、悪びれる事も無く公表し、その貸付金残高は2.751億円（総貸付金残高の約8％）であるとした。

>>2422 匿名さん
韓国や中国のサラ金会社に出資してるよな。それをグローバルというなグローバル企業なんだろう。

オリックスは、（大企業オリックスの名を背後にちらつかせた）手下の会社を間に挟んで「いらない」物を「大金」で「売らせて」いるのだ。
『「物」を売っているわけではないので、その「物」自体のことは全く関知しない』と言っては、その「物」がいかに不当な料金であり、また、その「物」が使用不能であっても、ローン完済を求めてくるのだ。
その「物」が何であれ、いくらであれ、どうでもよい。（関知しないと言っているのだから、逆に「どうでもいい」と認めたようなものだ。）

何を言っておられるのか解りません。
オリックスはその資金をどこから調達しているでしょうか? 答えはメガバンクでした。
メガバンクはそのことは百も承知で貸しているのです。あなたの理論だとメガバンクはもっと悪いの。ちなみにパチンコ業へ最初に融資を始めたのは旧住友銀行。

サラ金の初めてのア○ムだって、プ○ミスだってメガバンクの傘下に入ったよ。連結決算で三菱UFJ、三井住友の売上・収益に合算されています。
銀行はその資金を何処から調達しているか。概ね個人の預金ですよね。すべてが繋がっているの。

ローン完済を求めるのはどこの銀行・リース会社も一緒。求めない銀行が何処にあるのでしょう。裁判所行けばローンの返済が出来なくなって競売されてる物件がいっぱいある。
物が不当なら最初からローンで買わなければいいこと。全て自己責任です。

それが資本主義。いやなら社会主義の国に帰化されれば良いと思いますが。

https://renaisjpn.exblog.jp/10280281/

これのコピペですね。10年前のブログですね。他の記事も怪しさ満載。

http://www.keiten.info/sen/orix20110309.htm

敬天新聞って・・・何でしょうか？
皆さん、情報はソースを確かめるのがいかに大切かわかりますね。

品質の悪いマンションを売りつけて修繕費のバックマージンで回収するのと同じやり口だな

その結果の修繕費（実績）

平米あたりの修繕積立金の実績
タワーの方が安いという結果になりました

アーバンタワー75円

ライオンズ京橋川250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円

2回目以降の大規模修繕費用はタワーマンションはとんでもない金額になりますがごぞんじですか？

2回目って何年後くらいになるんですか？

とんでもない金額っていくらだよ？ｗ
正確な数字を出さないと説得力ないよ
ちなみにこれが大規模修繕に13億円使ったエルザタワー55（大京アステージ）の修繕積立金と同じライオンズの中規模物件の修繕積立金の比較。

いかにタワマンのスケールメリットが大きいかを確認できる。

平米あたりの修繕積立金の実績
タワーの方が安いという結果になりました

エルザタワー55(築20年以上) 80円

ライオンズ京橋川250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円

やっと静かになったと思えば、今度はタワマンのネタですか。
このマンションは今年の早いうちに完売になるよ。
この土地は日銀の入札があと5年遅れてたら、シティホテルの用地になっていたかも知れない。平和公園に近いからね。

場所が悪いと言う方は、あなたの言う良い場所はどこなんですか?
繁華街? でも騒音が結構気になるよね。ディスるんなら自分の意見も併せて書こうよ。

年寄りが多い? みんな平等に年を取る。徒歩圏内に有名な病院がある方が安心でしょ。あなたも病院通いの老人になるんだから。

タワマンの管理費の方が安い?
これは完全なデタラメ。タワマンの大規模修繕は殆どこれから。いくらかかるか分らないのが真相。修繕積立金なんて国土交通省が決めたガイドラインを徴収しているだけ。これで2回目以降の大規模修繕も出来ると思ったら大間違い。セールスマンがこれを強調するなら『中層マンション並の費用でタワーマンションの大規模修繕を承ります。』って保証書を出して貰おう。絶対出せないけどね。

>>2449 匿名さん

>>2449 匿名さん
賃貸業者に卸した後に残り物をバナナのたたき売りみたいな売り方してますから完売するかもしれませんね。
管理費をデタラメといいつつ、修繕費がいくらかかるかわからないと言っているのだから完全に矛盾していますよね。

きちんとした数字をもとに議論しないと。
こちらがスーモで調べた実績です。

アーバンタワー75円
ガーデンガーデン75円
エルザタワー55（大規模修繕済）80円

ライオンズ京橋川250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円

>>2449 匿名さん
『中層マンション並の費用でタワーマンションの大規模修繕を承ります。』って保証書を出して貰おう。絶対出せないけどね。

これ繰り返しドヤ顔で言ってますけど、「逆にタワマンより修繕費は絶対安くします」って保証書出せるマンションあるの？ライオンズはまず無理よ高いから。

残り2戸と見せて焦らせてくるが、実はまだまだ売れ残りがある状況
大京得意の法律ギリギリの消費者誘導作戦に乗せられて大損しました

>>2452 匿名さん
残り2戸？どこにかいてあるの？誰が言ったの？

徒歩圏内のその有名な病院は紹介状無しだと特別料金がドエライかかる件…

修繕積立金の問題をスーモに書いてある毎月の積立金額を書いて「どーだ、参ったか。」と言ってる人。あなた本当はわかってるんでしょ。

エルザタワー55（大規模修繕済）を引き合い出すなら、本物の工事収支明細を出してから反論しましょう。それから、他のタワマンの実績もお願い。タワマンの積立額は建築の専門は殆どが少ないって思ってるよ。
でもエルザタワー55って大京が作ったマンションじゃなかったっけ。

タワマンのエレベータは高価な高速モーターが必要だし水道のモーターも一緒。外壁工事だって誰が考えたって費用は嵩む。

毎月の積立金額を書いて「どーだ、参ったか。」って言っている人は「がん保険」の勧誘に騙される人といっしょ。
つまり「がん保険」に加入した人は、「これで安心。がんに罹らない」と錯覚している。そんな訳ない。がん保険に入ろうがどーしようが、がんに罹る人は罹る。
積立すること自体を否定しないけど万全じゃないでしょ。こんな少ない積立金で。

>>2454 匿名さん
それ普通。
法律で決まってるんですが。

>>2455 匿名さん
60世帯のマンションなら予算1億円のところが600世帯なら同じ工事で10億円使える。
そして同じ工事なら規模が大きくなるほど単価は下がるから、実際は6?7億円とかでできてしまう。
これがタワマンの修繕費が安い理由。いわゆるスケールメリットというやつですね。

>>2456 匿名さん
だから病気になってもいきなり近くの病院に行くとどえらい診察料をとられるわけですね。
ここは近くに個人病院も少ないからどうするんでしょうか？

競合のフローレンスは完売したということはこちらは何が問題だったの？
それともフローレンスの何が優れてたの？

>>2459 匿名さん

フローレンス？　ん～　目が点になっちゃった。

>>2460 マンション検討中さん
フローレンスはどこも完売。ライオンズはどこも売れ残りだからね。

じゃあ、あなたもフローレンスを買えば！あなたにあってると思いますよ！

いいえ、月光マンションの方が似合ってると思います

>>2450 マンション検討中さん
管理費高いライオンズでもタワーは安いな

最初に買った人はどんな気持ちなんだろう

>>2466 匿名さん

賃貸アパートのあなたより快適に暮らしているでしょう

>>2467 匿名さん
意気揚々と買ったらたった一年で資産価値ががた落ちして賃貸より惨めな気分ですか？

資産価値が落ちてもそのあいだ快適に住めたならそれで良いと思う
全額ローンだとあせるかもね

>>2469 匿名さん
資産価値がガタ落ちなのは認めるわけだｗｗｗｗｗ

>>2469 匿名さん
一年弱で500万円以上損した気持ちを教えてください

>>2469 匿名さん
一年間40万円の最高級賃貸に住んだ方がお得だったね。残念！

不人気だね
必死で値引きCM流してるのに全然売れない
最初に買った人が可哀想

>>2473 マンション検討中さん
さぁ、不人気かどうか。何を基準にしてるの。CM出稿してすぐに名義は変わらないでしょ。八百屋の買物じゃないんだし。10連休の後じゃないと判断できないでしょ。(笑)
あなたも銀行でローン組むまで相応の時間かかったでしょ。

>最初に買った人が可哀想
どういう意味。　わからないなぁ。その考え方、説明して。

>>2474 匿名さん
いやあんな値引きCM流していること自体が不人気の証だろ

設備はフローレンスと変わらないのになんでこんなに高いの？
値引き後でこれだから値引き前に買った人すごいね

>>2476 匿名さん
間取りだけで判断されてません? それともホワイエ信奉者の人ですか。
建物は施工が問題です。施工会社の顔ぶれを見てみましょう。答えがあります。

>>2477 マンション検討中さん
ここは、hitotoやシティの前田建設よりかなり格下の鴻池組を使っているから施工会社を自慢できるようなマンションではないよね

論点をずらすのはやめましょう。
章栄とライオンズとの話じゃなかったの?

鴻池組は上場会社で老舗の優良会社だよ。バブルの時も傷つかなかった。

>>2479 匿名さん
施工能力、財務状況、売上高、社員能力等、全てにおいて前田建設が上

施工会社は躯体を保証する立場だから大手であればあるほど安心

前田建設の施工実績
青函トンネル、ヤフオクドーム、香港国際空港

鴻池組の施工実績
その辺の普通の鉄筋ビル

鴻池組はツーランクくらい格下でしょうね

関係者が投げたブーメランが刺さりまくっているスレはここですか？

モデルルームで使う家具は実用的ではないから粗大ゴミになりがち

第１位 床暖房

輝く第１位は床暖房
これは圧倒的かも

こちらも以前ブログで詳しく書いておりますが（過去記事→床暖房とコストコの膝掛け＆床暖利用者の８割が知らない！？実は〇〇だった！）
床暖は神です！
もう一度言います、神です！！！真顔

今の時期だから有り難みを特に感じるというのもあるとは思うんですが東京では床暖を使っていればエアコン要らずの暖かさです。

なのでエアコンの暖房も使ったことが一度もありません。と、いうかエアコンは冷房機能オンリーで良かったよねという感じ。

我が家の床暖はガスを使っているんですがガス代も思ったほどいきませんでした。
（ガス代についての過去記事はこちら→床暖利用者の８割が知らない！？実は〇〇だった！）

使う時間＆時間帯によるので一概には言えませんが戸建ての友達は冬場はエアコン使用による電気代が月１万は超えると言っていたのでかなり光熱費も安く抑えられてるかな?という印象です。

これが我が家の半年住んでみての感想です。

今日も地震がありました。大地震が近いと言われていますから、やっぱり免震が安心でしょうか？

モデルルームの家具は見学者の手垢にまみれてるし、実用的ではないからもらっても粗大ゴミなんだよな

どこの会社のモデルルームを見学にいってもセンスのいい家具があるので私はほしいですけどね。ヒトトタワーなんかたくさん見学者がおおいから手垢まみれなのかな？

「家具プレゼント」ってのはただのツカミで、実質は値引きです。
景品表示法で100万円までって決まってるからね。
一般的に、値引き広告は既契約者への配慮から余程でないと行えません。
（購入者が売却する際の中古市場価格に悪影響となるため）
最近は値引き広告するときは『○○までは○○○○万円で販売していた』という旨を併記しなくてはならなくなったので、一度売り出してしまったものを値引きしにくくなりました。

そこで、販売状況を見ながら小出しに販売するマンションが増えてきたわけです。
一気に価格表を見ることが無くなれば内々価格をコッソリ改訂してもバレませんからね。

棟内モデルルームの売却だから、完売に向けての最終段階ということじゃないの。

>>2489 匿名さん
教えてください。例えば車のディラーで試乗車や展示車は2～3割の値引はザラです。
マンションのモデルルームでは、たくさんの人が触ったりしていますが、車の展示車ような値引は法律違反なのでしょうか。
全く手垢がついていない部屋よりは安くして頂けるような気がしますが。

>>2490 匿名さん
そう見せかけて次々とモデルルームを作っているのが今までのやり方
誠実な売り方のhitotoと違い隠していることが多すぎる

>>2491 マンション検討中さん
値引きするような不人気マンションは入居してからも、「あああの値引き家具部屋の◯◯さんね」といった感じで揉めることが多いので自分は検討対象から外してます

>>2491 マンション検討中さん
中古で売るときには手垢の付いたモデルルームかどうかは関係ないから、値引きされるとマンション全体の資産価値が下がるということで定価で買った人からクレームがくる。実際に裁判で定価で買った人が訴えて、後から値引き分の返金を受けた判例もある。後出しで大幅値引きされたら、先に定価で買った人は裁判に訴えるのも手。

＞定価で買った人が訴えて、後から値引き分の返金を受けた判例
参考までに1つで良いから教えてくれますか？
請求が棄却された判例はググればいくらでも出てきますけど。

>>2495 匿名さん

三菱さんの舟入とか他のデベロッパーも最終分譲でよくやっているよ！

>>2495 匿名さん
情弱ですか？

>>2495 匿名さん
一件100万円も返還されているのか。値引き前に買ったけど、裁判に訴えて値引きを勝ち取るべきでしょうか？

被告(売主)は平成１１年１月，兵庫県芦屋市に総戸数２０３戸のマンションを新築し，１坪平均１５４万円で分譲を開始し，原告ら(６７戸，総勢８２名)は，平成１１年３月から平成１２年３月まで，被告から本件マンションの住戸(区分所有権)を購入しました。本件マンションは，平成１３年２月時点で，７０戸が売れ残っていました。被告は，新聞の折り込みチラシや特別案内会の開催等により，売れ残った７０戸の完売を目指したものの，平成１３年７月になっても，１戸も販売できませんでした。そこで，被告は，複数の不動産会社に販売価格や販売方法等についての提案を求め，当該提案を参考にしたうえで，平成１４年６月，売れ残った物件を１坪平均８３万円で販売することを決定しました。そして，被告は，平成１５年５月までに６３戸を販売しました。原告らは，被告が行った本件マンションの値下げ販売は原告らが購入したマンションの資産価値を著しく低下させる違法なものであるとして，経済的損害，精神的損害として１戸当たり８００万円，総額約５億３６００万円の損害賠償を求め，訴訟を起こしました。
　　第１審(神戸地判平１７.１１.２４)は，被告の責任を否定し，原告らの請求を棄却しました。原告らが控訴したところ，控訴審(大阪高判平１９.４.１３)は被告の責任を認め，原告らの損害として１戸当たり１００万円の慰謝料を認めました。

必死で探してそれかい？

＞ １坪平均１５４万円で分譲を開始
↓
＞売れ残った物件を１坪平均８３万円で販売することを決定

これを26坪の部屋だと仮定すると、

26坪×154万円＝4004万円
↓
26坪×83万円＝2158万円

なんと1846万円ものダンピング！！
そりゃ怒るわな・・・

で、慰謝料100万円。
ここで重要なのは、損害賠償請求訴訟であるにもかかわらず『慰謝料』であること。
弁護士費用その他の裁判費用払ったら手元なんぼ残ったんやろ。


で、>>2498 匿名さん
http://bit.ly/2AMdjNA
↑ここからのコピペだろうけど、最後まできちんと読みましょうね。
＞市場価格の下限を相当下回る廉価での販売
＞今回ご紹介した判決は，売主の責任を認めたものですが，分譲マンションの値下げ販売を行った売主の責任が認められるケースは，例外的であると考えてよいと思います


この事例を一般的な値引き販売と同列に評価するのは如何なもんですか？

2499だが、販売関係者ではないぞ。勝手にHNが・・・