床暖房は必要か？ PART３

＞795
下記は東のB○○○語録です、気分は如何ですかｗｗｗ、通報した方がよくないですか？
＞626
＞はい、次の覚えたての単語を使いまくる人！
＞このスレには、コールドドラフト厨とヒートショック厨がいるようだねｗｗｗ
＞631
＞アパート暮らしの人って積水ハウス貶す人が多いよね。
＞せめて同じ土俵に立ってからにしてくれる( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
＞661
＞読解力が無い人がいるようだねｗｗｗ
＞次元が低くて猿に因数分解教える方が簡単そうだｗｗｗ
＞ところでローコストって２０年持つの？？
＞692
＞なんて思う人は病気だねｗｗ
＞(´･ω･｀)お薬出しておきます。
＞774
＞積水施主にこんな下品な施主はいません！
＞推察するに、積水に憧れているアパート暮らしのニートではないかと思われるｗｗｗｗ

＞799
＞話題がズレてしまって申し訳ないのです
Sハウス関係者かな脅しが通じないから陽動作戦ですか？

＞799
寒いSハウスとしてマジレスする。
＞換気スイッチを切るのは結露がこわいので、そのままにしているのですが、
換気スイッチは切らない方が良い。
＞ふたを閉じて（「閉」にする）大丈夫でしょうか？
大丈夫ですね。
Sハウスは気密性が劣りますから給気口全閉しても隙間からの吸い込み空気で必要換気量は確保できると思われます。
＞寝ようと思って寝室に行くと、もう極寒です。
給気口を閉にしても隙間から吸い込んでますから極寒は僅かしか解消されません。

>>801
いちいちコピペしてくるなんて、お前本当にキモいよな！

見せてもらおうか高高住宅の光熱費とやらを！

まあ最近は温かったから来月の明細もみたいね

＞805
西のA○○は何べん言っても理解出来ないのスレチだよｗ

高齢者の入浴事故多発
　家庭で高齢者が入浴中に溺れて死亡する事故が増えているとして、消費者庁は20日、注意を呼びかけた。特に冬場は急激な温度変化で失神したりすることがあり、同庁は「入浴前に浴室を温めるなどの対処をしてほしい」としている。
　厚生労働省の人口動態統計をもとにした家庭の浴槽での溺死者は2014年は4866人で、2004年の2870人に比べ約7割増えた。うち9割が65歳以上の高齢者で、特に75歳以上の年齢層で増加している。
　同庁が昨年12月、55歳以上3900人を対象にしたアンケートでは、持病が無い高齢者も入浴事故が起こると知っている人が約3割にとどまるなど「入浴時の事故のリスクが十分に周知されていない」（消費者安全課）ことも明らかになった。
　同庁は注意点として入浴前に脱衣室や浴室を暖める、湯温は41度以下、つかる時間の目安は10分まで、浴槽から急に立ち上がらない、飲酒・食後すぐの入浴は控える、入浴前に同居者に一声かけて見回ってもらう、ことを挙げている。
　　　　　2016年1月21日　日本経済新聞

Sハウスを初めとする局所暖房住宅は要注意ですね。
面倒でも事前に光熱費をケチらず脱衣室、浴室を充分に温めた方が良いですね。

>>806
寒い積水ハウスと連呼するにはどれだけ性能の高い住宅に住んでるのかと思いまして。

寒い積水ハウスより性能の低い高高住宅なの？

それとも高高と言ってる住宅より積水ハウスの方が断熱性能が高いのか？

>>803
おたくは積水ハウスのC値をご存知なのでしょうか？

知っておられるなら教えて頂きたいです。

＞808
暖冷房費＝住宅広さｍ2ｘQ値ｗ/ｍ2ｘ室内外温度差℃ｘ暖冷房機器効率ｘ熱源単価
上記式以外では比較出来ません、地域等条件が違いますから光熱費の一部の暖冷房費を比較するのは馬鹿げてます。
まして局所暖房では上記式でも計算出来ませんから話になりません。
スレチですからこれまで。

＞809
C値の記載が有った頃は5.0ｃｍ/ｍ2。
http://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php
現在は明らかにしてませんから5.0ｃｍ/ｍ2とみなされます。
大手のほとんどですが気密測定しない事が問題です。

＞809
低気密のSハウスはC値5.0なら隙間から80％以上給気してますから安心して給気口を全閉できます。
http://panasonic.jp/kanki/24h/index.html

＞809
念のため、言いますが気密が劣っても直火のファンヒータは危険ですからね。
長時間のファンヒータの使用が可ですと相当に気密が悪い証拠になります。

＞８１３

ではそんな危険なファンヒーターを堂々と売っているメーカーや電気店やホームセンター等に文句を言ってきて下さい。

それに直火といえどFFなら全く問題ないはずなんですけどねww

>>811
そのサイトか

そのサイトのC値は測定されてないからC値5になってるだけだよ

Q値も天井と床の分も計算されてないしね。

＞814
買わないから知らないがしつこく換気しろと注意書きが有るだろｗｗｗ

>>810
Ｃ値はどこいった

＞845
Sハウススレから
＞64
＞シャーウッド、照明スイッチから寒風が噴き出してくるのな。
＞噂には聞いていたが、流石に笑えなかった。
C値5は変わらんでしょうね、もっと酷いかも知れないねｗ

国内ローカルな独自規格、軽自動車のようなもの

こちらです

積水ハウスのC値

9年前のぐるりん断熱になる前でもC値1.5だから最近のはもう少しあるでしょ？

http://sekisuihouse.blog91.fc2.com/blog-entry-14.html#more

＞821
前にも出たチャンピョンデーターですね、他に10件くらい紹介してねｗｗｗ

Sハウスは自信が有るなら堂々とC値を保証してC値計測をするべきです。

＞821
C値1.5も恥ずかしいデータですね、半分以上の60％も隙間から吸い込んでますね。
一般的には0.5以下が良いとされ、最低でも1.0以下と言われてます。

>>772

積水ハウスにドイツ車は似合いますね、僕も自家用車をと思ったがタイヤ交換しているときの写メしか無かった( ￣▽￣)
とりあえずベンツSLの限定車デジーノ

＞822

何でだろうね、売りが他にいっぱいあるからじゃないの？
そういやC値ばかりいっている施主の家は売りがそれしかないのかな？

＞825
＞売りがそれしかないのかな？
そうかもね、C値が小さい事は家としての最低条件だからね。
最低条件がクリアー出来なければ隙間風が入り放題のバラックと同じですね。

>>823
9年前のと言ってるでしょ

机上計算のQ値や穴をふさいで測るC値より実燃費の方がきになるのよね

で高高の光熱費は？

無垢フローリングが設置できる全館空調がヒートショックがなくて、快適です。

コールドドラフトなんでしょ
暖かい日でも窓枠が16℃

＞827
進歩してないのでしょ。
9年前は保証してたのでないですか？
今は保証なしですから酷くなってるのでは？
Sハウススレから
＞64
＞シャーウッド、照明スイッチから寒風が噴き出してくるのな。
＞噂には聞いていたが、流石に笑えなかった。
退歩を物語ってますねｗ

>>828

無垢フローリングは床暖房使えないし、将来真っ黒クロスケになるんじゃないの？山小屋みたいにw
全館空調だって暖房点いているんじゃないのかな？積水でもエアコン全部点けておくかリビングだけ点けて部屋のドアを少し開けておけば家中あたたかいけどね。

>>829

貴方の家はコールドドラフトが無いんだね、何処の窓使っているの？

>831
床暖房だと無垢フローリングが使えない。
無垢フローリングは、床の高級感と質感のいい感じにならないので、ヒートショックがない全館空調にしたのです。
上等な無垢フローリングは高価なので、それだけで、床暖房にしたのと同じ程度。
プラス全館空調の価格でした。

ミスったので、訂正
無垢フローリングは、床の高級感と質感のいい感じが出るので、ヒートショックがない全館空調にしたのです。

>将来真っ黒クロスケになるんじゃないの？山小屋みたいにw

なぜ、クロスケになるの？

＞821
SハウスのC値1.5
http://sekisuihouse.blog91.fc2.com/blog-entry-14.html#more
内容を見ますと寒冷地のようです。
ハイグレード以上の仕様のようです。
チャンピョンデーターに間違いないようです。

>>830
今じゃ国もＣ値外しちゃったから。
C値偏重の時代は過ぎ去ってしまったかな。
大手の圧力なんて戯言は止めてね。

>>834
全館空調って何ですか？

床暖房用フローリング
http://www.muku-flooring.com/1yukadaannai/

>>835 なぜ、クロスケになるの？

無垢だから(笑)無垢は高級感と質感があるのは間違いないですがメンテが大変。
黒ずんだからと強く擦ると毛羽立つし、いつまで白いまま維持出来るかは施主次第ですね。
ま、黒くなっても味わいがあると言えばそうですが・・・

僕も囲炉裏小屋を建てたら(予定)無垢材の床にしますよ、黒くなった方が雰囲気出るのでw

＞831
＞リビングだけ点けて部屋のドアを少し開けておけば家中あたたかいけどね。
嘘はいけませんね、Sハウススレを見ればばれます。

C値が大きいと暖かい空気が浮力で上に逃げ
下から外気が入ってくる

底冷え対策に床暖房必須ですよ（爆笑）

＞840
無垢はアク洗いで蘇ります。

>840
山小屋は囲炉裏を使うから、クロｓケになるのです。
良く考えてからレスしてね。
また、擦ったくらいでは、高級なものは毛羽立ちません。
安いパイン材だったら分からないですが・・・
床暖のフローリングで、「マルチレイヤー」タイプは板が薄いので毛羽立ちますよ。

>838
これかな？
http://paradia.jp/about/
http://www.kikubari.com/

＞837
また大手の一部はC値を出し始めてますねｗ
隙間風で寒いバラックじゃ売れませんよｗ

>832
Ｓハウスの床の断熱仕様は？
また、ダンマリですか？

積水ハウスはある程度年収がないとちゃんとしたカタログくれないのか？

妄想で書き込みする人が多い

>>842
壬生人は積水ハウスで床暖無しだよね、つまり寒い家で生活しているからオツムも寒くなっているんだね、ウケるwww

＞848
自分の家のC値もQ値も知らないのでしょｗｗｗ

>>847
そんなのググれば良いじゃないの？
それよりもコールドドラフトが起きない窓を教えてよ、以前北陸君が国内の窓は駄目だと言っていたけど、どうなの？？

＞851
＞コールドドラフトが起きない窓。
コールドドラフトの定義をどうするかがまず問題。
壁の断熱より優れたサッシがないのとサッシは断熱材には付けられないから柱などの付ける、柱などは熱橋になる。
窓付近の温度は必ず下がるから下降流は起きる。

Sハウスの構造は知らないが一番簡単で最も効果が有るのは内窓を付けることです。
開け閉めは面倒になるが良いと思うよ。
内窓ではないが２重窓、内側は真空ガラスを使用。
太陽が沈み日射の無い17：00です。
無暖房時室温21.7℃、外気温マイナス1.1℃。
窓ガラス面温度20.6℃

>>852

成る程２重窓か、YKKにリフォームを頼まないとならないかな？

>>845
全館空調って今義務化されてるやつと違うんですか？
第一種換気システムとは、また別なの？

>>848
お前、ゆんぼ〜レベルだなw

>>844

つまり無垢材も高級なもの以外は駄目だと言うわけですね。
せっかく高級なものを導入したようなので、これ以上粗捜しは止めておきます。

>ゆんぼー
内窓つけた方がいいよ
アルミサッシだろ
おれもつけるわ

>847
ゆんぼーの床の断熱仕様57mmだよ
ポリスチレンの0.028
しつこいからもう聞くな
だいたい50mmって言っただろ！

>>846
出すのは自由ですから。国もＣ値外したことには変わりはない。
だからってＣ値に執着するのを否定はしませんがね。

＞853
Sハウスの構造は知らないが日本の住宅のほとんどのサッシ交換は外壁を外す（壊す）大掛かりな工事になります。
外壁を壊してしまい、サイデリング等で既に製造中止にでもなっていれば外壁を全部取り換えの事態も起こります。
サッシの寿命は20～30年と言われてますが外壁も考慮した方が良いです。
これから建築する人は要チェックです。
内窓は簡単なようですからお薦めです。

＞853
内窓は大袈裟なリフォームでないようです。
1窓60分で取り付けと有る。
https://www.ykkap.co.jp/products/reform/plamadou/

>akira
エネファームの使い方うまくなったね。
エアコン暖房進めてたけど、今年度はついに導入してガス代去年の半分ですな。
あれだけ寒いエアコンとバカにしてた割には
＞リビングのエアコン24時間動かしたら家中全部暖かいよ。
なんてコメントまで。　
エネファームスレに書き込めばまた人気者になれると思うよ。

ガス代から察するに、お風呂2度沸かしとガスファンヒーターもやめちゃったのかな？
ゆんぼーもakiraもガス明細から床暖房殆ど使用してない事丸わかり。

by　akiraの心の友より

＞861
五月蠅いから触らない方が良いよｗ
相当無理してるのは見え見えｗ
嬉しくてかまって欲しいのも分かる。

>>861
お風呂は相変わらず1日に2回お湯はりしてるよ。

洗濯機はお湯使うの止めたけど・・・

ガスFFも今季は使ってないね。

床暖房は11月中旬から毎日タイマー運転で使用してるよ

洗濯機のお湯使用しなくなってガスの使用量は大分減ったね。

お風呂のお湯はり1回にすれば年間2～3万円ガス料金減りそうだね。

＞８５２
ガラスを測っても意味なくて、熱橋になってるサッシ部分を測らないと

サッシはアルミより樹脂だとか言っても、日本のサッシ自体が性能が悪いから50歩100歩と言う訳だね。
結局２重窓にしないとコールドドラフトは抑えられない訳だｗｗ
でも２重窓にリフォームするくらいなら、誰かが紹介した↓の方が安いし冬以外は片付けられるし、無駄に（どうせ国内品じゃコールドドラフトおきる）高い窓買う必要ないし手頃でいいね。

http://www.imliving.com/windowradiator/


＞861

我が家は部屋を暖める為に床暖使っているわけじゃないからねｗｗ
リビングでくつろぐ時だけにしか使っていないから、殆ど使用してないと言われれば否定のしようがないが、その僅かなひと時の為に大枚はたいて導入するのも良いもんだよ。
それに全館床暖房じゃなくて、リビングだけだから（床暖の面積は約２０畳分位スイッチ4つ）そんなにガス使わないよ。
最初から無い人には、この良さは言葉では表現のしようがないｗｗｗ(∩´∀｀)∩

それに積水でもリビングのエアコンずっと点けておくと家中暖かいね（部屋のドアを少し開けておいたけど）今日試してみたよ、これもアリだね。

積水ハウスで格安でリフォーム出来る商品があるようだ。
これどうだろう？基本的には古い家用だが１００万位で床を壊さず４度も上がるなら最高だねｗｗｗ


http://www.imliving.com/windowradiator/

http://www.nikkei.com/article/DGXLZO83627550U5A220C1TI0000/

ゆんぼー宅に使うと今の暖房で室温26℃に上がる？
んなわけないだろう。
積水も適当な情報出すもんだな。

＞867

エアコンの温度設定が２２℃なのに２６℃になる訳ないじゃん。
無暖房の時の温度が、例えば１０℃だったのが１４℃になるって事じゃないか？
だから少ない熱量で２２℃をキープ出来るって事でしょｗｗｗ

>>868
ゆんぼーのアルミサッシはかなり性能が低いから国産のシャノンあたりと比べても50歩100歩ではなく雲泥の差（爆笑）

床の断熱仕様もペラペラだからリフォームした方がいい
積水も ペラペラ57mm仕様で売って自社でリフォームするとは、いい商売してるな〜
施主ゆんぼーもそれに食いついて喜んでるから両者ウィンウィンって感じ（爆笑）

＞866
＞「ヒートショック」と呼ばれる問題も起きており、その予防につながるという

Sハウス自らヒートショック住宅と認めてるのですねｗ

＞866
100万円有れば32ｋの超高級断熱材が相当買えるよ自分でやれば。
http://kakaku.com/search_results/%92f%94M%8D%DE+%83O%83%89%83X%83E%81%...
ボード厚み50ｍｍで10ｍ2で1万円位だから1000ｍ2位施工出来るね2枚重ねても500ｍ2だよ。

ボードの断熱材だと床下にどうやって入れようかな？

＞866
＞４度も上がるなら最高だね
床だけで４℃も上がるなら、相当に酷い住宅の証拠ですねｗ
床に断熱材が入っていたのかな？

>845
>http://paradia.jp/about/
>http://www.kikubari.com/

全館空調は、快適そうですね。
顕熱型を使った場合に、トイレやお風呂に局所換気が必要なく、これを含めて全体で熱交換できるのがうらやましいです。
ＰＭ２．５に対応できるのも快適そう。

>854
>第一種換気システムとは、また別なの？

全館空調は、「第一種換気＋空調」が同一になったシステムみたいです。
http://paradia.jp/feature/mechanism.html

>>869
お前も積水施主じゃなかったんかい？床材だって同じだろ！嘘つき妄想施主と言うのがバレバレだな(爆笑)

過乾燥で肌荒れになるので
調湿換気と組み合わせると良い

>>876
床材？
ゆんぼーの床なんて印刷フローリングだよ
普通は安っぽいからみんな使わない（爆笑）

Sハウス施主ですよ
57mmなんて施主じゃないとなかなか知らないだろ〜（爆笑）

＞870
＞873

1980～1990年代が対象のようですよ、そりゃーヒートショックもおきますわ。

https://messe.nikkei.co.jp/ac/news/130420.html

>869

これ位入れないと雲泥の差とは言えない

http://nisi93.exblog.jp/23981142/

>877
湿度のない今時、いくら調湿しようとしても絶対湿度が足りないから、調湿はムリでないの？

低低新築に住んでいます 九州住まいなのでエアコンのみで温めています
寒いか、と言われるとエアコン次第だと思います
今日は雪が降っているので実感できまますが、寒くはありません
床暖房をつけた方々は、以前の住まいが低低すぎたのでしょう

>882
床暖房は、低低で特に床が冷たい家なので、設置せざるを得ない

エアコン暖房と床暖房の2択で以下のとおり
何を選ぶかはお好みで

快適性：床暖房＞エアコン暖房
ランニングコスト性：エアコン暖房＞床暖房（ヒートポンプ）＞床暖房（ガス）

故障した時の修理：エアコン・簡単＞床暖房・難しい

新しい機種への買い換え：エアコン・簡単＞床暖房・難しい

>880
窓なら、ＨＵＲＤでしょ。
「新しいHurdのUltra-R」
http://www.hurd.com/sites/default/files/brochures/INTERNATIONAL-BROCHU...

速暖性：エアコン＞床暖房
温度調節のし易さ：エアコン＞床暖房

>>883
低低に床暖房？
有り得んでしょ、床は多少暖かくても熱逃げすぎだし、効率悪いし無意味じゃん。
光熱費高そう。

低低の家なら、昔の家みたいに一つ部屋に篭ってエアコンで十分じゃね

エアコンを暖房に使い始めたのは最近です。
住宅の気密性が向上したからです。

快適性：温水式床暖房＞電気式床暖房＞エアコン暖房のみ
トータルコスト：エアコン暖房のみ＞床暖房

床暖房熱源トータルコスト：
都市ガス給湯暖房＞プロパンガス給湯暖房？ヒートポンプ＞電気式（PTC・電熱ヒーター・蓄熱式等）

>>882
霜取り運転してませんか？

気密性が悪いと暖かい空気は上昇して上の方の隙間から逃げてしまいます。
逃げた空気分は下の方から吸い込みます。
空気温度を上げる程逃げる空気は増え、吸い込む空気も増えて下の方が寒くなります。
低気密住宅では空気を暖める暖房機エアコンは使い物になりません。
昔は輻射主体の暖房機になります。
火鉢、囲炉裏、炬燵、ストーブ（空気を暖めるのでなく輻射です）、蓄暖、床暖等です。
隙間だらけの住宅ではエアコンは暖房機として成り立たないですから床暖が崇められたのです。
少し前までは蓄暖も崇められていましたね。
住宅は断熱性能より気密性能の方が大事です。
車が100Kｍ/ｈ（28ｍ/ｓ）の冷たい風を受けても暖房すれば暖かいのは気密性能が優れてるからです。

>>893
スカスカ住宅だからこそ床暖房でゆんぼーみたいに楽しめるということですか？
アウトドアで焚き火にあたる喜びと一緒だからまさにゆんぼー好みだね（爆笑）

100ｍ2の家でC値5.0ｃｍ/ｍ2ですと16ｃｍｘ16ｃｍの穴が二つ有るのと同じ隙間です。
下の16ｃｍ角穴から吸って上の16ｃｍ角穴から漏れてるのと同様です。
室内外温度差が20℃ですと穴から入って穴から出る空気の風速は1.2～2.0ｍ/ｓ程度です。
流れる空気量は100～170ｍ3/ｈ程度です。
断熱材を厚くしてQ値だけを良くしてもC値が劣れば冷たい風が室内を流れる不快な住宅になります。

＞894
焚火も輻射暖房です、暖かい空気は利用してませんから暖かいのは焚火側だけです。
後ろ側からは冷たい風が焚火に向かって流れてます。
大きな焚火ほど流れ込む風の量が多くなり、より背中は寒くなります。

隙間だらけの家で寒いからと直火ファンヒータを多く燃やしますとかえって寒くなります。
昔の家は囲炉裏等で炭を少しだけ燃やして強い上昇流は起きないようにしてます。

どんだけ気密性能が良くても、24時間換気で空気が逃げますよ

>>894
ゆんぼーゆんぼーって随分ゆんぼーが好きなのね、なんか小学生みたい。

>>886
以前検討してたとき、輸入窓は防火がダメだから使えないってことで国産になったのですが
大丈夫ですか？

＞897
逃げるのではありません。
必要分を制御して給排気してます。
有る程度の気密性が有れば隙間から給気して給気口をほぼ全閉で排気でも良いです。
C値5.0ｃｍ/ｍ2は給気口を全閉しても必要換気量は家としては足ります。