公務員宿舎東雲住宅ってどうですか？ その２

悪用して愛人と住んでいた役人もいましたっけ・・・。

>悪用して愛人と住んでいた役人もいましたっけ・・・。

何が言いたい？

悪用した役人もいた→悪用するような奴は役人に違いない→役人は皆悪用する→役人は悪だ→民間万歳！

これで満足か？

官舎だけでは飽きたらず、県営や市営住宅に入居条件に該当しないのに退去勧告も無視して居座っている公務員を何とかして下さい。

本来入居すべき人達が困っています。ここまでして住居費を浮かしたいのだろうか？？

ここまでバカにしておきながら「きまりは率先して守れ」ですか。

身分保障はなくせ！
給料は平均以下にしろ！
きまりは率先して守れ！

自衛隊員をバカにしながら、イザというときは守ってもらおうというのと
根は一緒ですね。

もはや神様以外は公務員の成り手がなくなりますね。

>>49
少ないからいいだろって考え方がいけませんよね。おっしゃる通りです。


>>50
公僕である公務員が法律などの決まり事を守らなくてどうするんですか？一般市民以上に遵守するように努めるのは当然でしょう。

レベルが低い公務員の書き込みが見受けられます。
ごく一部の人だと思いたいですが・・・。

>>52
そんな奥歯にものがはさまったような言いかたしないで、「５０さん」とはっきり書いちゃいなさいよ。

私は役所の仕事に一生懸命取り組んでいます。
給料に見合った働き以上の仕事はしているつもりです。
ボランティアではなく、労働者として働いています。
だから私生活にまで役所を引きずりません。
公務員だからといってきまりを率先して守ろうとは思いません。
すべての国民と同じだと思います。
これって問題ですか？

>>54
ご自身がどう考えるかはご自由ですが、世間が同じ考え方をしているかは別問題でしょう。

現時点では同じような内容の事件だとしても報道のされ方が違うように、世間としては公務員に一般市民より高い倫理感を求めているのは確かです。特に教師や警察官はその傾向が強いのは否定できないと思います。


自分の考え方が問題かどうかは、ご自身が判断される内容となります。

公務員に「一般人」より高い倫理観を求める一般人が
このスレで公務員に対して取っている言動はどうなんですか？

「人並みに勘違いするな」
と言いながら
「人並み以上の倫理観を持て」
ですか。

虫が良すぎると思いますが。

気に入らないなら、公務員も一般人と同じだ！運動をするしかないでしょうね。

警察官だからって非番の時の飲酒運転を一般人より大きく報道するな！とか、教師が未成年と援助交際したぐらいでテレビニュースに流すな！とかね。

公務員というか、役人ってそれこそその職業が誕生したくらいから一般人にはあまりよく思われていませんよね。多少の悪口を言われる覚悟なしでなったのでしょうか？

何故いまだに評判が悪いかも考えた方がいいです。社保庁みたいに個人レベルではなく、組織レベルであんないい加減な仕事をやるようでは、イメージアッブまで先は長そうです。
民間の保険会社で同じような事があれば、その会社は倒産です。

このスレッドで問題になっているような官舎を建てても何も感じないように、世間一般とかなり開きがあるように思えます。

>>58

公務員はその職業の発生したときからよく思われない？


…>>58さんはなぜそうなんだと思います？

発生したときからなら、仕事の出来うんぬんは関係ないはずですよね？

あなたは公務員批判の理由を「仕事をしないから」に求めているようですが、
具体的に何を根拠に、
あるいは何と比較してそう言っているのでしょう？

「世間一般」は結構ですから、書き込んだあなた自身の答えを聞きたいですね。

>>59
横レスだけど、比較対象として>>58で社保庁と保険会社って出てますよ。

社保庁がまともに仕事していたと思う公務員はさすがにいないのでは？
民間であれだけやると>>58である通り倒産するし、経営陣は刑事訴追は免れないし、社員は失業して路頭に迷います。

一方、社保庁はどうでしょうか？するべき仕事をやっていなかったばかりでなく、責任も取らず、名前は変わりますが、組織はほぼ温存されます。職員もほぼ職を失いません。
外野から見ると批判されても仕方が無いのではないでしょうか？

社保庁が扱っていたのは公務員以外の人達の年金。自分達の共済年金とは関係ないから、適当に扱う。

他にも役所が何か支出する時の元手は税金だから、自分達のお金って意識が民間企業より低い。だから無駄使いも多いし、裏金まで作っちゃう。


これじゃあ、もっとちゃんとやれ！って批判されてしまいますよ。

ここはタワー官舎の是非を論じるスレですよね？

公務員さんがたくさんいらっしゃるようですのでお聞きしたいのですが、この官舎は適切で国民の理解が得られるとお考えですか？

国民の代表がＧＯサインを出したのですから。
給料も官舎も議会の議決が必要です。

それをどれも公務員が勝手に決めたかのように言い募るのは
行政組織を監督しるだけの知識や力量を持たない政治家しか輩出できない自分たちの責任、
主権者たる自分たちの責任から目を背けているのではないでしょうか。

>>62
58ですけど、60さんが書かれた通りですね。私は書くまでもないと思っていましたが、代わりに詳しく書いて頂けました。

逆に例に出したので引き続き使いますが、社保庁が近い事業をやっている民間の保険会社と比べて仕事をやっているという根拠をお聞きかせください。少なくとも私は加入記録がゴッソリ消えた保険会社を知りません。

>>64
誰かに監督してもらっていないとやりたい放題してしまうんですね。

少なくとも勤務中は公僕のはずですが、勤務中すら倫理観が欠けているようです。

民間保険会社のゴッソリ不払いはいかが思われますか？

それに、公務員が仕事をしていないとおっしゃっるのでその根拠をお聞きしているわけです。

それがどうしてこちらが民間より公務員が仕事をしている根拠を示さなければならないのでしょう？
公務員批判は正しい、理由は彼らが仕事をしないからだ
と主張する側が立証責任を負うのは当たり前かと思います。

>>67
社保庁も不払いやってるだろ。宙に浮いた加入記録分は全て不払い。日本最大の不払いをやったのは社保庁。
しかも、民間と違って遡って調べようがない記録も多数で不払い解消もできない。

ちゃんと仕事をしていないから社保庁は一応解体される事になったんだし、これ以上根拠を示す必要はないだろう。
それとも社保庁は別の理由で解体されるんでしたっけ？

ここの官舎って社保庁の職員用だったんでしたっけ？

ある公務員が仕事をしていないって言われた事が気に入らないらしく、話がズレてきています。

お仲間がやった事だからねぇ・・・。

ホント公務員さんがたくさんいらっしゃるようですのでお聞きしたいのですが、

>>22
ちなみに所得税法の規定に従うと、民間社宅の場合、相場の家賃と実際の負担額との差額が著しい場合は、経済的利益の供与として、本人の給与に加算され、所得税による負担を求められます。
しかし、公務員宿舎の場合『国家公務員宿舎法』に守られているため、新築タワーマンション65㎡が４万円台～で棲んでいる公務員には経済的利益の供与は発生していない事になっているのです。

●国家公務員高級官舎が現物給与に当たる疑いに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b156079.htm


↑ これってホント？

>>72

ほんと民間人はしょーもないねぇ。

いや株主騙して何百億とかき集めて自分はヒルズに住みながら部下に責任なすりつけて「自分は悪くない」でしょ？

ほんと民間人は悪い人間の集まりだな。

>>74
株式は投資先を自分で選べたり、手を出さない自由があるが、年金は強制的に取られた揚句に消えてしまった。
金額も何百億ってレベルどころか、正確な数字すら記録が消えてるから分からない。

しかも民間のあの人は裁判にかけられているけど、こっちは誰も責任取ってない。

ほんと公務員は悪い人間の集まりだな。

>責任取ってない

責任取りようがないでしょ。
関係者は後年度負担ならぬ後任者負担ですでにトンズラ。。。

そうそう。早いとこ年金の話から議論をすり替えましょうよ。

>>77
民間「人」というくくりならば公務員も民間人です。都合よく大きくくくり過ぎ。

民間企業の場合、同じ資本やグループ会社ならば「〇〇の社員」でくくられても仕方が無いかもしれません。

公務員の親会社となると最終的に日本国になりますから、社保庁職員と市役所職員が公務員としてくくられても仕方が無いでしょう。

摘発するのは警察や検察なのは確かですが、この人達も公務員です。お仲間に甘くなっているのでしょう。
最近話題の足利事件に対する警察・検察・裁判所の対応の通り、それぞれの組織防衛が第一になっています。

>>76
ホントその通りですよね。それで今頃消えていない共済年金を貰ってぬくぬくしている人がいると思うと腹が立ちます。

>>79
「公務員の親会社は日本国」なら
その日本国の主権者は
あなたも含めた国民であることもお忘れなく。

公務員は批判されてもしょうがない
→
官僚を統率・監視する能力のある政治家がいない
→
そういう政治家を選ぶ能力のある国民がいない…

>>81
前にも誰か書いていたけど、監視がないとまともに働けないの？公務員ってのは。

公用車の「官製」談合がまた認定されたし、おっしゃる通り公務員ってのはしっかりと監視しておかないと何をやるのか分からない人達なのかもしれませんね。

自分達が不祥事を起こしたり、働きが悪いのは政治家や国民のせいなんですか・・・。

民間企業は日本の悲惨な政治体制の下で世界と戦えるだけの仕事をやってますけどね。監督が悪くても選手が頑張ればそこそこやれます。
他人のせいにして逃れるのは公務員の得意技ですもんね。

あほな公務員へ
お前らには、効率性と言う概念がない。くだらない仕事を遅くまで、残って仕事をやった気になっている自己満足やローだ。だれがお前らのアウトプットに感謝している？？？お前らは、人の払った税金にたかる寄生虫だ。寄生虫が、新築住宅に住むなんて、チャンチャラおかしい。まあ、東雲公務員宿舎ができたら、テレビやマスコミに日々取り上げられ、人並みの神経してたら、住みづらいだろうけど、ここに書き込みをしているようなノンキャリの落ちこぼれ公務員は、どうせ入居資格ももらえないんだろうから、せいぜい吼えてな。
悔しかったら、入居して、キャナルコートの住民になってみろ。

「うちの国の公務員は働かなくて…」

外国人が聞いたら、普通選挙が保障されている日本の有権者は
いったい何をやってるんだと思いますよ。


「日本は悲惨な政治体制で…」

外国人が聞いたら、普通選挙が保障されている日本の有権者は
いったい何をやってるんだと思いますよ。

政治も行政も他人のせいにして、それらをコントロールすべき自分たちの責任から逃れているのは誰でしょうね？

>>87
だからと言って汚職や不祥事を起こしていい訳ではないし、今制定されている法律すら守れないで監督体制が悪いとか言える立場ではない。

自分が泥棒をしてしまったのは鍵をかけていない家が悪いって言っているようなもの。
普通の人ならば、鍵がかかっていなくても泥棒はしませんからね。

今日も着々と工事が進んでいく…

高い税金払ってるのに自宅が日陰になっちゃう(涙)～　早く誰か止めてー　助けて民主党ー

やっぱり釣れた(嬉)
よく噛みつく公務員が一匹

キャナルコートは周囲を高層建築で囲まれてますし、元々ココにも建つ予定でしたから『民間』の普通のマンションだったら文句は言わないですよー（勝手に代弁しないで）

なんで91さんはそんなにヒネクレ物なんですかぁ？？？

公務員と勝手に決め付けられても…

では民間のマンションだと許せて
官舎だとなぜ許せないんですか？

>93
民間と同じ家賃を払ってから開き直れよ、公務員。

>93

この異常なまでの粘着ぶり…

公務員宿舎に棲む公務員を夫に持つ専業主婦？

>>94

民間の社宅の自己負担と比べるならわかるけれど
民間の賃貸の家賃と比べる意味がわかりません。

>>96
東雲キャナルコート内に民間の社宅があるのですか？

>>96
民間社宅では考えられない豪華な官舎だから批判もされるし、民間マンションと家賃の比較をされてしまうんですよ。

釣りならまだ救われますが、本気で思っているならば普通の感覚とズレ過ぎてます。
こんなんだから、ここみたいな官舎が企画されてしまったんだろうか・・・。

「豪華な」企画にＧＯサインを出したのは議会の先生方　→　なぜなら議会の先生方がahoだから　→
　それらの先生方は国民の代表として国民が選んだ方たち　→　ゆえに国民がahoである

う～ん、これには一理あることは認めざるをえないでしょうね。

ついでに言えば98さんは国民意識からズレているのではなく、生活水準がずれているのでしょう。そうでないとすれば、99さんのどこかがずれている可能性があるのではないでしょうか？

あほな公務員は、自分の給料なり、使っているボールペンを買うお金が、どこから出ているか考える必要がある。すべて、それは、我々から搾取した税金から出ていることを忘れるな！！！民間企業は、自分たちの稼いだお金から給料を払い、社宅をつくり、社員は、その給料でマンションを購入しているのである。お前らは給料に対して、それに見合ったアウトプットを出しているのか？？だれも出していると思っていないから、公務員は、袋だ叩きにあうのだ。この無駄飯食いどもめ！！！公務員は、国民の寄生虫なのだ。

みなさん、ここの宿舎の競争入札の落札率ってしってますか？９９．７％ですよ。
これって、役所の言い値で業者が落札したってこと、でも、常識的にこんな高い精度で、普通競争入札が決まりますか？？変じゃない？？もしかして、西松みたいなこととか？？？？
皆さん、どんどんテレビ局や出版社、国会議員に投書して、大きく取り上げてもらいましょう。

>103さん
夜中まで先生方の答弁書つくり大変でしょうね。空しい仕事だけど、体だけは大事にして下さいね。

全部国民が悪いんですか。
そもそも建設費がどこから出ているかを考えればこんな官舎を企画するはずがない。少なくとも民間では赤字企業がこんな社宅は建てないし、住宅補助も減らしている。

以前、大阪府の職員が知事に噛み付いていた光景がテレビで流れていたが、庶民感覚とズレているとしか思えない。
情けないし、残念だが公務員には自浄作用は全く期待できないので、文句があるなら大阪府のように政治家を変えないといけない点については、ここにいる公務員さん達と同意見です。

103へ
お前は、公務員か？それとも、公務員支持者か？
こんな時間に書き込みやってる暇があるくらいだから、公務員だとしても、ノンキャリで、どうせ、こんな宿舎には、入れないんだろうし、まあ、公務員もピンきりだろうし、お前みたいなのが、公務員の品位を下げているのに、気付いていない。この蛆虫。

えらい思い込みの激しい人がいますなｗ

キャリアだろうが、ノンキャリだろうが、転勤でド田舎にも行かなきゃいけないから、東京にいるときくらい、いいとこに住みたいというセコイ思いもあるんだろけど、分不相応。

時間内にやるべきことを終わらせられないなら、残ってでもやるのは、当たり前じゃないの？自分の低能を棚にあげて、残っていたんだから、残業代払えってのは、図々しすぎる。ましてや、公務員の給料は、我々民間から巻き上げた税金が出ている。何やってもクビにならないと思っているだろうけど、これからは、そうはいかない。

>>109
そんな違法な民間企業を見逃しているのは労基では？
社保庁がやった標準報酬額の改ざんなども違法ですよね？官製談合も違法ですよね？

あ、そうか！公務員は違法行為をやろうが、見逃そうが、それは監督する議会や国民が悪いんでしたね。

選挙が近くなって、あちこちから公務員制度改革の話が出て来ていますね。

ここにいるような意識が低い公務員が評価されないような正しい制度になるように、よく見極めて投票したいと思います。

西郷隆盛でしたっけ。
役人はあんなに身を粉にして働いてるのにあんなに安い給料で気の毒だ、そう世間のひとから思われるくらいがよいのだと言ったのは。
やはり西郷どんは偉ろうごわしたな。

そもそも、公務員なんか、何で必要なんですかね。警察と自衛隊は、いいとして、あとは、民営化すればいいんですよ。まあ、今の公務員が何人クビになるか、みものですが・・・・・。一部を除いて、民間じゃあ、通用しない低能ぞろいですからね。

もう公務員になりたくてもなれない人は匿名掲示板で罵倒する。

これからなれる人は目指す。

かくして採用試験の競争倍率はうなぎ登り。

人は正直だよね。

まあ、罵倒されても仕方が無い事をやってるからねぇ～。

はい、国民の期待に応えて下さい。求めるレベルはそうは高くないと思いますので。

わかってないね。
民間に入れない人が、仕方なしに公務員試験を受けているだけで、競争率が高いと言うのは、低いところ＝入り安そうなところに集まっているだけのこと。あほな公務員にもわかるように説明すると、今は、国家運営の失敗でこんな不況に陥って、ペーパーテストと簡単な面接で、比較的職にありつけそうな公務員に下っているだけのこと。そんなこともわからず、根拠ない優越感に浸っているから、バカと思われる。悔しかったら、自力でマンション買ってみろ。どうせ、共済会のローンでしか、車も買えないくせに。

みなさん何で喧嘩腰なの？

>122
公務員に関係するスレは荒れます。

>>120
そうなんですよね。レベルは高くないと思いますよ。
やるべき事をやる、やってはいけない事をやらないってくらいなんですけどね。
実際はこの逆だから困ったものです。

自慢じゃないですけど、日刊ゲンダイと、週間ポストに投稿し採用されたのは、ワタシです。

みなさんも、どんどん、テレビ局や週刊誌に投稿しましょう。世にこの悪行を知らしめましょう。
因みに、江東区は、建設計画を確認しようとしたら、財務省にカネを出していないのだから、何もつくろうが、国の勝手で、口を挟むなと言われたそうです。自分のテリトリーに好き勝手なものを作られて、文句のひとつも言えない江東区も情けない。そんなやつらに地方税を払ってやってるのも腹が立つ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

>>126　自慢じゃないですけど、日刊ゲンダイと、週間ポストに投稿し採用されたのは、ワタシです。

ありがとうございます。次も期待しています。

私は民主党のメールしているんですが反応なくって。。。
民主党のマニフェスト「国家公務員削減」の中に「公務員宿舎廃止」を含めて欲しい!!!
http://blogs.yahoo.co.jp/asaka_kichimondai/archive/2009/6/21

上層階を民間賃貸なら、OKじゃね？

削除されるほどのものではなかったと思うけど、脱線しすぎだったのでしかたないか。

１４１さんの建物の一部を弱者に貸してやれは悪くないかも。
公務員もたまには良いこと言うね。
まあ、法改正とかいろいろ面倒なことがあるのかもしれませんが、言うだけでなく実行して下さい。

沈黙したと言うより呆れてしまってます。