購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART73】

>400
信じるものは救われる。って感じですか？
まあ、地盤が同じなら、マンションの方が安心なのは、新浦安で、実証されちゃったからねえ～。

地盤補強してれば同じじゃない？
傾いた戸建ても補強なんてしてなかったし。
修繕は戸建ての方がしやすいだろうけど。

>>395
新浦安は震災後に建てられた戸建てが結構売れている。
しかも駅から一番遠いまさに海間際。
しかも6000万強。
戸建て民はバカなのか？ 不可解過ぎる…

今回の地震は横揺れだったけど
直下型の地震がきたときにどうなるかだよね。
震度７の縦揺れは想像できないわ。

それを言ったらポートアイランドの惨状を経験してるのに埋立地のマンション買う人もどうかと思うな。

お台場とかで地震に遭遇すると大した震度じゃないのに、めっちゃ揺れた感じして恐怖だよね。

そうなんだよね。
どっちがいいとか以前の問題で、埋立て地に住もうと思うこと自体がバカなんだよ。

埋め立て地を一緒くたにしてもな。
３１１なんて何とも無い埋め立て地がある一方、埋め立てじゃなくても液状化したところ有ったんだし。
ま不安なら日本から出て行って韓国にでも戸建て建てたらどうですか？

埋立地でも何でも良いけど、家族の安全安心を考えるなら、
ちゃんと杭を打ってるマンションを買うべきだと思う。

危機管理がなさすぎるだろw
埋立て地も低地も本来住む所じゃないよ。
ほんとバカだよな。

日本に住むのは勝手だが、買うのはバカだよ。

ほぼ、同じ意味だよね。

>ちゃんと杭を打ってるマンションを買うべきだと思う。

だから、その杭が将来の建て替え時に撤去するにも多大な費用がかかって、
ものすごいマイナス資産になるんだって。

＞４１４
家族の命の方が大事でしょ。戸建や直基礎マンションは不安。

>415

バカ。
だから地盤のいいところ、って発想が正解。
杭を打ち込むっていっても、結局はいい地盤に打ち込むわけで、
それが表層に出ている土地なら杭はいらん。

＞４１６
日本に地盤の良いところなんて、ないって。

ないねえ～。
　
さんざん調査して、
掘って掘って掘りまくって、岩盤に建ててる原発ですら、
文句言われてるからなあ～。

戸建なんて、ろくに調査しないしね。
タワマン辺りが無難かな。

いい地盤なんていくらでもあるよ？
よほど埋立地に固執してらっしゃいますね（笑）

日本で不動産所有するためには、
良い地盤だって、思いこまないと、
こわくて買えません。

地盤の堅さはN値で表される。
で、N値は50とか60が上限で、それ以上は測らない（堅すぎて調査が無意味だから）。
そのN値が50とか60なのが、田園調布のような高級住宅街など。

Ｎ値５０で良いなら、
埋立地のマンションもみんな安全だわ。

新築前に城西の地盤を調べてもらったら「更新世段丘」だと。意味わからんが･････。
どのサンプリングポイントも地表数メートルでN値50に達してたので、地盤改良不要となり注文住宅が建てられた。
調査会社に聞くと、湾岸埋立地はとんでもなく軟弱な地盤で、戸建ては普通には建てられないとのこと。

＞４２６
勝どきとか埋立地だけど、
タワマン直基礎だよ。
城西と変わらないんだね。

要するに、日本じゃあ、どこも大して変わらないってことだよね。

地下何十メートルも掘らないとN50までとどかないのが埋め立て地。
さらにその下の層のN値が下がる場合もあるし、液状化リスクも大きい。

マンションさんの若干1名、埋立て地への執着が凄いな。
あんな所に好んで住んでる人の気が知れない。

＞４２９
だから、埋立地の勝どきのタワマンは直基礎だって。

たまたま勝どきの一部の地盤はいいかもしれないが、豊洲あたりにも直接基礎のタワマンはあるの？
あれば恐ろしいけど。

だからさあ～
所詮、Ｎ価５０で自慢されても、
埋立地と変わらないんだよね。

>433

ぷっ！！
表層N値50（上限）と埋立地が同じだって！！

あなたからすれば、段ボールハウスもSRC造も同じですよね！！


http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0701M_X00C11A4000000/
浦安市舞浜の軟弱地盤
表層から深さ7mほどまでの“N値”は12前後で、その後は3、3、3、2、1、1、1、1、1


いやー、必死すぎるにもほどがあんだろ（笑）

>>403

そう。戸建て民はちょっとオカシイんですよ。このスレ見てても分かるでしょう。

まあ、なんだ

埋め立て地で、頑張って基礎を造っても
所詮は、液状化と津波が心配な埋め立て地

外に出てるときに、地震にあったらどうするの？
通勤中とか、子供の通学。子供が小さいときは、近くの学校に通う確率も高いよね
引きこもりじゃない限りリスク高いよね

ましてや、埋め立て地には土壌汚染で、じわじわと後から健康に影響が出るリスクも

武蔵野といっしょとか、無知すぎ

地盤は「台地」がいちばん。
埋立地に長い杭を打ち込んで建つマンション。
建物は安定でも、周囲の地盤が液状化や沈下したら孤立する。
特に工場跡地は土を入れ替えて地盤改良しても、どんな埋設物が出てくるか不明だし。
景色なんかに騙されずに埋立て地はやめたほうがいいね。

＞新浦安は震災後に建てられた戸建てが結構売れている。
＞しかも駅から一番遠いまさに海間際。
＞しかも6000万強。
＞戸建て民はバカなのか？ 不可解過ぎる…

建売り戸建てじゃないの？
建売りなんてマンションと同じ既製住居。
デベは地価が安い場所に建てるだけ。
そんな家を買う建売り戸建て民は、マンション民より不可解。

注文住宅ならそんな場所に家を建てない。

埋立地のマンションは、例えパイルで基礎を地盤と繋げても不同沈下は抑えられるけど、
マンションの周辺道路に液状化の影響が出やすい。

東日本大震災で、問題になったのは、
上下水道、ガスなどのインフララインの母管とマンションとの接続部です。
マンションが不同沈下しなくても、母管がずれて、
長期間にわたってインフラが使用できなくなるところが多発しました。

結局、地盤の悪いところにワザワザ住むメリットは無いですね。

まあ、日本は何処に住んでも大差ないよね。

>434
ちゃんと、過去レス読め。
無駄なレスが増える。

高台にも津波はきたのか？
強地盤地域で液状化被害が出たのか？

住む場所によっては最初からリスクを伴う場合がある。
どこ住んでも大差ないって、アホすぎるでしょ。

＞まあ、日本は何処に住んでも大差ないよね。

埋め立て地マンションデベの悪アガキ。

>422
その通り。
真面目に考えれば、地震国の、
地盤ふにゃふにゃの日本に住むなんて、ありえない。
日本に住む限り、50歩100歩なのよ。
真面目に考えればね 。日本車、ヨーロッパ車、買えないから、韓国車と中国車で悩むのと同じ。どちらも安全でない。

>444

僻地でも行けば？

まあ、＞４４４さんが
埋立地に住んでることはわかった。

>446
住んでないよ。
高台に住めば安心だと思ってる、
単純な方がいたので、そうでもないよ、って話をしただけ。

＞高台に住めば安心だと思ってる、

日本は何処に住んでも大差ないんでしょ？
安心なんてないんじゃないの？

私は安心だと思うけどね。

＞真面目に考えれば、地震国の、
＞地盤ふにゃふにゃの日本に住むなんて、ありえない。
＞日本に住む限り、50歩100歩なのよ。

＞高台に住めば安心だと思ってる、


＞４４４さん、
あなた発言に筋が通ってない。

津波対策には高台。
23区内でも海抜40ｍ以上の地域はたくさんあるから、湾岸の海抜一桁地域より安全。
地盤調査して問題の有無を確認して住めばいい。

>449

主語が違うでしょ。

>451

意見に一貫性がない。

こういう状況で家買っていいものか・・・

空き家の原因は新築住宅の「造りすぎ」
不動産コンサルタント・長嶋修
http://www.nikkei.com/money/features/73.aspx?g=DGXMZO75539260120820140...

確かにマンションも一棟建つと何百世帯分の区画が増えるから、空き部屋問題は深刻だと思う。

不動産は立地が大事だよね。

>>455
戸建て、賃貸集合住宅は立地が重要。
マンションは区分所有(笑)だから運が最重要。

N値が地盤調査の「上限」に達しているのに地盤が軟弱だと思い込みたい理由を聞きたいね（笑）
ちなみに、その調査の「上限」は日本においてだけでなく世界中で「上限」だからね。

立川駅直結タワマンとか売れてるみたいですね。
皆が都心のマンションに集まるというより、コンパクトシティの流れなんじゃないでしょうかね。

立川って遠いじゃない。
郊外の不便な駅直結より、区内の駅徒歩5分以内のほうが利便性は高い。
マンションでも田舎駅直結より、都会の徒歩圏のほうがいいよ。
タワマンも大規模で住民環境が悪いのでパス。

郊外とか都心かは、通勤時間によるんじゃないの？

あと「駅から自宅」と「駅から職場」の距離にもよる。
職場が駅至近なら、自宅は駅から多少離れてもいいじゃん。価格とのバランスだけどね。

土地の効率を考えると、駅至近の戸建ては規制すべきと思う。

でも自分は戸建派。

>457
n値だけ判断するのは、浅はか。
埋立て地でもn値50越えるエリアあります。埋立て地でもn値50越えれば安全？

>461

ソース出して

勝ちどきのタワマン、直基礎。タワマンはn値50ないと杭打ちが必要。

>>463
じゃあそこは地盤がいいんだよ。
なにを聞きたいの？？

＞459

あんたの職場から遠いだけで、近い人もいるでしょうよ、、、

立川は立派な郊外でしょう

というか、立川が郊外じゃなければ、どこが郊外なの？

立川は東京から遠く離れた基地の町でしょ。

東京は局番03エリアが都内。
それ以外は東京都下とか市部という郊外。

立川の件ですが、今の動きとして、郊外の街がコンパクト化してその郊外の人気駅周辺に集まってるってことでしょ。都心マンションに集まっているのではなく。

＞勝ちどきのタワマン、直基礎。タワマンはn値50ないと杭打ちが必要。

直接基礎はコスト削減の為です。
自慢できることではない。

勝どきのタワマンにお住まいの方。
↑らしいよ。

災害時に湾岸地域は被害が大きく、復旧に時間もかかるようです。

http://www.city.chuo.lg.jp/bosai/bosai/kosojutakubousai/kousoujyuutaku...

立川だとコンパクト過ぎるよね。

吉祥寺が既に郊外なんだから、立川なんておばあちゃんが住むような田舎。

>>467
東京から遠く離れた？？

03が都内？

あなたの地方では、そのような教育がなされたのですか？
教育水準が低い所から上京されたのですね

立川は郊外でしょ。
疑う方いるの？

立川は郊外どころか、まだ埼玉千葉の東京寄りの方がはるかにマシなレベル。

埼玉千葉の方がマシとかどうでもいいよ。実際湾岸マンション以上の坪単価で売れてることが事実だから。

湾岸マンションは千葉出身者に人気と聞いているが。

そうなの？家は練馬から湾岸に引っ越しました。

＞４７７
湾岸と比べると、年配者が多いんでしょ？

憧れの街ランキング的なやつで、たしか千葉の人達が湾岸を2位くらいに挙げてて、全体では21位とかでした。

>>480

そうかもしれないけど、このスレで都心マンション厨が年寄りも都心に住んだ方がいいってよく言ってるんで。

湾岸って、全体で21位なんだ。
けっこう、人気あるんだね。
オリンピックのおかげ？

＞４８２
できれば、同世代のご近所さんが良いなあ～。
いろいろ、情報交換できるし。遊びにも行けそうだし。
もちろん、老人を嫌ってるわけではありません。

千葉からのニーズが順位を押し上げてる模様。

千葉の方、嫌いなの？

いえ、千葉の方が好き。湾岸の方が苦手です。

なら、千葉の方が好きな、湾岸も好きになろうよ！

>>476
出た～

東京駅至上主義！！

田舎に帰るのにべんりだからかな？

今時期はマンション内ガラガラで最高です。

>03が都内？
>あなたの地方では、そのような教育がなされたのですか？
>教育水準が低い所から上京されたのですね

東京出身だが、特別区の局番03地域が都内。
それ以外は「都下」や「市部」。
行政上の地域と、都内で歴史的に使われてる呼称は違う。
多摩の奥地まで都内と呼ぶのは地方出身者。
「都心」を山手線の内側だと思っているようなもの。

>>491
だからさぁ

背伸びしないで『都内』の意味調べたら？

恥の上塗りですよ？

湾岸は東京出身者には不人気。
ゴミ廃棄の夢の島とか豊洲の化学工場、江東0ｍ地帯などいいイメージがない。
山の手から住み替えたいと思う場所じゃない。

>>477
＞埼玉千葉の方がマシとかどうでもいいよ。実際湾岸マンション以上の坪単価で売れてることが事実だから。

ますます埼玉千葉の方がマシじゃん。

東京都ってだけで無駄に高いのに都心からクソ遠い。
埼玉千葉の東京寄りの方が近い上に安い。

立川に住む意味あるの？
地方から上京してきた人が住所東京都に拘ったら、なかなか買えずに立川まで行くハメになった、というシチュエーションしか思い付かない。

＞４９３

そりゃあ、山の手の方がいいよね。
でも、価格なりだと思う。
都内でも湾岸よりショボイエリアいくらでもある。

湾岸よりショボいエリア、、、

北区、練馬、豊島区、足立区、葛飾区、２３区外・・・

たくさんあるね。

＞背伸びしないで『都内』の意味調べたら？

住宅の場合、立地の利便性は都内でもピンキリ。
東京都だけに拘る人と、その後の地名も重視する人の違い。

都心や湾岸に憧れるのは地方の人が圧倒的に多い。
土地勘のある東京出身の人なら、まず住まないよ。

>>498
土地勘あるなら埼玉一択だよね。
さすが第２の首都と呼ばれてるだけある。

東京出身の埼玉への憧れは異常。