流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

戦争が無くならない訳だ。くだらん。

>>13501 匿名さん

ほんまや

アンチ柏の葉の書き込みを見ていると、2(5)ちゃんねるに出没する「おおたか厨」を思い出す。
まああっちはアンチ柏ですけど。

>>13501 匿名さん

平和祈願

嫌なら見なければいい
#世界平和

>>13501 匿名さん
居ない相手に難癖付けてるだけで争いなんて起きていない

>>13506 匿名さん

そもそも戦争とは、そういうものです。

>>13507 匿名さん
どうでもいい話題だけどぜんぜん違うわw

>>13508 匿名さん

ですね、、失礼しました。。

開発終わったら何が残るのかしら。

売れ残り。
土着との地域付き合い。
ローン。
下の上。

>>13510 匿名さん
大規模小規模にせよ開発に終わりなどありませんよ。

大規模開発と人口増が落ち着いて固定資産税の上昇が落ち着いてほしい。購入してから固定資産税が1.3〜1.5倍位になっている…。

…という夢をみた。

東神がまた取得したようですが、これは西口のどこでしょうか？
https://www.kensetsunews.com/archives/223721

>>13512
固定資産税+都市計画税の請求が来ますが、上がったのは固定資産税の建物部分の減額期間が終了したため、とかではないですよね？経過措置もあるし。
おおたか周辺だとマンション用地でも路線価30万程度、戸建で10万そこそこが多いですから、都内区部の住宅地と比べたら激安。

>>13514　匿名さん

直近の業務用地で公募を締め切ってるのは、この区画かな?
https://business.ur-net.go.jp/topics/b_20180625_ootaka.pdf

B43（1画地を東神取得済み）　B46/B47　B45の借地区画を借り上げて、4区画続きのSC別館にするもかも
B43区画4,000㎡+B46区画1,500㎡+B47区画1,400㎡+B45街区4,000㎡で、10,900～11,000㎡になると思う
（延べ床はその4倍で44,000㎡として、半分～30％は駐車場かな?）

ANNEX館が敷地面積：4300㎡・延床面積：1万8800㎡・店舗面積：5600㎡だから
2.5倍のが建てられる・・・と夢を見てみる
今年度末引き渡しで早くて1年半～2年後のオープンだと、2020年度末にOPと予想

>>13516 周辺住民3さん
予言のような投稿では、西口には第5、第6別館とあったから、2棟に分かれそうな気もしますね。
分かれた場合のデメリットはあるのでしょうか？

>>13511
再開発ね。

>>13717　匿名さん

デメリットとしては・・・建物の上階へ客を吸い上げるのに苦労するかな?

例えると柏高島屋で上層階に客を誘導するには
真ん中にあるS館（上層にハンズ）との連絡通路や、レストランや催し物会場で客を惹きつける
デパート独自の「吸引策」が必要になります
個々に高い建物を建てると、上層階の集客に苦労するみたいですね

おおたかの森SCの場合は、高層階フロアを造らない「モール」型に近いので
商業施設は3階までで造っていますね（それ以上は駅利用客の上層吸引が難しい）
でも駅ロータリー前区画となると、5～6階建てにしないと勿体無い
（その際は上層階に東急ハンズの様な、集客力のあるテナントが必要になりますね）

B43街区の方はANNEX館と同様に上半分が駐車場の6階建て+屋上P
B45街区の方は5か6階建てで（建設費はかかるけど地下にバックヤード）
建物全てがロータリー近接の商業フロアとして営業かな?
（このバランスだと駐車場がやや不足する気がするので、B46・B47も必要になると思います）

将来TXと協力して秋葉原側に改札口を造る際には、B46・B47の区画も良い位置になるので
東神は押さえておくのでは?・・・と個人の妄想です

アンチではないが、柏の葉ってお洒落だよな。おおたかも東神の取得した部分は期待できるが…。
単なる田舎くさい箱物になってほしくないな北口は。

オススメの園芸店教えてください！
お願い致しますm(_ _)m

ミニガーデンシガ　柏の葉公園近くの園芸店

岩田園　　地域で一番大きいと思う　TXおおたかー柏の葉間の高架下近くにあります　

>>13519

おまえ、誰と戦ってんだよ？

>>13523 匿名さん
おまえって言うなー。ぷんぷーん。

>>13520 e戸建てファンさん
はい、オシャレな柏の葉駅前

>>13522 匿名さん

ありがとうございます

>>13525 周辺住民さん
建設してるのはジオかな？

岩田園、良いですよね
業者向けか！？ってくらいの雰囲気です

守谷のジョイフル本田が好きやねん

柏の葉がおしゃれだと感じるのは、
ららぽーと北館のローソンの前の広場だけ。
きれいに整備されてて、高層マンションに囲まれて、
周りが見えないから良い。

>>13525 周辺住民さん
結構オシャレなんですね！ 今後電線地中化されるからますます良くなるはず

>>13525
週刊ポストに載ってたようなタワマンゴーストは
おことわりですよ。

>>13524
あれっ？
訂正は？

だからそういう写真は柏の葉のスレに行って貼ってこいって。
こっちの掲示板に書き込むと俺らまで一緒にされんだろが。

>>13530 通りがかりさん
今この時期、ららぽーと側の駅前もムクドリで大変な事になってる。歩道が糞だらけで騒音も酷い。おまけに悪臭が…マジでマスクしないと病気になりそう

>>13530 通りがかりさん
柏の葉の小児科に行った時にものすごく心地の良い空間がありまして…そこを見て判断してます。あまり詳しくないので柏の葉のことはよくわかりませんが…

千代田富士見タワーならまだしも、
柏の葉なんて我々の相手では
ありませんよ。

野田線、急行バンバン走らせて、船橋から大宮まで
1時間とか革命待望。
停車駅は船橋、新鎌ヶ谷、柏、春日部、大宮。
ここにおおたかを入れられるよう、街を
盛り上げなければ。

大堀川のセブンイレブンから、焼き芋のかいつか方面へ向かって左側に
「ワークオフィスおおたかの森東」と言う建物が建ちました
レンタルかシェアのオフィスみたいで
一部はコンテナボックス（屋内型トランクルーム）みたいです

大堀川の方から見ると、小さな窓が並んでるだけで
「こんな所に倉庫ができたのか?」と思ってしまいました

倉庫、ですか…。
悪臭して立入禁止にならないよう、しっかり管理してほしい。

ホテル、外壁に看板ついてるのであれで完成なんですよね。。。
なんというかチープでダサい。。。
ビジネスホテルとはいえ、東横インのタイル張りのが断然マシに思えて残念極まりないです。

>>13547 匿名さん
なんか悔しそうですねw
ムクドリ被害を心配された方がいいですよ。

おおたか民の方、絶対「柏の葉 ムクドリ」で検索しないで下さいね

焼き芋「かいつか」の隣にある、おおたかの森東3号公園が開園?開放されてました

>>13536 販売関係者さん
分かります。
柏の葉のセサミストリートの小児科の前、雰囲気が良いですよね。
先生もとても優しい。

おおたかの森は勿論、流山市だって都民には伝わらないマイナー地域なんだから、笑うも笑わないも無いがな。
空気を笑えるかって話。
地元を聞かれて「柏の方」としか答えられない隠れ流山市民が多いことは市長も認めていて、それを踏まえているからこそのブランディング政策なわけ。

流山は新選組の近藤勇が官軍に捕まったところ。
って知識しかなかったな。

10年前と比べたら、おおたかの森の街路樹や公園の木々は大きく育っていて、いい感じになってきてますよね。
私は都内に近くて都内にはない環境のおおたかの森が気に入り、越してきました。
道路歩道が広く、渋滞が少ないのもいいですよね。
私は台東区生まれで、ずっと都内暮らしでしたが、外は道が狭く、ゴミゴミしていて苦手でした。
おおたかの森は散歩したくなるような街ですよね。

おおたかの森で戸建てを買えるなら都内の狭小住宅や、小ぶりなマンションは買えるだろうし、実際問題として、家のサイズや環境、通勤時間などのバランスを考えて越してきている人が多いんじゃないかな。もちろん、都心でおおたかの森と同じくらいのサイズの家に住めるような層とは違うのは間違いないけどさ。ただ、今の都心の住宅価格は異常でゆとりあるサイズの住宅は普通の勤め人には手が届かないようになってしまっていると思う。住宅や生活コストにばかりお金使えないしね。

自分は「他の街から学ぶ」と言う意味では、比較して語るのも悪くないと思います
流石に「笑われてる」なんてレスはスルーで良いでしょう

柏の葉の駅周辺区画は木が多くて好感持てますね
ららぽ～と側の駅前通りもボタンザクラが素敵ですし
千葉大学側敷地の緑やメタセコイアの並木も素敵です
駅の外壁はもっとマメに清掃した方が良いかな?

辻中と二番街の間の道・・・自分は圧迫感があって駄目です
特に高低差があった訳でもないのに、お城の様な石垣で閉鎖的にしてるのが
よそ者を受け付けない感じで、近寄りがたい雰囲気です
地震で崩れてきたりしないか、不安になってしまって通れません

歩道帯に関しては、歩行者と自転車をレーン別け出来てるのが良いです
でも歩行者側に石畳?かタイルブロックを使ってるので
車椅子やベビーカーの方が、自転車レーン側を使ってしまい
結果・・・自転車が通りにくくなってるのは勿体無いです

おおたかの森地区の歩道帯も、自転車をレーン別けして
お互いが使いやすい様に、譲り合えると良いなと感じます
もちろん歩行者優先の道交法は厳守での話しです

歩道帯も広い道が多いし、ラインペイントやマーキング程度なら
市の費用も大きく無いので、短期間で実行出来る安全策だと思います
自転車と人のマークを、100m間隔でペイントするだけでも効果あるかな?

北口ホール周辺が田舎くさい箱物集合体
となるような気がして夜も眠れません。

どうやらおおたかが都内に勝ったみたいだ。

ここで暴れてる奴含め、柏の葉民には感謝してる。多分おおたかの森でお金をすごい落としてくれてるだろうからね。

ただおおたか民は柏の葉ではお金を落とさない。
だってダサいららぽーとでは買うもの無し。tサイト？ 駅から遠いし、車で行くにも面倒。わざわざ電車賃かけて行くとこじゃないしな。しかも糞まみれの駅前に行ったら変な病気もらいそうだし。

だから、これからもおおたかの森の養分としてよろしくお願いします。

柏の方が商業地として栄えているのに柏市民が流山市に金を落とすと？
逆はあるだろうけどそれはないだろ。

>>13571　匿名さん

一昨日SCの駐車場で車のナンバーをさらっと見てきたけど
野田と柏ナンバーが殆ど占めてる・・・つくば・土浦・水戸が少数
なにわ、と習志野と春日部が1台停まってた

柏駅にはシネコンが無いので、野田線でおおたかの森SCに来る人もいるよ
バスで柏の葉やアリオに行くより早い

このスレのアンチ柏の葉の人が、2ちゃんの「おおたか厨」と同一人物かどうかはわかりませんが、対応策は同じと考えています。しばらくこのスレで「おおたか厨」の周知期間を設けたのち、適切な対応を取りましょう。

>>13572 周辺住民3さん
そういう話ではなくて、
「柏市民が流山に多く金を落とすが流山市民は柏に金を落とさない」
というレスに対して、それは逆だろうという意見ね。
ゼロか100かの話で流山に金を落とす柏市民が一人も居ないと言っているのではなく、どちらが多いかの話。
柏の商業施設にだって野田ナンバーが取って捨てるほど止まっている。

よく読んで
柏の葉とおおたかの動向だから
柏の葉叩きには加担したくないが

>>13576 匿名さん
よく読んだ上でだよ。
柏の葉が柏市とは単独の自治体として独立採算でやっているわけではない。

おおたか民が柏市の小売事業所で金を払う
→税収が柏市に入る
→柏の葉を含む柏市に還元される
ということ。

流山市全部の小売業年間販売額が1060億円に対して柏は駅500m圏内だけで1428億円だぞ。
養分という言い方をするなら、柏駅へのアクセスが良いおおたか民が柏の葉の養分になっているというのが正しい。
但し、金を払うということはそこからお目当ての対価を手にしているということなので、それ自体は悪い話ではない。

>>13577
柏にとって、柏の葉がお荷物になる時代がすぐそこまで迫ってますよ。

>>13575
取って捨てる→掃いて捨てる
柏市民の実力…。

ここの過去レスで、名前変えて自作自演をしたレスとそれを指摘したレスが大量削除されましたよ！

自分の場合は柏駅周辺で買い物をすることはほぼ無いけど、16号のケーズデンキとかニトリとかでちょいちょい買っているから、柏の葉を含む柏市の養分だよ。
柏に近いことはおおたかの森の地の利ですぜ。
便利なんだから柏を買い支えるのは良いことだよ。

>>13578 匿名さん
あんた柏の葉に親でも殺されたのかい

>>13573 匿名さん
逆に自演でアンチおおたかの森も確実にいるから。何故そっちは指摘しないかな？
既にその方の過去レス大量削除されてますよ。

柏の塾に通わせると、年100万ぐらい柏に落とすことになる。
おおたかに大手進学塾ないですから。
車のディーラーもほとんど柏。おおたかはホンダしかない。

触れるなっつうの

>>13583

16号沿いね。
16号。
柏のタブー。16号。

車も、電気自動車普及し始めたら、
おおたかマンションは一斉にカーシェアに
走って、駐車場だぶついて、管理費はねあがる
かな？
ディーラー閑古鳥で、潰れだすだろうね。
ポルシェはタイカン発売に備えて充電拠点整備
始めるらしいけど、都内○ち組相手だろうから、おおたかには無関係。

柏の葉の次は柏。。
いい加減話題にするのも返信するのも止めてくれ。また自演が出てくるから。

東神の高架下商業施設。誰か情報ある方いませんか？
SCリニューアルの時は何カ月前に発表されましたっけ？

話題にするなと言われても、
柏が近いですよー、便利でしょー、っておおたかの不動産屋の営業に言われてるでしょ？
柏の便が良いのもここを移住先として選んだポイントの一つじゃないの？

ホットスポットに甘んじた教訓から、
環境都市、省エネ都市を標榜すればいい。
えっ？

高架下商業施設！
鳥貴族！
ホテル！



…。

今更ネタですが・・・7月23日の記事で
「UR/旭建設に決まる/流山おおたか業務用地」ってのがありました
https://www.kensetsunews.com/archives/217624
おそらく7月20日に公募を締め切った、B35街区2画地及び4画地の話だと思います

旭建設って会社は新昭和のグループ企業なので
同じ新昭和グループのアクシアが経営する湯舞音が、ここに出来るのは間違いないかな?
建設発表等のニュースリリースは無いので、マンション併設とかは不明のままです

少なくとも柏の葉ムクドリの森には、おおたかの森民はお金落とす機会がほとんど無い。そう言う意味で、葉っぱ民は養分なんだよ。なのに、柏の葉の話を柏全体にすり替えるからおかしな話になる。

しかもおおたか厨って言葉を、このスレに持ち込むなんて頭わいてるとしか思えないw とことんバカなんだろうな、葉っぱ民はw

それと発狂しておおたかの森を叩いてるレスが多いだろ？ 関係ないスレにどれだけ葉っぱ民がわいてるかの証左だよなぁ。自分のスレたてりゃお互いこんな思いしないのにな

>>13591 物件比較中さん
そもそもおおたかの森にある店舗って大概は市外の会社なんだけどね

>>13591 物件比較中さん
お前は柏の葉のお客様に足を向けずに北枕で寝とけ

葉っぱって表現、面白いと思って使ってるのかなあ。
そんな感想を持ちました。

あんまり流行らないよね
柏の葉を指す言葉というよりはコイツの固定ハンドルネームみたいな感じになってるね

高架下にラーメン屋入って欲しい。
一風堂か一蘭、それか、それ以外のおしゃれなラーメン屋。

8月10日「カスミ、バイク利用した買い物代行きょう開始」流山おおたかの森店
https://www.logi-today.com/323313

>>13595 匿名さん
こんな感じ？

>>13597 周辺住民3さん
カスミ店舗下駐車場の一番奥にバイク停まってましたね。
あれね。

>>13599

カスミwwwwww

柏の葉ムクドリの森さん。過激かと思いますが私は嫌いでないです。
アンチおおたかの森が平気で連投して荒らしている状況を見ているよりは、よっぽど気持ちいい。
ただ、あまりアンチを刺激しないでもらいたいが。

>>13591 物件比較中さん
柏の葉が柏市の一部だと言われればさすがにトーンダウンだね。
対立煽りも柏相手に難癖付けるのはさすがに無理か。

>>13587　匿名さん　

リニューアルの時の公式発表は、2週間前です（2月～3月の先行オープン店舗もあった）
（2017年4月14日発表　飲食店は4月26日～28オープン/キッズゾーン5月18日/カフェなどは6月オープン）
「スターバックス」はスターバックスのHPに出た、従業員募集の告知で情報が早かった（最初はSC内かも不明だった）
「ディンタイフォン」はこのスレッドでのリークが、一番早かった気がします

ANNEX館の時は、3ヶ月前に入店するテナント情報が詳細発表されました
（2013年12月19日発表で、オープンは2014年3月17日）
1年くらい前には入店するテナントが決まっていたのでしょう

高架下商業施設は秋という話ですが、西口ロータリーが11月末の開業になるので
それに合わせるか少し早いくらいだと思います
早ければ今月末だけど、正式に契約決定していないテナントがある場合は
それに揃えて1ヶ月半～2ヶ月前くらいになるのでは?

>>13603 周辺住民3さん
いつもデータに基づく情報ありがとうございます。
11月中旬くらいオープンとしたら、遅くて9月末くらいの公式発表との予想ですね。
そろそろ少しでも先行情報出てくればと期待してます。

>>13602
柏なんて、おまえ、駅前｢再｣開発だよ。
東口アーケードも元気ないね。
30年前の賑わいが懐かしいよ。

>>13605 匿名さん
流山→別の場所に市街地を造る(既存の市街地は旧市街地に)
柏→再開発で街を存続

やっぱり柏に喧嘩売るのは厳しいよ

>>13606

ケンカ？
ナニ寝ぼけてんだ？
共倒れだよ、共倒れ。

>>13607 匿名さん
まだ松戸が陥落していないのに気が早いな

少子化なんだから。
結局、ターミナル駅前しか賑わいは保てない。
あの渋谷ですら公園通りを少し駅から離れれば、かつての賑わいはもうない。

とりあえず、流山は人口増加ハンパないから頑張っているのは間違いない。

>>13608

とっくに終わってら。

>>13610 匿名さん
昔と比べて急降下しているものの、昼間人口、小売、飲食と、まだ都区内駅の金町、亀有、綾瀬に負けるような状態ではない。
TXニュータウンが束になっても勝てないくらいの数字は持っている。

高架下に出店のようです。http://pro.gnavi.co.jp/magazine/article/interview/in3113/

>>13612 通りがかりさん

柏の会社が運営する店だから食べに行けませんね。

ここの住民は暇人が多いらしい。
書き込みの件数が半端ない笑

>>13613 マンション検討中さん
宗教上の理由みたいに言うなよw
SCの高島屋もサフランも肉の大山もアウトやん

「流山おおたかの森 オープニングスタッフ」
でググれば高架下に入る店出るんじゃね？って思ったけど見つからなかった。笑

くだらない話題で右往左往しなくてももう少しで高架下のテナントで一喜一憂できる日々が来そうですね。
その後は東神開発の駅周辺開発と温泉施設の話題でしばらくは楽しめそうです。
開発は最終盤に入ってきているけれど、まだ2〜3年は何かと話題がありそうですね。

出来て押し寄せて
潰れて新規出店すれば
また押し寄せて
金を落とす
何か虚しいが
つかまされてあとの祭り

何の個性もない街に
子ども世代は去っていく
しかし、彼らもまた、
別のをつかまされてあとの祭り

都会周辺地方の現実

東神開発の事だから高架下とはいえ、核店舗か千葉初出店などの目玉店舗を持ってくると思うけど、予想しませんか？
私は何だかんだで成城石井などの深夜営業のミニスーパーを持ってくる気がするのですが。
SC本館が嫌がりそうだから、ないかな？

24時間営業のマッサージ店はどうですか？
深夜とか、仕事帰りで嫁に相手されない
リーマンで賑わいそう。

24時間営業ならフィットネス。

ミニスーパーなら成城石井よりアコレの方が良い

>>13619　匿名さん

高架下は多少賑やかな店でも騒音的に問題の少ない飲食店になると思います
スーパーなどは商品の搬入場所が限られるので、トラックの止められる場所が
西口ロータリー内で確保出来ないと、出店場所も限られてくる
（コンビニの様な24時間営業なら、深夜の搬入も可能になるかな?）

営業時間（個々の出入り口）とかは各店舗で自由に設定出来るのか?
高架下ストリート側からの入店だと、閉店時間がSCと同じ22時くらいになるのか?
条件によっては居酒屋系の出店は難しいかも知れませんね



高架下工事はお盆休みも返上で行われてる様で・・・
新改札のデッキ部分の鉄骨が、西と南の連絡通路の上の部分だけ組みあがりました
屋根付きの骨踏みデッキで、パッと見はSCと駅自由通路を結ぶ回廊に似ている気がしました

デッキの工事は9月17日まで（迂回路は9月30日まで）の予定ですが
デッキ部分は結構早くに完成しそうな感じです

>>13622　匿名さん

この近辺に出店しているアコレは、閉店したスーパー跡地を借りて
営業してる店が多いので、新規開業での出店は可能性薄いかも
イオン系のスーパーは他にも建ってるし、駅直近で駐車場のないスーパーは
付加価値の高い所でないと、地元の人が買い物に来ない


話は変わりますが、流山市内の学校施設で
基準を満たしていないブロック塀が5箇所あったそうで
八木北小学校の北側ブロック塀も、その一つの様です

現在緊急対策工事の準備中で、ブロック塀付近はカラーコーンを立てて
近寄らない様に規制してありました

>>13623 周辺住民3さん
駅横のミニスーパーでバスロータリーの使用許可を取っての営業は珍しいことではありません。
付加価値というのは、勿論TXと東武の終電対応です。世の駅横ミニスーパーは駐車場なんか設けずに鉄道対応に徹しているので、ここにミニスーパーが出来ることに何ら特殊な事情は無いかと思います。

ただ、高架下にスーパーを誘致するなら最初からそういう情報の出し方をするでしょうから、前情報通り飲食店のみになるでしょうね。

>>13624
金網にしちゃえばいいのにね。

おおたかの森は、柏というより新鎌ヶ谷
に街の雰囲気は近いと思う
交通の便がいいところも似てるね

>>13627

たしかに。
でも、おおたかの方がまだマシ。

>>13627 eマンションさん
新鎌ヶ谷は区画が雑把で徒歩移動がくたびれる
東横インって地図上だと駅直近のホテルのはずなのに実際メチャクソ歩かされたわ

おおたかの森ってどこですか

ここやでー

○○よりマシなんて書き込むから荒れるんだよ。
おおたかの森よりマシって言われたら不愉快だろうに。

新鎌ヶ谷の住民もおおたかの森よりはマシと思っていそう
つまり目糞鼻糞ってことだ

同じ千葉県民なんだから
仲良くしましょうよ。

>>13625 匿名さん
飲食店のみの情報はどちらから？
飲食店が多いとしても、のみなんて事はあり得ないと考えてますが。

駅利用者や近隣住民の利便性を良くする施設にしたいとありますし。
https://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=2507

>>13635 匿名さん
あれ？違ったかな？
たぶん柏の葉の情報とごっちゃになっていたかも。

>>13632
書いている人は荒らすこと自体が目的なんだから、わかって書いている。
（>>13632自体が自作自演かもしれないけど。）

新しく改札を造って、人の流れを作るほどの商業施設なので
話が出ていた「赤提灯街」だけだと、午前～夕方までが無駄な気がしますね
早朝～終電まででメニュー内容を変えられる飲食店かコンビニ
フードメゾンの別館みたいな食品販売が、メインになる気がします（利率も高いし）
（ファミレスとかはビルの2～3Fの方が、見晴らせて良いのかな?）

今の所SCのカフェで朝8時から営業してるのは、スターバックスだけの様ですが
高架下で西口ロータリーに接する場所などは、早朝から集客になる一等地になりそうです
また新しく設置されるエレベータ＆エスカレーター付近も、南側はカフェ向きです

この辺りには早朝から営業する新規のカフェを誘致するか、SUBWEYの引っ越しなど
出勤前のTXやバス利用者を見越してくるのではないでしょうか?・・・タリーズが再挑戦するとか
（スターバックス2号店やマックの駅前店が出来るとしたら、ロータリー側B45区画1Fの方が有力かな?）

高架下だけど、クリーニング屋と日高屋、てんや、最高っす

>>13639 名無しさん

却下

なんか、このスレ見てると、最終的にお台場みたいな、まとまってるような、いないような、なんでもアリのごっちゃごちゃの作品ができあがりそう。
おーっ！
のあと、沈黙みたいな。
ここ、やめよっと。

パチンコを追い出した弊害だろうけど、駅500m圏内のラーメン屋が花月と三ツ矢堂しか無いのは少な過ぎる。
高架下には少なくとも一店舗、欲を言って二店舗お願いします。

>>13641 匿名さん
やめた方がいいよw

>>13548 お勤めさん
13547ですが、私は十太夫の住民です。
皆さん、ホテルの外観はあれでよしなのですか？自分は不満です。

>>13644 匿名さん
自分も十太夫住民だけど記憶しているだけで3回は柏の葉住民扱いされてますよ。
十太夫は柏の葉寄りだから何かオーラが違うのでしょう。

ホテルの外装については同感ですね、あれは白物です。
契約者に怒られるかもしれませんが、販促CGではホテルとクオンのデザインに一体感があったので、横にもう一棟白物が建つと思われます。
好みの問題なので、ああいうのが良いんだと言う人がいれば否定しません。
飽くまで主観です。

何をいまさら

柏の葉の北側のようにお洒落にしてくれよ。

>>13642

お断りします。

>>13647 検討者さん

お断りします。

大堀川沿いの道路の成顕寺から柏寄り方面は開通しないんですかね。
成顕寺交差点から豊四季方面の道路の大堀川を渡る橋の付近は拡幅工事していますが。

>>13644 匿名さん
>>13645 匿名さん
白いのはホテルだけ。マンション、ホテル、ホールと三つ並べて見ると白黒グレーのグラデーションが映えるデザインとなっていたはず。
全て完成する前にグダグダ言うのもね。

ダサいというあなたはどんな家に住んでるのでしょう。教えてください。

>>13651 匿名さん
十太夫まで場所が割れてるんだからどんな家か教えたら現見で住所バレるだろ
匿名掲示板で自宅の住所晒せとか頭おかいぞ

>>13651
おいらにも聞いてくれぉ～

>>13651 匿名さん
誤解をされているようですが、デザインについての感想はホテル一棟に対して、クオンについてはCGで判断です。
13645で述べた通りです。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

自宅の外装は私の主観ではそこそこ殺風景ですよ。
賛否ありますが、箱感が苦手な私は正直好きではありません。
ところで、これと駅前ホテルのデザインの話と何の関係があるのでしょう？

売り言葉に買い言葉に売り言葉

ごめんなさい、>>13654の画像は流山市のでした。
クオンはスターツ提供のCGで判断しています。

モデルルームレビューの模型の映像を見ても、クオンとルミエールはシンメトリーを意識した配色にしか見えません。
本当にクオンが建ったら見栄えがガラリと変わるのでしょうか？

良くも悪くも完成パースどおり

https://www.facebook.com/nagareyamasiyuutikatuyou/photos/pcb.618409215...

植栽を配せば少しは見栄えがよくなるんじゃない？

これが
http://img-cdn.jg.jugem.jp/fe4/3562542/20161125_1010742.jpg
↓こうなので
https://blogimg.goo.ne.jp/cnv/v1/user_image/35/18/1ff7e9d499a8f6cb8f5b...
クオンもそんな感じなんですかね

何にでも文句つける人はいるんですね。

何でもじゃなくてホテルの話よ
S.C.みたいに照明で大化けしてくれることに期待です

>>13657 通りがかりさん
結局は木ですかね。
お洒落な木の葉の屋根。
夏でもビル風ですずしい。
コーヒーでも飲みながら。

市はオークラフロンティアホテルつくばみたいなのを期待してたのかな
事業者がスターツでなかったとしてもホテルはマークワンかアパ。
そのような需要しかないのだからしょうがない。

確かに写真だけ見せられてマークワンだと言われたら信じちゃいますね。

>>13658 匿名さん
CGのパースと比べて、ガラス張りの面積が明らかに減ってるね。
コストカット？

まぁ、スプロール状態の北口でホテルだけシャレオツでも変な感じだし、色気が無いくらいがちょうど良かったのかな？
駅の顔は南口ですしね。

>>13662 通りがかりさん

研究学園駅やつくばは結構ビル、店などばかりですからあの規模のホテルあっても良いですが
まだおおたかだとルミエールクラス辺りから始めて様子見の感じはしますよね

三井ガーデンとは別のカテゴリーのホテルなら、使い分けができていいじゃないですか。

>>13664 匿名さん
たぶん、機能・構造設計前の完成イメージですね。
13657完成イメージと13658の実写だと再現率高いです。

>>13667 匿名さん
価格的にもそうなってくれれば良いですね。
柏のビジホより明らかに高い価格設定だと使い道無さそう。

>>13650　 匿名さん
柏市の「都市計画道路整備プログラム」には、今後10年以内整備の予定に入ってません
優先度が低いので、造成される予定は無いみたいです
（流山市側の細い区画道路の方が、抜け道で先に繋がるでしょう）

その先はX字の交差点が出来て、篠籠田のベルク方面へ整備する計画ですが
柏市の予算枠にその都市計画道路の整備費用は計上されていないので
おそらく整備が始まるのは20年くらい先になると思います

>>13670　周辺住民3さん

ご回答ありがとうございます。当分期待はできなさそうですね。

桜調温の移転先とベイシアの間のTX寄りにあった工場群が更地になりました。
割とまとまった面積。駅からはやや距離があるので、マンションには向かないかな。
それとも工場の建替えか。。。

>>13643 柏の葉ムクドリの森さん
やっぱりあんたが自作自演の荒らし魔だな笑

結局スターツの格安ホテルってことですね。
大陸系ビジターの受皿ってことですね。

>>13672 匿名さん
そこかどうかわからないけど
ベイシアグループのカインズができるうわさがあったけど
もう一軒ぐらいホームセンターがあってもいいな

>>13673 匿名さん
何言ってるんだ。
ムクドリの森ファンの俺が許さないぞ！

おおたかの森ラブが溢れているだけだ。

>>13672 匿名さん

そこは45区画の戸建て住宅地の開発ですよ
市の大規模開発構想届出ページに、しばらく掲示してありました
（掲示期間が終了したので現在はPDFも削除されてます）

「流山市駒木508-3 造成」でグーグル検索すると、市のPDFページがリンク切れで1番に表示します
キャッシュを開けば正しく表示しませんが、一部はネットログが閲覧出来ますよ

現地入り口にはまだ開発構想の看板が設置されてるかも知れません
（工場跡解体中は看板が掲示してありました）

越谷市南越谷の中央住宅と出てるので、ポラスが開発する建売住宅だと思います

>>13674 匿名さん
こんなほぼノーブランドのホテルでは大陸系ビジターは集客できないかと。
天王洲の東横インとか1泊7500円超とビジホとしてはお安くないのに大陸系ビジターだらけだよ。
価格に釣られているだけではなく、大規模ホテルチェーンが向こうのガイドで紹介されているんだと思う。
ルミエールなんて無名ホテルを目指して観光も産業もからっきしな駅にわざわざ降り立つような人はそんなに居ないのでは？

ホテルが作られることが決まったときにこの掲示板でオランダが合宿で使うとか大喜びしていた人はまだいるのか？

ホテルの見てくれが気に入らないってわざわざ言う事か？
子どもかよ。
一体開発とはいえ公共のものじゃないんだよ。
それに何年前から決まっていると思ってるんだ。

あなたの主観だけで迷惑かけるな。
クオンの住民からしても不愉快。

>>13677 周辺住民3さん

ありがとうございます。割と規模の大きい戸建の宅地なんですね。
駅からは距離（20分近く？）があって、ポラスなのでかなりお手頃価格でしょうね。

ホームセンター説も出ていましたが、中途半端なホームセンターが次々できるより、
都市軸道路の利根川が開通してジョイフル守谷に行きやすいほうが私はありがたい。


このスレは周辺住民3さんに支えられている感じ。
ノイズの中から情報を探す際にコテハンなのもありがたいです。

>>13680 匿名さん
早いな
もうクオンの住民からクレーム入ったのか

>>13680 匿名さん
あんたも旬を過ぎた話題を掘り返してまでわざわざ言うことでもないだろ
別に気に入らないから作り直せという話でもないわけだし

フォレストレジデンスとクオンの一騎打ちが楽しみだな

>>13684
クイーンズフォレストじゃない？

>>13684 名無しさん
クオンとフォレストレジデンスでは土俵が違いすぎる

>>13680 匿名さん
スターツの関係者？

そういえばこの界隈でスターツの囲いをちょいちょい見掛けるけど、ピタットハウスが伸して来ているのかな？

スプロール現象が一番酷い北口なんて誰がどう開発しようが雑多の一部にしかならない

おおたかの森東1号公園下から、大堀川水辺公園への緑地歩道にある
下水のマンホールがTXとオオタカの絵が入った物に付け換わってました
（水平とれてない感じの画像で申し訳ない）

南口駅前広場に使ってるカラーマンホールの、単色タイプのモノです
今後新しく造成される道路では、このマンホールになるかも知れません

西口の工場跡に敷いてあったブルーシートが撤去されました
もし土壌汚染の検査結果待ちだったとしたら、問題無かったのかも知れません
これからロータリー整備が一気に進みそうです

南口側新改札のデッキも、日に日に伸びています
工事の進み具合が確認出来るので、見てて楽しいです
北口のホールに繋がるデッキも、鉄筋コンクリの土台は完成したみたいです

>>13685 匿名さん
？？
過去の戸建と新築マンションをどう比べるのですか？

>>13692 近隣住民さん
住民じゃないのが沢山いるから。

>>13690 匿名さん
何言ってるの？計画通りじゃん。

北とか南とか。そういうのくだらない。器の小ささを露呈してるだけと気付いてほしい。

>>13689 周辺住民さん
まぁまぁ。ホテルっぽくて外観も良いじゃない、ルミエールグランデ。どっかの茶色い上階がアパートで洗濯干しが丸見えのビジホなんかよりよっぽどw

北口は東初石の流れ
庶民街でオーケー

南、西、東神に期待！

路面店が出店してちゃんと庶民街になってくれるなら大歓迎さ。
ソライエの販売は低層の店舗街が出来るなんて言っていたが、肉の大山のビルだけでこのまま打ち止めなら救いようがない。

>>13696 柏の葉ムクドリの森さん
ルミエールの客室からもクオンの洗濯物が見えると思うんだけど。
ムクドリさん、まちBBSでも同じこと書いてない？

もうあかんなこの掲示板。
他の街の悪口でしかスレが伸びないように
なってしまった。
一部の奴らが粘着してるだけだろうけど、こんな奴らが同じ街の住人というのが不愉快極まりない。多くの掲示板見てる人も辟易してると思う。

>>13699 匿名さん
たしかに。まちbbsと同一人物だな笑笑

>>13701 匿名さん

他の街の悪口も、この街の悪口も、特定とはいえ他人への悪口も、全て同じレベル。

見てるだけで、自ら調べて情報提供してるのか？
掲示板への不満なんて一番益がないぞ。

>>13701
おっしゃることは正論ですが、対策はスルーしかない。

ご参考に2ちゃんでの対策。
https://blog.goo.ne.jp/ak47cccp/e/0479f50a03a87859ff6ebde8f29149b6

他の街の悪口も、よろしくないと思いますが、
ホテルの外壁の色みたいな単なる個人の好みまでいちいち
ケチをつけるのもどうかと思います。

ホテルの外壁やらガード下の店舗にいきなりステーキは勘弁とかボヤいている人は東京やら大都市から越してきた人達なんでしょうが、ウチみたいな茨城の県西地区から越してきた人間からしたらおおたかの森エリアで生活できるってことがどれだけ凄いことか、現状でも周りの市町村からは一目置かれるエリアですし、地元に帰っておおたかに家買ったなんて言うと話題になるくらいです。

>>13704 匿名さん
いつの話だよ。そんなリンク引っ張ってくるあなたが一番怪しい。

パチンコ屋の出店にケチを付けたのも、今となっては間違いだったと気付きます。

洗濯物の件はどうなんでしょう

>>13709

ここ、戸建てスレだぞ。
マンコミ行けや。

ドカッと投稿数が増えると元の投稿が2ページ目に隠れてしまうのよね

西口ロータリーはだいたい予定通り完成しそうなのかな？
新改札の西口側の出口はどう繋がるんだろう？東神開発の棟が完成するまでは行き止まり？

なんで市役所や保健所移転させてこなかったんだろ？

>>13701
概ね言いたいことは同じですが
「こんな奴らが同じ街の住人」この部分はちょっと同意しかる

ましてやお互いの発展は相乗効果でメリットしかない至近のキャンパスでさえもなく
スレの所々にその方達の署名のような書き込みがある、おそらく河を超えたその向こう
通過駅で毎日見ているから気になるんでしょうかね
スレタイにある（周辺住民専用）から大きく逸脱する「以外」の人達の書き込みは控えてほしいです

>>13642 匿名さん
高架下じゃなくてもいいから美味しいラーメン屋は欲しいですね。
今のところ流山で一番好きなのは桜桃太郎

>>13713　匿名さん

市役所は窓口があれば良いと思います
態々土地代の高い所（区画整理地内）へ引っ越すのも無駄だし
市職員が全員移動して来ても、それほどメリットは高くない
今の市役所が堤防決壊等で水没しやすい場所って訳でもない

市の庁舎は近年建て替え済みで、耐震の問題も無いので
必要のない移転するくらいなら、その費用を市内の学校校舎補修費や
公園整備、緑地整備、分館の建て替え費に充てた方が良いかなと思う

保健所に関しては微妙な存在かな・・・今の場所でも十分近い
個人的には（市の医療負担費を無視すれば）小児救急医療対応レベルの高い病院が
近くにあると良いと思っています・・・人口19～20万では難しいかな?
（柏市の市立病院柏の葉移転と、小児救急2次指定医療体制導入が白紙になりそうなので）

あとは流山消防本部の高台側への移転を兼ねて
もう少し近い所（茂呂神社周辺から流山警察署辺り）にあると
救急車消防車の到着がもう少し早くなって、良いかな?と思っています
（道路整備が進めば、距離的問題は小さいのかも知れませんが）

駅近に子供や学生の為にフリーの学習スペースがあると良いかな?
でもそれは塾側が生徒確保の為に用意する時代なのかも知れないですね
その他諸々・・・駅前音楽ホールは色々と活用出来そうな気がする

>>13716 周辺住民3さん
ハザードマップでは市役所は黄色。災害時の司令塔としては今ひとつ。
窓口以外の職員は地価の安いところでも十分というのは賛同。

>>13716
そうか、流山は中核市でないから、保健所は県か。
初石駅前にあったのは昔話か。今は松戸だね。
今の市庁舎を西館？とかにして、おおたかに
保健センターと新市庁舎くらいぶっ込めたら
よかったね。そうしたら野村や三井あたりが
目を覚まして駅前も計画的に整備できたかもね。
あっ、そのためには最初に地権者との話し合いが
欠かせませんが。
今する話ではないね。

初石マルエツ向かいの但馬屋、おいしいですね。
前身のうどん市もよく利用しました。

>>13716
駅前フリー学習スペースは、自治体の外郭団体が駅前再開発でビルを建ててテナントが入らず、
仕方なく市が借り上げて税金で外郭団体の赤字補てんをするようなケースによく見られます。

あったらフードコート学習が減って良いと思いますが、駅前でテナントが
入らない街になって欲しくないとも思います。

>>13720　匿名さん
なるほど・・・そんな残念な形での学習スペース開業はイヤですね


新改札デッキの骨組みが出来上がった様ですね
南口暫定ロータリー跡の方へ延長出来る感じで組まれているので
やはり将来はロータリー跡区画の建物に繋がると思います

A3区画は借地という話なので、東神が押さえてくるかな?

>>13721

陣取り合戦みたい。楽しそう。
このスレ、土地なくなったら
終了ですね。

そういえばフードコートいつも勉強してる学生いる
テーブルくっつけて6人くらいでいる時もあるし
週末の昼時も混んでて席空くの待ってる人いるのにスタッフの人も注意しないし最悪

あの空間の管理者はTXだから、店員は注意なんて面倒なことはしたくないでしょう。

>>13723
あなたの出番ですよ！
あなた、超高級ホテルにでもお泊まりに
なってる気分ですか？
王様にでもなったつもりですか？
侍従なんていませんよ。
目を覚ましましょう。
ここはいろんな所から集まった、
いろんな人たちが住む住宅街です。

あなたが優しく諭してあげるんです。
学生さんも、初めは不機嫌になる
でしょうが、あなたの笑顔に
動かされることでしょう。

ちなみに、私の住む地域のフードコートでも、
土日の混雑時には、食事が終わって帰り際に、
勉強中の高校生に｢混んできたよ。｣と
声をかけたら解散していったことが2回あります。

超高級ホテルで王様が食事をするフードコートって想像したら笑ってしまった
でも悪くないね！

>>13725 戸建て検討中さん
中年以上の女性だとうまくいく方法ですね。

静岡県東部の
建売住宅アーネストワンにお住まいの方、また工務店等に勤務している方に質問です。
アーネストワンの口コミを見ますと、かなり評価が悪いのですが、実際はいかがでしょうか?
エリアによっても異なると思
いますが。
現在購入を考えているのですが、
あまりにも口コミが悪いので、
少し頑張り、価格を抑えた注文住宅も検討しております。
数年住んだら、クロスがきれたや、ドアの開閉が悪いなど、細かく教えて頂けると助かります。

>>13727匿名さん
学生が怖いのですか。笑
おおたか在住？の学生なら
心配無用と思いますよ。
お互い、ついのすみかとして
購入したのですから、
よりよいまちづくりに
力を尽くしましょう！

来月初め、他地域のプラウド戸建て見に行きます。
ここのポラスも楽しみです。
よろしくお願いします。

>>13728 静岡県さん
スレ違いですが、
アーネストは安いですが使ってる物も安物で工事も雑。建物に期待してはダメです。
建物はオマケで、土地との価格として納得出来るなら良いとは思います。

ローコストの注文住宅なら坪単価50万ぐらいのメーカにコスパ良い物が多いです。
建売と違い、基礎、構造材、屋根など目立たない場所も良い物使ってあります
タマ、レオ、ヤマダなどです

坪単価50万が厳しいのでしたら、アイダや秀光あたりなら、坪単価40万ぐらいです
50万のところより物は少し落ちますが、建売よりは断然良いです。

良いお家を

10代からの盟友 近藤と土方
流山が今生の別れの地となりました。

不意をつかれた新撰組は、新政府軍に本陣を包囲されてしまいます。
平成15年に流山で発見された文書には「わずかに交戦した後に、ついには降参した」とあります。

近藤は切腹を覚悟しますが、ここでの割腹は犬死だと土方に説得され、大久保大和の名で出頭し、新撰組存続の望みを託しむす。

この辺は八木町だった所で、合併前の流山町の歴史とは
場所的にちょっと違う様な気がします
お諏訪様とか高田台牧・上野牧などの「小金牧」
旧日光街道やオランダ観音や野馬土手の話の方が、地域的にも合ってるかな?



南口側のデッキはカバーが掛けられて、見えなくなってしまいました
外装パネルや屋根の取り付けが始まる様です
出来上がってカバーが外されるのは来月17日～30日でしょうか

調整池から南へ抜ける市野谷向小金新田線は、県道手前の農家さんが更地になって
道路予定地に杭などが立ちはじめました
まだ発掘調査などの必要があるのかも知れませんが、道路整備は進みそうです

交差点整備や信号・街灯設置などの予定が不明ですが、年度末には繋がるかも知れません

>>13735
新撰組のぶっこみは
まだ終わってないんじゃないか？

>>13734
つづきはよ

皆さん、遊具設置のご寄付お願いいたします。
https://mobile.twitter.com/nagareyamamori/status/1031730073416622080

>>13738
おおたかの森連合自治会？通じて
市に要請したら？

>>13739 匿名さん
市がふるさと納税の取り組みでやってるってことでしょ？市に要請するとは？

>>13740
ぺぇ？

流山市　東神開発が土地取得
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/180823500048.html

東神開発（世田谷区）は、千葉県流山市内の土地９８２平方㍍を取得した。取得先はＵＲ都市機構首都圏ニュータウン本部。取得価格は５億３４６０万円。
　所在地は、新市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内Ｂ45街区７画地。

>>13742
坪180万が高いのか安いのかよくわからない。

東神が西口TX沿いを埋め尽くす感じでしょうかね？

今
女性専用車両は空いてる席があるくらい空いてる。それ以外の車両は埋まってて何人も立っている。女性専用車両以外で座ってる女性が女性専用車両に行ってくれれば疲労困憊の男性サラリーマンは何人か座れるのにな。愚痴ですみません。

B45の982平方メートルというのはどの程度の広さなんですかね。
普通に考えると、B45は基本的に東神開発が押さえに行くと考えていいのでしょうか。
西口駅前は虫食い状に東神開発が押さえているみたいですし、期待できそうですね。

ただの個人の感想なのでマウンティングと受け取らないでもらいたいのですが、北口よりも西口への期待にワクワクします！

北口の駐車場街が路面店街になる日を夢見ています
汚くてゴチャッとしていて活気のある街が好きなんです

北口の駐車場がちょっとごちゃごちゃした路面店街になったら結構面白いと思う。
商店街とまではいかなくても、雑多な感じのエリアがあったほうが街としての深みが増すんじゃないかな。
南口は完全に整えられたエリアだし、西口は交通の要所としての賑わい、東口は落ち着いたマンション街とすると、北口は市民ホールと雑多なエリアと言う感じで住み分けられていい。願わくば東と南の分断を解消することかな。駅前でみると東と南だけ上り下りしないとつながらなくて分断されているのが勿体無い。

>>13746　匿名さん
グーグルアースで計ってみると、B45街区全体で約4,000㎡になります
駅前ロータリーへの接続道路角やTX沿いの遊歩道（ちょっと幅が広い）などで
やや削られると思いますが、約25％の土地を取得
残り区画は借地を借りて、延べ床16,000㎡の建物に40～50億くらい投入してくるのでしょう

東神はB43街区の1画地を最低譲渡価格の2倍以上の値段
B45街区7画地は1.9倍の値段で手に入れてる
他のデベに取られたくなかったって感じがしますね

南口のロータリー跡（A3）も2,700㎡はあるし、B43は3,000㎡以上にはなる
これにB46・47を足したとすれば、12,000㎡弱にはなると思う
駐車場・バックヤード無視だけど4倍すると、SC本館開業時の店舗面積41,220㎡以上になる
東神さんは夢を膨らましてくれます

こうなるとB35を取得した大和ハウスは、単なるロードサイド商業施設では対抗出来ないので
アウトレットモールか何かを建ててくるかな?
（大和さんは沖縄で初のアウトレットを造ったみたいだし・・・）

あまり開発っぽくない建設ネタですが
流山中央病院が十太夫130番に建設を予定している
「泉リハビリテーション病院」の建設を三井住友建設が着工と出てました
https://www.kensetsunews.com/archives/227774

>>13752
｢三井住友｣建設、スゴいとか思っちゃった系？

アーバンパークライン運転見合わせでおおたかの森駅周辺大渋滞

>>13753 匿名さん
日本語が苦手系？

何だかんだで便利なのは小店の多いエリアだからな…。
北口の勝利だな。

マウンティングはやめろ！

このまま北口に小規模でバラエティ豊かな店舗が増えていけば楽しいね。
東西南北、今後2、3年後には大体完成しているかな？

そういえば、おおたかの森にイオン系の商業施設が来るって言ってた人がいたが、ほら吹きだったようですね。

ダイワハウスがアウトレット作って、同じ敷地に温泉もあってとなるとバラエティが豊かな商業施設になって面白いですね。駅前のSC群と競合せず、集客力もある施設にする必要性を考えるとアウトレットはいい案だと思います。TX沿線だと微妙にレイクタウンは遠いし、阿見まで行くのも大変なので立地的にはありかな？

>>13760　匿名さん
大和ハウスさんは他にも合計4.8haの土地をURから取得して
戸建てや賃貸の集合住宅も建てて行くつもりらしいから
それらの物件の価値を上げる為にも、B35は商業施設で攻めて行くのではと思ってます

ただ50億で取得した土地に数十億の建物を建てて、入居するテナントの賃貸収入を考えると
郊外の土地代（賃料）の安くて駐車場が広いアウトレットに
価格や収益で対抗出来るのか、微妙な感じもしますね

レイクタウンのアウトレットが施設面積26,740㎡（P込みで5万㎡）なので
B35街区の2万㎡を容積率300％まで使い切れば、同じくらいにはなりますが
そこまで建物に投資するか微妙ですね

建設の期限が土地引渡しの2020年から5年以内なので、その頃には三郷流山橋も開通し
やや遠方からの集客も見込めるかも知れないので
大和ハウスさんには頑張って欲しい

三郷流山橋有料道　着工へ
https://www.asahi.com/articles/CMTW1808241100002.html

埼玉県議会を通ってから着工まで、以外と早い気がします
武蔵野線の西側まで道路を造成するかは、三郷市と吉川市のヤル気次第かな?
三郷市にとっても新物流ルートや、新三郷駅東側開発事業の追い風になるから
橋から西側の道路にもチカラを注いで欲しいです

情報量、多いですね。

スレ違い大変恐縮ですが、おおたかから通学圏内で、国立大学の付属小学校ってありますか？
地方出身で首都圏の受験情報に無知です。
小山がパンパンなので小学校受験を考え始めましたが、私立はお金も予定外ですし、偏見かもしれませんが、マウンティングとかが多そうなイメージでちょっと気が進みません。(そもそも受かるかわかりませんが)
筑波の付属は都内、千葉大学は稲毛？のようで…
お詳しい方、ご教授頂けると幸いです。

>>13763 匿名さん
この辺にはありません。
埼玉大は浦和か…？
国立は住んでる地域とかも合否の判定になるはず。あと抽選とかあります。しかも、教育学部の大学生の訓練的な意味あいがあるとかで教育内容を保証したものではないはず。
当然、大学までエスカレーターではない。
都内に行きなさい。

>>13755
スルーしなよ。
図星と思われるよ。

ここって本当の住人少ないように思う。
不動産会社の営業とかが必死になってるとしか思えない、と最近思う。

>>13763 匿名さん
国立音楽大学付属小は居住地の制限ないです。

>>13767 匿名さん
ナイスレスですねwww
国立音大は私立ですよね？？？

>>13768
アホなの？

学芸大竹早あたりは受けられるんじゃない？落ち目の学芸大の高校進学保証ない小学校を受ける価値がどれほどあるのか、という気はするけれど。あと高校は世田谷でかなり遠いから進学できても辛いかも。

>>13763

スレ違いにも程があると思いますが、実際ないです。
そういう人はもともと流山を選ばない。

国立の附属中だと現実的に通学可能で流山市から応募可能
なのはお茶大附属中と学附竹早ぐらいではないかと思います。
お茶大附は中学は共学、高校は女子のみです。
学芸大附属高校は世田谷区で、通学は難しいし、全員行けるわけではない。

>>13769 匿名さん

アホなの？
「くにたち」と「こくりつ」どちらかわかってる？

>>13772
アホなの？

>>13772 名無しさん

>>13769　は、わかってないようですね。
アホは相手にしないほうが良いですよね。

加交差点は現在クランク状になっていますが、衛星写真で見るとまっすぐにつながる道を作っているみたいですね。
加がまっすぐになって、バースディの先の流鉄線を超える橋のある道ができると、南流山方面は行きやすくなりますね。

>>13776　匿名さん

「加」交差点から「中」交差点までは、まだ4軒の住居が道路予定地に建っていて
転居（移転先建物の建設）が終わってないので、開通は来年度末くらいになると思います

西平井の陸橋は工事を行っている東葛飾土木事務所の事業説明会等資料を見ると
陸橋自体は今年度末ごろに完成しますが
陸橋脇の側道整備や交差点整備などが必要で、開通予定は2019年度末を目指すと出てます
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-toukatsu/jigyousetumei.html

この陸橋は市も地元負担金を出していますが、主に国からの交付金による事業なので
事業費が長期分割になってしまい、開通までに時間が掛かってしまいます
（工事開始は2013年の10月からなので、開通予定まで6年半くらいです）

一方・・・三郷流山橋の方は、民間資金による埼玉県道路公社の建設なので
100億の事業でも5年くらいで暫定開通するみたいです
その分有料道路で利用者負担になりますが・・・川を越える橋なら仕方ないですね

13763です。
スレ違いにご回答頂きありがとうございます。
参考になりました。

>>13775
効いてる効いてるwwwwww
荒らし目的に違いないのに
のっちゃってマヌケですよ。

さて、今日は夏祭りです。
楽しみたいです。

筑波大付属中高（駒場ではないほう）も流山は一応通学範囲。
一言で言うと、茗荷谷周辺の国立大附属中高は通学域。
筑波大の前身が東京教育大だというのはもう古い歴史になってしまった。
教育熱心なつくば住民も、東京東部住民も通える場所として
流山周辺に国立附属ができたら人気が出るかもしれませんね。
ただ文教地区は柏の葉ですから、流山は難しいでしょうね。

柏の葉にレベルの高い中高一貫校あたりが来てくれると助かりますね。流山にできてもいいけれどおおたかの森周辺には土地がないし、せっかく隣に文教エリアがあるならそっちのほうが呼びやすそうですし。一駅くらい電車に乗らないと子供も気が休まらないと思いますので、柏の葉が誘致してくれたらいいなぁ。

柏の葉にレベルの高い中高一貫校あたりが来てくれると助かりますね。流山にできてもいいけれどおおたかの森周辺には土地がないし、せっかく隣に文教エリアがあるならそっちのほうが呼びやすそうですし。一駅くらい電車に乗らないと子供も気が休まらないと思いますので、柏の葉が誘致してくれたらいいですね。

>>13780
落ち着いてください！
夏祭り、きますか？
おおたか虫食い開発では
地域一丸での祭りなんてやりようが
ないでしょうし。

>>13781 匿名さん
国立小学校の話では？

小学生で流山から茗荷谷が通学圏内なんですね。
うちは送迎とか無理ですし、1年生からその距離通学させるのは厳しいので国立は諦めます。

>>13777
ありがとうございます。すごい情報量。大変参考になります。

>>13784 通りがかりさん

うん。行く。

>>13787
何たる茶番！
おおたかから国立小学校電車通学とか
初めからネタ。

B43街区とB46・B47街区の間にあった転回場が無くなって
仮設の転回場がB43の区画内に用意してありました
区画割りと道路の造成工事が始まるみたいです

B46・B47街区とB45街区の間の道路は造成が行われてました
おそらく西口ロータリー開業と同じ時期に開通になるのでしょう

高架下商業施設の秋葉原側は、茶色のパネル壁に配管の穴が複数開けられています
空調機器を繋ぐダクト用だと思われます（大きな室外機が置かれるのでしょう）
小さな入り口が2箇所ほど開けられている様ですが、今現在は通用口か搬入路用で
こちら側に高架下への一般入り口が出来るか、バックヤードの入り口になるのか不明です

南口側の新設されるエレベータには、外壁が取り付けられてました
その奥ではエスカレーターの筐体?になる鉄鋼骨組みが一本セットされました
（高層ビル消防車のハシゴみたいな感じの台枠です）

北口に佐川急便の小さな営業所が出来てました
（調べてみたら8月1日にオープンしてたみたいです）
佐川急便の営業所一覧では「柏営業所おおたかの森東初石6丁目SC」と出てるので
サービスセンターとして荷物の集荷や受け取りを直接出来るみたいです

場所も駅前だし平日は23時まで営業所受け取り可能（土日祝は21時まで）なので
スーパーやドラッグストア前に置いてある、受け取りBOXみたいに使える
お客様用の駐車場は無いのでご注意です

リンク貼り忘れ
http://www2.sagawa-exp.co.jp/send/branch_search/moyori/locate/?kyoten_...
佐川急便柏営業所おおたかの森東初石6丁目SC

>>13793
いちいち配達すんの面倒だから、
取りに来てもらいたいんだろうな。

電柱通りをセントラルパーク方面に行った突き当り、（東葛病院付近）
切り通しがほぼ貫通して向こう側が見えるようになってきました。

突き当り左側、流山免許センター方面へ行く道は、だいぶできてきましたが
もう少し時間がかかりそう。

流山運動公園と東側の調整池の間の道路、ほぼ完成してるように
見えますが、バリケードがあって供用開始にはなっていません。
その道の西側、公園南側に最近できた駐車場はまだあまり知られて
いないのか、ガラガラ。

キッコーマンアリーナとお寺の間の道の拡幅は、どうなるんでしょうね。

>>13798　匿名さん

東葛病院から南側への道は、切通しの向こう側で雨水管の埋設工事を進めてます
切り通された方の旧道から撮った画像貼っておきます（8月17日撮影）

坂を下る途中の左側の土地を削る作業は少し進み始めましたが
下りきった左側の民家が、幅12mの計画道路予定地に重なってるみたいで
それが原因で遅れてるのか、歩道だけが先に開通するそうです
（当初は今年の5月開通だったのですが・・・遅れています）

運動公園東側の1号調整池との間にある道は、北側の道路歩道造成や
浄蓮寺と運動公園駐車場の間の道が拡幅されるまで開通しないと思います
（開通すると抜け道になるので、今は繋がない方が賢明かも）

東葛病院から芝崎方面へのクランクは、野々下思井線名前で工事発注予定が
数件予定されているので、今年度中にストレート化されるかも

キッコーマンアリーナ前のお寺さん区画は、市のHPに出てる工事予定には
H30年度内事業着手と出ているので、もしかしたら動きがあるかも
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

お墓の移動とそのお墓跡へ本堂を移築か、曳き家する作業が必要なので
数年くらい時間がかかるかも知れません

日刊建設新聞の記事に流山市補正予算の内容が一部公表されてました

3校に学童クラブ整備　新設中用地費などで増額（流山市補正）
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=21139

おおたかの森地区にはH34年度以降の予定で、新設中学校の開校を予定してるみたいです
施設用地取得費用（一部）と移転補償費で2億8,353万円を計上
また・・・おおたかの森中学校の校庭整備工事（339万円）が計上されています

学童クラブ少なすぎ。

>>13801

ほらほら。
あなたの出番ですよ。
おおたか連合自治会？を
通じて、市に働きかけましょう！

いちいちそうやってチャチャ入れられるとボヤけるものもボヤけなくなる

＞13799　周辺住民３さん

写真が撮影されたと思われる場所は一般の人立ち入り禁止エリアだと思いますが？

あなた本当に「街の歴史や開発に興味のあるただの周辺住民」さん？

>>13804　周辺住民さん

撮影した所は行き止まり手前で車両通行止めになってますが
徒歩なら一般でもまだ入れる所ですよ
画像の左隅に電線が渡されてますが、この電線の下にゴールデンウイーク明けまで
道が通ってました・・・その旧道の行き止まりになった所から撮影してます

>>13799
ありがとうございます。

曳家でも割と大きくてしかも古い建物は補強なども含めてそれなりに
時間がかかるでしょうね。
移築+修復とか建替えならもっとかかりますし。

切り通しが開通したら、南流山方面への移動が便利になりますね。
バースディのところの流鉄の橋より早くできそうなので期待。

流山市運動公園の大型遊具設営に向けた寄付金募集の看板が公園内にたってますね。1口3万円以上～とのこと。

一口３万万円は結構高いですね

>>13811 匿名さん
遊具施設のどこかに寄付者の名前が刻印されるみたいです。

>>13810 e戸建てファンさん
寄付金控除の対象になりますよね？毎年25万円ふるさと納税してるうちの1割弱と思えば考えてもいいかも。

流山市民でも流山市にふるさと納税できる。県民税、市民税、所得税が減って、その分寄付金が市に入る。所得税や県民税の分、市に入る総額は増えるが、遊具目的として寄附すると用途の制約ができる。なので、市が自由に使えるお金は減る。

こちらにも11月初旬で、おおたかの森駅スグ。おおたかの森駅近隣。とあるので、高架下の可能性が高いかと。
https://townwork.net/detail/clc_3681470011/?opf=A

>13805

確かに「立ち入り禁止エリア」ではないですが、明らかに断崖絶壁の危ない場所から撮影していますね。

危険な行為には変わりないと思います。

>13817
>確かに「立ち入り禁止エリア」ではないですが、明らかに断崖絶壁の危ない場所から撮影していますね。
>危険な行為には変わりないと思います。

貴方の言っていることは「ルール違反ではないが、私が気に入らないからダメ」と取れますが･･･。
実際に断崖絶壁なのか危険なのかご存じなのですか？
安全な場所からズームで撮っていたら？

色々情報提供をしてくださっている周辺住民３さんへの単なるいちゃもん付けのように思えてしまいます。

自分の書き込みが削除されてる理由も考えてみられてはどうですか。
常に自分が正しい！は危険な思考だなと思いますよ。

台湾発のお店、楽しみですね。
小山小横のカフェも楽しみです。いつオープンかな。

あと大阪王将と富士そばだっけ？

>>13817 周辺住民さん　

道路の行き止まりには転落防止の柵が設置してありますよ
画像の切通し反対側にある緑のフェンスみたいな物がその柵です
（単管パイプで組んだ車止めに、隙間を塞ぐネットがしてあります）
TXのホームドアくらいの高さなので、故意に乗り越えない限り転落の危険はありません



TX高架下の南口新設エレベータの隣に設置されるエスカレータを下りた右側奥に
西口ロータリー側への出口と思われるドア（おそらく自動ドア）と
その上に明かり取りの天窓が見えます
ギリギリB45街区に掛かる位置に、高架下商業施設の入り口が出来るみたいです

あと2本目のエスカレータの筐体?が取り付けられていました
高架下の秋葉原側は小さな出口2つと、中サイズの入り口が一つ開けられていました
階段が残ってたり、TXの支柱がパネルなどで隠されていないので
こちら側は納品口と従業員出入り口って感じですね

>>13819　匿名さん

小山小隣の飲食店は9月7日から工事開始予定で
竣工は3ヶ月後だったと思います（開店は年末年始辺り?）

>13818

自演ではない事を前提にお返事します。

＞ルール違反ではないが、私が気に入らないからダメ

そのような事は断じてありません。

＞実際に断崖絶壁なのか危険なのかご存じなのですか？

はい、地元ですから。
常に工事の人達がたくさん働いていて立ち入ったりしたら注意される事も。
だから不自然に感じたのです。

＞色々情報提供をしてくださっている周辺住民３さんへの単なるいちゃもん付けのように思えてしまいます。

いちゃもんではありません。
危険なものは危険だと言いたいのです。
間違ってますか？

＞13821

　この脇を「歩行者は通っていいんだ」とすり抜けるのが果たして良いのかどうかというのはちょっと人それぞれの判断によるのかもしれません。
「歩行者の通行もできなくなります」と明記してあります。

あなた個人の問題というより、これは工事責任者がもう少し危険予測を考えて手前に柵を設置するなり、立ち入り禁止を明記するなりすべき事でしょう。


何やら横レスで「いちゃもん」呼ばわりされてしまいましたが、こちらは全くそのようなつもりはありません。

＞13824

お名前が赤い字になるのは何故でしょうかね・・・
それはともかく、

＞周辺住民３さんの書き込みからは、純粋に街の発展を楽しんでおられるのが伝わってくるので読んでいて好感がもてますよ。


その通りです。

でもここまで人気で影響力があるのでしたら、真似して写真撮る為に立ち入る人が出てくるんじゃないかとか、そこまで考えないといけません。
納期遅れているみたいですから、まだまだ工事は続きます。

繰り返しますがいちゃもんではなく、「危険では？」という話です。

>>13825
その写真、周辺住民3さんが撮った写真と逆側（西側）ですよね。

>>13825 周辺住民さん
看板の設置箇所＝立ち入りできない限界点ではありませんよ。
そういう場所には「この先」とは付かず、単に立入禁止や通行止の表示をします。

「この先○○」の看板は車両が迂回可能な位置に設置します。
迷い込んだ車両がバックやUターンをせずに通行止めを回避できる位置に表示をしなければなりません。
何度か道路使用許可を取りに行ったことがありますが、警察から必ずそういう指導を受けます。

小山小隣のカフェって何ですか？過去に投稿ありましたっけ？

>>13829 匿名さん
bills

ムキになりすぎVS自演しすぎw

>>13830 通りがかりさん
え、そんな有名店が来るんですか！？

billsはマロニエコートにあるから、東神の商業施設に入るならわかるけど、普通の場所では無理かと思う。

立ち入り禁止だなんだと最近は何でもかんでも制約を唱える人ばかりですな〜

ここのスレの住民は特にその傾向が強い人ばかり

立ち入り禁止と書いてあって事故にあったら自己責任
でもそんなん見ることのない経路から侵入すれば意味もなし

要はいくら看板とか立てようがあまり意味がない
こんな片田舎の端っこに対して危険だなんだと
なんとまぁ息苦しい世の中になったもんですね

ひと昔の方がよっぽど居心地のいい世の中だった

モンペとか規制、制約ばかり訴える人に耳を傾けすぎ

>>13825 周辺住民さん
これは、歩行者の通行もできなくなる箇所がこの先にありますよ、通り抜けしたい人は別の道から行ってくださいよ、という予告標識です。
この場所自体は歩行も立入も可能です。

>>13834 匿名さん
以前にもパークホームズ前の道路を横断する人を気に食わないと非難する投稿があって荒れていましたね。
事故れば道路管理者が刑事的、社会的、道義的責任を問われるので自己責任では済まないわけですが、今回の件は予告標識と立入禁止標識を勘違いしていただけのようなので、そんなややこしい話でもないですね。
パークホームズ前の道路横断の話題のときも、そこの道路が横断禁止と勘違いした投稿で火が付いた感じでした。
世直し掲示板ではないので、ここで裁判染みたやり取りをしてもロクなことはないですね。

結局小山小脇の飲食店はまだ決まってないんですかね？場所的にもサイズ的にもファミレスかなと思うのですが、どこが来るか。ロイホが来たら嬉しいですが、ココスとかでもいいかな。

ココスいいですね。
子供の多い場所柄、ファミレスが増えるのは大変ありがたい。

流山市も上位15％に含まれてるそうで、ありがたいと言うか
ちょっと不安もありますね
人気があるのは商業発展するから嬉しいけど、地価上昇や不動産価格の上昇は怖い

東京五輪後も「不動産バブル」は弾けない
http://news.nicovideo.jp/watch/nw3797086

国立社会保障・人口問題研究所が今年3月に発表したデータを見ると
千葉県内の自治体で2015年と比較して、30年後に人口が減っていないのは
流山市・印西市・木更津市・浦安市の4市だけだそうです
https://ecitizen.jp/Population/Ranking/12

流山市だけの将来人口推計を見ると、年少人口も生産年齢人口も
2020年の推計と2045年の推計に大きな差がない様です
https://ecitizen.jp/Population/City/12220
（流石に老人人口は2万人弱増えてるので、高齢化率は5％ほど上がってますね）

流山市の今年3月の人口数の時点で、この推計データの2020年値を超えていますが
総人口が21万人を超えそうな現在の勢いと、ピークの前倒しの可能性以外は
当てはまりそうなデータだと思います

不動産の価値や土地価格が安定し、今後30年は人口が大きく減らなければ
更なる商業発展（商業施設の進出や小売店舗の出店計画）が期待出来そうです
あとはTX沿線区画から、市全体へ土地の需要が広がっていくと良いですね

自分の家の近くの公道を通られるのがいやな人が看板を利用して騒いでみたけど、読み方が間違っていた、ということか。

ツタヤ ガスト
http://www.toshin-dev.co.jp/news/pdf/20180828.pdf

>>13841 匿名さん
TSUTAYAの噂は本当だった。
ケンタッキーとか出戻り感ある店が意外。

こかげテラス外観のイメージ図だといい雰囲気。
営業時間が店舗により異なるとあるけど、深夜営業もあると思って良いのかな？

>>13841　匿名さん

コモレビの次はコカゲと来ましたか・・・

コンビニはファミマが抜け目無く攻め入るかと思っていましたが、ローソンとは以外です
ケンタッキーの新業種「カフェ＆バルスタイル」ってのはちょっと面白い
ランドリーとATMは良いアイディアだと思います

計画の約3,400㎡が店舗面積2,634㎡になってるので、高架下中央の「通り」が
やや広く設計されてるのかも知れませんね（確か休憩スペースもあった様な）
ローソンとTSUTAYAがロータリー側、ガストとケンタッキーは南側かな?
密閉式の喫煙所造ってくれるかなぁ?

ケンタッキーの新業態、こんな感じですね。
http://japan.kfc.co.jp/news_release/news160317kfc02.html

居酒屋なくてワロタ

コカゲテラスネーミングも店舗も微妙だけど、贅沢は言わない東神ありがとう。ケンタッキーの新業態は楽しみ。クリスピーは飽きられてるけど若い子惹き付けるから明るくなっていい

>>13845 匿名さん
ケンタッキー高田馬場店の写真ググったらかっこいいよ！！めちゃくちゃクール

>>13841 匿名さん
素晴らしい情報ありがとう！

ラーメン屋なくてワロタ

>>13837
一応、決まってますよ。
珈琲屋さんだそうです。今日は柵を取り外して着々と作業してましたね。

>>13846 匿名さん

「黒澤惣三商店」って居酒屋のようなものでは？

ケンタッキーの新業態は良さそう。ちょい飲みに使えそう。

成城石井に来て欲しかったなぁ。
この辺だと北千住？

スーパーがあると便利でしたよね

クリスピークリームドーナツは微妙だな
あと1店舗はなにが入るか
スープストックとか普通にありそうだけど

https://blog.goo.ne.jp/sidosso/e/b31cbf75b28b9c9b85ae35efa637a882

肉バルが入るのでは？