日栄商事の評判ってどうですか？ (総合スレ)

ネットで、見たらいくつかシリーズがあって
坪単価50万台もあるようだけど？

一条で建てた仲の良いお近所さんと上物の価格はあまり変わらずガックリ(ただ32坪くらいです。)値引きやキャンペーンで相当値引きを引き出したらしいですが。。とにかく造作が美しい内装で愕然としました。まあ、うちは担当営業さんがまだ経験浅かったですが相性良く安心して任せれたので良しとします。他の営業さんであれば契約していなかったでしょう。

上物価格があまり違わないなら、いいのでは！
あとあとのメンテナンスやら保守対応にも差があるんだろうしね。

上の方々へ
一度、住宅展示場を回られてはいかがですか？
一条が坪70万台と言うのは主力商品のアイスマート、セゾンの場合で一部規格住宅で坪60万台で建つものがありますがほとんどいないそうです。
坪50万で建てるのは不可能です、建物本体価格というハウスメーカーのわけの分からない表示で坪５０万のものがあるかもしれませんが実際にはもっとかかります。
それから一条が値引きを一切しないのはかなり有名な話なので502さんは騙されてますよ。

ちなみに積水、三井、住林、へーベルなどは最低仕様でも坪70万からで一般的には坪80～90万です。
安いイメージのタマホームですら主力の大安心は建物本体価格は坪29万なのに普通に建てたら坪４０万後半です。

日栄は注文で坪３５万前後、建売りは坪30万以下です。一条の半額、三井の1/3ですよ。
日栄が如何に安いかが分かりますよね？品質、アフターが多少悪くてもしょうがないでしょう。

一条は最終的な支払いで30坪クラスでもアイスマートだと3000万くらいの見積もりでしたよ。
浄化槽とか地盤改良とかもろもろ。。

日栄は、安く早く建てて、シンプルに売るだけの会社かもしれないけど、立地と値段を考えたら、メチャお得に思える。他社でアフターがちゃんとしてるHMって、結局それが経費に上乗せされてたり、ン十年保証とか言ってもタダじゃなくて、定期点検で有償のメンテを勧めてくるしね。しかも、有償のメンテを受けないと保証期間の打ち切りとかあるし。アフターも、良し悪しだね。

いくら安くても不具合だらけとかなら
嫌だな。家は何十年と住む訳だから
ちゃんと建てられてるならお得かもしれないけど、結局は不具合で後から莫大な費用が掛かるか？最初から費用かけてしっかり建てるか？の違いな気がするな。

日栄って立地がよいところなんて皆無でしょ
１割もないぞ
だいたいは、駅から遠いし、下水でない、都市ガスがきていない、市街化調整区域
こんな物件がおおいだろ
車を使うから、なんとかなるってようなとこばかり
だから安いだろうけど
土地は、立地がそんなによくないが比較的に広いでそこがメリットかもしれないが
上物は、決してお得というほどでなく、他のローコストと対してかわらない

定期メンテナンスは、人件費等がかかるのでこういうのでコスト削減をしているが
定期メンテナンスをして、不具合を見つかると直すのに、えらい経費がかかるので、
それをみつけないために、定期メンテナンスをしていないのでは？
ついでに、定期メンテナンスをするとあれやそれやと色々言われて、直す箇所も
おおくなるから

目先の安さにつられて買ってしまう人が多いのでしょうけどね。
なんとか買いの銭失いにはならない様に気をつけましょう。
まあここしか建てる予算がない人はしょうがないですが。

売ったら売りっぱなしの業者と言うのは全く信用できません、要は建物に自信がないからでしょうしね。
大手ＨＭがよくやる保証と割高メンテの組み合わせも確かに良くないですが。

価格で客を寄せるマーケティングなので、市街化調整区域のような不便な所は確かに多い。それでもたまに好立地が出たりもする。ただ、元は畑の盛り土で分譲等、100%納得する物件は少なかった。確かに、格安の日栄を選んでおいて、メンテだのアフター等は都合良すぎるね。日栄の坪単価だと客層の年収平均は400くらい？？

人並みの年収があればここは買わないでしょう。
うちの近くに日栄の建て売りがあるけど土地はそう変わらないのに我が家の半額だもんね。
まあ家の広さは違うけどさ。

近所は大手か一流工務店が多いから明らかに浮いてる感じ、まあいい人が住んでくれれば良いけどね。

日栄が元気が良いのは何故だろう？おそらく立地とリーズナブルな値段に反応している方達が多いからでは？我が家は建売で構わないと思っていたのですが、気に入った土地に注文で建てられるとの事で日栄に決めました。結局のところオプションで中堅どころのHMでも建てられたのでは無いかと思う金額になってしまいましたね。土地は早い者勝ちなのでゆっくりと上物屋の選定をするのは難しいなというのが家購入の感想。

無理して強がらなくても良いのにねw

基礎が他社と比較して、つなぎ目のヒビ、隙間がかなりひどいし水平が出てるように見えない。
とかの話が出てたけど、傾いたり雨で水が浸入したり、家の寿命に影響出ないの？

価格安いから、設備がよいものでないのは、あたりまえ
立地も同じ
ただ、やる事やらないのが問題なのでは？

上スレで、日栄の客の平均年収は、４００万台かも？というのがあったけど
４００万台だと日栄の物件でもローン審査は、かなり厳しいのでは？
住宅ローンって基本的に４００万以上ないととおらないとか言うが？
日栄では、５００万～６００万の世帯が多いのかなと思っていたが、うちは、１馬力６００万だが
普通になんとかできているが、子供が３人とか、私立大学とかだとつらい
年収もそうだけど、頭金と金額とローンの年数にもよるので、なんともいえなが
マイナス金利なので、住宅は購入しやすい

やることやっているで安い所ってないのでしょうか？

マイナス金利の時代ですので今は年収３００万から住宅ローンは組めます。
年収にもよりますが一般的には年収の4倍から6倍、無理をすれば7倍以上も借りられます。
超ローコストの日栄、アイダ、飯田辺りの住宅価格帯ですとほとんどの人が年収３００、４００万台でしょう。６００万の人はほぼいないと思われます。
６００万くらいですとタマやレオ、アイフル等のローコストや一般的な工務店が多いです。
ちょっと厳しいですが大手の注文住宅でも前述の一条（ランニングコスト、維持費が安い）、ハイム、ミサワ、パナ（ローコストに近い商品もある）辺りであれば可能です。

ローン35年組んで最後まで建っていますか？
建て替え前提だから安かったりとかなんですか？

日栄のようなローコストメーカでは、建材も安価なものばかりなんで
耐久性に関しては、あまり期待しない方がよいと思う。
瓦ぐらいは、３５年もつかもしれないが中の防水シートとかは、もたないかも
どこのメーカでも３５年使う場合は、なんかしらメンテが必要で
大手とかの場合、ネームバリューもあるが耐久性のある建材を使用しているので
イニシャルコストは高いが、メンテ費用が安くなり、イニシャルコスト＋メンテコストの
合計が安くなる場合もある
日栄の標準だったらなにもメンテしなければ、３５年はもたないのでは？
ただ、たっている程度なら地震がこなければ大丈夫

けど、今は年収３００万でローンが組めるのは凄いな！
頭金さえあれば、なんとかなる

ご近所とかは、車でその家の世帯年収の判断は難しいけど、アルファードとか高級ミニバンとか
だとそこそこよい値段するので、そこそこの年収かといつも思っていた
うちは、１５年前の軽でメンテしたのでまだまだ乗れる
世帯によってお金を趣味にかけたり、子供にかけたりするのがマチマチだし
貯金ばっかりするところもあるけど、日栄の客は、３００～４００なのかな？

どんなメンテが必要になりますか？
費用はどの位ですかね？

基礎が他社と比較して、つなぎ目のヒビ、隙間がかなりひどいし水平が出てるように見えない。
との話しがででいるけど、基礎以外も似た感じなら
安いから仕方ないとかでなく、建築基準法とか大丈夫なの？
安いから守らなくても良い訳ではないよね？

>521
建築基準法はいわゆるザル法です。これに期待されない方がいいですね。

安いということはどういうことか？皆さんお考えになったことはないでしょうか？
安い建材、資材を企業努力で更に安く仕入れることで価格は抑える事が出来ますがせいぜい数％の話でしょう。
あとは何を削るか？企業の利益は削れませんからもちろん人件費です、安い人件費で工期を短くするのです。
安い人件費では当然良い職人はきません、短い工期では当然良い仕事は出来ません。
そうしてできた家で３０年まともに暮らせると思いますか？

建築基準法が、ザルだからやるべき事はやってなくても分からないと言うことなんでしょうか？
人件費が安いから、適当にやられてしまい不具合が出てもメンテもなにもないのでしょうか？
だから安いんだから我慢しろとは言え、
今の世の中
安くて良いものでないと選ばれませんよね。

メンテは、外壁と屋根が一般的
屋根は、標準が瓦なので、地震での懸念点はあるけど、ほぼ大丈夫でしょう
懸念点は、瓦は、他の建材に比べると隙間とかが大きい？多い？ので
そこからゴミとかがはいりやすい
防水シートは、２０年ぐらいしかもたないが瓦が割れとかしなければなんとか
雨漏れはなさそう


外壁は、１４ｍｍの窒素系の安物なので１５年～２０年ぐらい、釘打ちなので
寒さ厚さで膨張の繰り返しで、反って釘の回りのところが割れる場合がある
コーキングは、７年～１０年でボロボロになるので打ち替え
今年から標準仕様でプラチナシールは、３０年本当にもつのだろうか？
高耐久の１５年もつものは、他のメーカでも出ていて２０年ぐらいもつので
プラチナシールも２０年ぐらいは、もつかも
今より古い時に建てた家は、なんだかんだいって１０年したらコーキング打ち替えだね
コーキングと外壁塗り替えは、結構高額で１００万近くしたりする
安い塗料は耐久性が短いし、高いのは耐久性が長い


便器は、３５年持つと思うけど、３５年使う人はあまりいない
壁紙は、子供がいると汚したしはがしたりするし、水まりの風呂や
キッチンも１５年か２０年あたりで取り替えが多いと思う。

>523
あなたがどの程度のものを良いものと考えるかによりますが、基本的に住宅は安くていいものはほとんどありません。
あえてあげるなら上にも上がっている一条でしょう。ただ一条も欠点は色々あります。
あとは私は知りませんが一部でいわれている優良工務店を探すことでしょう。

いずれにせよ日栄よりは全然高いのです、日栄クラスの超ローコストメーカーでお勧めがあれば逆に知りたいくらいですよ。
これくらいの予算しか出せないのであればある程度妥協すべきです。

>524
プラチナシールは30年以上の耐久性能を有していますが、地震などの揺れにより「切れ」や「はく離」が起こることがあります。
特に負荷のかかる「外壁材本体どうしの継ぎ目」のシーリングにつきましては、15年から20年経過した時点での打ち替え工事をおすすめしています。

だそうです。だから15年保証なのでしょうね。

金利の安い今のうちに
少し高くても、しっかりしたメーカーで建てるべきなのかな。

近所や親戚、知り合いに聞いても
定期メンテに来ない会社なんてないかったんだけど、そういうもんなの？

定期メンテは、契約にないので、日栄が悪いのでらく日栄を選んだ施主が不注意だね
見えないような？施主が気づきにくいところを、やらないでコストカットしているだね

じゃあ、ここは選ばないのが正解なんだね？

そうなると茨城南部とかのオススメの工務店ってどこなの？

いや、予算が無い人はここで建ててもいいと思う。
同じ価格ではどこでもまともな家が建たないからね。

だからここで建てる人はお金のない人しかほぼいない。
アルファードが高級ミニバンって感覚の人ね。
中古が多そうだけど。

まともな工務店は全然高いからここを考えてるような人には無理だよ。

まともな工務店となると例えば何処でしょうか？

自称金持ちがここには多いみたいだけど、ここに来ちゃう辺りお察しだよね笑

まぁ、かくいう自分もそうなんだけどさ

>532
まともな工務店は自身で探すしかないね。
匿名掲示板のお勧めなんてあてにならないから自身で色々回って勉強すべき。

因みに自分はマンション7箇所、建て売り30棟くらい、展示場も10社以上で30棟くらいは見たね。

>>532
本も読んだ方が良いね❗「良い家が欲しい。」とかね。
安かろう悪かろう！
安くて良いものなどありえない！
安物買いの銭失い。
経営者は最高を語り、現場は最低を作る。
契約前の恵比寿顔、引き渡し後の閻魔顔。
住み心地を問わない住宅は事務所と倉庫と同じである。
等々色々書いてあり勉強になりました。

>534
信用に値しない掲示板の中で、経験豊富で唯一信用出来そうな貴方様にお聞きします。沢山の見学の中で価格と品質のバランスが優れた戸建てメーカーはどこでしょうか？

つくば市の西栗山あたりに分譲続々と建てられてるね。
一通り見たけど外観はどれも画一的じゃなくてそこそこおしゃれかな？
ただいかんせんどれも建坪小さそう。30〜32坪位？
凄く中は狭いイメージあるけど実際どうなんでしょう？

>536
とりあえず自分で探せば？
価格の安さ、デザイン、性能、耐久性やメンテナンス性など貴方がどういうものを求めてるかで変わるでしょ？
考えや好みによってはどこも大体価格相応だよ。

土地だけ言えば、平な土地で
出来るだけ正方形か長方形
市街化区域で都市ガスの下水に側溝があれば、旗竿でもなければ建てやすいし
建て替えもしやすいから
あとあと資産価値は下がらないと思うよ

上物は人それぞれだからな

最後にアンケートを取るべきだよね。そこから良い会社が出来てくると思うが。

>>540
無理だね！上層部が、そのアンケートを真摯に受け止めないだろう！その証拠にこの掲示板だって、毎回同じ話。

建てぱなしで後は知らないとかなら
安い建売のがまだ、マシなんかな？

ここの建売りでも十分安いです、ランクで言うと下の中くらいですから。
ここより安い建売りなどそれこそ心配ですよ。

いい評判は聞いたことがないこど　
住んでから
なにかあるの？

築浅の中古がなんか数出てるのは、なぜなの？

離婚して、資産を整理したんじゃないの？

建築件数が多いから、住み替えなどの理由で中古市場へ

数年で住み替えるもんなの？
ここで書かれてる不具合とか、建てぱなしとか関係してるのかな？
買う側からみれば、納得出来ないと買うかどうか迷うよ。

>>546
うちはそうなりかけた。竣工まで夫婦間で不仲となった。
離婚間近となったが子供の事を考え思いとどまっている。家の話は家族間でNGとなっている。安物買いの銭失いと言うが失ったのは銭だけではなっかた。

衣食住で、住は家族にとっても大切だから
単に安ければ良いわけではないんだな
選ぶ時の参考になるわ

数年で住み替える人はいる。

日栄に限った話ではないがいろいろな理由で住み替えというか売却になっている。
たとえば、買って早々、病気で死ぬまで入院寝たきりでとか、日栄商事が気に入らないでとか、
学区が気に入らないとか、理由は様々。人生色々。

転勤がよくある売却理由だろうか。

転勤がありそうな人は家を買わないし、もし転勤になっても貸す事もできるので売却は少数だね。
むしろ離婚やら住宅ローンの破綻等、近隣との不和だったりの事情の方が多いだろうね。
まあ、549さんみたいに離婚の危機にならない様に住宅はしっかり考えた方が良いね。

築年数が新しければ、
普通赤字になる。
ここを買う人の年収の話が
何度も出ているし、ローンでなんかやっている噂や不具合は放置されたままなんだとか耳に入るから、なんか関連してるんでは？

中古で出す人はいるけど、買う側は
大手有名とか立地が良いものが安く買えるなら
選ばれる
それか古くて
ほぼ
土地代だけとかなら考える
さんざん不具合の話しが出ているメーカーなら
相応の値段ならともかくさすがに躊躇するのでは？

こちらで建てた方に伺いたいのですが、壁紙の選択肢はどうでしたか？
カタログ以外から選べました？

>>558 匿名さん
標準外からも可能でしたよ。別料金は取られますが思ったより安かったのでもっと使えば良かったと反省。

うちは、ほとんど標準
リビングだけ海外の特殊な壁紙をネットで買ってつけてもらったけど、工賃UPはしなかった。

>>559
別料金で可能なんですね。
うちはカタログ1冊から選んでくださいって言われてます。。。
ちなみに建てられたのは最近ですか？

>>560
工賃アップなしでも出来るんですね。
選べたり選べなかったり、オプション料金がかかったりかからなかったり…対応が統一されてないのかな。
もやもや。。。

どんな壁紙選んでも、施工するクロス屋の技術が同じなら
前に出ていた人のように剥がれちゃんだろ？
なら標準でいいのでは？

工賃ＵＰしないかどうかは、施工方法やノリ等に左右されるかと！
うちのは、海外からのものだったけど標準施工方法でできるのと、範囲が４面のうち１面もいかない範囲だったのでできた
これは、設計士や現場監督に判断もあると思います。
ただ、標準のクロスは、全部屋継ぎ目に隙間があいてきています・・・・・
数か所でなく１０以上はあります。
日栄のやり方でこの隙間は、減らせれるけど大工の手間が増えるのでやっていないと思う。
うちは、よく天井あたりの継ぎ目が多いけど、天井のところには、モールみたいなでっぱりがあり
クロスをはってから、このモールを上からつけたら継ぎ目が少しちじんでもわからない
標準のクロスも１ロールだったかな？３０００円か６０００円の格安だから、縮むかもしれない

壁紙の継ぎ目が剥がれるや隙間が出る件だけど、普通の賃貸で新築でもここまで出ないので
日栄のやり方や標準のクロスに問題があると思います。
最初の数年は、結露がするのでは？というほど、冬は加湿してくださいと言われたがカビとかが気になるので
していない。
一般の賃貸なんても、新築等でそんなに加湿とかしないでも、クロスに問題ないのがほとんど
やはりローコストだと、職人なのか建材なのか、品質がよくないんだろうな

既存のゴミ集積場が使えないのに、集積場を新設せずに黙って売るような会社。
当たり前のことも事前に確認されることをお勧めいたします。

>>565
詳しく教えて頂いてありがとうございます。
クロスの繋ぎ目の隙間にはビックリですね。。。

外溝打ち合わせで土間コンの仕上げ（金鏝仕上げ、刷毛引き仕上げ等）について説明受けた方いますか？

うちは何の説明もなく終ってしまいました。無知の素人相手だからそそくさと終わらせてたい気持ちが強いオヤジでした。外溝分値引き出来るんだったら業者に頼みたかった。

壁紙は縮みますは、いい訳で
腕の良い職人なら最初から縮む分を考慮して貼る。
だから10年経っても綺麗な壁のままなんだよな。

>>567
ゴミはどうされてるんですか？

ゴミの集積場所は業者が
事前に市町村の役場に申請して設置するのでは？
良く建売とかだと最初から集積場所がありますよね。あれは開発時に申請しているからでしょ。
なぜ、集積場所がないのか確認されてみてはどうですか？

全部屋壁紙の隙間が空いているけど、やはり職人腕なのかな？
１部屋あたり２～３か所もあるとこもあるし、廊下やトイレもある。
職人の人件費をケチって安い腕の無い職人を雇っているだろうけど
日栄って定期点検をしないので、売りぱなしで建てたあと、客がクレームを言わない限り
わからないんだろうな
アフター担当もいるが、個々の細かい事は上に報告とかしてなさそうだし
言葉は、悪いが俺が管理者とかなら仕事できない下請けなんて、すぐに切り捨てる

>>569
うちも特になかったけど、現場の職人が気をきかして、スロープ部分はどうしますか？
と聞いてきた。
たしか金鏝仕上げ、刷毛引き仕上とかは、通常、若干費用異なるはず
外構部分をやならい場合、値引きはあったと思うけど、土を入れとかあったので
うちは、日栄にしてもらったけどブロックやフェンスは、オプションだった
費用面でいえば、標準施工にオプションだったので、日栄の方が安かったかな？
今は、土間コンクリも日栄は、ｍ２あたり９０００円だったと思うので
他の業者でもよいかもしれない

>>571さん
>>572さん
おっしゃる通りです。
開発時に新規に設置して、申請すべきなんです。
ところが現在集積所を設置せずに、地域の既存の集積所を勝手に利用する前提で新築分譲を販売しています。
設置の有無を担当者に確認しましたが、設置しないとの回答でした。
既存の集積所は既に利用者で一杯であり、カラス害や不法投棄などのトラブルも、住民が費用負担や掃除当番の人的負担をして維持してきたものです。
今まで容量をほぼ目一杯使っている集積所で、一気に利用者が3倍近くになればトラブルになるのは誰でも分かることです。
集積所に隣接する戸建ては5～10%の値下げをするのが通例のようです。
開発申請をすれば当然行政から、集積所の新設を指導されます。
しかし、開発申請をせずに、一軒づつ販売するという書類の処理をしたら、行政が覚知できず、指導することはありません。

1軒づつ販売しているとこでも
予めゴミステーションの場所は決まってますよね？
なぜ、申請せずに販売しているんだろうか？

>>567
事前に説明がなければ宅建法上
問題ありますよね？

こちらで購入された皆様冬寒くないですか？

>578さん

寒いとは具体的に？
温度？すきま風？

断熱材の施工が悪く、隙間があれば寒いから
アクアフォーム奨められてましたよね？
他の家、特に新築であれば床からの底冷えは
あまり聞きませんね。

床下の断熱材として発泡スチロールの板材のようなものはお勧め出来ませんね。施工ズレ等の隙間から冷気が伝わりやすいです。複合フローリングならなおさら冷たい。吹き付け系の断熱材にすれば良かったです。

うちもアクアフォームだけど、床はやはり寒いよ
所詮アクアフォームもＲＣで外断熱とかの家とかみたいに保温性は高くないし
暖かい空気は上に行くからね
あと、アクアフォームの厚みをが少ないような気がする

HPに基礎断熱について記載あるけど今は標準施工なのでしょうか？

冬といえば結露を気にするが勝手口のアルミドアからの結露が想定外だった。他のサッシからは気にするほどではなかったので使わない勝手口なら必要ないなと思った。

ゴミが捨てられない事を説明
しないで売ったら宅建法違反だろ？
ここは放置されてるのか？

>>579
温度ですね！標準でも寒くはないですよと言われましたが、冬場は朝方、家全体が、3℃とかでした…他のメーカーもこんなものなのですかね？外より少し暖かいくらい？(笑)

いくら冬でも室内が3℃ってやばくないですか(笑)

ゴミ捨て場問題、私も聞きました。日栄商事の主張は、法律違反じゃないから作らないという理由のようです。道義的責任を果たそうとする気もないようで、近隣住民と揉めていますね。売ってしまえば、後のことは知らないと突っぱねているようなので、売り逃げ姿勢は否めませんよね。企業姿勢としていかがなものかと。

宅建法で、
重要事項の事前説明をしないといけませんよね。
重要事項を説明したか契約書にゴミ捨て場に関する記載がなければ、説明してないと捉えられても仕方ないのでは？
県にある住宅指導など相談されては？

サッシは樹脂サッシ。基礎から柱・屋根まで外側から断熱すれば、真冬でも真夏でもエアコン一台で薄着で暮らせるよ！でも、換気をしっかりしなくちゃ駄目らしいよ。それを体験して来た。本当にビックリです。

ゆくゆくは樹脂サッシが標準になってくるのですかね？ウチはアルミサッシですが勝手口ドアの結露が思いもよらず多かったですね。他のアルミ窓は結露してもうっすら程度だったので使わない勝手口なら窓にしておいても良かったと思いました。

大半は窓からきてるから、窓対策なんだが
コンセントから冷たい風が来るなら
気密性能が低いのも影響してるかな、、
それだとたぶん、アパートとかのが、暖かいと思う。

コンセントから隙間風は、コンセントの中側に風を防ぐカバーみたいのがあり
それを各コンセントにつければ隙間風は、入ってこない。
親切な工務店？大手メーカならつけるかも？
高くはなかったかも思うけど、日栄はローコストメーカだから
つけていないのでは？

よくアパートは安普請と言われるが、
それより造りが安いって事なのか？
見えないとこばかり、手を抜いてるのかな？

現在建築中、7月には完成予定。
担当営業マンは誠実な方で今まで不満を感じた事なし。
設計士は若い方だった。設計打合せではこちら側から積極的にリクエストやオプション関連に関して話を進めた。そうしないと自分達の目指す家が出来なかったから。言えばしっかりと設計に盛り込んでくれたけど書類のミスは多かったのでちゃんとチェックする事が必要です（笑）
大工さんも腕の良い人でしっかりとやってくれた印象。納戸に補強板を付けて欲しいと言ったらすぐやってくれたし。
それでも建築が始まると色々あった(これからもあると想定)ので現場には出来る限り足を運んで自分の目でチェックする、大工さんと仲良くなる、何かおかしかったら直ぐに営業マンに報告して改善させるって言うのはかなり大事。
自宅から現場まで歩いていける距離なので今後も足繁く通う方向です。
因みに外構のあいつはダメ....

>>595
設計士は、複数いるけどよく書類ミスが多いと書き込みあるが
同じ人かはわからないが、ミスしないように仕事できて
いないみたいだけど、成長していないだね
大工さんが腕が良い悪いだけど、素人が見てわからないような部分も
あるのと、悪気はないが無知わからずやっている大工もいるし
経験は大事だけど、「これで普通に建っているから大丈夫」とか
あまり根拠の無く大丈夫とかいう大工もいるのできおつけてください。
金具の取り付け位置や釘の場所も、建ってしるだけなら問題ないけど
所定の位置でないと、地震がきたら、金具メーカ等が出している程、
耐震性が出ないのもあります。
それは、一級建築士やインスペクターなら良く知っていると思いますが
日栄の社員とかだとわからないものもあります。
現場監督とかは、適当にしかみていません。

他に設備屋も複数いるので、細かいチェックは難しいところもあるけど
頑張ってください。

夏は暑くないですか？近頃は夏じゃないけど、夜でも家中28℃とかです。窓は最小限ですが、開けています。高断熱の家でもこんなものなのですかね？まぁ、窓をもっと開けろって話ですが…

友人の家は、格安の建売だが
ダイライトだか壁に1枚入っている為なのか？
冬は暖かいし、夏はそこまで暑くないよ。
ここは、壁に板がなくて、
アクアフォームか断熱材にボードで施工してるよね？
その分薄いでは？

>>597 購入経験者さん
スウェーデンハウスでも一条工務店でも夏は暑いとネット書き込みがありますね。ただ高断熱、高気密のためエアコンを付けると無駄な電力なく涼しくなるようです。窓があれば日が入り部屋は暑くなりますよ。冬はその日が暖かい家を作ってくれるのでは？

夏でも冬でも、外と同じ温度は考えられないが
昔ながらの日本家屋は
そこを考えてつくられてるのかもな

今時期だと夜になってもなかなか自然に室内の温度はさがらないよ
また、人が家にいたりＴＶとかの家電を使うと多少なりに熱がでるので
下がりにく

ヒートアイランドとかで暑いのは都市部とかなんでは？
県南で外と同じように暑いなら、気密が良くないとか工法とかの影響してる？
他社のように客のニーズ掴んで別の工法でも建てらるようにシリーズ作れば楽に売れないかな？

ゴミが捨てられないとかが事前に説明ないとか
他にも重要事項を説明してないケースがありそうですね。
保証内容とかだけ説明すれば良いわけではないですから、
住んでから
ゴミが捨てられない等があれば
消費者センターに相談されては？
件数が多ければ名前の公表もありえますから、
対応をせざるを得ないかと。

照明の色は昼白色？電球色？
今は電球色が多いような気がしますがいかがでしょうか？

一戸建ての家の性能は本当に物件によって、かなり違いがありますので、そのあたりは慎重に選ばなければならないでしょう。
何を優先するのか、ということはかなり違うところがありますので、そのあたりはよく判断をしておかないといけないでしょう。
後は、御自身で条件を選べば自然と決定できるところがあるのではないでしょうか。

>>604 匿名さん
昼白色は生活感の出る感じになりますよね。日栄さんで建てられる方はこの色を選ばれるイメージがありますね。今の電球色はオレンジがそれほど強くないので暗い感じはしませんよ。納戸、WIC、キッチン手元意外は電球色、場所によっては調色機能がオススメです。

>>606 匿名さん
夜の家を見ると昼白色は冷たく、電球色は温かい雰囲気がありますよね。

ほとんどの契約においてゴミ捨て場所について、重要事項に記載がないなのではないでしょうか？
販売前なら地元と事前に調整すべき所をやってないか、
分譲の中にゴミステーション設置場所は決めて販売すべきところを、ゴミステーションのある土地の販売価格が下がるのが嫌だからと設けないとかなら、更に問題がありますね。

値下げ交渉で実際値下げされることってあります？
値下げされた方はいかほど値下げされました？？
結構な額のオプションを付けたらそれなりに値下げしてくれそうなイメージですけど、ほとんど標準のままだと値下げは厳しいんですかね？

通常は、値下げはないと思います。
うちは、３００万くらいオプションだけど、基本は、無し
ただ、営業がチョンボして穴埋めとして、外構で－１０万があったぐらい。
土地がどうしてもそこでないとだめとかならしょうがないけど
オプション多数なら他のメーカの方がよいかもよ
同じ値段で他の建材とか日栄よりよかったり、保障等がよい場合がいいので
安さも重要だけど、安いの耐久性の短い建材とかなので、今後のメンテナンス料も
含めて、考慮したほうが、初期費用は高くても総額が安くなる可能性があるので
検討してください。

他の注文だと、営業が希望に合う土地から探してくれるよ。
やはり、土地の場所は重要だから
建築材料や、あとあとのメンテ費用は他の人の通りかな？
一生暮らすなら最初は高くても、いいよ。
あとで直すのに積み立てるか、リフォームローンのが金利高いから、金利が安い今ならチャンスかもね。
不具合あっても、そのままでいいなら
安いここでいいんでは？
まずは、何社か聞いて相談して決めればいいかと、、
安い買い物ではないからね。
だいたい決めるまで1年2年は掛かるよ。
それで自分が良いとこで決めればいいのかな？

建築中です。契約を済ませてからこちらの存在を知りとても不安になりました。インスペクターの利用なども真剣に考え、家族でよく話し合ってきました。

その結果、営業さん～棟梁さんまで、皆さん物腰の低い気持ちの良い方たちでしたので、お人柄を信じて進めてみようということになりました。（設計の段階で気になる点はいくつかありましたが、質問やお願いをすると対応してくれましたので私達は良しとしました。）

ゴミ集積所についてもきちんと説明はありました。大規模開発が進められている地区の既存の回収場所なので、この後さらに続く建築ラッシュを考えると、キャパが足りないのでは？という不安はありますが、今のところ支障とは感じていません。

この後、実際に住んでからの感想は大きく異なってくるのかもしれませんが、あまりのヘイトなコメントの多さに、もしかして競合他社の嫌がらせ的書き込みもあるのかな？と今は勘ぐってしまっています。

人間ですから、ミスやズルなど過去にあったのかもしれませんが、他のHMなら全くないのか？といったら、実際には裁判など数え切れないほど起こされているんですよね。強いていえば、田舎の会社なので、ビジネスライクなスマートさに欠けるところが気になります。社会人として最低限の『ほうれんそう』、客人への言葉遣い、迅速な電話・メール対応などがととのえば、もっと評価される会社だと思います。

肝心の物件については、気になることがあれば、また入居後に書き込みたいと思います。

実際住む直前から、ここで書かれている事が
まさかという状態になりますね。
住んでから、メンテナンスがなく補修もしないので、壁紙ではありませんが
他に依頼して治す時に、なんじゃこりゃという事実を知る事になるでしょう。
買って後悔は後から知るもので、その間はいかに隠し通される事があるかもしれませんね。
例えばクローゼットの中が臭くありませんか？
大半の場合は、別の場所から匂いがベニアを通して伝ってきてるそうで、それはどこか水漏れしてるからかも？知れませんね？？
原因は必ずそうかとも言えませんから、ちゃんとした方に見てもらう必要はあるかも知れませんね

最悪でした。後悔しかありません。
連絡はないし、嘘はつくし、言ったことはやらないし、間違いは多いし、勝手に設計図と変えて施工していたり、間違っているから施工を止めてくれといったのに、構わずどんどん施工して、直すのは大変なので勘弁して下さいと言って直してもらえなかったり。現場を確認して指摘しても、言うことをきかず、大半はそのままだったりします。催促しても直さず、そのうち忘れるだろう的な感じです。きわめつけは、「何件もやっているので、忙しくて、細かい所まで見れない」と言い訳されました。

全て細かく現場を見れているわけではないので、他にもたくさんあるだろうと思うと今後何十年憂鬱です。
弁護士にも相談しましたが、構造のような致命的なものでないと、裁判するだけ無駄だと言われました。

物のグレードが低いから安いんだと勝手に思い込み、現場をきちんと見て指摘すればどうにかなるだろうと思っていましたが、だめでした。
安物買いの銭失いです。代償があまりにも大きかった。。。

予算が有限なのですが、個人的には、インスペクターを雇う方がいいですよ
大手メーカでもミス手抜きはありますが、日栄は、関係部署への連絡等が
よくミスする会社です。
資材も、間違えたりします。
現場監督は、細かいところは、全くといってみません。
忙しいのもあるかもしれませんが、理由にならなく会社としての
人員体制にも問題があります。
重大なミスのようなものは、ないかもしれませんが、絶対小さなミスというか
指摘事項は、必ずあります。
素人目では、わからないような事があるので、住んで数年たって不具合が出た場合
保障も切れて、日栄のミスなのかどうかわからないようなものもありますし
日栄のミスかもしれないけど、ミスを認めさせるのが大変です。

日栄は、点検業務が契約に入っていないので、自分で確認するか
保障が切れる前に、再度、インスペクターに依頼して調査が必要になる場合があります。
言葉が悪いですが、点検業務がないので、施主がきずかなかったらそのまま
保障が切れるので、法的に保障する義務がなくなります。
ローコストメーカなので、このような点でコストを削減しているのでしょうし
選んだのは、施主なのでそこは、後悔するところもあるかもしれませんが、割り切るしかありません。


私は、インスペクターを雇って良かったと思っています。
現状不具合はあるのですが、軽微なものでそのうちアフターで補修してもらいますが
たしか大きなもの？は、重大なもの？の保障は、２年だったような気がしましたので
２年経過する前に、再度、インスペクターに依頼して調査してもらおうか悩んでします。

営業もあたり外れはいますが、営業が良い人だったからというのがありますが
建てるのは、大工、各整備の職人、現場監督です。
この人たちが重要で、特に現場監督がちゃんとしていればよいのですが
できていないのが、実情なのでは？
人柄も大切ですが、人柄＝仕事のでき、ではないので、いつもその点はドライにしています。
素人や新人がやるのでないので、基本的に、できてあたりまえです

日栄の予算でインスペクターを雇う人はほとんどいないのでは？
インスペクターを雇おうと考えるくらい人はここなんて考えない気がする。

>>616
インスペクターを雇ったそうですが、金額的にいくら位で頼めるものなんでしょか？契約内容とかも、色々あったりするんですか？

引き渡し１カ月で、外壁の釘打ち部分と目地部分の塗装の色が変わって班になり、みすぼらしい外壁になりました。
補修をお願いしましたが、全然直らないです。
この外壁材を使った場合は、みんな同じようになると言われているのですが、
同じように数ヶ月で外壁の色が変わった方、いらっしゃいますでしょうか。

616さんのおっしゃるとおり、ミスを認めさせるのが物凄く大変でした。まず、連絡が遅すぎるので、返答が来るまでに、3週間はかかりました。下手すると１カ月かかる時もありました。催促しても、2、3ヶ月放置されたこともあります。回答をもらえなかったこともあります。(諦めました。)しかもその返答は、質問の内容に答えていなかったり、的が外れていたり、確認中だったりして、一向に前に進まないです。
口頭で話をしていた内容は、「そんなこと言っていない。」「そんなこと聞いていない。」と平気で言います。しかも、相手は、重要なことは電話で言ってきて、メールをしてこなかったです。(何度、メールしてくれと言ってもメールをしてこなかったです。)文書に残したくなかったのだと思います。
何かをひとつ確認するだけでも、時間と労力が掛かる感じでした。

>>618
いろんなインスペクターの会社や個人経営もいるので、平均的にいくらというのは
あまりよくわからないのですが、うちは２０万程度でだったかな？
インスペクターの人と家が近いので、移動する時間も少なく費用が抑えれてはず。
６０万ぐらいするところもあるし、それは行う作業量にも関係してくると思います。


>>619
たぶん、サイディング職人のミスのような気がします。
コーキング材のふき取りがきちんとできていないとか、ふいたタオルや
軍手等でサイディングの違う部分に触ったとかでないですかね？
うちも玄関前が出てきて、ふき取り？をやらせました。
みんな全部同じようにでるのは、資材の品質というより
職人の腕なのでは？
本当に全てでるなら、ニチハに物凄いクレームがいくはずですよ

>>620
メールで回答しないとは、わざと記録にのこさないようにしている
ケースがあり、これは賢いやり方でもあるかもしれないですが
かなりずる賢いというかあくどいですね
それか、日栄の社員って個々にメールアドレスを持っていないので
出すのが面倒とかメールのやり方がわからないとかなのかもしれませんが
上記の理由だと社員のモラルや、今時、メール使えないとかスキルに問題ですね

最近契約したばっかでちょいちょい覗いてるんだけど、不安にしかならない書き込みばかり・・・
これって○○支店とか書いちゃダメなんですかね？
自分がお世話になってるとこじゃないのか？って思うと・・・
例えば守○支店とか。
木白支店とか。
あぁ〜やっちまったかなー。

>>622
設計と現場は、日栄◯ームなので、日栄商事の支店がどこかはほとんど関係ないとおもいます。
知らぬが仏で、小さいことを気にしなければ、安くて家が持てて幸せかと。

他と比べて安いかな？
スーパーでもチラシ比較するでしょ？
いろんな所と比較すれば、良し悪しも分かるから、それでじっくり決めればいいんでは？

普通は定期的にメンテナンスがあるから、
親戚家とか知り合い家は保証が切れる前に見に来てくれて、不具合は無料でなおして貰えている。
買った金額は、家とあまり変わらない。
壁紙とかが切れても、直してくれないから
専門業者に頼むから結局は高い買い物になると思うよ。
構造的に不具合があると、家がバキバキ鳴っていると思う。ちゃんと乾燥した材料を使わないとあるみたいだ。
木材の収縮があることにより壁紙が切れるなら、長持ちしないかもとの事みたいだ。
壁紙の張り方も、四隅は壁紙を折り曲げて貼るのが普通らしいが、四隅を切った張り方されてるなら壁紙も簡単に切れるらしいよ。
アパート以下みたいだって。
けっして、小さい事なんかではないと思う。

他のメーカが定期点検があっても、日栄は定期点検はありません、それが日栄です。
保障はあるけど、自分で不具合をみつけて自分で電話
どちらにせよ、既に契約している人は、定期点検は無いし、日栄が定期点検するように
なればこれから契約する人は、あるからもね
ただ、定期点検やりはじめたら、わからないように価格が少し高くなるはず

定期点検メンテナンスは会社の信用みたいな
もんだからね。
それから乾燥木材、建売でも今は
ラップみたいにしっかり木材くるんで
建てる時に外してる。
あまり、野ざらしに近い状態にはしないみたい。

木材は、ラップのようなものはくるんでいないよ
過去のレスだと外で野ざらしというのもあったけど
家の中において、ブルーシートがかかっていたのも
あったし、野ざらしではないけど、外でブルーシートを
かぶせていた。
ここらの管理は、大工ももちろんだけど現場監督が
大工にちゃんと指示していないからでしょう
５年後、１０年後に出るようなトラブルや
瑕疵ギリギリならないような事で、細かい事は、面倒なので
やらないんでしょうね

せめて土浦のク○フトさん位のデザイン・提案力があれば良い印象なんだが・・。

ちょとした、不具合が
長い目でみると家の寿命に影響を与えるんだよな
個々の職人のモラルとかで変わるとは思うんだが

619です。
外壁が直らないです。
釘打ちと目地の所を塗り直しましたが、斑らが直らないです。
メーカーのせいで、施工は悪くないそうです。
メーカー、外壁屋、日栄、私の4者で話がしたいと言いましたが、嫌がっています。
気になっているのが、この話で始めに営業と話をした時は、釘打ち後の塗装をし忘れたと言っていました。今は、きちんと施工をしたと施工担当(？)が言っています。営業が適当に口走ったのか、聞いたままのことを私に言ってしまったのか。

日栄への対応含めて、良い方法はありませんでしょうか。
(ここで話すことではないのは分かっておりますが、ご容赦下さい。)

だめもとで、消費者センターに苦情を言ってみては？
消費者センターからメーカーに言ってくれる場合もあるから
メーカーは、不具合のサイディングは、提供するけど
再施工する職人の代金とかは、支払わないとか言うでしょうね
サイディングは、施主支給なら、自分でなんとかしなくてはいけないけど
日栄から購入して行っているので、１次受けは、日栄なんだろうけど

>>631
難しい問題ですね。営業は、きっと、無知ですから信じてはいけませんよ。泣き寝入りするしかないと思います。弁護士を立てて、戦えますか？その会社・施工業者の上司や経営者を出して(出て来ないと思いますが)折り合いの付く所で和解しかありませんね。誰もお金を出したくありませんから。

631です。
早々のご意見ありがとうございます。
今は補修方法の回答待ちの状態のため、もう少し様子をみます。回答次第で消費者センターにも行ってみます。弁護士を立てるつもりはありません。裁判したことがないですし、勝てるかも分からないことと、感覚的にそれ相応の対価が得られないと思っています。お金と時間と労力がすごくかかって疲れ果てるイメージしかありません。
和解か泣き寝入りか。。。

色々な方からお話をお聞きしたいので、
これからもご意見お待ちしております。

この業界は、これがあるからね。
買うときは慎重にならなざるを得ない。

勝てるかどうかだけど、たぶん勝てるような気がするが
勝っても、かかった時間や労力を考えるとわりにあわないかと思いますが
日栄も施主が弁護士たてても、割に合わないから、どうせ裁判なんて
おこさないと思っているでしょう
この業界は、こういう考えが多し、根性が腐っています。
ついでにそもそも法律もおかしいです。
ちょっとしたトラブルは、日栄以外のメーカでも発生しますが
施主がきちんと現場を確認するのは、現実的に難しく、本来なら
現場監督が細かく確認する必要がありますが、やっていないので
職人まかせになり、なーなーになっていますね。
安くてもきちんとできていないメーカなら後で高くなるので
考えようだし、自腹きってインスペクターを雇って施工不具合を未然に
回避するの手かもしれません。
ただ、泣き寝入りが嫌とかいう人とかで、別にお金や労力は、どうでもよいとか
言う人は、裁判をして施工会社にダメージを与えたいとかいう人もいるみたいですね
賠償金は、大した事はないけど信用が無くなったり、受注件数が減ったりするので
すくなからずダメージは、あるかと思います。
良い方向に、和解ができればよいですね

自分の営業担当がほんと酷い。
平気で金額ふっかけてくる。
営業との話し合いの時に上乗せされた20万、30万もの額が設計士さんとの打ち合わせで無くなったこともあった。
言葉は悪いかも知れないけどこっちからもふっかけて値切らないと色々損してるんじゃないかって思いました。
言わなきゃ損かなと。

>>634
外壁屋です。補充の方法？そんなもんねぇーっすよ。張り替えか打ち直しのみ。メーカーの人間を呼んでもらった方がいいっすね。俺は、ダラダラ続く事がイヤなんで、日にち決めてスパッと行くね。録音や記録も残す。

お金があまりかからないのは
消費者センターに契約時から今までの経緯含めて相談してから、
住宅紛争スマイルとかに相談ですかね。
誰も斑ら模様の家に一生住みたくないと思います。程度がわかりませんが張替えするしかないと思いますが、、、

外壁のむらって、色が紺色とかでないでしょうか？

634です。
回答はまだ来ません。
補修方法がないと言われるとショックです。
塗装ぐらいであれば、対応してくれそうですが、張り替えとなると、適当な理由を後出ししてきて、対応してもらえないことが目に見えます。
解決までにまだまだ時間が掛かりそうです。
解決しないまま、諦めるのを待ってるかも。。。
いつものパターンか。。。
色が紺色だとムラが出やすいでしょうか。

>>641
うちの外壁が紺色の部分があって少しムラが出ているところがあって聞きました。
もしかして、ほとんどのサイディングがムラが出ているのですか？
１枚２枚のサイディングなら取り替えてくれそうな気がしますが
全体となると、経費がかなりかかるので、いやがりそうですね

サィディングの塗装は、オリジナルのように綺麗な感じになりませんよ
汚いわけでないけど、なんか違います。
ムラが保障の対象になるかでしょうね、保障対象であれば、経費がいくらかかろうが
日栄が責任を持ってやる必要があります。
破損でなくムラなので、難しいというか微妙ですが、メーカが不良品と認めれば
施主は、メーカから買っているわけでなく日栄と契約しているのだから日栄は
メーカのとばっちりかもしれませんが、日栄が再施工する義務があるような？
保障といっても保障期間があるので、それを過ぎているとアウトでしょう

>>641
メーカー保障の対象外だと思います。それを補修の方法を考えます。なんて、その場しのぎに伝えたは良いが、メーカー負担にならないし、経費が出ないしで先送り。
補修の方法を考えるって違う事を認めたって事ですよね？
何を浸かったとかの資料は貰ったんですか？写真とか。

引き渡し1か月も経っていないので、保障期間内のはずですが、破損ではないので、保障に入らないと言われると思っております。
引き渡し前に発覚していたのですが、引っ越しとかがあって、直すことを口約束して(書面を出してもらいたかったのですが、時間が掛かることが目に見えていたので。)、お金を払ってしまいました。
範囲は1/3ぐらいです。私からしてみると、すごく汚いです。2/3は別の色でムラはありません。(目立たないだけかもしれませんが。)

すぐ直ると思っていたので、資料はもらっていません。
説明を受けた内容を簡単に言いますと、
タッチアップ材がオリジナルと違うから、ムラが出来るようです。タッチアップ材は、メーカー推奨のものを使用しているそうです。なので、日栄は悪くないそうです。本当かどうか分かりませんが、同じサイディングを使用すれば、みんな同じようになるそうです。

ここで買ってよかった人いますか？

メーカの保障対象外なのでしょうか？631では、メーカの資材の不備みたいな事を書いていますが？

個人の体感の差はありますが、色むらが全体の３０％あるのは、酷いですね
現場監督がちゃんと確認していれば、施工途中で職人にやり直しをさせれたはずです。
やり直ししたら、納期に遅れるとか言うかもしれませんが、不具合を知りながら
工事しつづけるのが、そっちの方が悪いです。
口ではどうこう言っても、職人も現場監督も適当にやっていたのでしょう。
緊張感もなく適当にやっているから、このような事になっているのでしょうね

沢山、現場があって見れない等の泣き言は、理由になりませんからね
そんな理由は、会社内で言うべきで、お金を払っている施主には、理由にならない
個人的な意見は、ちょっとした見逃しなら、いいですが、不具合があるのに
そのまま放置しておくのは、許しがたいですね


補修？やり直し件ですが法的にも口約束は、双方で記憶？していれば、有効だったような？
言った言わないとなると別ですが

私なら、資材が最初から不良品なのに、なぜそのまま工事したのかとか
最初は、わからなくても工事していく途中で、わかったはずなのに
なぜ、やり直さなかったか？
結局、不具合をしりつつ工事をした日栄に責任があるので、やり直せといいます。
タッチアップで補修しても、また、ムラになってきたら何回でもやり直しさせるぞ
と言いますね

あと、同じサイディングを使用したら、みんな同じようにムラが出るって話が
本当なら、日栄ってバカですね
色ムラが出るサディングだとトラブルになる前に、施主に伝えておけば、
また違っていたのに・・・・
これを言うのは、設計士が設計時に施主にいうのが、妥当ですね

>>646
おっしゃる通りでございます。

サイディングのネームは何ですか？

安いと言うけど、後からお金掛かり過ぎ。
結局は大手ハウスメーカー並になる。
これが販売手法なら勘弁してくれ。
最初は安いけど、後からお金が湯水のように掛かります。と説明しておいてくれ。

>>649
本当にそう思います。
タイルの枚数、ベランダの広さ、すべてにオプション料金が発生します。
買う時にみなさん超えても50万ですと言われたけど50万なんてあっという間。

サービスはせいぜい一坪増し。
一坪増しはどこの分譲地でもやってくれるのかな？
みなさんサービスはつきましたか？

650さんは少しずれてませんか？
649さんは安物買いの銭失いって話だと思いますが650さんは建てた時のオプションの話ですよね。
ローコストはどこでもオプション細かく取られます。大手のように大量サービスつけられるほど乗っけてないですからね。
50万越えってのはどの書き込みか分かりませんがおそらくオプション総額でなく坪単価が50万超えるという事ではないのですかね？
オプション50万円って普通の間隔からしたらかなり少ないですよ。

ニチハのﾓｴﾝｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ14ミリだったと思います

スーモの注文住宅購入の研修みたいのがあってそこに行ってきたのですが
ローコストメーカは、オプションが割高である程度オプションをつけると
ワンランク上の住宅メーカぐらいの値段になってしまう場合があると聞きました。
オプションで利益にしているメーカもあるらしいです。

また、オプションのものは、ランクは上になりますが、他のものは、そのまま
なので、ワンランク上の住宅メーカの場合、他のものもランクが上の場合があり
お得になる可能性があると聞きました。
日栄のようにローコストメーカの場合、極論ですが拘りがなく家が建っていれば
よいというのであれば、ローコストメーカ向きで、使い勝手や先々のメンテナンス費用や
冷暖房のランニングコスト等を気にするのであれば、中堅どころの住宅メーカも
視野に入れた方が、トータル的にコストと満足度でよいとも言われました。

日栄は、オプションを積極的には進めてこないので、会社の体質なのか
それともオプションだと設計士の手間になるので進めてこないかは、どちらかは
わかりません。

正直、３０坪は少し狭いと思いまし、ベランダの広さも標準だと洗濯ものも
干すのに狭い、

営業から聞いたのは、オプションは人それぞれで付けない施主は、まったくつけないし
付ける施主は、数百万
うちは、３００万のオプションですが、これといって凄いというわけではありません。
そこその快適性や今後のメンテナンス費用等を考えて行いました。

最近では、地震が多いので、新築での瓦の家は、少ないですが
瓦は、高価ですしメンテナンス費用が少なくなるのと
サイディングのコーキングが長持ちするやつが標準仕様になったので
メンテナンス費用が少なく、これらの資材はよいと思っています。

営業から、家本体が１０００万、外構が４００万で、他が土地代と聞きました。
日栄の坪単価の計算ですが、以下のような感じなのでしょうか？

総額：２５００万（オプション込み）
　　　家：１０００万
　　　オプション３００万
　　　外構費用：４００万
　　　土地：８００万

１３００÷３０＝坪４３．３万
と計算するのでしょうか？
正直、坪単価５０万以上になるなら日栄でなく他の中堅どころのほうが絶対にいいですよ

>>652 匿名さん
648です。ありがとうございます。
そのシリーズの中からの品名があると思いますが教える事は可能ですか？

>>653

その計算でいいかと。

家に坪50万円出せるなら中堅、大手の一部で建てられますね。

だから、中堅、大手の一部って書いたんですよ。
新昭和は中堅かな、ここが坪50万から。
三井不動産は大手かな、ここが坪45万から。
と、つくばハウジングパークの営業から聞いたので間違いないかと。

ヤマダエスバイエルとかトヨタウッドユーホームとかもありますよ。中堅かもしれませんが。

トヨタホームは大手ですかね、ここは鉄骨の割に坪60万からと良心的でしたよ。

新昭和結構よかったですよ
普通に日栄より高かったですが、その建材でこの値段ならコスパがよいと思いました。
総タイルも家もありますし
金がなかったので、新昭和にできませんでしたが、へそくりとか総動員したら
新昭和でもいけました。

日栄の上物は、正直これといってどこでもあるような感じで強みとかありません
デザインも設計士は、センスはこれといってなく、施主のセンスにかなり左右されます
土地が比較的に広くて安いって感じないでしょうか？
ただ、駅近い物件だと他のメーカと同じ広さ＆価格でなんの強みもありませんね
駅から遠いとこだと、他のとことくらべても、おお、少し広くて安いなと思います。

そうですね、新昭和はコスパがいいと感じました。

宣伝してない分、施主に還元していると言ってました。

ツーバイシックスでタイル、瓦であの値段ならありだなーと

値引きはできないけど太陽光3kwから5kwならサービスしますよとも言ってましたよ。

他社でも施主に還元していることを言っている場合もあるのでホントかどうかは分かりませんが。

何年持つかで、坪単価計算したら
良いよ。

建ってすぐに不具合の連続なら数年しか持たない。
雨風が、しのげればいい訳ではないからね。
今は60年保証するメーカーが多くなってるから、簡単に不具合なんか出ないし
なにかあれば信用問題だから直ぐに直してくれるよ。
比較すれば坪単価数万円の差にしかならない。

>657
三井不動産レジデンシャルは大手とは言わないです。守谷のビスタシティなんかがそうですがタマ、レオ等のローコスト以下の内容の建売です。
大手と言われるのは三井ホームの方で坪８０万～ってくらいで平均は坪９０万以上だと思います。
まあ三井ホームも規格住宅なら６０万台で可能ですし、トヨタも坪６０万で建てることは可能ですがね。
実際に坪６０万台で建てる人はほとんどいないと思って下さい。
他の大手の中でもローコスト対策に仕様を落とした規格住宅や別ブランド、建売がありますが坪５０万程度では無理ですよ。

参考までに大手の注文住宅でしたら大体坪７０～１００万です。

エスバイエルは今は大手と言えるか微妙なところですが実際に坪６０万程度ですので比較的安価ですね。
トヨタウッドはトヨタグループに買われてグループに属しているだけで全然別の会社で大手からは程遠いです。

わ住んだ日から不具合だらけ、
住む前からはトラブルだらけ。
お金が、勿体無い。

>>663 匿名さん
あなたの文章も不具合だらけ、トラブルだらけですよ（笑

>>663
頭悪いなこいつ

震動7が来たら
ここは大丈夫なんですか？
耐震等級3と宣伝してますが、
ちゃんと作ってなかったり、木材に？ひび割れがあると
あまり等級の意味がないんですよね？

1回は耐えると思いますよ。
実際に東日本大震災を経験した住戸を見ましたよ。
ただ痛みはひどいほうだったかな。

なので、熊本地震のように2回きたら倒壊する可能性は否定できない。

大丈夫とは、どの程度？
震度７だと耐震等級３でも、まったく無傷ではないと思います。
地盤等にも左右されますが、倒壊はしないけど、躯体等に
大なり小なり差損等が出てくると思われます。

ひび割れは、木材と金具のところが、よくひび割れしていますよ
ほとんどが、ひび割れがあってもスルーされてそのまま、工事が進みます。
たぶん、数か所は、ひび割れはあると思います。

耐震等級の設計書もちゃんとできていたらの耐震等級３ですが、不備等を
考慮しているわけでないので、怪しいところはありますが、ひび割れも
程度によるらしく、プレスカット時のひび割れは、問題あると思います。
耐震性能に影響しないひび割れもあるので、そこの判断が難しいです
日栄の言っている事は、正しいところもあるかもしれませんが
なにせ、自分のとこで耐震設計しているのでなく、外注にだしているので、
根拠が正しいか怪しいので、疑って対応した方が賢明かと思います。

斑ら模様の外壁で、放置すれば
そんな対応したら悪評になるだけだから大概すぐに対応するのが普通かと思う。
すぐ対応するから地域で信用され、売りやすくなるもんなんだが、なぜそうなるの？

>669
図面通りにちゃんと作られていない可能性もありますし、ちゃんと施工されていなければ図面上の強度は出ないでしょう。
それだけでなく４号建築物ですので構造計算などしっかり行っていない可能性があります。
これらは日栄に限らず、どこの工務店、ハウスメーカーでも起こりうることですので信頼できる業者を選ぶことが大事でしょう。
まあそれが１番難しいんですけどねｗ

独りよがりの文盲だからしかたない。

６６８です、似たような事かもしれませんが訂正させてください
×：耐震設計
○：構造計算

営業も構造計算は、外注に出していると言っていましたよ
入居して、かなりしばらくすると保証書や家の設計図等が
ファイリングされてきます。
その書類に、設計事務所？かなんかが構造計算の書類があります
全て外注では、ないのかもしれませんが、面倒な事や時間がかかる事は、
外注にだしているのでは？
ついでに構造計算が間違っていると大変な事になって立て直しのリスクも
あるから外注に出しているのかもしれません。

最近の豪雨で、なにか不具合とか出ましたか？

別に構造計算を外注に出すのは、問題ないでしょ
ただ、間違いなく設計書どうりにできているかは、非常に疑わしいかもしれない。
なにせ、資材でつけもものが違うとかよく聞くし、設計書をちゃんと読んでいれば
間違えるのは、ほぼないが、構造計算の設計図とかどこに金具つけるとか耐力壁とかの記載があり
そっちのほうが、把握するのが難しい、大工の無知でへんなところについているとかありそうだ

今思えば、組織ぐるみかもしれないけど、間取り図とかは、工事が始まる時には、施主の手元にあるが
構造計算の資料は、施主の手元になく、住んでかなりしてから届く
基礎伏図や構造平面図、その他等は、金具の位置等細かいのが記載されているのが、建築時ないので
施主は、わからず、細かいところとか図面どうりになっているか確認できない
正直、間取り図なんてそうそう間違わないぞ
細かいところは、間違いが多いので、それをあえて建築時に渡さず、すんでからもらっても
もう、あとの祭りだ、確認ができない。
なんか、やられたって感じだよ

構造計算された図面は建ててる時に大工もなかったはず。
施主と同じ平面図とかみてるよ。
だから、疑わしいのかな？

構造計算は日栄でやっても外注でやっても変わらないよ。
いずれにせよ、信頼性は低い。
なぜそこにつっかかるのかよく分からんね。

図面通りに作ってるかも怪しいならますますここは買えないね。
まあ安いんだからある程度は妥協するべきなんだろうがね。

>>677
そうそう、うちも、現場に行ってみにいった時は、間取り図とかの図面しかなく
どこに金具を入れる等の図面なんてなかった。
インスペクターを雇ってみてもらったんだけど、その時インスペクターから
全ての図面を見せてくれと言われたので、日栄に言って図面一式をくれといったら、、
間取り図ぐらいしかないと言われ、インスペクターに言ったら、かなり図面が少ないと
不思議がっていた
入居後、送られてきた家にある図面一式では、金具の位置や向き等の図面があるけど
これ大工は見ていないぞ
これって、手抜きの可能性がかなり高いのでは？

ついでに、外注事務所の図面の作成日は、ちゃんと着工前に日付になっているので
着工時には、施主や大工に見せれる
他に気になるのは、リクシルのスーパーストロング構造体？とかいう
保障があり、それの資料も同じ図面等があり、内容は同じだが、リクシルからの
日付は、着工後２ｹ月過ぎた日付になっている？

>>678
外注か日栄どこで構造計算やるかは、別によいが
ただ、計算が間違いがなく正確にできるところでないとだめだろ
地震の多い日本では、構造計算は、施主は、凄い気にするよ
ただ、どこでやるのがよいか、わからないね

安くて、良い資材を使えないとかは、しょうがないが
設計書どうりつくらないと、手抜き工事だし、耐震性がないと
地震保険への虚偽の申請にもある。
もちろん行政指導もんになるぞ
安いから設計書と違っても妥協しろは、間違い

安いから仕方ないとか、我慢とか言われても
3000万以上する家を35年ローンで払う身だったら、そんな事なんか思えないよ。

売る側は、そう思うかも知れないけど。
建てしまえばお終いから
メンテ良くして、リフォームで売上を確保に力を入れ生き残りを計る時代になってきていると聞くが、
ここはリフォームしたら、なにかが発覚するから
あえて避けているとも思えてくる、どうなんだろうか？

外壁が直りません。塗装することになりました。

水道位置が悪く、防水パンが壁に隣接していて、置ける洗濯機が見つかりません。（ドラム式だと背が高くて水道がぶつかり置けず、縦型は水道にフタがぶつかり開きません。）
単身用であれば、なんとか置けるそうですが、戸建で単身用ですか。。。
洗濯機を設置してくれた業者も呆れてました。

>>682 匿名さん
防水パンを撤去し、洗濯機を水道栓と干渉しない位置にずらすのが簡単な対処になるのでしょうか？

我が家のリビングエアコンは壁の配管穴が小さく、希望のメーカーのエアコンが取付け出来ませんでした。エアコンの容量によりエアコンホースの太さが異なるのを知らないのでしょうね。

日栄は勉強不足です。

>>683
エアコンの大きさメーカーによって必要な配管の大きさは変えないといけないから、今はトラブル避ける為に最初から経の大きなものを使うのが普通ですね。
ただ経が、細いと数百円安く出来るんですね。
どちらかと言うと、勿体無いから細い経のものを付けたのでは？
あと、気密性確保する為に配管の周りに必ず、アクアフォームの様なスプレー式で配管周りを塞ぎます。
これも、やらなければ百円程度安くなります。
やってなければ、せっかく付けたエアコンの効率は良くないし、雨が入る可能性は0と言えないかな？

>>682
外壁は塗装しても、剥がれる可能性があるので
張替えて貰えば？
安い建売でも、張替えて貰えますよ。

>>682
うちのも似たような感じで壁から出ている水道のコネクタ？蛇口が
フタと干渉します。
ギリギリなんとかあけれる感じで、やはり細かいところは、適当だなと・・・・
どこにでもある賃貸でもこういうのはなかったけど、やはり日栄は
いまちだと思いました。
今後、洗濯機を買い替える場合、ちゃんと設置できるか不安なところがあります。

張替えても同じようになるかもしれないと、日栄とメーカーが言っていたことと、
エアコンやガスメーターや手摺など附属物が付いているので、張替えることで、他の不具合が出そうであるため、
塗装を考えています。
建設中もたくさん不具合がありましたが、まだまだ出て来そうです。

張替えで、どんな不具合が出ると言われましたか？

アフターメンテナンスをやる事で設計段階では見えてこない、『モノを置いた後の不具合』が見えてくると思う。自分達で作った家が実際の生活でどの様な状況にあるのか？改善すべき点は何なのか？アフターメンテは修繕だけでなく、企業が生き残る条件である質の良いモノの提供という意味でも有効だと思う。

洗濯機の水道栓ですが、壁面埋め込み式が一般的かと思いますが、それではないのですか？
あとから交換出来たかと思いますが、物自体は数千円程度です。工事費用はわかりません。

>>687
他のところに不具合が出そうとかは、良く使われる言葉ですね
日栄だけでないですが、やりたくような事は、業者はそういう言葉を
よくいいますよ
ガスメータ撤去等は、日栄経由で行わせるのが通常ですよ
そもそも、不具合が出たらいろんなところに影響でるという
意識を持って工事や確認作業をしていないので、施主に
迷惑がかかります。
職人、現場監督等の意識の低さにも問題があります。

既に建っているので、中身の詳細は確認できませんが
まだまだ不具合が出ると思うなら、本当に一度、インスペクターの
人に見てもらった方がいいですよ
経費はかかりますが、安心できるのと、素人ではわからないような
ところも指摘してくれるかもしれません。

>>682
部分的に塗装するのですか？止めた方が良いですよ。外壁と同じような色で塗っても、同じになりません。また、その部分だけ後々色が違って行きます。角から角まで張り替えてもらいましょう！お互いにその方が納得する良い仕事出来るのになぁ〜。出し渋りしていそうですね。
水洗のそのやり方は、バブルの頃と変わってないのでしょう！

張り替えすると、エアコンの冷媒を外さなければならないが、エアコンは繊細で故障するかもしれない。的なことを言っていました。
そのほかは、窓との間のシーリングや手摺りの取り外し、笠木取り外し、屋外コンセント取り外しなど多々あるので、たぶん雑に工事して、不具合が出そうだなと私が勝手に思っています。
塗装は1/3です。2/3は別の色で斑らが目立たないので塗装しない予定です。
水洗はまだ直りません。

悪いことばかり書くのもどうかと思いましたので、良いことも書きます。
「和室は障子を外してロールスクリーンを設置する」と言っていたら、きちんと下地が入っていました。

サイディングの張り替えの件ですが、エアコン等を外すと
トラブルが出るかもしれないとの事ですが、そんなの不具合出たら
日栄に責任を持って対応させるしかないですよ

外壁の張り替えは、リフォームとかで行ったりする時があるので
そこまで珍しい作業ではありませんよ
（塗り替えや、カバー工法の方が多いですけど）

日栄は、責任を持って対応する心構えがないのでしょう

張り替え作業の時にインスペクターに見てもらうという手もあります。
張り替えだけなら、インスペクター代もそんなに高くないかと思います。
何十年も住むので、よく検討した方がよいかと思います。

雨漏りはどうですか？

外壁の話がなかなか進みません。
エアコン等で不具合が出たら、対応してもらうのですが、それが大変なのです。納得させるのに時間がかかったり、直してもらうまでに時間がかかったり、適当に直されたり。。。
インスペクター検討致します。
建設時からインスペクターをお願いすれば良かったです。

駐車場の土間コンに、少しですがヒビが入っているのですが、引き渡し1、2ヶ月でヒビが入るものでしょうか。

台風で雨漏りしなかったです(見えるところは)。
天井内まで見ておりませんので、見えないところは分からないです。

雨漏りってそうそう発生しないのではないでしょうか？
天井裏までみないと雨漏れは、なかなか確認ができません。
経年劣化等で発生するらしいですが、アクアフォームだと屋根断熱なので
雨漏れをしても、わかりづらいかと思います。
普通の天井断熱ならわかりやすいかと思います。

煽るつもりはありませんが、直すまでに時間がかかるのや適当にされるは
可能性としてかなり高そうですね。
私のも安心して任さるって思えないし、疑って対応した方がようかと思います。
土間コンクリのひびは、うちも１年ちょいでヒビが発生しているところがありますが
どうなんでしょう？
程度にもよるかと思いますが、水が入って中の鉄筋が錆びる？
家の基礎みたいに神経質にぜんぜんなっていません。

なんか適当に作って目に見えるとこは隠しちゃうんだね。
だから後で発覚しても、最初から誤魔化すつもりで作ってるから、不具合出ても対応しないのかね？

消費者センターとか相談した方がいいかと

雨が降るとカビ臭いな
他のメーカーで建てた家でそんな事ないと言うし
アパートでも、こんなのなかった
ドアとかも明け閉めすると、枠にひっかかって
スムーズに開閉しない
これも安いアパートでさえ
なかった。

屋根裏は、湿気もたまるし高温になるので雨もりしなくても
カビが発生しやすいのかも？
カビの匂い＝雨漏れというわけでないので、なんともいえないけど
断熱材がカビてる可能性もあるのじゃないか？
ドアの開閉がスムーズにできなくなった場合、たしかドア側に
調整できる仕組みがあってそれを調整したらスムーズに開閉できるはず
木材が収縮するので、ドアに調整できる仕組みがあるのはありがたい

クローゼットの天井部分ってベニヤですか？
なんな雨じみの後らしき模様があるのですが、
どうせ対応してくれないんでしょうけどね。
こういう時に後悔しますね。

土間コンのヒビについて
土間コンをつくる際に
・ワイヤーメッシュ
・厚さ200ｍｍ
・収縮低減剤の使用
・湿潤養生を2週間
を行っていましたか？
ひび割れの幅によっては構造的瑕疵の可能性があるかもしれませんね。

土間コンの平均耐用年数は30年程度と言われています。
ひび割れは、コンクリートの収縮でどうしても起こりますが、
原因によりますが、ワイヤーメッシュをしていでコンクリのかぶり厚が不足してひび割れているなら
将来的にひび割れだらけになる可能性もありますね。
どのような施工を行ったのか、確認されては？

気にしだすと気になるものでして、よくみると、
ヒビだらけでした。
駐車場の土間コンですので、致命傷にはならないので、仰られているとおり、それほど神経質にならないようにしておりますが、やはり、見た目が気になります。しかも引き渡されて半年も経っていないところがやるせない気持ちです。

洗濯機の水道位置は、水道の位置を変えるのであれば、費用を頂くと言われました。いつもこの位置で設置しており、問題が起きていないので、位置を変えるのであれば費用が掛かるとのことでした。防水パンの位置移動は無償だそうです。

しかし聞けば聞くほどいい加減な施工なんですね。
つくば市のうちの近くで結構分譲やってどんどん家建ってるけど他の皆さんは満足して住んでるのかな？
印象としてはどの家も建坪が小さいイメージ(30坪位？)
ここはハウスメーカー探してた時打ち合わせの予約の電話入れたんだけど時間が合わなくてご縁がなかった業者さん。
書き込み読む限り結果的にご縁がなくて良かったかも。
まぁ結果、当方も大きくない工務店さんに建てて貰えて住み始めてまだ１ヶ月たってないから今後どうなるかわかんないですが…

まだ、２年たっていないけど、なんか家の中にゴキブリが発生しました。
いままで、住んでいた賃貸とかでもゴキブリは、見なかったですが、持ち家で遭遇してショックでした・・・・・
ネットでゴキブリの対策や侵入箇所を調べていたら、洗面台やキッチンの排水溝でちょっとした隙間から
上がってくると書いてありました。
５ｍｍの隙間があれば入ってくるらしいです。

実は、ゴキブリをシンクしたの棚の中で発見したのですが、中をばらすと、排水溝の周りが１ｃｍぐらい隙間が
ありました・・・
ネットでは、ちゃんとした職人ならコーキングするらしいのでが、うちの家も適当にやられてしまったのですね
職人だけでなく、ちゃんと検査していない現場監督も問題なのでしょうね
洗面台のところもはがしてみたら、ここも同じように隙間がありました。
とりあえずホームセンターで売っているコーキングを買ってしましたが、お風呂の排水溝も気になります・・・

現場監督は何も見ていないです。
聞いても何も把握してないです。
ムカつきました。

駐車場の土間コンなら厚さは10センチ以上の強度が21以上ないと割れやすくなるかと思います。
ただ夏場のコンクリートは膨張しますから、髪の毛程度のヒビが1本程度なら許容範囲でしょうが、太いヒビが数本あれば今後もっと更に広がるか最悪自沈してしまう可能性もあるかも知れませんね。
駐車場のように重いクルマが置かれる場所としては考えられませんが、そうなった場合は全て壊して最初からからやりなおしが必要になるかもしれません。
コンクリートの強度と厚みの確認をされてはどうでしょう？

なんか不具合があって、あちこち建ててるから見てても
建てるのに他社と同じように標準があるんだろ。

ただ、その後に安いから仕方ない
と書き込みが入るのは、関係者なのかね？
安いから不具合でるから、他にしろって事なら
良いアドバイスかな？？ありがたいね。
なにせ人生で一番高い買い物で人生の半分はローンに追われるから慎重になるからね。

県南だと冬場に霜が降りる場所だと
凍害で部分的にコンクリートが浮き上がるか確認した方がイイですよ。
コンクリ下の砕石が薄い、コンクリ厚みが薄いなら起こるかもです。
そこそこの建売分譲数年経ちますが、コンクリ土間のクラックは見た事はありません。
どうしても安くしようと思えば出来る箇所なのでモラル次第で良くあり得る事なんですが、、、
ただしっかりした厚さと強度で施工しても広さにもよりますが、原価は1万程度の金額差にしかならないんですよね。

工事が終わったあとで、コンクリートの厚みや強度を調べるのは素人では
難しい？できないと思います。
職人が、土間コンクリートは、面積が広いとやはりヒビが入りやすいと
言っていた記憶があります。
なので、１面にするのでなく、プラスチックのような仕切りをして
分割していました。
インスペクターの人が言っていたのですが、現場監督は、資材の手配で
一杯とかになって家自体は見ていないのが多いと・・・
特に日栄のようなローコストメーカーだと人員削減とかもあるから
ちゃんと見ていないのでしょうし、現場監督も１、２年で辞める人が多いです
私の家の現場監督ももういない

コンクリートは夏に膨張して、冬に収縮するので
その為に収縮目地と言うゴム状のものを挟んでいるんです。
これがあるので大きなひび割れは出ないようになってます。
小さなひび割れも本来なら施工の仕方により起こりません。
おそらく薄くなっている箇所がひび割れていませんか？
面積が広いと下地となる砕石を均一に転圧し、メッシュを入れ均一にコンクリートをひくのが手間なんでしょうかね？
職人の差が出る箇所なのかもしれませんね。

安いから仕方ないってのは安くて良い家は無いので仕方ないということだと思います。
家の大半は人件費です。それをケチって良い家が建つわけがないです。
大手ハウスメーカーは無駄に高い人件費と多くの宣伝費、営業経費等で無駄に高いですけどねw
適正価格でちゃんとした家ってのはなかなか無いものです。

材料費はケチっているのは、遠目に造っているのを見てもなんか分かるが、
人件費もか？
それじゃやる気なくすか。
募集広告だと大手の職人と同じ位みたいだけど？
ちゃんと貰ってるなら、それは施工主がいるからこそ支払われるんだから、考えて欲しいな。

個人の給料ではないと思います。
例えば他所が１０日かけて施工するところを７日間で施工させるとか監督に他所の倍、掛け持ちさせるとかですよ。
結果はまともに作業していたら間に合いませんので施工書どおり施工せず手抜き工事になります。
監督は当然、まともに監督できません。
施主さんは思い当たりませんか？
建築業界、特に価格の安さを売りにしているところでは良くある話だと思いますよ。

日栄ではありませんが某大手ローコストの下請けをやっていた工務店の知り合いもまともに施工したらまともな人工を払えないので辞めたといっていました。
関東では大手ホームセンターのエクステリアセンターで外溝を請け負っていた知り合いは手抜きをするのが嫌で日が暮れても休日でもやっていたそうです。残業分、休日分はもらえませんので時給に換算したら千円以下だったと笑ってましたね。
他の職人はまともにやったら割に合わないので施工書の半分以下の強度しか持たせない手抜き工事が当たり前だったそうです。まあそれでも大体は大丈夫らしいですけどね。

彼は結局、そことは縁を切ったのですが腕も良いので特に営業はしなくても紹介だけで仕事があるそうです。
彼を友人に紹介したところ、当初は確かに腕が良いが費用と日数がそのエクステリアセンターの倍近くかかったとグチを言われましたが震災後に被害が近隣と比べてほとんどなかったことでその評価は一変しましたね。
私も彼に頼む予定です、良いものが欲しければ適正な報酬を払うのは当たり前だと思っていますのでね。

>>715
だから何？ようは、
日本が！業界が！
「安さこそが正義！」みたいな風潮になってるからね。
安くて良い物などあり得ない。
安物買いの銭失い。
営業は最高を語り現場は最低を造る。
職人や業者が仕事欲しさに単価を下げる。
業者が悪循環なんです。広告を頼りにするから勉強しない。本質を見抜けなくなっている。
これが、日本の状況ですよ。

35年は住むとすれば、生涯コストで後々お金の掛からなく、保証メンテのしっかりした高いメーカーに頼むのがやはり精神的にも経済的にもよさそうだね。
住宅ローンとリフォームローンなら、住宅ローンの方が金利は低い訳だから、 不具合でる分のお金を住宅ローンにプラスで払わなければならないなら、総支払いで考えた方がいい。
払えなければ最悪売るしかない。
なら、最初から高くても後からお金がそれ程掛からないメーカーも検討してみたらいいんだよね？
支払い計画は最初から出来るのは長く住むならいいかと思う。
それか、不具合全て放置するかだね。
快適に住めるかは別としてね。

私は、技術系の建築関係の仕事ではありませんが、下請けとかに仕事を出すの事があります。
概ねの工数は、ありますが、年だけくってたいしたパフォーマンスを出さない人もいます。
たぶん、日栄の下請けも同じような大工や職人は、結構いると思いますよ
たまに若くてもセンスやつは、少しプラスやなにかで良い仕事を回してあげたりする
けど、仕事を出す時に下請けも結構、余裕をみて工数だしているから
仕事を出す側としては、分かっているから少し削れっていうんだよ
仕事できるやつは、確かに早いからね、そういうところに仕事が、よく
いくもんだ、仕事ができないところや人には、安くてクズのような仕事しかこないもんだと思います
仕事を早くできるように工夫して、改善とかしていないところが多いです
作業工程を詳しくヒアリング等をしたら、悪くはないが普通だったり、そのやり方だと
時間がかかってだめなような事も多々あります。
年齢がいくと、そのやりかたが一番よいと思っている人も結構いますが、他に良い
やり方や、早いやり方があるのに工夫というか、努力がないというか・・・・
日栄も多少は、上のような事はあると思います。



日栄の職人って自社の職人というか、下請けばっかり仕事だしているでしょ
自分の会社やっているところでないから、致命的でないにしろグレーな部分で手を抜いて
いるのが多いのと大丈夫と思ってやっている事が無知な事、それが実はだめだと
わからずやっている、これは現場監督も同じ
外構の職人だけど、うちは普通に朝８時に来て１７時ぐらいにいつも帰っていった
スケジュールでいつまでに、作業を終わらせるという、気持ちはない感じだった
１人しかいないので、１ｹ月近くかかるし、雨降ったら工事しないし長雨で、ぜんぜん
工事できなくても、増員とかしないのでさらに長くなる


>>717
日栄が悪いわけではないですが、日栄はローコストなので耐久性が長い資材は
あまり使っていないですよね
瓦ぐらいかな
今の仕様の外壁のコーキング剤は、まだ良くなったけど去年ぐらいまでの家は
７年ぐらいしたら、コーキングが痩せて打ち替え
個人的には、職人は下請けに出しているのでスキルがバラバラだから、判断が難しいので
資材が良いものを使って、そこそこちゃんと施工しているメーカか工務店で立てるのが
よいかと思っています。

人の事はいえないけど、殆どの人が住宅ローンは考慮して人生設計するけど
修繕費やある程度考えても、リフォームで綺麗にするとか考えていないと思う。

なんかここの人と話してるとリフォームとか頭になくて建替えありきの考えが伝わってくるんだよね。
ローンの最中に建替えとかありえないから、
少なくとも1.5世代分位は住めるメーカーとかとも比較した方がいいかと思う。
建売含めて何十軒か見てれば、良し悪しが分かるから、後は予算と相談して決めればいい。

＞35年は住むとすれば、生涯コストで後々お金の掛からなく、保証メンテのしっかりした高いメーカーに頼むのがやはり精神的にも経済的にもよさそうだね

大手メーカーは保証メンテ等はしっかりしていますがあくまで高額な有償メンテを受けた場合の保証です。
精神的には良いかもしれませんが経済的には最悪です。
大手メーカーの価格は平均でも日栄の倍以上しますので日栄等のローコストで２回建てる事もできます。
しかも住宅に限って言えば大手で安心とも言い切れませんからね。

＞最初から高くても後からお金がそれ程掛からないメーカー
ハウスメーカーでは正直、一条くらいしか思いつきませんね。他にあれば教えてく下さい。
地場工務店でしたら探せば色々あるんじゃないでしょうか？

不具合の出たところで、
2回も建てる気にはならないと思うよ。

ピンと来た所で買えば(建てれば)別に何処で建てても良くねぇ〜！１５年〜２０年も過ぎてくればその家に対する飽きと生活環境が変わって、売って引っ越しさ。
国は、どうせ大手メーカーだけ生き残れば良いぐらいにしか考えていないんだろうからよ。

飽きる人もいれば、愛着が出て一生住む人もいますよ。
これから国は空き家対策もあってか、中古市場を中心にしていくみたいたですね。
そうなるとアフターや定期点検がしっかりしているメーカーが選ばれれそう。

ローコストでも利益率は大手より大きかったするからね。
いろんな会社の見積もりとか、けっこう施主が
公表してるから参考に出来るかもね。

外壁の件、6月末に補修の依頼をしてから、
一向に直りません。
連絡も来なくなりました。
連絡をしないと連絡をして来ないという体質は許せないです。

一生に一度の買い物でこんなに嫌な思いをするなら避けたほうがいいと思います。

外壁が斑ら模様になるなら、サイディングそのものより、施工不良の可能性がありますね。
板を剥がせばより分かるかも知れません。

表面が剥離している裏側に原因があれば
塗装してもまた、剥がれる可能性が高いので
そうなったら再度無償で直すようして貰うか
貼り直しかなと

>>725
それが、会社の体制なんでしょう！ローコスト住宅だから、メンテナンスで経費削減なんだろうな。電話で駄目なら会社に訪問してみてはどうでしょうか？外壁は、長い目で考えた時に張り替えないと駄目だと思いますよ。

ここを見てピンと来る人なんているのかな？
ただ安さにつられて買ってしまう人が多いんじゃないの？
だけど安さには理由がある事を知った方が良いね。

少し手間だが勉強して少し予算をあげて良い地場工務店でも探した方が良いよ。
大手メーカーはここを考えるくらいの人はやめた方が良い。

直す気がないから、最初から手抜いてるのかね？
だとしたら、目に見えない箇所とか
他にもありそうだね？？
放ったらかしにされているなら、消費者センターに一度相談しては？
相談件数が多い会社は名前が公表されるから、改善されるのでは？

うちの近所でここで建築中。柱の数が凄く多い印象。でもその分なのか１本１本が細くない？
そうゆうものなんだろうか？

知り合いで最近、引き渡しをして住み始めています。
外構の進みが遅いみたいでお天気良くても3日間来ないらしいです。
このままこんな感じだといつ外構完成するんですかね⁉︎⁉︎

>>732
ちゃんと、本社に連絡して確認した方がいいと思います！いつ頃までに外構工事が終わるのか？ じゃないと、外構工事の進みが遅くなる一方だと思いますよ！

>>731
そういう建物のデザインなんじゃないですかね？

>>725 匿名さん
もう２ヶ月…3ヶ月！連絡来なくなったって事は直す気ないですよ！
それはちゃんと会社直接に問い合わせするか、法律相談してみてはどうですか？

日栄って所は問題だらけだな！ 前に近くの展示場で営業が煙草投げ捨ててるところ目撃したことあったな〜 マナー悪すぎ！

>>732
３日間なら良いじゃないですかあ！うちなんて、お金はらってから１ヶ月ぐらいしてから来たわよ。隣のお宅は、２ヶ月くらいしてからじゃないかしら。もう監督も設計士もいない。

>>737 匿名さん

監督も設計士もいないって？会社を辞めてるって事ですかね？ 有り得ないわ～

タバコで火事にでもなれば、どうするつもりなんですかね？
ちなみに庭とか掘ってみたら、いろいろ出てくるって噂ですよ。

うちも、担当営業は、まだ在職だけど、設計士＆現場監督は、やめていないよ
まだ２年たっていないけどね
ブラックだったんだろうな、きっと

>>739 匿名さん

本当ですよねー…

庭掘ってみたら、何が出てくるんですか？

>>737
お金払ってから1ヶ月ですか⁉︎⁉︎
大変でしたね…。
2ヶ月の方もいるなんて…酷いですね。
もう監督も設計士さんもいないって辞めちゃったんですか⁉︎⁉︎

>>733
本社に連絡するように伝えます。
言わないとずーっと来ないままもありえますよね⁉︎⁉︎

日栄さんのHP拝見したら、ひたち野東2丁目（ひたち野うしく駅）大型分譲って宣伝されてたけど、こんなに問題多いところで購入検討する方いらっしゃるですか… 購入した後のアフターケアって、ちゃんと必ずしもやっていただけるんですか？ 日栄さんって住宅購入後は何年保証なんだろうね？

俺の個人的な意見 ノーブルホーム(注文住宅)とか蔵持ハウジングの方がいい！

>>743
有り得ると思います。

日栄退職者の集い
http://mimizun.com/log/2ch/money/1028647721/

↑これって過去の日栄商事さんの事ですかね？

>>742
退職されてますね。携帯に電話したら、言ってました。受付の女性は、うやむやにしてましたけど。

雨漏りしてたら、壁とか押したら
柔らかくなりますかね？

>>747 賃貸住まいさん
日栄商事とは違いますね。
とある金融会社の旧社名のようです。

なんだかんだ言って、家は最初から完璧でないから
手を掛けないと、云々言われ、金掛けたから、
計算したら最初から有名メーカーで建てるのとあんまり、
変わらねー金額になる。それが嫌ならもっといろんなメーカー見て決めたほうが、あとあと苦労しない。

プロパンガス会社は選べないの？
借家なんかだと、大家がプロパンガスの会社選んでバック貰うから、その分高いだよね。

>>754
日栄指定以外ならガス会社に自分で交渉＆手続しないとだめでなかったかな？
家族３人ぐらいなら、プロパンよりエコキュートの方が機器代も含めて
トータルで安かったのでエコキュートにしたよ

営業との信頼関係が嫌だって言って、他の住宅ハウスさんに流れていくって噂は聞きました！

>>756 口コミ知りたいさん

色んな噂あるよね。

騙されたとか、後悔しかないとか、
大丈夫ですと言われたのに、
◯◯そうだとかは聞きますね。

ローコストと言いながら高級車、
外車に乗り回してるんだよな。
かなり、儲かってるのは理由があるんだろうな？

>>759
ローコストだから粗利率が極端に低いわけではないぞ
ベントレー級でなくＳや６なんで、世の中一般的な
高級外車でしょう
個人所有でなく、法人契約では？
役員報酬が高すぎのは、社員の反発がでるけど、たぶん
役員報酬額は、一般の社員はしらないんでしょうね

外壁が剥がれて迷彩柄になってる家は、
施主の好みなんですか？
不具合がないと、剥がれないそうなので
わざと剥がしているんですかね？

高級外車を乗り回して、前にホームページにあったような
豪邸に住むには不具合や欠陥があっても、
補修費用は出さないで自分達だけ美味しい思いしてるんか？

会社って、営利団体でしょ。バブルの頃の不動産屋や建設会社と同じでしょう。
高級外車・役員報酬 の話をここでするのは、妬みややっかみなのでは？
サイデ~ィングは、北側は湿気が籠るので剥がれることもあります。

サイディングの裏側は通気層を設けているから、
湿気ないように施工してなければ施工不良かな？
通気層を押しつぶしてしまった為に起こったのでは？
だとしたら、外壁を剥がすのは嫌がるかも？？

>>764 匿名さん

>>764 匿名さん
状況を見ていないので分かりませんが、通気層を施工しててもお風呂の窓下はアウトですね❗お風呂の結露した水が窓から外壁に流れて北側で日照がない・風が通らないなど様々な原因で外壁を腐らす。

ちゃんと責任持って、不具合に対応する。
まともな工務店ならやってる事です。
不具合は放置、月末になったら外構なんか未完成なのに無理やりローン実行させて、金が入ればそのまま放置
ローコストだからが、言い訳なんでしょうが、
外車乗り回していて、羽振りも良いなら利益があるわけで
まずは不具合治すが先なのでは？
ちゅんと不具合に直してからなら、いくらでも
外車乗り回そうがいいと思いますが、、
当たり前の事だと思いますが
なにか
バブルが関係ありますか？

最低です。とにかくルーズです。住んで4ヶ月ですが今だに修理、工事は連絡も無く実行されてません。新築なのに修理だらけです。この先不安だらけです。

>>767 戸建て検討中さん

たぶん、そのままですよ。
修理する、つもりならとっくに来ています。
長雨が続いている為か他社は、一軒一軒直接訪問して不具合がないか見て回ってます。
これから買う人にとってすごい宣伝です。
ところで、ここはどうでしょうか？
相変わらずお金が掛かるからやらないでしょうね。

>>768 匿名さん

>>767 戸建て検討中さん
たぶんそのまままですよ。
嫌われても煩いと思われてもいいぐらいつもりでしつこく連絡して見ては！自分家は自分で守ろう！

県の建築指導や消費者センターにも
事実関係の分かるものを持って相談もしてください。
マスコミへの通報も合わせるのも、いいかと思います。
一件程度では、たいした効果はないかと思いますが
建築件数に対して多すぎな感があります。
件数が多ければ、放置もしておけません。未完成の部分があるのなら
借りた銀行に対しても、事情を話して未完成なのに
なぜ貸し出しの実行判断をしたのか、それがなければ
こんな事になっていないと問い合わせとかもされては？
おそらく、建築会社と話してくれとなるでしょうが、
融資に関して営業と銀行ですすめている場合は、
やりとりの詳細を教えて貰って下さい。
建築件数に対して、これだけの声があるのはどうも不自然です。

>>767 戸建て検討中さん

新築なのに修理だらけって…中古物件じゃないのに？ それは手抜き感ありますね。建築士の問題では？ 担当営業が本社にちゃんと伝えてない可能性もありますね。 だから、修理工事も始まらないのでは？ この先 不安なら1度は本社に問い合わせしてみたら？ 後は、市の消費生活センターに問い合わせしてみてください。

私の知人は、モデルハウス内覧したときに営業の者が良くないって言ってました。

>>762 匿名さん

建築新聞に 何億って分譲地を落札したみたいですよ！ それだけ、落札できるんだと思うから、色んな高級車乗り回してるんだろうね！

高級車乗りまわす前に、お客(購入者)の修理してやれよな！

あと部材を数十円良くするだけで、不具合が解消出来るものもあるのにやらないから、
不具合だらけ、どこで誰に聞いても直さず放置されたまま。
なにかあるとしか思えないんですけど？
買ってしまった方は諦めず、消費者センターなどに、問題が解決するまで何度でも相談してみてください。35年支払い続ける間に建替えるとか冗談じゃあ済まないと思いませんか？

>>744 賃貸住まいさん

具体的にどんな問題があるんですか？
買ってから後悔したくないのです。

1300万からで、インナーガレージ付で室内の壁がオシャレなタイル壁で外構込みで出来るんですか？
ここは最低1400万が標準と聞きましたが？値下げしたんですか？
スーモーの掲載内容みたいですが、これと同じにして1300万で作ってくれと言えば、作ってくれますか？
まさか、その値段では出来ませんなんてありませんよね？

>>777
あの画像のような家は、１３００万からではつくれないでしょう
延床３０坪だから、もし１３００万で作るなら、住居スペースを犠牲して人が住むエリアが少なくなりますよ

雑誌見てみると、他にも良さげなメーカーありそうだし、じっくりいろんな所で話し聞いた方が良さげですね？

家本体が１０００万、外構その他で４００万なので、外構関係でボッテいますよ
こだわりの無い人だど５０万程度で大丈夫だし、１００万だすとそこそこのができます
ネットで外構屋のサンプルプランを見たらわかりますよ
日栄標準でできるのは、外構屋だと５０万程度のものです。
日栄は自由設計というのが、売りかもしれませんね
けど、設計士との打ち合わせがおわるのはかなり先になります。

私は住宅メーカーに勤めて数十年になりますが、この業界は大手も中小もローコストメーカーも基本的にブラックです。建築が好きだから働いているだけですね。アフターに関してはどこのメーカーも放置率が高いですね。
どこのメーカーが良いというより、まず、担当と気が合うかが満足する家を建てるポイントです。

通常、営業、設計、工事と担当が変わりますが、
基本的には皆んなが施主の担当です。
まずは営業と気が合うかどうかですね。
技術関係者は接客がまずできないので、ムカツくこともあると思いますが、気が合う担当が1人でもいて、施主の事を考えてくれれば大丈夫だと思います。

正直、低所得層の人に限ってアレコレ注文して担当を困らせるケースが多いですね。
接客のプロでもない技術関係者がアフターに行き、ワザワザ怒られに行くのは嫌なので、どこのメーカーもアフターは結構ずさんです。

相手も人間なので怒るだけでなく、ソフトに担当を操る方法を考えてみたらどうでしょう？
確かに何千万の家を建てるのですから、偉そうにしたくなる気持ちも分かりますが、契約したり、気が合う担当と色々話しをし、お互いの価値観を合わせるのも必要だと思いますよ。

この話しが分かる人はローコストだろうが、大手だろうが良い家作りが出来るでしょうね。

ちなみ業界のウラ話ですが裁判が多いのは大手メーカーが1番です。www

大手が裁判多いのは分母が違うんだから当たり前だろ。

低所得があれこれ文句言うとか書いてるけど、文句の内容把握してんの？
うちなんか防水シート破けててもそのまんまだった。
いちいち言って防水テープ貼らせたけど、そういうのも低所得の文句ってことか？
日栄は言われないとやらない会社だってことだよ。

中小でも、今回の長雨で
問題ありませんか？と一軒一軒遅くまでメンテに廻りしてるよ。
口コミで新規の客が取れたり、補償期間過ぎてても、今回サービスで補修して将来、新規で客を取るよりメンテで安定的にお金が入るからね。

あと車を家のローンと一緒に組んだ人は
噂のキックがそのとうりなら
2割の賠償金貰えるから、よく調べてみたら
車代浮くのでは？

断熱材に穴たくさん開いていても、こっちから言われるまで放置していました。

気が付かなければ黙って石膏ボード貼ってたはず。
みなさん大丈夫でしたか？

日栄は知識不足もあるから最悪です。
いま建築中の方はできるだけ見に行くようにしたほうがいいと思います。

低所得者層のクレームが多いのは、たしかなにかの番組で統計的にでていた
それは、住宅ではないが飲食系だった、安い居酒屋系と高級料理店だった
安い居酒屋系だとたしかに、高級店と比べると、店員の質や教育と
来店する客層がまったく違うのがあるが、たしかに統計ででていた。

然るべきクレームと理不尽なクレームを同じ土俵で考えてはいけない。所得よりもリテラシーが低い方が恥ずかしい。

うちは、断熱材の位置が設計と違っていて、断熱性能を損なっていました。
ボードを張る前に気付いて指摘をしたのですが、直さずボードを張られました。最終的には天井はがして直してもらえましたが、なかなか人の言うことを聞かないです。

>>787 匿名さん
断熱性能を損なう張り方は絶対やってはいけない事。内部結露になり、柱が腐っていく。そんなんで施工されたら欠陥住宅だよ。断熱材は施工ミスが少ない吹付け系が安心。

現場監督が、ちゃんとみていないのと職人の質が悪いのでしょう
どちらか一方がちゃんとしていれば、大丈夫だけど、両方とも
仕事ができないものがやっているから、不具合が無くならない
ローコストは、安価な資材や効率化であって、手抜きや不具合が
おきるのようだと、直すのに余計に手間と経費がかかるのに
日栄の役員や管理職は、そこまで危機感をもって社員に指導していないのでしょう

他に比べても不具合が多くない？
断熱材が一軒あれば、他も良く見た方がいいと思うよ。
営業の取り方も問題あるし。
何かあれば消費者センターに相談して下さい。

しょうもないミスが多い
適当に仕事していて、普通に確認していれば、だいたいは
防げるようなものばかりでしょ
たしかに他の家も似たような不具合は、あるでしょう
それが表立っていないだけ
消費者センターに言うのも、施工ミスされた事がわかればいいけど
施主が毎日、家を見ているわけでないし、素人が細かいところまで
見て判断するのは、とても難しいよ
定期点検すると人件費がかかるが、あとでボロを見つけないためにも
やっていないんだろうな

確かに大工と現場監督のどちらもしっかり仕事していない印象。
最後にきちんと確認すれば防げたミスが多かった。
もちろん、現場監督も見ていない。
施工ミスを指摘されると、大工は不機嫌になるし、現場監督はすぐに対応しないし、、、
知識がないまま作業していて、自分達がミスをしていることが分からなかったようだった。

ミスの指摘で不機嫌や文句をいう大工なら2流以下なので、他の大工に替えてもらいましょう
何千万も出して、ろくな仕事もできない大工に立ててさせて不安になりませんか？
全部ちゃんとできて当たり前です。
意識が低いです。
ミスばっかりなら、素人の日曜大工でも時間をかければできます。
大工は、適当にしてミスがおきても、自分で責任を負う気がないのでしょう
あとは、日栄が責任をおうから、自分は知らないという意識なのでしょうね

現場監督なんていないも同然。現場打ち合わせに同席してもらったときも、現場の状況分かってないし、話通じない。
１日で、すぐ直るようなところを修正のお願いすると「ここすぐ直すように職人に連絡しとく」と言っても、いっこうに直す気配なし。そもそも、図面と全然違ってんだから、ちゃんと現場の監督してりゃすぐ分かるだろうに。

>>794
まったく同感です。うつになりそうでした。

細かいことは良く分かりませんが、
引っ越しをした時に電気が止められていて、
電力会社に連絡したら、支払いが滞納しているとのことでした。
引き渡しから、1週間ぐらいのときの話です。
水道も催促状が何通も来ていました。

>>796 匿名さん
新築ですか？中古ですか？
どちらにしても電気が通電してなければ
その間は24時間換気は止まっていた事になりますよね。
シックハウス防止の観点から止まった状態があってからの入居するのなら、その点について事前に説明はありましたか？
また、新築であっても建築中にも電気は使うので電気は引きます。この際に現場に簡易的なポールに電気メーターが付いているはずです。
もし付いていない場合は、すぐに電力会社に知らせて下さい。

建物のデザインが少し古いというか庶民的というか…。デザイナーさんはいるのでしょうか？外構も似たような印象で華やかさに欠けます。見た目に関しては建売の方が良いですが検討に値するメリットはありますか？

>>798 匿名さん
デザイナーは、いないでしょう！外構は、あれが標準プランなんでしょう！契約時は、安い。

安物買いの銭失いってのを知らんのかね？
まともな工務店を探すか、少し高いが大手メーカーで建てたほうが良い。
勿論、失敗もあるが此処よりはマシだろう。

雑誌とかで探せばけっこう標準仕様良くて
価格もそれほど高くない所あるよね。
いろいろ見て話しを実際聞いて、建物をそれぞれ
見てから決めた方がいいよ。
ミスを指摘して不機嫌で直す気配がないのなら、
そのままって事でしょう？
そんな会社いまどきないよ。それが当たり前だから、値段だけで比べると後悔する。値段が高くなれば違うみたいな風ですが、ここは
下請けとかの業者も変えないと結局は同じ技術だから同じでしょう？図面と違うのはいろいろ不味いのでは？

フローリングに無垢材を使用した場合、建具やキッチンカウンターが化粧シートだとバランスが悪いでしょうか？

無垢材だと知っていると思いますが、一般のフローリングとかに比べて
キズが付きやすいですよ
標準のキッチンカウンターは、良くも悪くも万人向けなので、個人的には
無垢材だとやはり合わないかもしませんが、オプション他の型にするか
施主支給で無垢材とかにあうやつにしればべつでしょうね
今更なのですが、フローリングでなく、白い綺麗なタイルもありだったかなと
思っています。
夏は涼しく、冬は、冷たいのですが床暖を２４時間つけているのとフローリングと
タイルならタイルの方が熱がとうりやすい？一度あったまると冷えずらい？

うちでも今、省令準耐火構造の仕様で施工ミスというか施工忘れがあり、全箇所耐火プレートになっていなく
全部のコンセント＆スイッチを総入れ替えしています。
あと換気扇等の配管をグラスウール等でまく必要があります。
設計士やアフターも仕様を知っていないかったみたいなので、日栄で今までに省令準耐火構造にした家は、
ほぼ１００％施工ミスしているはずです。
この業界のよくないところは、不具合があった家は修復等しますが、車のリコールみたいに今まで、建てた家は
そのまま、なにもしない事がよくあるので、もし、省令準耐火構造にした家は、確認した方がいいです。

コンセント耐火プレートは、このようなものです。
http://www.ie-kensa.com/blog/3454

>>804 匿名さん
いざ火事になった場合、その施工をしていない事で保険が下りない何てことはあるのでしょうか？

>>805
省令準耐火構造の家で、火災保険の契約が省令準耐火構造の割引を受ける
契約だったら、もしかしたら発覚したらおりないかもしれませんが、保険会社しだいなのでは？

普通の木造のＨ構造体？の割引がない契約なら問題ないような気がします？？
けど、省令準耐火構造の家にする人は、火災保険が半額ぐらいになるので
保険会社に省令準耐火構造の契約でする人がほとんだと思います。

資格を持っているんですかね？
そうでなければ、知らないと言うのは言い訳なのでは？
使っている電気業者は同じみたいですし、
設計もアフターも知らなければほぼそうでしょう。
耐火プレートの代金は僅かなのですが、
そういう金額をケチるようなので
他にも違う箇所があると考えるのが自然かと思われますね。

国交省や外郭団体に通報すべき案件かと？

>>804 匿名さん


火災保険が安くなるので証明するものが必要ですよね。
どのような手続きで証明されましたか？
普通は建築確認済証の第四面に記載されています。
そこには設計士ないし建築会社の代表者の名前がありますよね。
その為に設計士が知らないとは到底考えづらいと思います。
通常、完了済証でも記載されるので問題があると思います。

>>805 匿名さん
火災保険を騙して、安い保険料で加入していたのですから、
いざと言う時に出ない可能性のが高い。
出たとしても後で発覚すれば返金を求められるのでは？
早めに火災保険の会社に事実を伝えて相談した方が良いでしょう。

>>809
保険会社には、言う気は、特にありません。
いちお、スイッチやコンセントは、現在変更作業をしているので、そのうち対応されます。
これが対応されなかったら、たしかに保険会社というか、宅建や消費者センターへ相談します。
絶対は、ありませんが、ほぼ火災はないと思いますが、対応前に火災が発生したら、出火原因は、私にありますが
施工ミスで火災保険がおりない等の場合は、日栄に払ってもらいます。
火災保険は、日栄指定の三井住友海上で省令準耐火構造の証明書も日栄経由で保険会社に申請して
受理されています。

省令準耐火構造にした、他の家は、日栄はリコールなんてしないので、施工ミスのままでしょう
調べる気になれば、調べれない事はないと思います。
耐火プレート等の事が、図面に書いていないので電気屋は、指示どうりの作業で、設計側のミスでしょう

ここで建てるのはやめた方が良いです。たいして安くもない。特に問題はアフターサービスです。明らかに施工ミスしてても、なんだかんだ言い訳して揉み消そうとします、というかフェードアウトして逃げようとします。現場監督は最悪です。言葉遣いからなってない。女性のことをナメてかかってきます。本社に電話すればわかりますが、対応が最悪。事務もダメ。クレームを笑いながら対応しますからね。
１番問題なのは、問題から逃げようとすることですね。まぁ、逃がしませんけど。
「長いお付き合いになると思うので、宜しくお願いします。」と、向こうから言ってきたんだけどね。感じ悪く長い付き合いになりかな。
経験からして、ここで建てるのはやめた方が良いでしょう。

>>811
施工ミスが、建築基準法に違反している場合、日栄にクレームでいっても
対応する気配がない場合は、茨城の宅建に言えば、事実関係を調べて
日栄に指導をしてくれますよ

アフターですが、たしかに対応は早くなく、要領とか悪いと思います。
確認の為、現場を来て確認しているのに、物の個数の発注が間違えていたりと
個人的に、「おまえがバカだろ」と思う事もありました。

施主のクレームが、クレーマーの言いがかりが、建築基準法での施工ミスや
契約内での施工もれ等どうかだと思います。
グレーな部分なら、対応しないケースが多いかもしれませんが、ちゃんと
施主に説明して、日栄として対応の可否をはっきりしないのが、問題なのでしょう
（施工ミスとか施工ミスでなくても、保障内での対応や、保障外等の説明）

フェードアウトの件ですが、よくあるみたいですね
アフター担当者も、ちゃんと紙面等で、対応等の可否を管理しているような
感じではないので、過去の古い事は、忘れや無視しているのだと思います。

ある意味、こんな適当なやり方で、給料もらえているので羨ましいです。

担当者の仕事の悪さもありますが、担当者を管理する管理職や会社の体質にも
大きな問題があるのかと思います。

ほとんどの現場で個数が足りないとかあり得ない。
費用を削る為にわざとなのか、分からなければそのままってことでしょう？
黙ってないでどんどん宅建や県や市の建築指導課
や消費者センターに言うべきでしょう。

近所に日栄の家があるのですが、薪ストーブがあって、冬になると毎日臭くて、洗濯物が干せない。

契約時の営業の約束は全く守ってくれない場合。
口約束でも契約は成立しているので、履行するまで
受け渡しを拒否しないと、一つの分譲全てが約束を守られていないとかおかしいだろ。
もちろん受け渡し後でも約束は履行しないといけません。
こう言うとすぐ擁護する人が出てくるが実際購入した人なんだろうか？

省令準耐火と図面の一枚目辺りの仕上がり表に必ず記載されていると思います。
それが記載されていれば、コンセントは耐火仕様にしなければならない事は、電気工事の人間なら知っているね。
図面にない設計のミスなら
その他の面全てが怪しいのでは？
もっと重要な耐震とかどうなんだろ？
構造上重要な部材に穴を開けて電気関係の線とか通してたら強度面で
危なくないかな？
確認して是正する必要があれば直させた方が安心では？

ここは隙間風が入って来ますか？

>>817
換気扇を回したら、外壁でないコンセントからは、隙間風が入ってきます。
不具合でないけど、気密コンセントでないのでしかたない
それ以外は、入ってこないのでは？

>>817 匿名さん

木造在来工法で、特に、気密に関する処理をしてなければそんなもんです。

他社に比べて異様に寒いのには
原因があるんですね。

周りのお宅は温かいのに

>>820
寒いとか人それぞれで体感的にも変わるからちゃんとした数値を出して温度とかで比べないと
判断が難しいと思う
ただ、うちも思っていたより暖かくないが、現場監督からはグラスウールの家より暖かく感じるといわれた
断熱材系は、２×６とかで壁の厚みがあり、そこにウレタン系をめいっぱい入れ
かなりオーバースペック気味にしないと、大きな体感は感じないのかな？

周りは断熱材の外側にベニア板みたいのがあって、更に防水シートが貼られてるけど、
ここは断熱材の外側にすぐ防水シートがあるから、板一枚分の差なのかね？

建物はすべて総檜で建てると書いてあり、木材は高知県のもののようです。
瓦は三州三河の瓦だそうで、国産の材料を使っているのっていいなと漠然と思います。

せっかくの檜なので、Ｈ様邸のようにふんだんに木材を使って、檜の香りのするような家もいいなと思います。
施工実績を見ていると、そこまで木材にこだわった家は案外少ないようで意外でした。

なんか他社の話しだと
これで総檜と言うのはむりがあるみたい。

この会社何でもいいすごく加減です。
うちは最初から最後までとても嫌な思いをしました。
標準仕様といっていた施工方法が一般的にはあり得ないやり方だったり、営業も設計も現場監督もみんな対応が酷い。
現場監督はミスがあっても謝罪もなく約束は守らず、営業も待ち合わせには常に遅刻、対応が後手後手で顧客に対するものとは思えない態度です。
これならハウスメーカーをもっとよく吟味すればよかったと後悔しかありません。
いまどきこんな会社あるんでしょうか。

すべてにおいて対応が遅く、１度間違えたところをやり直しても、また間違えている。
大工や現場監督の責任も大きいだろうけど、会社自体に大きな問題があると思いますよ。

ここは最低限の知識もない状態で現場に行くことはしない方がいいです。
施主の目の前で理解できないことをやっています。
最終的には隠れてしまうため、竣工後にはプロでも分かりません。

これから契約される予定の方には絶対に絶対にお勧めできません。
ある程度の勉強をして、まめに現場へ足を運べるのなら良いでしょうが、ストレスのかかり方は半端ないですよ。

>>825
ここの掲示板を見てれば、いい加減な社員が多いってわかるよ
頭をつかわないを適当なやっつけ仕事ばっかりやっている
一部のちゃんとしている、社員いるだろうが社風がこんなんだから
いつずれ、染まってしまうよ