購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART78】

>>88
>こんなことの為にアパートみたいな狭い集合居住を買って住もうとは思わない

もちろん狭かったら意味無いよ。
普通戸建て程度の広さは必要。
ゴミ出しや宅配ボックスなんて、どんなショボマンションにもある最低の仕様すら戸建てには無くて不便ということ。

宅配ボックスって、そんなに高いもんじゃないでしょ
戸建でも必要と思えば、あとから設置すればいいだけ。

24ゴミ出しする必要も無い
きっちり口を密閉しておけば、まとめて出すだけ
一回で済むし、匂いも無し
保管する場所は、家の中が嫌なら、家のまわりのボックスにいれておけば良い

そんなものに喜んでいるようじゃ
マンションで十分だね
選択は間違ってない　苦笑

>そんな戸建てとは呼べない狭小物件

戸建さんはいつも、失礼なことを平気で言いますね。たぶん、自己中心的で他人への気配りができないんじゃないかな？

>>103
違う違う（笑）
回収日に合わせなきゃいけないのが既に論外。
ゴミ出し日を意識しなきゃいけない、その日に合わせなきゃいけないのが不便。

>>104
喜んで無いよ笑
あって当然だから。当たり前のことに喜びようがないでしょ笑

自分の場合の選択理由は、

・駅前：50％
・防災：20％
・セキュリティ：20％
・その他：10％

こんな感じかな。

>102

マンションの宅配ボックスは大小様々２０個ぐらいのボックスで鍵の番号が違うと
開閉出来ない。運送業者も分かっているから、あまり重い荷物や冷凍便は持ち帰り

その旨部屋のインターフォンに通知がある。この複数のボックスを全世帯で負担する。
ボックス形状はいろいろで戸建てのとは違う。軽い物の時は再配達の依頼より楽。

ちなみに郵便受けの隣で大きなゴミ入れが有り不要なチラシ等は直ぐ捨てる。

毎日ゴミ出し便利です
ただ、内廊下で玄関前ゴミ出しなので
管理人が集めに来るまで、蠅と生ごみ臭で大変
昔ながらの集積場で週2回程度がいいね

>>106
よくこんな考えで社会生活ができてるね。
ゴミ出しの日が守れない面倒くさがりは確かにマンションしか選択肢ないね。
普通の人はその程度のルールを守るのにストレスないから、24時間ゴミ出しごときで生活の多くの時間を過ごす住居を選べないね。

>>111
違う違う（笑）
自分の都合に合わせたいのはあくまでもゴミ出しだけね笑

あ、あと荷物届いたのに再配達も面倒。

他はけっこうマメな方。
マンションのイベント事もなんでも手伝う。
戸建てはこういう地域イベントが少ないし希薄。

>>102

戸建て民は毎回、そんなもの後から付けられる！と主張するけど、実際は後から何も付けられず、デフォルトのまま不便な生活に慣れてマヒしてる悲しい現実。

>110

マンションでは出掛けに約５ｍ寄り道、３００㎡くらいの部屋に住民が分別して捨てる。
生ゴミがないから、スーパーの袋くらいのゴミ入れに貯まるまで捨てる。

生ゴミが無いので、捨てに行く頻度は1/3くらいかな。牛乳の空き箱など軽く洗う。

>>114
必要な物を選択できるのが戸建て。
必要ない物まで管理費払わされるのがマンション。

>>114
戸建は大家族、専業主婦が多いから、いつも誰かいて必要無いんでしょ

戸建はね、最初の基本だけで、
生活に合わせて、カーポートや倉庫、サンルーム、庭の木なんかを足していく。
自分たち家族に合わせて作り上げていく楽しみがあるんだね。
挫折してほったらかしも多いけど。
マンションさんんも家具は徐々に買っていくでしょ。

>>116
必要だからマンション買うんだよ。
必要無い設備付きのマンション買うやつはいない。

戸建て購入前は分譲マンションを賃貸で住んでたからマンションの便利さもわかるが、ごみ出しや宅配便の面倒さより、エレベーターの待ち時間や乗り合いの時に2、3回途中で降りられたりして、時間がかかる方が毎日ストレスだったな。
人それぞれ面倒と思うポイントが違うんだよ。

>>119
キッズ、ゲストルームやジム等も全世帯が利用してんのか？
そりゃ混み合って大変だな。

>114
付けるも自由、付けないも自由。
付ける選択すらできない共同住宅なんて論外。お話になりません。

>自分の都合に合わせたいのはあくまでもゴミ出しだけね笑

？？
ルールや規約でがんじがらめのマンションで、
ゴミ出しのためだけにすべてを犠牲にしたいってことか。
おまえ、ゴミを出すためだけに生きてるんだな。
そんなに人生のプライオリティにゴミが占めてんだな。
すまんが、戸建てじゃなくても、そんな人間の価値観は理解できんわ。

ルール無用な人は戸建で。(笑)

自分の頭で考えられない人はマンションで（笑）

>>123
よく読んでね（笑）
どこにもそれだけのためなんて書いてないよ。
どんなショボマンションにもある最低限のこと。
そのためだけにマンションにするわけないじゃん。そんなこともいちいち言わないといけないとは笑

>>110
不衛生ですね、マンションの中って

たった７０㎡の空間に押し込められて息苦しくないのかなあ
衣類や荷物や書籍類だって置ききれないでしょ？それとも、うちは入りきります！とか？笑
こんな狭い部屋に満足している人種って恐らく趣味もないのだろうね

コバエと臭い対策に生ゴミ袋は、押しても空気が漏れないくらい、
くちはキッチリ閉めましょう。
グルグルねじって絞り、セロテープで巻くのがお勧め。
ゴミ回収車でパンパン破裂するけどね。

>>128

息苦しいね。
広さが普通戸建て並みになったら戸建てよりはるかに生活が快適で楽しいよ。戸建ては近隣との関わりが無いから。

マンションに拘り続ける限り永遠に支払い続ける管理費、修繕積立金、駐車場代
そして駐輪場代（ﾜﾛﾀ）

>>130
約120㎡のマンションってなかなかないよね
てかここのマンション住人には買えないでしょうｗ

>>132

都心どころか23区内、西側市部まで含めても80平米以上の間取りは一部といってよい供給ですし、そのほとんどが田の字のような使えない間取りばかりで、80平米程度であっても、とても人間の住まいとは思えない間取りをしょっちゅう見かけます。

>132
このスレの戸建ても似たようなものor田舎

>このスレの戸建ても似たようなものor田舎

マンションと違って戸建ては立地も間取りや広さも様々。
80㎡の戸建ては都会でも狭小建売りの極一部で、マンションの100㎡超と同じ位レア。
都会でも床面積は普通の戸建てのほうが広いよ。

腹が立つのは勝手ですが
マンションで暴れたり騒いだりしないように
近所迷惑になりませんか？

>たった７０㎡の空間に押し込められて息苦しくないのかなあ
>衣類や荷物や書籍類だって置ききれないでしょ？

どんどん物が増えて片付けられない人は、マンションはヤメたほうが良いですね。(笑)

＞戸建ては近隣との関わりが無いから

近所付き合いしない人の発想ね
自治会も入らず表札も出せない人かな

マンションて臭い問題も大変らしいね
騒音といい臭いといい高層階問題といい
健康面でも大変そうだこと

東京は港区住民ですが、うちは約160㎡の3LDK、リビングは約30畳程度で、
グランドピアノを置いても広さがありますよ。完全防音ですので騒音問題もありません。
コンシェルジュが何でも取り次いでくれますし、プライバシーやセキュリティも万全。
戸建てよりも便利だと思っております。冬も暖かいですしね。
港区や渋谷区、品川区などには150㎡〜500㎡超えクラスまで供給は豊富ですよ。
賃貸ですと家賃100万〜500万円以上などですが…

気持ちはわかりますが、でっかく盛りすぎですよ＾＾

追伸：当然低層マンションです。高層やタワーは庶民向けですね。
あまりに色々な階層の方がごちゃ混ぜになると、何かと問題が起きますから。
全戸億ションで10戸程度がいいかと思いますね。

>141
盛り過ぎとは？全て事実ですが…
まあ匿名板ですから信じなくても全く結構ですが、事実ですので。

少し大きめの蚕棚でよければ
買ってください！大歓迎ですよ

＞143

ムキになって事実事実と連呼しなくても大丈夫ですよ

＞140
選ばれた方が何故つまらないスレにレスしてるのですか？

戸建ての良さもあるでしょうが、年齢が行くと2階への昇り降りが辛くて。
それに、震災などいざという時にはマンションには備蓄倉庫が完備されていたり、
スタッフさんや他の住民の方々と助け合ったりも出来ますが、戸建ては孤立の可能性もあり、
孤独死などの問題も深刻ですよね。郊外は知りませんが、都心部には高レベルのマンションが
沢山ありますから予算に合わせて、自分に合ったグレードを求めればいいのでは。

＞１４６
老人は暇なので（笑）

>>135
床面積にすれば広いのかもしれないけど、
一階と二階の分断生活（下手すると三階）では
広さはたいして実感できないよね
最低限でしかない

ここは貧乏さん用スレなのですか？80㎡の戸建てとかあり得ないでしょう。

私は港区ですが、周りの戸建てはまあ100坪程度の敷地に、総床60坪程度の家が建っています。
ああ、狭小住宅というやつですな。どの辺に行けば見れるのでしょう？
近所では目にしないですな。

＞151

常識から身につけましょう。もう間に合わないかもしれないけどね。

夕方になると四方八方から生活音がして
苛々マックスなんですかねー

常識ですか…。確かに完全防音で外の音はほぼ何も聞こえませんから、
外界のことは疎くなるかも知れません。周りの雰囲気はこんな感じですので、
狭小住宅というのは縁がないのです。それが私の常識ですのでねえ。

http://allabout.co.jp/gm/gc/31528/2/

>140さん

まあ、ずいぶんと狭いおうちで我慢なさってるんですね。
うちは目黒区ですけど、普通にキッチンが12帖、ダイニングは20帖、リビングが40帖で、
あとは居室が5つで各部屋にシャワールーム付きです。
倉と離れが庭に別にあります。
まあ、普通の戸建てですね。
160㎡って、ええと、合計100帖くらいでしたっけ？
まあ、なににでもすぐ手の届く範囲で暮らすのも「便利」かもしれませんね。
さすがに快適とはいえないと思いますが…（笑）

あと、冬が暖かい、の意味がわからなかったのですけど、
まさか、空調を入れない前提とか、そういう原始的な暮らしを想定なのですか？
うちは非常時の発電システムもついた全館空調ですので、
その前提が理解できないのですが…。

＞154

もう間に合わないようですね。残念。

世界は広いですよ。

>155さん

妻に先立たれ一人暮らしで、たまに息子夫婦や孫が遊びに来るぐらいですので、
この程度で十分なのです。もちろん全館空調は当然でしょう。
それにリビングやダイニングは言うに及ばず、寝室、ゲストルームにも床暖房が入っていますので快適です。
以前は松濤の手狭な200坪程度の戸建てでしたが、洋館とは洒落たものの冬は寒く、
やはりマンションの快適さを身に染みて感じております。
目黒区の戸建て街は、環七など交通渋滞も酷いですし空気が悪くて不便ではありませんか？
余計なお世話でしたね。失礼しました。

まあ、現実は騒音でも広さ（狭さ）でも困っている人は少ないんだけど、戸建さんは他に言えることないから同じことの繰り返しも仕方ないですかね。

あー騒音がひどい

>>155
都立大学だったか学芸大学駅だったかから徒歩10分とかのお宅に行ったことあるけど、
都心から遠いね。アーネストホームか何かで玄関から大理石張りで、
モダンな素敵なお宅だったけど、何せ不便だったよ。街もごみごみしてて空気悪そうだった。
あれなら都心部の、例えば城南五山のような高台の方が開けていて雰囲気も数段上。
まあお値段も数段上なんでしょうが、やっぱり目黒区は郊外すぎ。

>>158マンションさんか繰り返してる
ディスポーザーや宅配ボックスも同じで誰も困ってないけどね。
無くて困ったってスレもたたないね。
騒音問題はけっこうなスレがあるね。

マンションってさ
同じ間取り
同じドア
同じサッシ
同じフローリング材
同じキッチン
同じバス
同じトイレ

全て同じで気持ち悪くない？

>155
その程度で終了？大したことないな目黒区は。
その程度の広さのマンションだと、虎ノ門ヒルズのタワーが確かLDが67畳とかだった。
家賃３００万ぐらいだったかな。
どうせ大風呂敷を広げるならもっとデッカいの書いてよ。笑

いいんじゃん？飯食って風呂はいって寝に帰るだけなんだからｗ

>162
同じトイレって、戸建てもマンションも大抵TOTOかINAXでしょ（笑）
という突っ込みは置いておいて、
同じ、ってどこと比べて同じという意味ですか？
うちはマンションですが、完全オーダーメイドなので全戸違う間取り、デザインですよ。
あ、最低価格約2億円からの全戸億ションですが。

ワンパターンだね
億あるのに？ホント？

マンションでも、こういうバスルームならいいよ。
これ以上何を望む？

風呂に入れなかったトラウマでもありそうね＠＠

こんなのもありますけど？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18611/

どうでもいいね
その程度しか自慢するものないということはよくわかった
そろそろ飯の時間だよ　笑

>>162
間取りが同じなのは同じ縦列だけだよ笑

マンションでも、こういうパティオとかプライベートガーデン付きの部屋は魅力的ですね。
赤坂とか都心なのに緑豊かなんですね。

品川区の御殿山ですが、目の前は濃い緑で空気もいいですよ！

>157

まあ、ご老人でらっしゃったのですね。
うちはまだ子供も2歳の若輩者夫婦ですので（笑）

以前は松濤の、空調もない洋館でしたとか。
それはそれで素敵ですね。
うちも夏にはキャンプをしますけど、
そういう原始的な暮らしを日常からされていたとは、
とても私どもには真似できません。

私どもも以前は麻布に住んでおりましたが、
あのような環境よりは、いまはとても子育てに恵まれまして。
渋滞などはとくにありませんよ。
目黒でもきっと、そういうところがあるのでしょうね。
私どもは幸運なのでしょうね。

港区でも、麻布なんかよりもきっと、
環境のよいところにお住まいなのでしょうね。
お羨ましいです。
原始的な暮らしから抜け出せて喜ばしいことでしたね。
どうぞ、お体をいたわって、ご健勝ください。

>私どもも以前は麻布に住んでおりましたが、
妄想の人っていつもそう言うんだけど、麻布のどこ？
西・東・南・元麻布、それとも麻布十番？
丁目でも全然雰囲気変わるよね。
本当なら答えられるよね？笑

>>175

横だけど、じゃ、まずお前が住んでる住所を言えば？

>>176

お前はどこだよ？

>>174
こりゃ目黒の戸建てさんの勝ちだな。
「煽り合戦」という意味で（笑）

>>176

「ひとの住所を丁目まで聞きたがるのが、いかにおかしいか、理解しろよ」
という文意を汲み取れないほど、おつむのできが悪いことを、
短い文章できちっと証明した好例。

１７４は元々麻布住みじゃないのは文書からもミエミエ。
深く突っ込まれると都合悪くなるから、書けずにただ逃げてるだけだろ？
自演とか恥ずかしくない？

集合住宅同士で罵り合うな
近所迷惑だよ

>>180
おまえ面白いな笑
どこにその根拠があるのか、具体的に挙げることはできるかな？

おまえとか、いきなり失礼な人だね。何様気取り？

>155

でも、セキュリティ無し。(笑)

セコムぐらい付いてるだろ（笑）

セキュリティは大切だよね。(笑)

>>178
同じ人だよ、いつもの…
本当は愛知県の田舎の戸建に住んでるオバサン

やっぱりな。麻布の件とか何も言い返せないで隠れてるしな。

ちがうだろ。
本当は郊外の練馬に住んでる定年オジサン。

ここでも戸建さんを羨んでいるようですね　笑

そんなに素敵なおうちにお住まいなら戸建てさんもガミガミ噛み付かなくていいのに。

住んでいないから噛み付くんだろ。理解してやれよ、田舎で必死に妄想する庶民の気持ちを（笑）

それだけ？
もっとマンション自慢宜しく＾＾

ここだけの話、

戸建てよりマンションの方がいいとか言ってるのって、ホンモノの北欧家具よりフランフランの方がかわいいとか言ってるのと同じようなもん。

北欧家具とかは、ナチュラルカントリー系のダサい一軒家に似合いそうだけど、
本物のヨーロピアン・アンティークやコルビュジェ、カッシーナなどが好きで、
海外オークションなどで買い付けてます。
そんな私に合うのは超高級マンションですかね。

どっちを選んでも、そこに住んで幸せかどうかが大事。
他を蔑むような発言をしている人は、どんな広い高額なおうちでも心は空っぽのように映ります。

マンションで騒音問題起こる可能性1%くらいって全く根拠のないデタラメいってたマンションバカがいたけど、今電車乗ったら立ってる人結構いるのに足組んで座ってるバカが視界に入るだけで5人はいる。世の中常にバカと隣り合わせ。

>>195

北欧家具、例えばヴェグナーはカントリーテイストじゃありません笑

コルビジェとヴェグナーは好み次第です。優劣つけるバカいません笑

アンティーク好きなのにマンションの既成の内装とかかなりキツいよね笑

いちいち　笑　つけて
なにがそんなにおかしいのですか？

分譲マンションだと価格帯でだいたい似たような所得層、生活層が集まるので、良識もありますし、騒音などの嫌な思いをしたためしがありません。