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匿名さん
[更新日時] 2024-04-28 07:08:07
窓を開けるようになると、下の人がベランダで吸うタバコの煙が部屋の中まで入ってきます。
それで当方で何か対策できないかと思っているのですが、いい方法はあるでしょうか。
気づく時には部屋の中まで入ってきているので、サッシを閉めても臭いはします。
部屋に空気清浄機を置いても、その側でタバコをすっている訳ではないので、効果はないような気はするのですが、置かないよりはいいでしょうか。
扇風機を外に向けて使うという手もありそうですが、皆さんどうしてますか。
[スレ作成日時]2006-06-01 14:19:00
物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
タバコの煙を防ぐ
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3001
匿名さん
なに言ってんだ?
他人が禁煙諭すとか?
誰が聞くんだぁ?
法律で禁止じゃないし無駄だ
吸うやつはそんなたわごと聞かんよ。
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3002
匿名さん
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3003
匿名さん
【喫煙の害】
1.タバコに含まれたポロニウムにより年間数百回のレントゲン撮影に相当する原発事故以上の被曝をし、ポロニウムがα線を細胞や遺伝子に照射し続け、 幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には、遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
2.喫煙の煙には、50種以上の発がん物質が含まれており、多臓器の発がん原因となっていること
3.喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、喫煙の害による病気のため医療費がかかり、早死するため年金受給期間も短い こと
これ見てやめんてどんなんや?
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3004
匿名さん
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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3005
匿名さん
やめないのは1割未満。無教養層のみ。マンションには住めんだろう。
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3006
匿名さん
マンションに住んでタバコ吸うのは個人の自由。
マンションは金だしゃあ買える。 タバコは関係ないの。 笑
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3007
匿名さん
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3008
匿名さん
何が悲しくて、福島原発事故以上の被曝をタバコでするの?理解できん。
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3009
匿名さん
タバコを吸うのは個人の自由、それで被害にあったというなら裁判すればいいだけ。
好きなように訴えなさい。 タバコ好きは淡々とタバコ吸い続けるだけ。
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3014
匿名さん
日本の喫煙者約2000万人が一日420円のたばこ一箱消費すると年間の売り上げは3兆円超え
実際はもっと多いけどね、少し値上げするだけで莫大な税の増収、有り難いね
タバコ農家の為にもどんどん吸おうね~
一箱ではすまない喫煙者が多いだろうね
タバコって儲かるね
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3015
匿名さん
何が悲しくて、大脳皮質に修復に20年かかるようなダメージを与える必要があるの?
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3016
匿名さん
吸わないやつは関係ないから黙ってろ。
タバコ吸うのに理由なんてない、好きで吸ってるだけ。
他人には関係ないし文句言われる筋合いもない。
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3017
匿名さん
何が悲しくて、非喫煙者より10年も早くアルツハイマー発症しないとあかんの?
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3018
匿名さん
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3023
匿名さん
[No.3010~本レスまで、前向きな情報交換、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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3024
匿名さん
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3025
匿名さん
だからなに?
お前に人の懐具合関係ないだろ
タバコ吸うのは人の勝手だ、ほっとけや
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3026
匿名さん
>3024
なんどもURL貼ってるけど、誰もクリックしないよ、常識だろ。
自分で書け。
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3027
匿名さん
まあこういう悲惨な情報を見れば喫煙が嫌になるでしょうね。
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3028
匿名さん
ポロニウムを気管支にためちゃあ危ないよね。それでも吸いますか?
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3029
匿名さん
タバコが毒の缶詰と知って吸い続けたい人は少ないです。自主禁煙がうまく行くことを願っております。
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3034
匿名さん
日本の20000000人以上が喫煙者
子どもと後期高齢者を除いたら結構な割合でタバコ吸ってるな~
日本はタバコ禁止じゃないし、専売してる国だ。
大手を振ってタバコ吸えばいいんだよ、ベランダでもOK!
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3038
匿名さん
[No3030~本レスまで前向きな情報交換を阻害のため、削除しました。管理担当]
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3039
匿名さん
これ以上良い対案がまだ無いようなので再掲しておきましょうね。
それと、スレ趣旨違いの喫煙が正当だと主張されている方がおられますが、ここは喫煙の煙を防止するスレですので、そちらについては、バトル板での主張をお願いいたします。
どうすれば、喫煙を完璧に防止できるかと言えば、喫煙者が喫煙を止めることです。喫煙者のうち27%だけが、喫煙を継続したいと言っていますが、そういう喫煙者は喫煙に害がないと信じ切っていますので、あえて寒い冬空の下や雨の日にベランダ喫煙をすることはまずありません。
ベランダ喫煙者のほとんどが、家族に喫煙の害を与えないために、ベランダ喫煙をしますから、喫煙が有害なことを理解しておりますから、喫煙を継続したいグループに属することはまずなく、何らかの禁煙の意思を持っているものと思われます。
ですので、管理会社が喫煙の害を紹介するパンフレットなどを用意し、家族を通じて
【喫煙の害】
1.タバコに含まれたポロニウムにより年間数百回のレントゲン撮影に相当する原発事故以上の被曝をし、ポロニウムがα線を細胞や遺伝子に照射し続け、 幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には、遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
2.喫煙の煙には、50種以上の発がん物質が含まれており、多臓器の発がん原因となっていること
3.喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、また、喫煙の害による病気のため医療費がかかり、早死するため年金受給期間も短い こと
【迷惑喫煙が不法行為になることがある】
名古屋のベランダ喫煙では、喫煙者の不法行為判決が確定し、禁止規定がなくとも、自室の専有部分であっても、喫煙が不法行為になることがあるとされており、副流煙の害についての認識が新たになっている現在では、喫煙者が訴えられた場合、おおよそ喫煙者に勝訴のチャンスがないこと
【禁煙外来は保険適用】
禁煙外来は保険適用が可能となっており、僅か2・3か月分のタバコ代で、未来永劫喫煙と袂を分かつことができること、また近くに保険適用禁煙外来があること
などを知らしめしることにより、かなりの多くの禁煙事例を得られることになります。集合住宅内では、自主的に喫煙を控えることこそが、最も望ましい喫煙の煙の防止法でしょう。
なお、JTが神奈川県の受動喫煙対策アンケートを妨害したことはマスコミ報道を通じて有名ですが、
http://www.nosmoke55.jp/action/0702jt_kanagawa.html
同じように社員やアルバイトを総動員して、世論操作をしたりする可能性があります。対案を出さずに、禁煙はできないなどと言うのは、根拠がありません。喫煙を擁護する投稿には惑わされないようにしましょう。
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3040
匿名さん
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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3041
匿名さん
タバコ吸うのは不法行為ではありません、裁判所に聞いてもそういいます。
タバコ吸うのは個人の自由、他人がとやかく言う権利権限はまったくありません。
全国2千万人以上の喫煙者の皆さん、好きなように自由にタバコ吸ってくださいね。
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3042
匿名さん
>裁判所に聞いてもそういいます
裁判所の誰にどのように質問されて、誰からどのような回答がありましたか?
喫煙は嘘つきのはじまりです。嘘はいけません。
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3043
匿名さん
>>3041 は匿名はん?
毎度の事、自分基準で断定している。
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3044
匿名さん
>>3041
>>全国2千万人以上の喫煙者の皆さん、好きなように自由にタバコ吸ってくださいね。
この啓蒙を、JTのTVCMで流したら?
どんな結果が待ち受けているか?
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3045
匿名さん
喫煙者数は残念ながら年々減っており、2017年推計は昨年より110万人減で、1917万人らしい。これを見ても禁煙勧誘が効果ありそうね。
喫煙の害の情報や禁煙運動に対し、JT焦る訳が良く分かる。
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3048
匿名さん
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3049
匿名さん
>>3048
>>「食品安全委員会は生涯累積線量100mSvを採用し、厚生労働省は食品の規制値設定に際し年1mSvを採用している。」のにも関わらず、「タバコを一日一箱半喫煙する人のポロニウムによる放射線の曝露量は、年間で80mSvにも及ぶことになる。男性の喫煙者の平均喫煙量である一日一箱でも年間53mSvにもなる。」んだって。
そんなの米国のFDAの方がとっくに進んでいた。
バリアフリーも日本は遅れていたし。
で、タバコは米国大陸の先住民が伝来した物ではあるが、今や禁煙大国になっている。
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3052
匿名さん
[No.3046~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
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3053
匿名さん
喫煙は違法行為でも不法行為でもありませんが、どうかしたんですか?
煽りとか? 意味の分からないこと主張されても困ります。
禁止場所でなければ喫煙者が堂々とタバコを吸うう権利があります。
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3054
匿名さん
一部の投稿者が喫煙は不法行為だと一つの裁判の事例に適応された不法行為をもって、
喫煙は全て不法行為だと決めつけているだけです、タバコを吸うこと自体に違法性は無く、
不法行為でもありません
不法行為だと主張する投稿者が自身の意見を否定され悔しくて削除依頼したのでしょうが
まことに情けの無い行為です
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-
3055
匿名さん
どんな一見合法的な行為も迷惑になったり不法行為になることは、喫煙に限らずあることが分からない人がいるようですが、タバコのパッケージに注意書きがある通りです。
このスレは喫煙が合法かを議論すれではありません。迷惑な喫煙の煙をなるべく簡単に、人間関係を壊さずに解決する提案をお願い致します。
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3056
匿名さん
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3057
匿名さん
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3058
匿名さん
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3059
匿名さん
「下の人がベランダで吸うタバコの煙が部屋の中まで入ってきます。
それで当方で何か対策できないかと思っているのですが、いい方法はあるでしょうか。」
嫌煙者の勝手な言い分には呆れる。
スレ主はベランダからのタバコの煙を対象にしているし、スレ主自身が行える
対策のアイデアをし質問している。
タバコと健康や害等スレ違い。
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3060
匿名さん
スレ趣旨違いの喫煙が正当だと主張されている方がおられますが、ここは喫煙の煙を防止するスレですので、そちらについては、バトル板での主張をお願いいたします。
どうすれば、喫煙を完璧に防止できるかと言えば、喫煙者が喫煙を止めることです。喫煙者のうち27%だけが、喫煙を継続したいと言っていますが、そういう喫煙者は喫煙に害がないと信じ切っていますので、あえて寒い冬空の下や雨の日にベランダ喫煙をすることはまずありません。
ベランダ喫煙者のほとんどが、家族に喫煙の害を与えないために、ベランダ喫煙をしており、副流煙が有害なことを理解しておりますから、喫煙を継続したいグループに属することはまずなく、何らかの禁煙の意思を持っているものと思われます。
ですので、迷惑禁煙の被害者の方が、管理組合に対策を講じられるように申しでると禁煙をしていただける可能性が高いように思います。
それで管理組合と管理会社が、次のような資料を用意し、全戸に迷惑禁煙防止のお願いをすると良いでしょう。被害者加害者共に特定されることもなく、もし禁煙していただけるようであれば、最良でしょう。少なくとも他住戸に配慮をするようになるのではないでしょうか。
【喫煙の害】
1.タバコに含まれたポロニウムにより年間数百回のレントゲン撮影に相当する原発事故以上の被曝をし、ポロニウムがα線を細胞や遺伝子に照射し続け、 幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には、遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
2.喫煙の煙には、50種以上の発がん物質が含まれており、多臓器の発がん原因となっていること
3.喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、また、喫煙の害による病気のため医療費がかかり、早死するため年金受給期間も短い こと
【迷惑喫煙が不法行為になることがある】
名古屋のベランダ喫煙では、喫煙者の不法行為判決が確定し、禁止規定がなくとも、自室の専有部分であっても、喫煙が不法行為になることがあるとされており、副流煙の害が科学的に確定している現在では、喫煙者が訴えられた場合、おおよそ喫煙者に勝訴の可能性がないこと
【禁煙外来は保険適用】
禁煙外来は保険適用が可能となっており、僅か2・3か月分のタバコ代で、未来永劫喫煙と袂を分かつことができること、また近くに保険適用禁煙外来があること
などを知らしめしることにより、かなりの多くの禁煙事例を得られることになります。集合住宅内では、自主的に喫煙を控えることこそが、最も望ましい喫煙の煙の防止法でしょう。
なお、JTが神奈川県の受動喫煙対策アンケートを妨害したことはマスコミ報道を通じて有名ですが、
http://www.nosmoke55.jp/action/0702jt_kanagawa.html
同じように社員やアルバイトを総動員して、世論操作をしたりする可能性があります。対案を出さずに、禁煙はできないなどと言うのは、根拠がありません。喫煙を擁護する投稿には惑わされないようにしましょう。
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3061
匿名さん
>>3060
>喫煙を完璧に防止できるか (誤)
喫煙の煙を完璧に防止できるか (正)
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3062
匿名さん
まぁ、煙が嫌ならとりあえず窓を閉めることです。
マンションでは騒音問題も同じです。
共用部での喫煙を一律禁止にするのは難しいでしょうね。
新築時からベランダでの喫煙禁止としているならよろしいのに。
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3063
匿名さん
タバコの害や治療法などを書いてる人いますが
何か関係あるんですかね、害は皆さん承知で喫煙されてます
個人に対し、禁煙してくださいといったところでこのスレでは無意味ですがね
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3064
匿名さん
吸う人は、発癌性など承知で吸ってるのは構わないんですが、受動喫煙で強制的に吸わされる他人のことを考えない事が問題ですね。
窓を閉めても煙草の煙は容易に部屋内に進入しますよ。
ニュース番組で行った実験では、マンションの全ての窓を閉め切り換気扇も止めた上で、ベランダで煙草を吸うと、煙草一本吸う間に排出される煙のうち約3割がベランダと隣接している部屋に侵入していました。
洗濯物を干していれば臭いが付きますし、多少なりとも部屋に侵入してきます。
これを防止するには、煙草の煙の影響のない外気を換気扇で部屋内に送り込み、部屋内の気圧を上げて窓からの侵入を防ぐしか方法はありません。
煙草の煙の粒子は、市販されている空気清浄機で除去する事は不可能なので、換気扇フィルターくらいでは無いに等しいので、煙草の煙が含まれない外気を取り入れる事が非常に難しいです。
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3065
匿名さん
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3066
匿名さん
>>煙草の煙の影響のない外気を換気扇で部屋内に送り込み、部屋内の気圧を上げて窓からの侵入を防ぐしか方法はありません
ごちゃごちゃ言っている他の事は不要。
スレ主への回答はコレで十分です。
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3067
匿名さん
そこまで言うなら日本の法律でタバコ禁止にする以外不可能ですよ。
今現在でも喫煙者がタバコ吸える場所は室内外問わずかなり限られています。
さらにマンション一戸建て問わず自分の住まい、庭やベランダ含め喫煙を
禁止してほしいとの思いは、余りにも嫌煙者の都合主義でしょうね。
自宅での喫煙までは誰もたちいれませんよ。
今のところ、極力煙るが入らない努力をするしかないでしょうね。
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3068
匿名さん
タバコの害の情報はいくら出しても無駄ですよ、無関係ですし承知してますから。
それ見てわか~ 恐いといってタバコやめるくらいなら、すでにタバコやめてるでしょうに。
無意味。
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3069
匿名さん
>>3060 匿名さん
スレ主はは以下の通り質問していますが。
「下の人がベランダで吸うタバコの煙が部屋の中まで入ってきます。
それで当方で何か対策できないかと思っているのですが、いい方法はあるでしょうか。」
スレ主の文章の何処に
「ここは喫煙の煙を防止するスレ」と書いてあるのでしょうか。
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3070
匿名さん
選挙の候補者が路上喫煙防止の駅前で街頭演説している目の前で、候補者を応援している人がくわえ煙草で熱心に聞いていました。
候補者は注意して嫌われると票が入らないからか、見て見ぬふりをしていました。
近くに交番もあり警察官も喫煙者の直ぐ前を通っても知らん顔してました。
歩道に「路上喫煙禁止」「ポイ捨て禁止」と書いてある周囲に吸い殻が散乱していますし、火が付いたままの煙草が落ちてることも良くあります。
これが現実なのです。
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3071
匿名さん
喫煙者の持論は、加計や森友問題に対する安倍総理の対応に似てます。
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3072
匿名さん
>>3069 匿名さん
あなたが、タバコの発がん性やポロニウムが遺伝子を傷つけ、各種の病気や子孫に悪影響が生じることが理解できないことはよく分かりましたが、スレタイも理解できませんか?
でもそこまで理解できない人は天然記念物並みに珍しいでしょう。
喫煙者のうち喫煙を続けたいとする方は27%ですからね。
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3073
匿名さん
>>3072 匿名さん
あなたがスレ主の本文を無視し、スレ主の質問を悪意を持ってネジ曲げているのが良く分かりました。
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3074
匿名さん
おいしいからやめられないんですよ、タバコ吸うのは自由ですから。
今すってる人は他人が何を言おうがやめませんよ。
嫌煙者が煙を防ぎたいなら自分で考えるしかないでしょうね。
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3075
匿名さん
>>3072 匿名さん
あのね。喫煙そのものの事をスレ主は質問していませんが。
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3076
匿名さん
スレ主はは以下の通り質問していますが。
「下の人がベランダで吸うタバコの煙が部屋の中まで入ってきます。
それで当方で何か対策できないかと思っているのですが、いい方法はあるでしょうか。」
スレ主の文章の何処に
「ここは喫煙の煙を防止するスレ」と書いてあるのでしょうか。
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3078
匿名さん
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3079
匿名さん
タバコが健康被害ある事くらい誰でも知ったうえでタバコ吸ってるのに無駄でしょ。
他人が副流煙で害があるなら国が法律で喫煙場所の規制でもすればいいんですよ。
国でも自宅での喫煙の規制は絶対に無理だよね、憲法上もね。
禁煙場所ではない所で好きに吸えばいいんですよ。
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3080
匿名さん
>>3078
>いい加減、スレ主の質問に回答しなさい。
ご自宅の窓を閉めるくらいしか手段はありません。
禁止されている事でもないのにタバコやめろとも言えないでしょう。
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3081
匿名さん
何が原因かは分かりませんが、少し文章が長いと理解できない方がおられるようですので、少し分かりやすくして再投稿します。
「タバコの煙を防ぐ」と題されたスレで、スレ趣旨違いの喫煙が正当だと主張されている方がおられますが、ここは喫煙の煙を防ぐ方法についての質問スレですので、喫煙の主張は、バトル板でお願いいたします。
どうすれば、喫煙の煙を完璧に防止できるかと言えば、喫煙者が喫煙を止めることです。喫煙者のうち27%だけが、喫煙を継続したいと言っていますが、そういう喫煙者は喫煙に害がないと信じ切っていますので、あえて寒い冬空の下や雨の日にベランダ喫煙をすることはまずありません。
ベランダ喫煙者のほとんどが、家族に喫煙の害を与えないために、ベランダ喫煙をしており、副流煙が有害なことを理解しておりますから、喫煙を継続したいグループに属することはまずなく、何らかの禁煙の意思を持っているものと思われます。
ですので、迷惑禁煙の被害者の方が、管理組合に対策を講じられるように申しでると禁煙をしていただける可能性が高いように思います。
それで管理組合と管理会社が、次のような資料を用意し、全戸に迷惑禁煙防止のお願いをすると良いでしょう。被害者加害者共に特定されることもなく、もし禁煙していただけるようであれば、最良でしょう。少なくとも他住戸に配慮をするようになるのではないでしょうか。
【喫煙の害】
1.タバコに含まれたポロニウムにより年間数百回のレントゲン撮影に相当する原発事故以上の被曝をし、ポロニウムがα線を細胞や遺伝子に照射し続け、 幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には、遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
2.喫煙の煙には、50種以上の発がん物質が含まれており、多臓器の発がん原因となっていること
3.喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、また、喫煙の害による病気のため医療費がかかり、早死するため年金受給期間も短い こと
【迷惑喫煙が不法行為になることがある】
名古屋のベランダ喫煙では、喫煙者の不法行為判決が確定し、禁止規定がなくとも、自室の専有部分であっても、喫煙が不法行為になることがあるとされており、副流煙の害が科学的に確定している現在では、喫煙者が訴えられた場合、おおよそ喫煙者に勝訴の可能性がないこと
【禁煙外来は保険適用】
禁煙外来は保険適用が可能となっており、僅か2・3か月分のタバコ代で、未来永劫喫煙と袂を分かつことができること、また近くに保険適用禁煙外来があること
などを知らしめしることにより、かなりの多くの禁煙事例を得られることになります。集合住宅内では、自主的に喫煙を控えることこそが、最も望ましい喫煙の煙の防止法でしょう。
なお、JTが神奈川県の受動喫煙対策アンケートを妨害したことはマスコミ報道を通じて有名ですが、
http://www.nosmoke55.jp/action/0702jt_kanagawa.html
同じように社員やアルバイトを総動員して、世論操作をしたりする可能性があります。対案を出さずに、禁煙はできないなどと言うのは、根拠がありません。喫煙を擁護する投稿には惑わされないようにしましょう。
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3082
匿名はん
>>3081
まぁ、皆様の反論に対して少しずつ内容を変えてきて初めの頃と比べて大分
よくなって来たと思います。
あと、2件修正してくださいますか?
>それで管理組合と管理会社が、次のような資料を用意し、
管理会社が資料を用意することはありませんので削除してください。あくまでも
管理組合が主導で管理会社の従業員を動かすだけです。
>名古屋のベランダ喫煙では、喫煙者の不法行為判決が確定し、禁止規定がなくとも、自室の専有部分であっても、喫煙が不法行為になることがあるとされており、副流煙の害が科学的に確定している現在では、喫煙者が訴えられた場合、おおよそ喫煙者に勝訴の可能性がないこと
嘘ですので全文削除をお願いいたします。「喫煙者に勝訴の可能性がない」
なんていうのは大嘘です。控訴したらひっくりかえる可能性の方が高いと
思います。
これだけ直していただければ、「これからのご時世あなたの意見もありかな」
と考えます。どこかの理事会が禁煙の提案を始めるかもしれません。
ただし、本当に実現するのは早くても20年後でしょうけどね。
よろしくお願いいたします。
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3083
匿名さん
>>3082 匿名はんさん
同意と言うことで了解しました
ありがとう。
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3084
匿名はん
>>3083
「修正してくれたら」という条件付きですので、
間違いなく修正をお願いいたします。
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3085
匿名さん
とりあえず、喫煙の害を解いても解決はしない。
管理組合ができる範囲は共用部分に限られ、総会決議のみ決定権がある。
ベランダで喫煙する方は自分の居室に煙が侵入するのを防ぐ目的と想像できます。
たとえベランダ喫煙が禁止できたとしても、ベランダを含め、部屋の外へタバコの
煙るを出す体制で喫煙するでしょう。 ベランダ以外の窓を開けて喫煙することも可能です。
タバコの煙を防ぐには自分の部屋の窓を閉める以外方法は無いと思われます。
これは騒音での苦情などと同じです、人によって臭いや音の感じ方は違います。
まぁ、それが嫌でしたら我慢するほかは手立てがありません。
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3086
匿名さん
3065さんをはじめとする方々の情報は大変説得力があると思います。
だから喫煙側の人達は躍起になって否定するのでしょう。
喫煙者への悪影響以上の悪影響が受動喫煙者に起こる訳なので、もはや語るまでもないでしょう。
ところで加熱式煙草や電子煙草は、禁煙の場所でも吸えるもので、法ては煙草に該当しないものだそうですが、本当でしょうか?
本当なら、ベランダ喫煙は当然となり禁煙のレストランでも吸う人がでてくることになってしまいます。
加熱式煙草からは煙草と変わらぬ臭いがしましたので受動喫煙が心配です。
電子式煙草と言うのはアロマオイルのようなものらしいので加熱式煙草ほどの悪影響は無いようですが、煙草の臭いはするそうなので、いくら法律上は煙草じゃないと言われても困ります。
臭いに関しては、喫煙者からみれば気にならない程度になっているようですが、まるで目の前で大量に香水をつけだした香水が気にならない人や、口臭が強いのに気が付かない人と同じだと思います。
喫煙者目線で物事を決めているので起こる問題でしょう。
喫煙者目線で決めているのに喫煙者の中に守らない人がいるのが問題です。
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3087
匿名さん
>>3084 匿名はんさん
ご意見は承りましたが、
管理会社が管理組合のもとで作業をするのは常識ですので特に変更の必要はないでしょう。
名古屋のベランダ喫煙が2012年に不法行為として敗訴判決が確定したことについては事実ですし、それから5年間の間に
国立がん研究センターが2016年8月31日に
「受動喫煙による日本人の肺ガンリスク約1.3倍」
http://www.ncc.go.jp/jp/information/pr_release/2016/0831/index.html
をニュースリリースしたり、
厚生労働省の「たばこの健康影響評価専門委員会」でポロニウムも含めた受動喫煙被害が明らかにされる
https://www.google.co.jp/search?q=site%3Amhlw.go.jp+ポロニウム&ie=UTF-8
など、迷惑喫煙者を取り巻く環境は喫煙者に不利になっていることは事実です。
診断書取得時期の遅れと立証できた迷惑喫煙期間の短さから、4ヶ月半の迷惑喫煙期間に対し精神的苦痛の賠償として5万円の賠償判決となりましたが、同様事例で勝訴を勝ち取ることは困難でしょう。
いずれにしろ、当方案はあくまでも案であり、最終的な内容は各管理組合が精査して決めることになりますので、概ね同意いただけたことに謝意を評します。
ありがとうございました。
-
3088
匿名さん
↑同様事例で勝訴を勝ち取ることは困難でしょう。
-->
同様事例で迷惑喫煙者が勝訴を勝ち取ることは困難でしょう。
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3089
匿名さん
おたくら、今後有るか無いかも分からない訴訟のタラレバで語っても
空回りするだけですよ、知恵だしなさい。
-
3090
匿名さん
>>3089 匿名さん
管理組合が、既に確定しているベランダ喫煙不法行為判決だけ紹介したけりゃ、それだけのはなしでしょ。ベランダ喫煙が不法行為で訴えられて敗訴確定と言うのはやっぱインパクトあるよね?
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3091
匿名さん
不法行為ではありませんよ、その名古屋の案件だけが不法行為なだけ。
ベランダでタバコ吸っても不法行為ではありません。残念です。笑
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3092
匿名さん
スレ主はは以下の通り質問していますが。
「下の人がベランダで吸うタバコの煙が部屋の中まで入ってきます。
それで当方で何か対策できないかと思っているのですが、いい方法はあるでしょうか。」
スレ主の文章の何処に
「タバコの害と健康について語ってくれ。」と書いてとは書いていません。
一部の嫌煙者の屁理屈ですね。
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3093
匿名さん
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3094
匿名さん
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3095
匿名さん
このスレは、スレ主不在なんだろう。
だから、荒れる。
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3096
匿名さん
>>3085 匿名さん
「下の人がベランダで吸うタバコの煙が部屋の中まで入ってきます。
それで当方で何か対策できないかと思っているのですが、いい方法はあるでしょうか。」
というのがスレ主の質問ですが。
ナニを勘違いしてるのでしょうか。
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3097
匿名さん
>>3095 匿名さん
スレ主の質問していますが。答えずスレ違いのコピペを貼る嫌煙者が荒らしているのでしょう。
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3098
匿名さん
かの「匿名はん」のお墨付きをいただいたので、「匿名はん」の助言も入れてRel.201710092105版に更新しておきますね。
なお「タバコの煙を防ぐ」と題されたスレで、スレ趣旨違いの「喫煙が正当」「ベランダで吸い放題」と主張されている方がおられますが、ここはベランダ喫煙が正当であるかどうかは別に、階下などからの喫煙の煙を防ぐ方法についての質問スレですので、ベランダ喫煙が自由かどうかの議論は、バトル板でお願いいたします。
さて、喫煙の煙についての議論は色々とありましたが、簡単に実行できさらに効力のあるなかなか良い案がなく、最終的に、喫煙者に自主的に喫煙を止めていただくことが良いとの意見が今のところ良さそうということで、かの「匿名はん」にも概ね納得していただいたところです。
ポイントは、喫煙者のうち27%だけが、喫煙を継続したいとおり、残りは喫煙を止めたい、本数を減らしたい、わからないという方のようです。
一方、なぜ喫煙者がわざわざ室外に出て、他の住民に白い目で見られてもベランダ喫煙をするかというと、家族に喫煙の害を与えないためということで、喫煙者自身が喫煙の害を、しかも副流煙が有害なことを理解しているからにほかなりません。喫煙の害を理解しているということは、かなりの確率で、喫煙を継続したいとするグループではなく、どちらかというと止めたいものの止めれないグループに属していると推測できます。自殺志願者でもない限りは、体に悪いと認識しながら喫煙を継続したいと思いませんからね。
ですので、迷惑禁煙の被害者の方が、管理組合に、「迷惑喫煙で困っており、副流煙の害が怖く、精神的な苦痛を味わっているので、喫煙者に煙を出さないよう仲介をしてほしい」と相談をされますと、
管理組合は標準マンション管理規約の
第32条 管理組合は、次の各号に掲げる業務を行う。
十二 風紀、秩序及び安全の維持に関する業務
に該当する項目が当該マンションの規約にある場合、風紀、秩序の維持ということで、通常対策を講じるはずです。
ところが「AさんがBさんの喫煙に苦情を申し立てていますので、Bさんお止めくださいませんか」などと簡単に処理しようとしますと、「上階の騒音に我慢しているのに、なんで外気に触れて薄まった煙で文句を言われる筋合いがある」などと反発を受けます。そこで、管理組合が、次のような資料を用意し、管理会社を通じて、全戸に迷惑禁煙防止のお願いをすると良いのではないでしょうか。
【喫煙の害】
1.タバコに含まれたウランの100億倍の放射性物質であるポロニウムが、年間数百回のレントゲン撮影に相当する福島原発事故以上の内部被曝を引き起こしし、気管支に滞留したポロニウムが細胞や遺伝子にα線を照射し続け、 幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
2.タバコの煙には、50種以上の発がん物質、4000種の化学物質、数種の依存性物質が含まれており、多くの臓器の発がん、その他の体の異常、喫煙への依存が起こること
3.特に、喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、病気や体調不良のため医療費がかかり、さらには早死するため年金受給期間も短いなど経済的不利益と密接に関係すること
【迷惑喫煙が不法行為になることがある】
名古屋のベランダ喫煙では、喫煙者の不法行為判決が確定し、禁止規定がなくとも、自室の専有部分であっても、喫煙が不法行為になることがあるとされた事例があること、裁判は被告原告双方にとって手間暇がかかること
【禁煙外来は保険適用】
禁煙外来は保険適用が可能となっており、僅か2・3か月分のタバコ代で、未来永劫喫煙と袂を分かつことができること、また通常近くに保険適用禁煙外来があること
などをマンションのコミュニティ住民に知らせ、喫煙の害について啓蒙することに、自主的な禁煙を促すと良いと思われます。
なお、JTが神奈川県の受動喫煙対策アンケートを妨害したことはマスコミ報道を通じて有名ですが、
http://www.nosmoke55.jp/action/0702jt_kanagawa.html
同じように社員やアルバイトを総動員して、世論操作をしたりする可能性があります。対案を出さずに、禁煙はできないなどと言うのは、根拠がありません。喫煙を擁護する投稿には惑わされないようにしましょう。
窓を閉めろなど、スレ趣旨に反する提案ではなく、また提案への単なる批判意見ではなく、建設的なご提案を歓迎いたします。
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3099
匿名さん
スレ主の質問が「下の人がベランダで吸うタバコの煙が部屋の中まで入ってきます。 それで当方で何か対策できないかと思っているのですが、いい方法はあるでしょうか。」と具体的に示されているにもかかわらず、【喫煙の害】 や【禁煙外来は保険適用】 等質問に全く関係ないスレ違いの内容が繰り返し投稿されています。また、自分の正当性を主張するために、スレ主が投稿してもいない「など」と言葉を付け足して「階下などからの喫煙の煙を防ぐ方法」と嘘をついています。ここは質問スレですので、【喫煙の害】 や【禁煙外来は保険適用】については別スレえお立てて議論するようお願いいたします。
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3100
匿名さん
>>3099 匿名さん
タバコの煙を防ぐスレで、喫煙者に禁煙をしてもらう解決法のどこが問題でしょうか?喫煙の害を理解して喫煙者自身が納得して禁煙してもらえば、喫煙者自身も、迷惑喫煙被害者も、仲裁に入る管理組合や管理会社などの関係者も嫌な思いをせずに解決できますし、管理組合の総会で議論する必要もなく、理事会レベルの議論でできる解決法です。
で、>>3099には、何の対案も示されていません。批判するのであれば、もっと良い「タバコの煙を防ぐ」案を提案されては如何でしょうか。コミュニティ掲示板と言うのは一種のブレインストーミングの場でもありますので、批判よりは建設的な提案をされるべきかと思います。
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3101
匿名さん
普通自分のベランダの下のどこで喫煙しているかなどわからないと思うよ。よっぽどベランダから身を乗り出すなどしない限り。スレ主がつけたスレタイがタバコの煙を防ぐであり、スレが立てられてから、まともな質問の回答なんてほとんどないのだから、スレタイの回答だけで十分以上。
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3102
匿名さん
>>3100 匿名さん
タイトルは「タバコの煙を防ぐ」であっても、スレ主の質問が「下の人がベランダで吸うタバコの煙が部屋の中まで入ってきます。 それで当方で何か対策できないかと思っているのですが、いい方法はあるでしょうか。」と具体化されているので、何故その一点に絞って対策を答えないのでしょうか。
非常に悪意を感じます。
簡単且つ手間もかからず、確実に効果があるのが規約変更(細則を含む)です。
喫煙者に禁煙を促すよりは時間的に早いですね。
実際、規約変更(細則を含む)をしてベランダ喫煙がなくなったとバトルスレで多くのスレがありましたので参照したら良いでしょう。
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3103
匿名さん
>>3101 匿名さん
貴方の勝手な解釈は不要。
具体的な内容に答えてられないなら出てくるな。
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3104
匿名さん
>>3100 匿名さん
「タバコの煙を防ぐスレで、喫煙者に禁煙をしてもらう解決法のどこが問題でしょうか?」
バトルすれやココでも喫煙者と思われる投稿者から、禁止されない限り吸い続けるとの書き込みが多数あったでしょう。
普通の頭なら効果的ではないと判断できますよ。
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3105
匿名さん
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3106
匿名さん
>>3104 匿名さん
最初からレス見てご覧よ。大脳皮質がほとんどないのか、喫煙者の妨害投稿だけで誰もまともに回答なんてしてませんが?
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3107
匿名さん
>>3105 匿名さん
家族ってことだったのでは?更新提案出せば?
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3108
匿名さん
かの「匿名はん」のお墨付きをいただいたので、「匿名はん」の助言も入れたんだけれど、誰が喫煙者が説得するのかと質問があったので、加筆してRel.201710100001版に更新しましたよ。
なお「タバコの煙を防ぐ」と題されたスレで、スレ趣旨違いの「喫煙が正当」「ベランダで吸い放題」と主張されている方がおられますが、ここはベランダ喫煙が正当であるかどうかは別に、階下などからの喫煙の煙を防ぐ方法についての質問スレですので、ベランダ喫煙が自由かどうかの議論は、バトル板でお願いいたします。
さて、喫煙の煙についての議論は色々とありましたが、簡単に実行できさらに効力のあるなかなか良い案がなく、最終的に、喫煙者に自主的に喫煙を止めていただくことが良いとの意見が今のところ良さそうということで、かの「匿名はん」にも概ね納得していただいたところです。
ポイントは、喫煙者のうち27%だけが、喫煙を継続したいとおり、残りは喫煙を止めたい、本数を減らしたい、わからないという方のようです。
一方、なぜ喫煙者がわざわざ室外に出て、他の住民に白い目で見られてもベランダ喫煙をするかというと、家族に喫煙の害を与えないためということで、喫煙者自身が喫煙の害を、しかも副流煙が有害なことを理解しているからにほかなりません。喫煙の害を理解しているということは、かなりの確率で、喫煙を継続したいとするグループではなく、どちらかというと止めたいものの止めれないグループに属していると推測できます。自殺志願者でもない限りは、体に悪いと認識しながら喫煙を継続したいと思いませんからね。
ですので、迷惑禁煙の被害者の方が、管理組合に、「迷惑喫煙で困っており、副流煙の害が怖く、精神的な苦痛を味わっているので、喫煙者に煙を出さないよう仲介をしてほしい」と相談をされますと、
管理組合は標準マンション管理規約の
第32条 管理組合は、次の各号に掲げる業務を行う。
十二 風紀、秩序及び安全の維持に関する業務
に該当する項目が当該マンションの規約にある場合、風紀、秩序の維持ということで、通常対策を講じるはずです。
ところが「AさんがBさんの喫煙に苦情を申し立てていますので、Bさんお止めくださいませんか」などと簡単に処理しようとしますと、「上階の騒音に我慢しているのに、なんで外気に触れて薄まった煙で文句を言われる筋合いがある」などと反発を受けます。そこで、管理組合が、次のような資料を用意し、管理会社を通じて、全戸に迷惑禁煙防止のお願いをすると良いのではないでしょうか。
郵便受けに配布すると、認知症予備軍の喫煙者に捨てられることがありますから、家族の在宅時に、個別に訪問して配布するか、別途喫煙者家族向けに「家族が危ない!副流煙」とか題したテーマで説明会を催すなどすると良いでしょう。
【喫煙の害】
1.タバコに含まれたウランの100億倍の放射性物質であるポロニウムが、年間数百回のレントゲン撮影に相当する福島原発事故以上の内部被曝を引き起こしし、気管支に滞留したポロニウムが細胞や遺伝子にα線を照射し続け、 幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
2.タバコの煙には、50種以上の発がん物質、4000種の化学物質、数種の依存性物質が含まれており、多くの臓器の発がん、その他の体の異常、喫煙への依存が起こること
3.特に、喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、病気や体調不良のため医療費がかかり、さらには早死するため年金受給期間も短いなど経済的不利益と密接に関係すること
【迷惑喫煙が不法行為になることがある】
名古屋のベランダ喫煙では、喫煙者の不法行為判決が確定し、禁止規定がなくとも、自室の専有部分であっても、喫煙が不法行為になることがあるとされた事例があること、裁判は被告原告双方にとって手間暇がかかること
【禁煙外来は保険適用】
禁煙外来は保険適用が可能となっており、僅か2・3か月分のタバコ代で、未来永劫喫煙と袂を分かつことができること、また通常近くに保険適用禁煙外来があること
などをマンションのコミュニティ住民に知らせ、喫煙の害について啓蒙することに、自主的な禁煙を促すと良いと思われます。自主的禁煙活動のマンションということで、評判になるかも知れませんね。
なお、JTが神奈川県の受動喫煙対策アンケートを妨害したことはマスコミ報道を通じて有名ですが、
http://www.nosmoke55.jp/action/0702jt_kanagawa.html
同じように社員やアルバイトを総動員して、世論操作をしたりする可能性があります。対案を出さずに、禁煙はできないなどと言うのは、根拠がありません。喫煙を擁護する投稿には惑わされないようにしましょう。
窓を閉めろなど、スレ趣旨に反する提案ではなく、また提案への単なる批判意見ではなく、建設的なご提案を歓迎いたします。
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3109
匿名さん
>>3104 匿名さん
>普通の頭なら効果的ではないと判断できますよ。
激しく同意。
規約で禁止されても、敷居から身を乗り出して吸っている、敷居に片足掛かっているとか、規約違反でないので吸い放題って感じでしょうね。
規約が効果的でないと誰でも判断できますね。
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3110
匿名さん
喫煙者は
9人も死んでしまった...
トモダチ作戦で頑張ってくれた若き米兵らが..
原発事故の放射能で被曝し健康を害したとして..
400人超が裁判を起こしている事を
あなたは知っていますか?
http://www.ntv.co.jp/document/
を見たほうが良い。
再放送
10月15日(日)11:00~ BS日テレ
10月15日(日)5:00~/24:00~ CS「日テレNEWS24」
吸い放題と喜んでポロニウム入りタバコを吸っていると、1900万人の喫煙者だと相当数が放射能障害と同様の症状を発症するんじゃないかな。
厚生労働省が福島原発事故による被曝よりひどい内部被曝だと保証しているようだから。
君子危うきに近寄らずで勿論JT関係者は喫煙なんかしないだろうが。
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3111
匿名さん
>>3106 匿名さん
は?
だからお前もまともに回答しないってか?
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3112
匿名さん
>>3107 匿名さん
家族?
効果ないと喫煙者からの意見がでていますが?
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3113
匿名さん
>>3109 匿名さん
内容を良く理解してから投稿しましょう。
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3114
匿名さん
スレ主は質問していますが。答えずスレ違いのコピペを貼る嫌煙者が荒らしていますね。
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3115
匿名さん
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3116
匿名さん
>>3098 匿名さん
スレ主はは以下の通り質問していますが。
「下の人がベランダで吸うタバコの煙が部屋の中まで入ってきます。
それで当方で何か対策できないかと思っているのですが、いい方法はあるでしょうか。」
スレ主の文章の何処に
「タバコの害と健康について語ってくれ。」と書いてあるのでしょうか。
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3117
匿名さん
>>3102 匿名さん
>スレ主の質問が「下の人がベランダで吸うタバコの煙が部屋の中まで入ってきます。 それで当方で何か対策できないかと思っているのですが、いい方法はあるでしょうか。」と具体化されているので、何故その一点に絞って対策を答えないのでしょうか。
>非常に悪意を感じます。
何故一点に絞る必要があるのでしょうか?非常に悪意を感じます。喫煙により数学力が落ちると厚生労働省の資料にありますが、大は小を兼ねると言う包含関係が理解できないのでしょうか。自主禁煙により、ベランダ際や窓際、換気扇の下での喫煙もなくなるのであれば、そちらの案の方が優れていると、よほどの人でなければ分かりそうなものですが。
いずれにしろ、自主禁煙誘導と規約による禁止は排他的関係にある訳ではありませんから、管理組合が、自主禁煙を進めることに加え、規約による禁止が必要であると考えれば、並行して行なえば良いと思います。ついでに、受忍限度内のありとあらゆる迷惑行為を列挙して禁止しておくと、快適なマンション生活になることでしょう。
でも、規約によるベランダ喫煙禁止後も、喫煙者がベランダ際で喫煙し、「規約に従って、ベランダ際で吸い放題と喫煙」した場合、迷惑喫煙被害者に「規約化でベランダ喫煙を禁止しましたから、もう他にタバコの煙を防ぐ必要はないですよね」とでも言うのでしょうか?「規約で禁止したのにまだタバコの煙が入って来ます」と言われればどうするのでしょうか?
問題の本質を分析せずにコテ先だけの対応をしても、問題の本質的解決にならないなんて、高校生でも分かりそうなものですが?
わざわざ抜け道がある対策をなりふり構わず提案するって、喫煙者って本当に不思議ですね。
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3118
匿名さん
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3119
匿名さん
喫煙の自由を主張される方が多いので、規約化での解決は難しそうですね。
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3120
匿名さん
かの「匿名はん」のお墨付きを助言を含めたバージョンに規約化についても言及したRel.201710101030版に更新しましたよ。
なお「タバコの煙を防ぐ」と題されたスレで、スレ趣旨違いの「喫煙が正当」「ベランダで吸い放題」「個人の勝手」と主張されている方がおられますが、ここはベランダ喫煙が正当であるかどうかは別に、階下などからの喫煙の煙を防ぐ方法についての質問スレですので、ベランダ喫煙が自由かどうかの議論は、バトル板でお願いいたします。
さて、喫煙の煙についての議論は色々とありましたが、簡単に実行できさらに効力のあるなかなか良い案がなく、最終的に、喫煙者に自主的に喫煙を止めていただくことが良いとの意見が今のところ良さそうということで、かの「匿名はん」にも概ね納得していただいたところです。
規約化の方が簡単で効力があると主張される方がおられますので、管理組合で規約化一本でやるか、まずは自主禁煙の誘導を行うか、両方を同時に行うか、など色々議論されると良いように思います。
規約による禁止の場合ですが、すでに喫煙者方が何度も指摘されているように、ベランダ喫煙は合法で、喫煙の自由があると主張される方が強く反対されることが予想されますので、すでに規約に含まれない場合、管理組合内での対立が起こるなど、特に小さなマンションでは懸念されるでしょう。また既に指摘されていますように、ベランダ喫煙が禁止されたので、ベランダ際や窓際、換気扇下で喫煙されると、規約での禁止が有名無実になるおそれもあります。管理組合で十分に議論されると良いでしょう。
自主禁煙の誘導のポイントは、住民間に亀裂をもたらさず、喫煙の主流煙、副流煙、三次喫煙の害を喫煙者本人に理解してもらい、禁煙努力をしてもらうことにあります。
厚生労働省の統計では、喫煙者のうち約27%の方が喫煙を継続したいとおり、残りの方は喫煙を止めたい、本数を減らしたい、わからないという方のようです。
一方、なぜ喫煙者がわざわざ室外に出て、他の住民に白い目で見られてもベランダ喫煙をするかというと、家族に喫煙の害を与えないためということで、喫煙者自身が喫煙の害を、しかも副流煙が有害なことを理解しているからです。喫煙の害を理解しているということは、かなりの確率で、喫煙を継続したいとするグループではなく、どちらかというと止めたいものの止めれないグループに属していると推測できます。自殺志願者でもない限りは、体に悪いと認識しながら喫煙を継続したいと思いませんからね。
ですので、迷惑禁煙の被害者の方が、管理組合に「迷惑喫煙で困っており、副流煙の害が怖く、精神的な苦痛を味わっているので、喫煙者に煙を出さないよう仲介をしてほしい」と相談をされますと、
標準マンション管理規約の
第32条 管理組合は、次の各号に掲げる業務を行う。
十二 風紀、秩序及び安全の維持に関する業務
に該当する項目が当該マンションの管理規約にある場合、管理組合は、風紀、秩序の維持業務を行うことになります。
ただその業務で「AさんがBさんの喫煙に苦情を申し立てていますので、Bさんお止めくださいませんか」などと、軽率に処理しようとしますと、「上階Aさんの騒音を我慢しているのに、なんで俺Bが、外気に触れて薄まった煙で文句を言われる筋合いがある」などと反発を受けます。ですので、喫煙者を特定して注意をするのではなく、管理組合が次のような資料を用意し、管理会社を通じて、全戸に「迷惑禁煙防止のお願い」をすると良いのではないでしょうか。
郵便受けに配布すると、認知症予備軍の喫煙者に捨てられることがありますから、家族の在宅時に、個別に訪問して配布するか、別途喫煙者家族向けに「家族が危ない!副流煙」とか題したテーマで説明会を催すなどすると良いでしょう。
【喫煙の害】
1.タバコに含まれたウランの100億倍の放射性物質であるポロニウムが、年間数百回のレントゲン撮影に相当する福島原発事故以上の内部被曝を引き起こしし、気管支に滞留したポロニウムが細胞や遺伝子にα線を照射し続け、幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
2.タバコの煙には、50種以上の発がん物質、4000種の化学物質、数種の依存性物質が含まれており、多くの臓器の発がん、その他の体の異常、喫煙への依存、が起こること
3.特に、喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、病気や体調不良のため医療費がかかり、さらには早死するため年金受給期間も短いなど経済的不利益と密接に関係すること
【迷惑喫煙が不法行為になることがある】
名古屋のベランダ喫煙では、喫煙者の不法行為判決が確定し、禁止規定がなくとも、自室の専有部分であっても、喫煙が不法行為になることがあるとされた事例があること、裁判は被告原告双方にとって手間暇がかかること
【禁煙外来は保険適用】
禁煙外来は保険適用が可能となっており、僅か2・3か月分のタバコ代で、未来永劫喫煙と袂を分かつことができること、また通常近くに保険適用禁煙外来があること
などをマンションの住民に知らせ、喫煙の害についてコミュニティレベルで啓蒙することにより、自主的な禁煙を促すと良いと思われます。自主的禁煙活動を行うクリーンなマンションということで、評判になるかも知れませんね。中古価格や賃料が上昇することも望めるのではないでしょうか
なお、JTが神奈川県の受動喫煙対策アンケートを妨害したことはマスコミ報道を通じて有名ですが、
http://www.nosmoke55.jp/action/0702jt_kanagawa.html
同じように社員やアルバイトを総動員して、世論操作をしたりする可能性があります。対案を出さずに、禁煙はできないなどと言うのは、根拠がありません。喫煙を擁護する投稿には惑わされないようにしましょう。
窓を閉めろなど、スレ趣旨に反する提案ではなく、また提案への単なる批判意見ではなく、建設的なご提案を歓迎いたします。
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3121
匿名さん
タバコ吸うのは不法行為じゃないし。
煙が嫌なら窓閉めろ。
タバコ吸うのは個人の勝手。
スレの趣旨に沿ってスレ主の質問に対しての答えが煙が嫌なら窓閉めろという事。
ベランダ喫煙規約で禁止してもタバコの煙は必ず室外に出す、解決は窓閉めるしかない。
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3122
匿名さん
タバコの害のはなしこそスレ趣旨違い。
そんな事はわかったうえで煙が嫌だと書いている。
タバコ吸う者も害があるのを承知でタバコを吸っている。
いまさらタバコの害や禁煙のことなど無意味。
しつこくコピペしても誰も読まない。 無駄だよ。
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3123
匿名さん
>>3121 匿名さん
>タバコ吸うのは個人の勝手。
だから禁止ではなく自主禁煙をお願いする訳です。
>>3122 匿名さん
害があるのも承知なんでしょうが、他人にまで大きな害があるとは思っていませんよね。
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3124
匿名さん
>>3122 匿名さん
>しつこくコピペしても誰も読まない。
毎回反応や提案を頂いておりますので、助言があるたびに内容を改訂させて頂いております。
引き続きご協力を宜しくお願い致します。
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3125
匿名さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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3126
匿名さん
タバコの煙を防ぐ方法について議論しましょうね。ベランダ喫煙が自由かどうかではなくて。
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3127
匿名さん
マンションのベランダやルーフバルコニーで吸われた煙草の煙を、何かを付加せずに防ぐ方法は存在しません。
なので、何も付加せず防ぐ方法は、ベランダやルーフバルコニーでの喫煙を禁止することです。
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3128
匿名さん
喫煙者は自分の部屋にタバコの煙を入れないためにベランダで吸ってるわけで
ベランダ喫煙が禁止されても窓からタバコの煙るを出すなどして喫煙しますね
ベランダ付近に煙は出るので、何も変わりません
解決方法は、煙が嫌な方は窓を閉めるしか方法はありませんよ
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3129
匿名さん
排煙や換気機能付きのエアコンもあるからね、室外機を置くベランダはタバコの煙でモクモクだよ。
ベランダ喫煙禁止なんて決まりつくっても無駄、タバコ吸うやつのほうがしつこいから。
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3130
匿名さん
ベランダ喫煙禁止なんて決まりつくっても無駄なら、
何故嫌煙者から最近のマンションは最初から規約で
ベランダ喫煙禁止になっていると言う書き込みが多いのでしょうか?
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3131
匿名さん
「下の人がベランダで吸うタバコの煙が部屋の中まで入ってきます。
それで当方で何か対策できないかと思っているのですが、いい方法はあるでしょうか。」
について議論しましょうね。
タバコと健康がどうかではなくて。
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3132
匿名さん
[掲載ルールに関して誤解を招く恐れのある内容のため、削除しました。管理担当]
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3133
匿名さん
>>3127 匿名さん
>なので、何も付加せず防ぐ方法は、ベランダやルーフバルコニーでの喫煙を禁止することです。
激しく同意。規約で禁止するか自分で禁煙してもらうかどちらかですね。
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3134
匿名さん
>>3128 匿名さん
>喫煙者は自分の部屋にタバコの煙を入れないためにベランダで吸ってるわけでベランダ喫煙が禁止されても窓からタバコの煙るを出すなどして喫煙しますね
>ベランダ付近に煙は出るので、何も変わりません
激しく同意。喫煙の煙に害があることを良く理解しているようですから、こういう喫煙者は禁煙を勧め、自主禁煙してもらうと、タバコの煙を防ぐことができるでしょう。
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3135
匿名さん
>>3129 匿名さん
>ベランダ喫煙禁止なんて決まりつくっても無駄、タバコ吸うやつのほうがしつこいから。 激しく同意。
喫煙の禁止は難しそうですね。規約で禁止するのではなく、喫煙の害を副流煙の被害者となる家族などと共に理解してもらい、自主禁煙してもらうのが一番でしょう。
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3136
匿名さん
>>3130 匿名さん
>何故嫌煙者から最近のマンションは最初から規約で
>ベランダ喫煙禁止になっていると言う書き込みが多いのでしょうか?
マンションの管理規約では、マンションの秩序等よりも、どちらかと言うと、建物の維持に関する項目が多く、個人の自由を制限する事項は最低限になっているように思います。
そもそもベランダは火気禁止ですが、タバコくらいと言う方が多いので、タバコとかバーベキューとかについて明示しているところが多いですね。要は煙というよりも、火災防止の観点ですね。
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3137
匿名さん
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3138
匿名さん
禁煙はしないし、ベランダでタバコ吸うこともやめないよ。
喫煙は日本で違法でもないし不法行為でもない、趣向品。
タバコ吸うのはおれの勝手。
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3139
匿名さん
>>3138 匿名さん
喫煙の害がわかっていませんよね。他人に害を与えても平気なのでしょうか?
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3140
匿名さん
>>3138 匿名さん
>喫煙は日本で違法でもないし不法行為でもない、趣向品。
喫煙は不法行為になることがあり、実際にベランダ喫煙が不法行為になった事例があります。タバコの煙が他の住戸に行かないよう配慮して喫煙を控えましょう。
ポロニウムを含むタバコを吸うと食品規制限度の何十倍ものポロニウムを吸引することになり、遺伝子異常による発がん、子孫に変異した遺伝子が遺伝、など計り知れない禍根を残すことになりますので、この際禁煙をされると良いでしょう。
質問者のような問題も解決されます。
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3141
匿名さん
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3142
匿名さん
タバコの害なんて関係ない。
そうなら国が規制する。
だれか知らない者が言う事なんて聞くわけない。
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3143
匿名さん
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3144
匿名さん
>>3141 匿名さん
タバコを吸うことが合法なのと、タバコの煙が不法行為になることは、全く異なることです。
自転車を運転するのは合法でも、事故を起こし人に被害を与えれば不法行為になります。
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3145
匿名さん
煙が不法行為とか? 狂ってるか?
タバコ吸うのも煙りだすのも不法行為ではありません。
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3146
匿名さん
自動車も走ってるだけでは不法行為じゃない
事故を起こせば不法行為
タバコ吸っても不法行為じゃない
誰かに被害があり賠償責任が発生するなら不法行為
タバコ吸おうが煙出そうが違法でも不法行為でもない
事故が起きたら訴えればいいだけ
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3147
マンション検討中さん
>>3146 匿名さん
事実から目を反らしているので、啓蒙が必要な訳ね。
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3148
マンション検討中さん
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3149
匿名さん
もう自由にベランダ喫煙できる時代ではないようですね。と言うことは、タバコの煙の問題も自然解消ですね。
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3150
匿名さん
え? 今日も暑くてくたびれました、ベランダでおいしくタバコ吸っていますが何か?
今からベランダで星みながらビール飲んでタバコも吸います、寒いとできませんから今のうち。
ベランダ喫煙は規約違反でもないし法律で禁止されてもいません、当然不法行為でもないから。
何か悪いことしてますか? 意味わからんけど、私の勝手。他人がとやかく言う事じゃない。
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3151
匿名さん
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3152
匿名さん
タバコ吸うのは違法でも不法行為でもないのになぜ騒ぐのかな。
健康気にするなら窓ガラス閉めればいいじゃない。
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3153
匿名さん
>>3152 匿名さん
誰のためにも良くないようですね。パッケージに書いてあるように、迷惑にならないようにしてくださいね。
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3154
匿名さん
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3155
匿名さん
大体議論がまとまり、かの「匿名はん」のお墨付きを助戴きました。Rel.201710120005版が最新版です。
なお「タバコの煙を防ぐ」と題されたスレで、スレ趣旨違いの「喫煙が正当」「ベランダで吸い放題」「個人の勝手」と主張されている方がおられますが、ここはベランダ喫煙が正当であるかどうかは別に、階下などからの喫煙の煙を防ぐ方法についての質問スレですので、ベランダ喫煙が自由かどうかの議論は、バトル板でお願いいたします。
さて、喫煙の煙についての議論は色々とありましたが、簡単に実行できさらに効力のあるなかなか良い案がなく、最終的に、喫煙者に自主的に喫煙を止めていただくことが良いとの意見が今のところ良さそうということで、かの「匿名はん」にも概ね納得していただいたところです。
規約化の方が簡単で効力があると主張される方がおられますので、管理組合で規約化一本でやるか、まずは自主禁煙の誘導を行うか、両方を同時に行うか、など色々議論されると良いように思います。
規約による禁止の場合ですが、すでに喫煙者方が何度も指摘されているように、ベランダ喫煙は合法で、喫煙の自由があると主張される方が強く反対されることが予想されますので、すでに規約に含まれない場合、管理組合内での対立が起こるなど、特に小さなマンションでは懸念されるでしょう。また既に指摘されていますように、ベランダ喫煙が禁止されたので、ベランダ際や窓際、換気扇下で喫煙されると、規約での禁止が有名無実になるおそれもあります。管理組合で十分に議論されると良いでしょう。
自主禁煙の誘導のポイントは、住民間に亀裂をもたらさず、喫煙の主流煙、副流煙、三次喫煙の害を喫煙者本人に理解してもらい、禁煙努力をしてもらうことにあります。
厚生労働省の統計では、喫煙者のうち約27%の方が喫煙を継続したいとおり、残りの方は喫煙を止めたい、本数を減らしたい、わからないという方のようです。
一方、なぜ喫煙者がわざわざ室外に出て、他の住民に白い目で見られてもベランダ喫煙をするかというと、家族に喫煙の害を与えないためということで、喫煙者自身が喫煙の害を、しかも副流煙が有害なことを理解しているからです。喫煙の害を理解しているということは、かなりの確率で、喫煙を継続したいとするグループではなく、どちらかというと止めたいものの止めれないグループに属していると推測できます。自殺志願者でもない限りは、体に悪いと認識しながら喫煙を継続したいと思いませんからね。
ですので、迷惑禁煙の被害者の方が、管理組合に「迷惑喫煙で困っており、副流煙の害が怖く、精神的な苦痛を味わっているので、喫煙者に煙を出さないよう仲介をしてほしい」と相談をされますと、
標準マンション管理規約の
第32条 管理組合は、次の各号に掲げる業務を行う。
十二 風紀、秩序及び安全の維持に関する業務
に該当する項目が当該マンションの管理規約にある場合、管理組合は、風紀、秩序の維持業務を行うことになります。
ただその業務で「AさんがBさんの喫煙に苦情を申し立てていますので、Bさんお止めくださいませんか」などと、軽率に処理しようとしますと、「上階Aさんの騒音を我慢しているのに、なんで俺Bが、外気に触れて薄まった煙で文句を言われる筋合いがある」などと反発を受けます。ですので、喫煙者を特定して注意をするのではなく、管理組合が次のような資料を用意し、管理会社を通じて、全戸に「迷惑禁煙防止のお願い」をすると良いのではないでしょうか。
郵便受けに配布すると、認知症予備軍の喫煙者に捨てられることがありますから、家族の在宅時に、個別に訪問して配布するか、別途喫煙者家族向けに「家族が危ない!副流煙」とか題したテーマで説明会を催すなどすると良いでしょう。
【喫煙の害】
1.タバコに含まれたウランの100億倍の放射性物質であるポロニウムが、年間数百回のレントゲン撮影に相当する福島原発事故以上の内部被曝を引き起こしし、気管支に滞留したポロニウムが細胞や遺伝子にα線を照射し続け、幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
2.タバコの煙には、50種以上の発がん物質、4000種の化学物質、数種の依存性物質が含まれており、多くの臓器の発がん、その他の体の異常、喫煙への依存、が起こること
3.特に、喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、病気や体調不良のため医療費がかかり、さらには早死するため年金受給期間も短いなど経済的不利益と密接に関係すること
【迷惑喫煙が不法行為になることがある】
名古屋のベランダ喫煙では、喫煙者の不法行為判決が確定し、禁止規定がなくとも、自室の専有部分であっても、喫煙が不法行為になることがあるとされた事例があること、裁判は被告原告双方にとって手間暇がかかること
【禁煙外来は保険適用】
禁煙外来は保険適用が可能となっており、僅か2・3か月分のタバコ代で、未来永劫喫煙と袂を分かつことができること、また通常近くに保険適用禁煙外来があること
などをマンションの住民に知らせ、喫煙の害についてコミュニティレベルで啓蒙することにより、自主的な禁煙を促すと良いと思われます。自主的禁煙活動を行うクリーンなマンションということで、評判になるかも知れませんね。中古価格や賃料が上昇することも望めるのではないでしょうか
なお、JTが神奈川県の受動喫煙対策アンケートを妨害したことはマスコミ報道を通じて有名ですが、
http://www.nosmoke55.jp/action/0702jt_kanagawa.html
同じように社員やアルバイトを総動員して、世論操作をしたりする可能性があります。対案を出さずに、禁煙はできないなどと言うのは、根拠がありません。喫煙を擁護する投稿には惑わされないようにしましょう。
窓を閉めろなど、スレ趣旨に反する提案ではなく、また提案への単なる批判意見ではなく、建設的なご提案を歓迎いたします。
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3156
匿名さん
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3157
匿名さん
タバコを吸うのが迷惑なら近づかない事しか方法はない
ベランダでのタバコの煙が嫌なら窓閉めればいいじゃない
タバコは国が認めた趣向品、禁止以外の場所なら誰も文句言うう権利はない
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3158
匿名さん
↑どんなものでも使い方を誤ったり、限度を超えれば不法行為になることが永久に理解できないのだろうか。
そういえば、何百とある喫煙の害の一つに、大脳皮質が薄くなって、思考力が衰え、元に戻るのに20年かかったり、アルツハイマーが5年から10年早まると言うのもあった。
気の毒だなあ。
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3159
匿名さん
タバコは使い方じゃなく吸い方な
みんな普通に吸っている、禁煙場所では吸わない
喫煙できる場所で嫌煙者が煙たがるのは勝手だが
それはタバコを吸う者の責任ではない、嫌なら離れろ
またタバコの害なんて喫煙者は承知で吸ってる
他人が吠えても聞く耳持たん
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3160
匿名さん
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3161
匿名さん
↑喫煙続けたい喫煙者は3割以下。その他は、喫煙を止めたい、減らしたい人。
迷惑喫煙止めるようパッケージに書いてあっても理解できないほど脳が萎縮している?
お前一人だけだよ、悪質迷惑喫煙していることを自認しているのは。
気の毒だなあ。
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3162
匿名さん
喫煙者は、何を言われても受け入れず、自分の欲求を満たす為に非常識な屁理屈を並べ立て続けるだけですね。
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3163
匿名さん
タバコ吸うのは非常識でもないし不法行為でもない
タバコを迷惑と思う嫌煙者がそう勝手に思うだけよ
喫煙は国も認める趣向品、文句あるなら国にでも言えばぁ
あたしは公共の場でうるさく泣き叫ぶ子どもや
それを放置するバカ親のほうが迷惑
これも違法や不法行為じゃないから言えないけどね
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3164
匿名さん
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
2 争点(1)(被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか)について
(1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
いくらゴネてもベランダ喫煙不法行為判決確定してまんがな。
喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
だって。
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3165
匿名さん
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3166
匿名さん
ベランダでタバコを吸うのは不法行為でも違法でもない、個人の自由。
嫌なら部屋の窓閉めるしか方法はないよ、残念ね。
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3167
匿名さん
ベランダでタバコ吸うのが不法行為や違法ならお巡りさん呼べよ 笑
あほか!って言われて終わり ざんねんでした~
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3168
匿名さん
お巡りさんも家に帰ったらベランダでタバコ吸ってる人いるだろうねー
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3169
匿名さん
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3170
匿名さん
>>3167 匿名さん
民法と刑法の違いがわからんっておまえだけじゃないの?
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3171
匿名さん
大体議論がまとまり、かの「匿名はん」のお墨付きを頂戴したRel.201710130105版をアップロードしておきましょう。ほぼこれで異論がないようですね。
なお「タバコの煙を防ぐ」と題されたスレで、スレ趣旨違いの「喫煙が正当」「ベランダで吸い放題」「個人の勝手」と主張されている方がおられますが、ここはベランダ喫煙が正当であるかどうかは別に、階下などからの喫煙の煙を防ぐ方法についての質問スレですので、ベランダ喫煙が自由かどうかの議論は、バトル板でお願いいたします。
さて、喫煙の煙についての議論は色々とありましたが、簡単に実行できさらに効力のあるなかなか良い案がなく、最終的に、喫煙者に自主的に喫煙を止めていただくことが良いとの意見が今のところ良さそうということで、かの「匿名はん」にも概ね納得していただいたところです。
規約化の方が簡単で効力があると主張される方がおられますので、管理組合で規約化一本でやるか、まずは自主禁煙の誘導を行うか、両方を同時に行うか、など色々議論されると良いように思います。
規約による禁止の場合ですが、すでに喫煙者方が何度も指摘されているように、ベランダ喫煙は合法で、喫煙の自由があると主張される方が強く反対されることが予想されますので、すでに規約に含まれない場合、管理組合内での対立が起こるなど、特に小さなマンションでは懸念されるでしょう。また既に指摘されていますように、ベランダ喫煙が禁止されたので、ベランダ際や窓際、換気扇下で喫煙されると、規約での禁止が有名無実になるおそれもあります。管理組合で十分に議論されると良いでしょう。
自主禁煙の誘導のポイントは、住民間に亀裂をもたらさず、喫煙の主流煙、副流煙、三次喫煙の害を喫煙者本人に理解してもらい、禁煙努力をしてもらうことにあります。
厚生労働省の統計では、喫煙者のうち約27%の方が喫煙を継続したいとおり、残りの方は喫煙を止めたい、本数を減らしたい、わからないという方のようです。
一方、なぜ喫煙者がわざわざ室外に出て、他の住民に白い目で見られてもベランダ喫煙をするかというと、家族に喫煙の害を与えないためということで、喫煙者自身が喫煙の害を、しかも副流煙が有害なことを理解しているからです。喫煙の害を理解しているということは、かなりの確率で、喫煙を継続したいとするグループではなく、どちらかというと止めたいものの止めれないグループに属していると推測できます。自殺志願者でもない限りは、体に悪いと認識しながら喫煙を継続したいと思いませんからね。
ですので、迷惑禁煙の被害者の方が、管理組合に「迷惑喫煙で困っており、副流煙の害が怖く、精神的な苦痛を味わっているので、喫煙者に煙を出さないよう仲介をしてほしい」と相談をされますと、
標準マンション管理規約の
第32条 管理組合は、次の各号に掲げる業務を行う。
十二 風紀、秩序及び安全の維持に関する業務
に該当する項目が当該マンションの管理規約にある場合、管理組合は、風紀、秩序の維持業務を行うことになります。
ただその業務で「AさんがBさんの喫煙に苦情を申し立てていますので、Bさんお止めくださいませんか」などと、軽率に処理しようとしますと、「上階Aさんの騒音を我慢しているのに、なんで俺Bが、外気に触れて薄まった煙で文句を言われる筋合いがある」などと反発を受けます。ですので、喫煙者を特定して注意をするのではなく、管理組合が次のような資料を用意し、管理会社を通じて、全戸に「迷惑禁煙防止のお願い」をすると良いのではないでしょうか。
郵便受けに配布すると、認知症予備軍の喫煙者に捨てられることがありますから、家族の在宅時に、個別に訪問して配布するか、別途喫煙者家族向けに「家族が危ない!副流煙」とか題したテーマで説明会を催すなどすると良いでしょう。
【喫煙の害】
1.タバコに含まれたウランの100億倍の放射性物質であるポロニウムが、年間数百回のレントゲン撮影に相当する福島原発事故以上の内部被曝を引き起こしし、気管支に滞留したポロニウムが細胞や遺伝子にα線を照射し続け、幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
2.タバコの煙には、50種以上の発がん物質、4000種の化学物質、数種の依存性物質が含まれており、多くの臓器の発がん、その他の体の異常、喫煙への依存、が起こること
3.特に、喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、病気や体調不良のため医療費がかかり、さらには早死するため年金受給期間も短いなど経済的不利益と密接に関係すること
【迷惑喫煙が不法行為になることがある】
名古屋のベランダ喫煙では、喫煙者の不法行為判決が確定し、禁止規定がなくとも、自室の専有部分であっても、喫煙が不法行為になることがあるとされた事例があること、裁判は被告原告双方にとって手間暇がかかること
(参考)
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110501.htm
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
2 争点(1)(被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか)について
(1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
【禁煙外来は保険適用】
禁煙外来は保険適用が可能となっており、僅か2・3か月分のタバコ代で、未来永劫喫煙と袂を分かつことができること、また通常近くに保険適用禁煙外来があること
などをマンションの住民に知らせ、喫煙の害についてコミュニティレベルで啓蒙することにより、自主的な禁煙を促すと良いと思われます。自主的禁煙活動を行うクリーンなマンションということで、評判になるかも知れませんね。中古価格や賃料が上昇することも望めるのではないでしょうか
なお、JTが神奈川県の受動喫煙対策アンケートを妨害したことはマスコミ報道を通じて有名ですが、
http://www.nosmoke55.jp/action/0702jt_kanagawa.html
同じように社員やアルバイトを総動員して、世論操作をしたりする可能性があります。対案を出さずに、禁煙はできないなどと言うのは、根拠がありません。喫煙を擁護する投稿には惑わされないようにしましょう。
窓を閉めろなど、スレ趣旨に反する提案ではなく、また提案への単なる批判意見ではなく、建設的なご提案を歓迎いたします。
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3172
一時喫煙者だった
規則、法令で禁止されていないところで、購入も規制されていないところから購入したタバコで喫煙するのは法定的に許される。健康に関しては、喫煙している人には悪い影響があるし、受煙する人にも悪影響がある。従って、マナー上周りに人がいる場合は喫煙すべきでない。
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3173
匿名さん
禁煙場所以外なら人がいても構わず吸っていいよ
煙が嫌な人は離れればいいだけ
それがルール、禁煙場所では吸わない
人がいない場所なんてないからな
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3174
匿名さん
>>3173 匿名さん
そもそもタバコのパッケージに迷惑喫煙は止めましょうって書いてないかい?読めない?理解できない?
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3175
匿名さん
喫煙禁止場所ではない場所で喫煙するのが迷惑なわけないでしょ。
それは嫌煙者が迷惑と感じるだけのはなし、それに全部対応してたら
タバコ吸う場所なんてありません。
迷惑と思うのは、ただの嫌煙者の我が儘です。
嫌なら離れればいいだけ。
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3176
匿名さん
>>3175 匿名さん
↑アホですね。キャッチボール禁止場所でなくとも、人の家の窓ガラス割れば、不法行為です。
禁止されているかどうかと、迷惑や不法行為になるかどうかは、関係ありません。
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
2 争点(1)(被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか)について
(1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
「当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様」
Can you understand? May be not.
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3177
匿名さん
何を言おうがタバコ吸うのは禁煙場所以外なら迷惑ではない
迷惑と思うのは嫌煙者の勝手な我が儘でしかないので気にすることはない
禁煙場所でタバコ吸ってるのならいけませんがね、そんなの常識ですよ
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3178
匿名さん
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3179
匿名さん
3178
笑 おれだけなら誰も迷惑しないだろ おれはタバコ吸わないからな
喫煙者じゃないが、タバコ吸う権利は嫌煙者の我が儘で妨害できないし権利もない
嫌煙者は煙が嫌なら喫煙禁止場所へ行け、世の中は禁煙の場所のほうが多いからな
ベランダも当然に禁止じゃないなら吸う者の権利が優先、煙りが嫌な人は窓閉めろ
その煙が原因で損害があるなら裁判所に提起するんだな
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3180
匿名さん
>>3179 匿名さん
JTですか?喫煙しないのに、禁止されてなきゃどこでも喫煙できるって?
人に害を与えてはいけないって誰でも分かりますが?
害じゃないと思う人には、害を教える必要があるということですね。
【喫煙の害】
1.タバコに含まれたウランの100億倍の放射性物質であるポロニウムが、年間数百回のレントゲン撮影に相当する福島原発事故以上の内部被曝を引き起こしし、気管支に滞留したポロニウムが細胞や遺伝子にα線を照射し続け、幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
2.タバコの煙には、50種以上の発がん物質、4000種の化学物質、数種の依存性物質が含まれており、多くの臓器の発がん、その他の体の異常、喫煙への依存、が起こること
3.特に、喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、病気や体調不良のため医療費がかかり、さらには早死するため年金受給期間も短いなど経済的不利益と密接に関係すること
だって。これ理解できれば、普通は吸わないでしょう。もう既に脳がカスカスなのかな?気の毒に。
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3181
匿名さん
害があろうがなかろうが、タバコ吸うのは個人の自由。
禁止されてない場所での喫煙なら他人にとやかく言われる筋合いもない。
喫煙が不適切という場所は禁煙になっている、それで十分です。
禁煙じゃない場所で、タバコ吸ってる人に注意でもできると思ってるの?
もし注意するなら無視されるかアホか! で終わりですよ。
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3182
匿名さん
-
3183
匿名さん
>>3182 匿名さん
喫煙者に理解できないのは百も承知。迷惑喫煙被害者が喫煙者家族と共有すべき情報だからね。
ここは喫煙者が参加するバトル板でないことすら理解できない?
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3184
匿名さん
大体議論がまとまり、かの「匿名はん」のお墨付きを頂戴したタバコの煙を防ぐ餡Rel.201710131645版に更新しますね。
なおこの案は、喫煙で読解力や数学力の落ちた喫煙者には到底理解できるものでないことを予めお断りしておきます。まだ脳に異常を来たしていない健常な非喫煙者向けに書かれておりますので悪しからず。
さて、喫煙の煙についての議論は色々とありましたが、簡単に実行できさらに効力のあるなかなか良い案がなく、最終的に、喫煙者に自主的に喫煙を止めていただくことが良いとの意見が今のところ良さそうということで、かの「匿名はん」にも概ね納得していただいたところです。
規約化の方が簡単で効力があると主張される方がおられますので、管理組合で規約化一本でやるか、まずは自主禁煙の誘導を行うか、両方を同時に行うか、など色々議論されると良いように思います。
規約による禁止の場合ですが、すでに喫煙者方が何度も指摘されているように、ベランダ喫煙は合法で、喫煙の自由があると主張される方が強く反対されることが予想されますので、すでに規約に含まれない場合、管理組合内での対立が起こるなど、特に小さなマンションでは懸念されるでしょう。また既に指摘されていますように、ベランダ喫煙が禁止されたので、ベランダ際や窓際、換気扇下で喫煙されると、規約での禁止が有名無実になるおそれもあります。管理組合で十分に議論されると良いでしょう。
自主禁煙の誘導のポイントは、住民間に亀裂をもたらさず、喫煙の主流煙、副流煙、三次喫煙の害を喫煙者本人に理解してもらい、禁煙努力をしてもらうことにあります。
厚生労働省の統計では、喫煙者のうち約27%の方が喫煙を継続したいとおり、残りの方は喫煙を止めたい、本数を減らしたい、わからないという方のようです。
一方、なぜ喫煙者がわざわざ室外に出て、他の住民に白い目で見られてもベランダ喫煙をするかというと、家族に喫煙の害を与えないためということで、喫煙者自身が喫煙の害を、しかも副流煙が有害なことを理解しているからです。喫煙の害を理解しているということは、かなりの確率で、喫煙を継続したいとするグループではなく、どちらかというと止めたいものの止めれないグループに属していると推測できます。自殺志願者でもない限りは、体に悪いと認識しながら喫煙を継続したいと思いませんからね。
ですので、迷惑禁煙の被害者の方が、管理組合に「迷惑喫煙で困っており、副流煙の害が怖く、精神的な苦痛を味わっているので、喫煙者に煙を出さないよう仲介をしてほしい」と相談をされますと、
標準マンション管理規約の
第32条 管理組合は、次の各号に掲げる業務を行う。
十二 風紀、秩序及び安全の維持に関する業務
に該当する項目が当該マンションの管理規約にある場合、管理組合は、風紀、秩序の維持業務を行うことになります。
ただその業務で「AさんがBさんの喫煙に苦情を申し立てていますので、Bさんお止めくださいませんか」などと、軽率に処理しようとしますと、「上階Aさんの騒音を我慢しているのに、なんで俺Bが、外気に触れて薄まった煙で文句を言われる筋合いがある」などと反発を受けます。ですので、喫煙者を特定して注意をするのではなく、管理組合が次のような資料を用意し、管理会社を通じて、全戸に「迷惑禁煙防止のお願い」をすると良いのではないでしょうか。
郵便受けに配布すると、認知症予備軍の喫煙者に捨てられることがありますから、家族の在宅時に、個別に訪問して配布するか、別途喫煙者家族向けに「家族が危ない!副流煙」とか題したテーマで説明会を催すなどすると良いでしょう。
【喫煙の害】
1.タバコに含まれたウランの100億倍の放射性物質であるポロニウムが、年間数百回のレントゲン撮影に相当する福島原発事故以上の内部被曝を引き起こしし、気管支に滞留したポロニウムが細胞や遺伝子にα線を照射し続け、幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
2.タバコの煙には、50種以上の発がん物質、4000種の化学物質、数種の依存性物質が含まれており、多くの臓器の発がん、その他の体の異常、喫煙への依存、が起こること
3.特に、喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、病気や体調不良のため医療費がかかり、さらには早死するため年金受給期間も短いなど経済的不利益と密接に関係すること
【迷惑喫煙が不法行為になることがある】
名古屋のベランダ喫煙では、喫煙者の不法行為判決が確定し、禁止規定がなくとも、自室の専有部分であっても、喫煙が不法行為になることがあるとされた事例があること、裁判は被告原告双方にとって手間暇がかかること
(参考)
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110501.htm
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
2 争点(1)(被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか)について
(1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
【禁煙外来は保険適用】
禁煙外来は保険適用が可能となっており、僅か2・3か月分のタバコ代で、未来永劫喫煙と袂を分かつことができること、また通常近くに保険適用禁煙外来があること
などをマンションの住民に知らせ、喫煙の害についてコミュニティレベルで啓蒙することにより、自主的な禁煙を促すと良いと思われます。自主的禁煙活動を行うクリーンなマンションということで、評判になるかも知れませんね。中古価格や賃料が上昇することも望めるのではないでしょうか
なお、JTが神奈川県の受動喫煙対策アンケートを妨害したことはマスコミ報道を通じて有名ですが、
http://www.nosmoke55.jp/action/0702jt_kanagawa.html
同じように社員やアルバイトを総動員して、世論操作をしたりする可能性があります。対案を出さずに、禁煙はできないなどと言うのは、根拠がありません。喫煙を擁護する投稿には惑わされないようにしましょう。
窓を閉めろなど、スレ趣旨に反する提案ではなく、また提案への単なる批判意見ではなく、建設的なご提案を歓迎いたします。
また、「タバコの煙を防ぐ」と題されたスレで、スレ趣旨違いの「喫煙が正当」「ベランダで吸い放題」「個人の勝手」と主張されている方がおられますが、ここはベランダ喫煙が正当であるかどうかは別に、階下などからの喫煙の煙を防ぐ方法についての質問スレですので、ベランダ喫煙が自由かどうかの議論は、バトル板でお願いいたします。
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3185
匿名さん
誤字があったので訂正します。
大体議論がまとまり、かの「匿名はん」のお墨付きを頂戴したタバコの煙を防ぐ案をRel.201710131645版に更新しますね。
なおこの案は、喫煙で読解力や数学力の落ちた喫煙者には到底理解できるものでないことを予めお断りしておきます。まだ脳に異常を来たしていない健常な非喫煙者向けに書かれておりますので悪しからず。
さて、喫煙の煙についての議論は色々とありましたが、簡単に実行できさらに効力のあるなかなか良い案がなく、最終的に、喫煙者に自主的に喫煙を止めていただくことが良いとの意見が今のところ良さそうということで、かの「匿名はん」にも概ね納得していただいたところです。
規約化の方が簡単で効力があると主張される方がおられますので、管理組合で規約化一本でやるか、まずは自主禁煙の誘導を行うか、両方を同時に行うか、など色々議論されると良いように思います。
規約による禁止の場合ですが、すでに喫煙者方が何度も指摘されているように、ベランダ喫煙は合法で、喫煙の自由があると主張される方が強く反対されることが予想されますので、すでに規約に含まれない場合、管理組合内での対立が起こるなど、特に小さなマンションでは懸念されるでしょう。また既に指摘されていますように、ベランダ喫煙が禁止されたので、ベランダ際や窓際、換気扇下で喫煙されると、規約での禁止が有名無実になるおそれもあります。管理組合で十分に議論されると良いでしょう。
自主禁煙の誘導のポイントは、住民間に亀裂をもたらさず、喫煙の主流煙、副流煙、三次喫煙の害を喫煙者本人に理解してもらい、禁煙努力をしてもらうことにあります。
厚生労働省の統計では、喫煙者のうち約27%の方が喫煙を継続したいとおり、残りの方は喫煙を止めたい、本数を減らしたい、わからないという方のようです。
一方、なぜ喫煙者がわざわざ室外に出て、他の住民に白い目で見られてもベランダ喫煙をするかというと、家族に喫煙の害を与えないためということで、喫煙者自身が喫煙の害を、しかも副流煙が有害なことを理解しているからです。喫煙の害を理解しているということは、かなりの確率で、喫煙を継続したいとするグループではなく、どちらかというと止めたいものの止めれないグループに属していると推測できます。自殺志願者でもない限りは、体に悪いと認識しながら喫煙を継続したいと思いませんからね。
ですので、迷惑禁煙の被害者の方が、管理組合に「迷惑喫煙で困っており、副流煙の害が怖く、精神的な苦痛を味わっているので、喫煙者に煙を出さないよう仲介をしてほしい」と相談をされますと、
標準マンション管理規約の
第32条 管理組合は、次の各号に掲げる業務を行う。
十二 風紀、秩序及び安全の維持に関する業務
に該当する項目が当該マンションの管理規約にある場合、管理組合は、風紀、秩序の維持業務を行うことになります。
ただその業務で「AさんがBさんの喫煙に苦情を申し立てていますので、Bさんお止めくださいませんか」などと、軽率に処理しようとしますと、「上階Aさんの騒音を我慢しているのに、なんで俺Bが、外気に触れて薄まった煙で文句を言われる筋合いがある」などと反発を受けます。ですので、喫煙者を特定して注意をするのではなく、管理組合が次のような資料を用意し、管理会社を通じて、全戸に「迷惑禁煙防止のお願い」をすると良いのではないでしょうか。
郵便受けに配布すると、認知症予備軍の喫煙者に捨てられることがありますから、家族の在宅時に、個別に訪問して配布するか、別途喫煙者家族向けに「家族が危ない!副流煙」とか題したテーマで説明会を催すなどすると良いでしょう。
【喫煙の害】
1.タバコに含まれたウランの100億倍の放射性物質であるポロニウムが、年間数百回のレントゲン撮影に相当する福島原発事故以上の内部被曝を引き起こしし、気管支に滞留したポロニウムが細胞や遺伝子にα線を照射し続け、幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
2.タバコの煙には、50種以上の発がん物質、4000種の化学物質、数種の依存性物質が含まれており、多くの臓器の発がん、その他の体の異常、喫煙への依存、が起こること
3.特に、喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、病気や体調不良のため医療費がかかり、さらには早死するため年金受給期間も短いなど経済的不利益と密接に関係すること
【迷惑喫煙が不法行為になることがある】
名古屋のベランダ喫煙では、喫煙者の不法行為判決が確定し、禁止規定がなくとも、自室の専有部分であっても、喫煙が不法行為になることがあるとされた事例があること、裁判は被告原告双方にとって手間暇がかかること
(参考)
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110501.htm
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
2 争点(1)(被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか)について
(1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
【禁煙外来は保険適用】
禁煙外来は保険適用が可能となっており、僅か2・3か月分のタバコ代で、未来永劫喫煙と袂を分かつことができること、また通常近くに保険適用禁煙外来があること
などをマンションの住民に知らせ、喫煙の害についてコミュニティレベルで啓蒙することにより、自主的な禁煙を促すと良いと思われます。自主的禁煙活動を行うクリーンなマンションということで、評判になるかも知れませんね。中古価格や賃料が上昇することも望めるのではないでしょうか
なお、JTが神奈川県の受動喫煙対策アンケートを妨害したことはマスコミ報道を通じて有名ですが、
http://www.nosmoke55.jp/action/0702jt_kanagawa.html
同じように社員やアルバイトを総動員して、世論操作をしたりする可能性があります。対案を出さずに、禁煙はできないなどと言うのは、根拠がありません。喫煙を擁護する投稿には惑わされないようにしましょう。
窓を閉めろなど、スレ趣旨に反する提案ではなく、また提案への単なる批判意見ではなく、建設的なご提案を歓迎いたします。
また、「タバコの煙を防ぐ」と題されたスレで、スレ趣旨違いの「喫煙が正当」「ベランダで吸い放題」「個人の勝手」と主張されている方がおられますが、ここはベランダ喫煙が正当であるかどうかは別に、階下などからの喫煙の煙を防ぐ方法についての質問スレですので、ベランダ喫煙が自由かどうかの議論は、バトル板でお願いいたします。
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3186
匿名さん
害があろうがなかろうが、タバコ吸うのは個人の自由。
禁止されてない場所での喫煙なら他人にとやかく言われる筋合いもない。
喫煙が不適切という場所は禁煙になっている、それで十分です。
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3187
匿名さん
何を言おうがタバコ吸うのは禁煙場所以外なら迷惑ではない
迷惑と思うのは嫌煙者の勝手な我が儘でしかないので気にすることはない
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3188
匿名さん
>>3187 匿名さん
迷惑か迷惑でないかは、喫煙者が判断するものではない。煙の行き先が他人の住戸であれば迷惑になると考え喫煙を配慮すべきである。
これがわからないのは反社会的性格の持主。
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3189
匿名さん
愛煙家とは別の存在である喫煙者の言う事は、愛煙家に迷惑が掛かってしまいます。
貴方の言うように禁止されていないなら迷惑を考えなくていいのなら、何年も風呂に入っていなくて体臭が物凄く臭い人や、香水が好きで香水を塗りたくる人が入店禁止とされていないレストランに入店しても問題無いですね。
電車に乗った時、貴方の目の前に口臭が異常に臭い人が乗ってきて、口ではあはあと息をしていても禁止されていないので問題ないですね。
残念ながら、愛煙家の方々と私は、そんな考えはしません。
禁止されていなくても、まずは迷惑になるかどうかを考えます。
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3190
匿名さん
タバコが迷惑かどうかなんてその場所だよ。
禁煙場所なら喫煙者も吸わないよ。
禁煙じゃない場所で喫煙が迷惑だというのは非常識。
ベランダも禁止でなければ喫煙に問題はない。
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3191
匿名さん
タバコのにおいが嫌でも仕方ない。
人間みんないろんなにおいするからね。
厚化粧のオバサンのほうが臭いと思う人も多い。
女性のあの日も敏感ならくさいと思う。
お互い様。
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3192
匿名さん
>>3191 匿名さん
オバサンのにおいではガンになりません。
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3193
匿名さん
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3194
匿名さん
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3195
匿名さん
90歳のジジイも一合の酒とタバコは欠かさん
健康の害も人それぞれ 関係ねーよー
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3196
匿名さん
疫学統計を理解できないとこうなります。
既に厚生労働省が副流煙の害を認めているのに、例外的に長生きできた人間と同じように長生きできると考えるって、おめでたい。非喫煙者より、5年から10年早く、喫煙者はアルツハイマーを発症すると言う統計はあるから、既に発症しているんだろう。
国産タバコに海外産の3倍、ウランの100億倍の強さのポロニウムが含まれており、それが気管支に留まり遺伝子を破壊したり、異常にし、子孫に遺伝することまで知られているのに、健康的な訳ないだろうが。
アホな喫煙者に人は必ず死ぬから死亡率100%と言うのがいたが
日本人の喫煙習慣と寿命
死亡率は2倍、命は10年短縮
http://diamond.jp/articles/-/28997
の通り。アルツハイマーも5年から10年早く発症するから、長生きしてもらわない方が皆にとって良いから、満更ではないが。
タバコ税しっかり払って年金支払った分を回収せずに死んでゆくって、おひとよしやのう。
あんたは偉い。
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3197
匿名さん
タバコ吸うのに理由なんていらないしー
日本で禁止されてるわけでもないしー
タバコの煙が嫌なら近づかなければいい
医者でもないやつが害があるとかマヌケ杉
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3198
匿名さん
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3199
匿名さん
>>3197 匿名さん
英国医学雑誌「BMJ」に掲載された長期追跡調査の結果だが?
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3200
匿名さん
国立がん研究センターの医師が言ってますが?
夫からの受動喫煙でたばこを吸わない女性の肺がん(腺がん)リスク上昇
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/309.html
夫からの受動喫煙が原因
今回の研究の対象となった男性(夫)の49%がたばこを吸う、25%がやめた、26%が吸わない、と回答していました。これらの数字をもとに計算すると、今回の研究では、肺腺がんのうち37%は夫からの受動喫煙がなければ起こらなかった、すなわち、夫からの受動喫煙が原因であると推計されました。
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3201
匿名さん
>>3196 匿名さん
>タバコ税しっかり払って年金支払った分を回収せずに死んでゆくって、おひとよしやのう。
低所得者って、トコトン気の毒だなあ。
タバコ代禁煙して、子供の塾代にでもあてりゃ、少しは、貧困スパイラルから逃れられるだろうに、依存症のマスターベーションから抜け出れないとは。
JTゾンビ!
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3202
匿名さん
>3201
タバコ吸うのにそんなの関係ない、好きだから吸うだけ。
他人が健康や所得の心配することじゃないしな、お前は自分の心配しろ。笑
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3203
匿名さん
>>3202 匿名さん
本当にアホやのう、ポロニウムより、他に美味いものないのかね?
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3204
匿名さん
>>3202 匿名さん
脳に酸素が行かなくて、クラクラするのがそんなに快感か?だったらビニール袋かぶればもっと良さげだが?
脳を萎縮させて喜ぶって自虐趣味?
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3205
匿名さん
>>3204 匿名さん
ビニール袋かぶる分には誰も文句言わへんで。
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3206
匿名さん
どうやってタバコ吸おうがおれの勝手
煙が嫌なら息とめるか離れろ
煙りだすのも俺の自由だwww
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3207
匿名さん
タバコ吸うのは違法でも不法行為でもない個人の自由。
煙たがるのは勝手だが、お前らがタバコ吸うなとは絶対に言えない。
おれの勝手。
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3208
匿名さん
3191さん
料理の香りを台無しにし食欲を無くさせ衣服や髪の毛だけでなく肌にも付着して臭いを発し続ける煙草の臭いも問題ですが、最大の問題は第三者に与える健康被害です。
厚化粧の臭いはしても健康被害は与えません。
お互い様と勘違いしているのに気が付かない事も問題です。
愛煙家とは異質の存在です。
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3209
匿名さん
3207さん
煙草の煙を他人に吸わせるのは違法であり不法行為です。
煙草の煙を自分の意思でコントロールする事は不可能です。
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3210
匿名さん
>>3207 匿名さん
>おれの勝手。
周囲の住民、家族、取分け子供の健康を害する勝手なんて許されるわけない。喫煙者は反社会的な発言や行動をするから嫌われる。ご自分の顔を一度鏡でしげしげと観たほうが良い。
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3211
匿名さん
>煙草の煙を他人に吸わせるのは違法であり不法行為です。
タバコ吸うのは個人の勝手、誰も吐いた煙を吸えとはいってない。
タバコ吸うのが不法行為や違法ならお巡りさん呼んでみろ。(笑)
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3212
匿名さん
>>3210
嫌なら喫煙者に近づくな、禁煙の場所では吸わない。
嫌煙者の都合に合わせてタバコ吸ってるわけじゃない、おれの勝手だ。
自分勝手な理屈でものをいうな、文句があるならタバコの元締めの国家に言え。
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3213
匿名さん
バトル板から飛んできたと思われる病的な迷惑喫煙者が居る様だが、何を言っても無駄だから相手しても呆れるだけと見た方が良い。
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3214
匿名さん
嫌煙者の我が儘は通用しないってことな
喫煙者は禁煙場所では吸わず、マナーは守って喫煙している
それでも煙が嫌な自己中な嫌煙者が叫んでるだけ、御話になりません
嫌いなものなら自分で回避しろ、煙に近づくな!
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3215
匿名さん
>>3214 匿名さん
自己中は一部の迷惑喫煙者だけですが。
迷惑喫煙者が不法行為判決を受入れて確定しています。
不法行為になるような迷惑喫煙は止めましょう。
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3216
匿名さん
>>それでも煙が嫌な自己中な嫌煙者が叫んでるだけ、御話になりません
>>嫌いなものなら自分で回避しろ、煙に近づくな!
それでも社会的には、喫煙者の権利を認めないからどんどん喫煙可能場所は無くなって来ている。
南極で吸いなさい!(笑
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3217
匿名さん
>>3215
>>不法行為になるような迷惑喫煙は止めましょう。
そんなインパクトの無い投稿で理解出来ると思っているの?
JTの宣伝文句みたいだ。
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3218
匿名さん
タバコ吸うのは不法行為じゃないしね、理解能力のない人がそういうだけ。
禁煙場所以外ならどこで吸おうが喫煙者の勝手ですよ。
他人がタバコを吸うなという権限などありませんから。
ここでタバコやめてくれと言っているのは、禁煙場所以外でもやめてくれと言うただの我が儘。
だれが、ハイそうですかって言うわけないだろ。
脳低すぎ。
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3219
匿名さん
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3220
匿名さん
>>3218
>>脳低すぎ。
なに、コレ?
脳が低すぎって、あらゆる生物の中で脳の位置が低いと言うのか?
それなら、退化したヒューマンだな。
しかし、喫煙者はアルツハイマー病を加速すると学会で報告があるだろ。
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3221
匿名さん
3211さん
喫煙者ばかりの官僚と政治家が作った法なので、罰則は設けないようにしたのです。
つまり、法では禁じられているが取り締まる事ができないと言う意味の無い法なのです。
なので神奈川県をはじめとする都道府県や市町村や区などで条例を作って取りしまるしか方法がないのです。
原因は、官僚と議員には迷惑喫煙者が多いこと、煙草関係の組織票が多いことです。
なので世界からは、オリンピックに向け、先進国の中で禁煙対策が一番遅れているのが日本だと指摘されているのです。
煙を吸うなと言われても、人が呼吸する時に、発がん性のある煙草の煙を避けた空気を吸い込む事が物理的に不可能なのです。
それなら、喫煙者が空気中に煙草の煙を出すのは勝手だが、空気と混ぜないように分けて出せばいいですね。
そんなことが出来ないと常識で理解している愛煙家は、周囲の状況を確認し、吸ってもいいかどうかを確かめるのです。
昔のコマーシャルでは、喫煙場所でも周囲に人がいれば「吸っても良いですか?」と尋ね、「良いですよ。」と言われてから煙草を吸うものがありました。
今では一部の自己主張ばかりをする人達の悪影響がネットで広まり、冷凍ケースや冷蔵ケースに入り込むとか、コンビニのおでんを突くとか、車のボンネットに乗り街中を走るのが自己主張だと逮捕されている人が急増しています。
自己主張だと、自宅で子供に煙草をくわえさせて逮捕された親もいましたね。
しかし、同じような事をしているが動画を公開しないので逮捕されない人が数えきれない程居るのです。
自分が撮らなくても第三者が動画に撮って公開するかもしれないので、止めたほうがいいですよ。
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3222
匿名さん
>>3221
>>なので世界からは、オリンピックに向け、先進国の中で禁煙対策が一番遅れているのが日本だと指摘されているのです。
全くその通り。
良い例として、バリアフリーも遅れていた。
現在はもう遅れているとは言えない状況。
戦後日本の平和ボケの一つの良い例かも知れない。
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3223
匿名さん
それがどうしたの? タバコ吸うのは喫煙者の勝手、他人がとやかく言う権限もない。
吸えない場所は禁煙にすればいいだけ。
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3224
匿名さん
オリンピックもタバコ吸いながらコーヒー飲んで見るんよ~
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3225
匿名さん
>>3224 匿名さん
どうぞご自由に。ポロニウムを低減するためにタバコの葉を洗った海外ブランドのタバコはまずいらしいから、国産ブランドの、ポロニウムタップリのうまーーいタバコを、そんなに美味ければ食べれば如何でしょうかね。
喫煙者が、発がん性があることを知って吸えば、製造業者は不法行為に、ひょっとして、とえないかも。でもポロニウム配合は明示されていないようだよねぇ。
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3226
匿名さん
タバコ吸うのはおれの勝手、害があるとかないとか知ったこっちゃない。
イチイチ他人がタバコの害の心配せんでもええぞ。関係ないし。
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3227
匿名さん
>>3226 匿名さん
あんたの医療費は健康保険で7割賄われる。あんたが、すぐ死ぬのならば問題ないが、長く苦しみながら死なれるのも、迷惑そのもの。
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3228
匿名さん
保険の負担割合なんて関係ない、タバコ吸うのは自由だ
保険の割合は国に文句言えや、喫煙者が病気になるのと無関係
タバコ吸わなくても病気になる、下らん
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3229
匿名さん
>>3227
>>長く苦しみながら死なれるのも、迷惑そのもの。
これ肺癌と言うより肺気腫と言う疾患だそうです。
苦痛が長く続き生き地獄とか、、、
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3230
匿名さん
病的な迷惑喫煙者が、バトル板から飛んできたのは本当の様だ。
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3231
匿名さん
タバコ吸うのは自由だから誰もやめないし
健康被害あるのは吸う本人より周りが吸うと癌になる
副流煙で癌になりたくなかったら喫煙者に近づかないこった
日本ではタバコは合法、不法行為でもないからとめられない (笑)
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3232
匿名さん
>>3231 匿名さん
誰もタバコは体に惡いけれども吸ってはいけないとは言っていません。不思議なことにここに巣食う一名の喫煙者だけが、全面禁止やマンション内での規約化による禁止を主張していますが、これは禁止されていなけりゃ吸い放題と言う陳腐な持論を展開するためのもので、無視するに足ります。
ベランダ喫煙が不合法と喫煙者自身が認めた判決が確定している事実を覆すものは、今のところありません。
副流煙で癌にさせたら、どれほどの責任があるか喫煙者はりかいすべきです。無理は承知ですが。
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3233
匿名さん
そんな裁判はその事案だけだよ、喫煙は不法行為ではない。
嫌なら訴えてみなよ、無駄なことだよ。
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3234
匿名さん
>副流煙で癌にさせたら、どれほどの責任があるか喫煙者はりかいすべきです。無理は承知ですが。
そんなのは自己責任だろ、喫煙者に近づいた本人の責任。喫煙者に責任はまったくない。
副流煙が原因で癌になったと証明すらできないし、他の排ガスかもしれない。
嫌煙者はグズグズ言わずに煙が嫌なら避難しろ、喫煙は国が認めた趣向品だ。
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3235
匿名さん
>>嫌煙者はグズグズ言わずに煙が嫌なら避難しろ、
この暴論、中国か北朝みたいな主張だな。
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3236
匿名さん
>>3235
煙が嫌で逃げなかったら副流煙吸うだけだよ。
禁煙じゃない場所でタバコ吸うなと言っても誰も聞かないよ。
煙が嫌なら自覚しないと。喫煙者に何を求めてるの?
煙が嫌いだからと自分の都合だけで他人の趣向の邪魔しては駄目よ。
喫煙者も禁煙の場所では喫煙しないんだから。
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3237
匿名さん
>>3234 匿名さん
自己責任と言うのは、被害者ではなく、加害者に言うべき言葉です。加害がなければ被害は当然ないですから。かなり大脳皮質が縮んで入るのではないですか?正常に戻るまで20年かかるらしいですから、生きている内に戻ると良いですね。
喫煙してもご多幸であることをお祈り申し上げいぇおります。
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3238
匿名さん
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3239
匿名さん
>>3233 匿名さん
ベランダ喫煙が不法行為になるかは判決
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
では、一般論的に述べられています。
------
をする行為が原告に対する不法行為となるか)について
(1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
------
と。
同様事案であれば不法行為になります。訴えると言えば、それでベランダ喫煙は終わるでしょう。でも狭いマンションコミュニティで人間関係を壊す点で好ましくないかもしれません。最大の受動喫煙被害者である家族の協力を得て、喫煙者本人の自主禁煙に期待しましましょう。ベランダ喫煙をせざるを得ないと言うのは、家族への受動喫煙の被害を理解してのことですから。
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3240
匿名さん
2月の深夜の寒空でベランダ喫煙させられたことを毎晩嘆いている仁王立ちと言うコテハンのベランダ喫煙者がバトルスレにいましたが、あまりにも哀れで、非喫煙者も彼の体を気遣う次第でした。何が哀しくて、冬の寒空でベランダ喫煙する必要があるのでしょうか。家族に気がねし、喫煙が本人にも、また家族にも健康に悪いことを知りながらの喫煙であることが、誰の目にも明らかでした。
喫煙者が家庭内での地位を取り戻し、人間としての尊厳を取り戻せるのは、JTの人畜であるニコチン依存症から抜け出すことです。
政府が何故、喫煙を認めるか。それはフリーメイソンのメンバーからなる政権中枢が、喫煙を好むような劣性遺伝の非教養層を淘汰したいからなのですが、それを理解できないのでしょうね。
まあ、理解できない側は正常な遺伝子をのこせず淘汰される側なので全く理解できないのでしょうが。
本当にお気の毒です。
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3241
匿名さん
>>3238 匿名さん
アルツハイマーが、非喫煙者より5年から10年早く始まり、大脳皮質が縮んで修復に20年かかる喫煙者のほうが被害者じゃないかな。知らんけど。
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3242
匿名さん
嫌煙者が自分勝手に何を叫んでも、国家も何もしてくれないよ。
タバコ吸うのは個人の勝手。 防ぐ方法は自分で考えることだな。
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3243
匿名さん
>>3241 匿名さん
じゃあ加害者はJTで被害者は嫌煙者。
喫煙者は善意の第三者。
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3244
匿名さん
愛煙家ではない喫煙者は、中学時代に良くいる不良と同じ人種なのです。
本当は駄目だとわかっているのに、自分が小心者だと認めたくないので粋がって逆らってしまうのです。
愛煙家には心の余裕があるのですが、愛煙家以外の不道徳喫煙者には心の余裕がないのです。
なので、ここで何を言っても虚勢を張って絶対に認めようとしないのです。
犯罪者が、俺はやってない、証拠を見せろ、と虚勢を張るのと似てます。
なので、これ以上追い詰めると実社会で暴れて犯罪行為をしてしまうので、この辺りで止めておきましょう。
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3245
匿名さん
いいんじゃねぇ。
嫌煙者がノーアクションなら被害ないってことだから。
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3246
匿名さん
え? 煙を避けない嫌煙者の自己責任だろ
喫煙者は人に向かってタバコの煙を吹き付けたりはしない
自然に流れる煙は避けるか その場を立ち去れ
喫煙は禁止じゃないから誰も喫煙をやめない
自己防衛せずに人のせいにするな 愚か者
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3247
匿名さん
>>3244 匿名さん
>>粋がって
死語でしょう。
歳がバレますよ。おじいちゃん。
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3248
匿名さん
自分を若く見せようと無理をしているようにしかみえませんね。
>>粋がって
死語でしょう。
歳がバレますよ。おじいちゃん。
本当に若ければこんなフレーズを使うことはないよね。
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3249
匿名さん
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3250
匿名さん
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3251
匿名さん
【喫煙の害の例】
1.タバコに含まれたウランの100億倍の放射性物質であるポロニウムが、年間数百回のレントゲン撮影に相当する福島原発事故以上の内部被曝を引き起こしし、気管支に滞留したポロニウムが細胞や遺伝子にα線を照射し続け、幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
2.タバコの煙には、50種以上の発がん物質、4000種の化学物質、数種の依存性物質が含まれており、多くの臓器の発がん、その他の体の異常、喫煙への依存、が起こること
3.特に、喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、病気や体調不良のため医療費がかかり、さらには早死するため年金受給期間も短いなど経済的不利益と密接に関係すること
これが平気という時点で異常。
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3252
匿名さん
タバコの害とか誰も聞かない、害あるのわかって吸ってるから。
それより副流煙のほうが害が大きいらしいから近づくなよ。
ベランダ喫煙も禁止じゃないら問題ない、嫌煙者は自己防衛するしか方法はないよ。
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3253
匿名さん
>>3246 匿名さん
あなたさぁ 煙を避けない嫌煙者の自己責任って言うけど、この人がもしその下の階の住人のタバコの煙で肺癌とかになったらどうするの?
夏になったら皆さん窓開けますよね
まぁエアコンとか言う堕落した機械もありますが?
こういうこと言ってるあなたが守ってないで路上喫煙とか隠れてボソボソと吸ってポイ捨てしてるんじゃないですか?
で注意されてキレる短気で粋がってる20歳超えた兄いちゃんが
火を付けるタイプのタバコもアイコスのような電子タバコも体に害を及ぼすのはもう目に見えてるでしょ
受動喫煙対策に乗り出している都道府県も多いですし罰金の対象でもあります
私の住んでるところは下がもエントランスでそこで若いのが吸ってると注意しに行きますよ
吸うところがあるのになんでここで吸ってるんですかと
常識を考えてほしいものです
部屋の中には換気扇あるんだからそこで吸えばいいんですよ
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3254
匿名さん
「歩き煙草禁止」「ポイ捨て禁止」と歩道に書かれた駅前で選挙演説をして人が集まっているところで、聞きながら煙草を吸ってポイしてして行く不道徳喫煙者がいます。
愛煙家は、そのような場所では絶対に吸いません。
このような不道徳喫煙者は、粋がって冷蔵ケースに入る動画とか車のボンネットに乗って走る動画とかを載せるのと同じで、ベランダ喫煙が禁止で他人の迷惑になるのを知りながらベランダ喫煙をするのでしょう。
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3255
匿名さん
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3256
匿名さん
禁煙じゃなければどこでタバコ吸っても関係ないよ、自由。
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3257
匿名さん
そう言うなら「ベランダ喫煙禁止」「歩き煙草禁止」「ポイ捨て禁止」を守りましょう。
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3258
匿名さん
不道徳喫煙者は、禁煙じゃなければ吸うのは自由だと言いながら、禁煙の場所で喫煙しているところをインタビューされると「知りませんでした。」と言うのです。
ポイ捨て禁止のところでポイ捨てしたところをインタビューされると知らん顔して逃げて行くのです。
まさに愛煙家の敵です!
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3259
匿名さん
>>3257 匿名さん
ベランダ喫煙禁止になっていればね。(禁止されなく不法行為にならなければ可)
歩き煙草禁止になっていればね。(禁止されてなければ可)
ポイ捨ては不法投棄だからやってはいけません。
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3260
匿名さん
>>3258 匿名さん
>>不道徳喫煙者は、禁煙じゃなければ吸うのは自由だと言いながら、禁煙の場所で喫煙しているところをインタビューされると「知りませんでした。」と言うのです。
あなたは何故知っているのですか?
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3261
匿名さん
禁煙場所以外でタバコ吸うのはどこだろうが喫煙者の自由。
それを嫌う人たちは自己防衛するしか方法はありません。
喫煙者は禁煙場所以外の少ない喫煙できる場所でしか喫煙しない。
歩きたばこだろうが、ベランダ喫煙だろうが禁煙でなければ問題ない。
喫煙可能な場所で、マナーを持ち出しタバコを嫌がる嫌煙者が我がままなだけですな。
パチンコ屋で隣に座った嫌煙者の自分勝手な態度と同じ、パチンコ屋は煙だらけだっつーに。
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3262
匿名さん
禁煙場所になってる渋谷ハチ公前で喫煙している人にテレビ局のニュース番組として取材していましたね。
喫煙者の答えは「知らなかった。」「禁煙は知ってたけど皆吸ってるから。」「禁煙と書いているが吸ってもいいと思った。」「いつ禁煙になった?」「吸い殻が落ちてるから禁煙とは思わなかった。」などでした。
不道徳喫煙者はこのような言い訳を平気ですることから、ここへの書き込み内容と同じだとわかりました。
区の条例で禁煙になっているが、コンビニ前に灰皿が設置していると、そこが喫煙場所になってしまうのです。
愛煙家は、そのエリアが禁煙だと知らずに煙草に火をつけた人が、消すように設置してる灰皿だとわかっているのですが、不道徳喫煙者は、灰皿がある場所は喫煙場所だと決めつけてしまうのです。
自分が住むマンションのベランダが禁煙になっていても、別のマンションのベランダで煙草を吸う人がいるので自分も吸うのだと勘違いして、指摘されると意味の分らない言い訳をし、事実を認めようとしないのです。
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3263
匿名さん
3261は、受動喫煙防止法の意味が理解できないようです。
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3264
匿名さん
>>喫煙者の答えは「知らなかった。」「禁煙は知ってたけど皆吸ってるから。」「禁煙と書いているが吸ってもいいと思った。」「いつ禁煙になった?」「吸い殻が落ちてるから禁煙とは思わなかった。」などでした。
この中で確信犯は「禁煙は知ってたけど皆吸ってるから。」だけ。
他の回答で言い訳(=確信犯)だと決定付ける確たる証拠はありませんね。(=嫌煙者の妄想)
>>不道徳喫煙者はこのような言い訳を平気ですることから、ここへの書き込み内容と同じだとわかりました。
上記の理由により「禁煙は知ってたけど皆吸ってるから。」だけでここの書き込みとは一致しません。
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3265
匿名さん
このように、不道徳喫煙者は、物事を論理的に考えることができないようです。
煙草の依存性は、覚せい剤より強いので、駄目だと解っていても正当化したくて仕方ないんですね。
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3266
匿名さん
愛煙家の皆さんは、衣服に付いた煙草の臭いで周囲に不快感を与えないよう配慮までしているのに、このような不道徳喫煙者がいるのは許せないでしょう。
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3267
匿名さん
このように、嫌煙者は物事を論理的に考えることができないようです。
タバコ嫌いの感情は、妄想や思い込みにより正常な判断ができなくなるようで、駄目だと解っていても喫煙者というだけで正当化悪者にしたくて仕方ないんですね。
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3268
匿名さん
不道徳喫煙者は、物真似をするんですね。
しかしレベルが低いので物真似になっていません。
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3269
匿名さん
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3270
匿名さん
【喫煙の害】
1.タバコに含まれたウランの100億倍の放射性物質であるポロニウムが、年間数百回のレントゲン撮影に相当する福島原発事故以上の内部被曝を引き起こしし、気管支に滞留したポロニウムが細胞や遺伝子にα線を照射し続け、幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
2.タバコの煙には、50種以上の発がん物質、4000種の化学物質、数種の依存性物質が含まれており、多くの臓器の発がん、その他の体の異常、喫煙への依存、が起こること
3.特に、喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、病気や体調不良のため医療費がかかり、さらには早死するため年金受給期間も短いなど経済的不利益と密接に関係すること
でも吸うのだから…
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3271
匿名さん
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3272
匿名さん
そう言えば、見掛けたホームレスって喫煙者ばかりですね。
あとは、年金暮らしの高齢者とか日雇いのような人たちって喫煙者ばかりですね。
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3273
匿名さん
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3274
匿名さん
自宅は住宅街なので囲まれてるわけではなく、仕事先の例えば都心界隈でも見かけますよ。
少なくなりましたが都庁の前にある公園でも時々みかけますよ。
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3275
匿名さん
>>3261 匿名さん
>>3261 匿名さん
流石に問題ないとは言えないですね
もしですよ?あなたが路上でタバコを吸いました 手を持った状態で子供の顔などに当たって怪我をさせてしまったら喫煙者の皆さんが悪くなってしまうんですよ
それでも悪くないと言えますか?
そんなの論外ですよね 常識はずれですよね
ワガママとか言ってますけどマナーはマナー守ってる人はそれはそれでなにも言いませんが喫煙所があるのにも関わらず自由奔放にあっちこっちで吸ってる若者、サラリーマンのおじさん
注意するとすぐキレる
パチンコ屋だって店内は吸っていいことになってると思いますよ 灰皿置いてあるんだし
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3276
匿名さん
もしで極論の持ち込むのは、ポロニウムによる嫌煙中毒者でしょうか。 面白いですね、ポロニウムによる嫌煙中毒者のレスは、特に、一言を取り上げ、それがすべては、ポロニウムによる嫌煙中毒者の特徴あるいは中毒症状かもしれません。 いずれにせよ、禁煙法制定が、ポロニウムによる嫌煙中毒者の撲滅に繋がり、世界平和に貢献できます。
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3277
匿名さん
歩き煙草で子供に火傷を負わすと刑事罰の傷害罪になります。
パチンコ店から咥え煙草で出てきて、通行妨害になるように歩道に停めてた自転車に乗る時、火の点いたままの煙草を歩道に落として去って行く人もいますが、その煙草が火事の原因になれば過失放火になるでしょう。
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3278
匿名さん
>>3277 匿名さん
激しく同意。
加えて、ポロニウムを撒き散らされては、危険極まりない。
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3279
匿名さん
>>3278 匿名さん
ポロニウムは、もしでなく、厚生労働省が福島原発事故より格段にひどい内部被曝を喫煙者にもたらすとしている。
食品出ない嗜好品なので厚生労働省の規制出来ない部分だが、ポロニウム汚染を知って吸う喫煙者は自虐的としか言いようがない。
遺伝子変異させて、どこにメリットがある?
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3280
匿名さん
同感です。
喫煙者のみならまだしも、受動喫煙で言われている二次喫煙だけでなく、消した吸い殻や喫煙した部屋で発せられる煙草の粒子を吸い込まされる事で起こる三次喫煙になる事を知るべきです。
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3281
匿名さん
★タバコと環境破壊★
タバコは製造過程で環境を破壊し、使用後も環境を汚染する
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/environ.htm
タバコの製造過程での環境破壊
葉タバコの乾燥に大量の木材が必要です。そのため、世界で毎年2,000km2の森林が伐採消失しています。また、世界中で薪として伐採される樹木のうち重量比で80%、すべての伐採される木の6本に1本、森林伐採総面積の12%は、葉タバコの乾燥のためだけに消えており、毎年長野県ふたつ分の森が地球上から無くなっていることになります。先進国のタバコ会社は、かつて植民地であったケニア、タンザニア、マラウィ、南アフリカなどの森林を破壊して、安い薪と安い労働力を使い、タバコをつくっています。
このようにタバコを製造するために必要な地球上からの森林の消失は、砂漠化・温暖化の原因となっています。タバコは健康被害だけではなく、環境破壊の面からも人類と地球の未来を危うくしていることは間違いないでしょう。
また、タバコ煙に含まれるカドミウムや鉛などの重金属やポロニウム210(半減期138日)といった放射性物質はタバコ葉耕作のために使用される農薬や化学肥料に由来すると言われますが、これら有害物質も土壌を汚染しています。
タバコ使用後の環境汚染
日本ではタバコによる火災や、ポイ捨てされたタバコの清掃費用だけで毎年、2,000億円がかかっています。
雨水の浸透性が高い「排水性舗装」もタバコの吸殻のために機能が停止します。
また、海洋ゴミで最も多いのがタバコです。
1997年国際海岸クリーンアップ・アイテム別トップ5
順位 アイテム 個数 割合%
1 タバコのフィルター 1、547、346 19.10
2 プラスチックの破片 525、972 6.49
3 発泡スチロールの破片 454、903 5.62
4 プラスチック製のふた 418、697 5.17
5 プラスチック製の食品用袋、包装材 393、466 4.86
タバコのフィルターはセルロース・アセテートと化成ポリマーというプラスチックの一種でできており、分解まで1年から5年かかるため、長期間に渡って環境を汚染します。
喫煙率が高く、ポイ捨てタバコの多い日本は、世界有数のタバコによる海洋汚染国家ともいえます。
タバコのフィルターを食べている魚の例もあります。
→ ニジマスの例1 ニジマスの例2 岩魚の例
また、タバコ煙に含まれるダイオキシン濃度は、ごみ焼却場から出る排煙に含まれるそれより高く、3~18倍にもなることが国の検討会の資料に記載されています。タバコは人体最大のダイオキシン摂取源であると言えます。
タバコの有害物質は再び人間に帰ってくる
人が1日に平均的に摂取するダイオキシン類の量は合計で、体重1 kg当たり約1.53pg-TEQと推定されていますが、このうち、魚介類からの摂取量が1.29 pg-TEQと、約8割を占めています。
農林水産省の平成15年度の農畜水産物に係るダイオキシン類の実態調査結果(137種、344検体が調査対象)では、調査した魚介類全体のダイオキシン類濃度の平均は0.754pgTEQ/gで、農林水産省は畜産物、農産物と合わせても日本人の耐容1日摂取量(TDI)の4割程度で問題なしとの見解ですが、調査結果をみると、関東産ドジョウ12.810pg、大阪湾産コノシロ7.135pg、大阪湾産アナゴ6.398pg、瀬戸内産アナゴ6.286pgなど特に内海の魚に高濃度のダイオキシンで汚染されたものがあり、EUの魚に関する食品規制では4pgを越えたものは市場に出せないのに対して、日本には食品ごとの基準値はなくすべて出回っています。
ダイオキシンがすべてタバコに由来するものではありませんが、ダイオキシンに限らず、魚を通してタバコの有害物質を再び人間が取り込んでいることは間違いないでしょう。
人類の未来のためにも喫煙はやめた方が良い。
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3282
匿名さん
>>3276 匿名さん
>>3276 匿名さん
例で言っただけなのですがそんなに気に入られませんでしたか?
危険だと忠告しただけなのですがいけないでしょうか?問題ないとか言ってる方が問題あると思いますが?
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3283
匿名さん
ポロニウムによる遺伝子変異はまずいだろう。遺伝するらしいから、子孫代々禍根を残し、貧乏になる。貧乏は許せても、おかしな遺伝子を受け継いだ本人は、喫煙者の親を恨むしかない。とてつもない不幸の連鎖の責任を取る覚悟なんか誰にもないはずだ。
と言っても理解できないのが、依存症喫煙者だが…
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3284
匿名さん
タバコ吸うのに何ら問題はないよ、喫煙者の自由
煙が嫌なら逃げればいい、窓を閉めればそれですむ
やめてほしければ日本中禁煙にするしかないよぉ~~
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3285
匿名さん
ベランダで下界を見下ろしながらプカ~もくもくがリラックスできる
カリカリしている人はタバコ吸って落ち着いたら?笑
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3286
匿名さん
>>3285 匿名さん
ベランダでの喫煙が禁止されてない緩いアパートで良かったですね。
ウチのマンションは、バルコニー、専用庭、テラスでの喫煙は、禁止です。
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3287
匿名さん
>タバコ吸うのに何ら問題はないよ、喫煙者の自由
「自由」という言葉を知らない身勝手な発言です。
吸う場所と周囲の状況を考えない喫煙は「自由」ではないと知らないようです。
>煙が嫌なら逃げればいい、窓を閉めればそれですむ
あっと言う間に何十メートル四方に広まる煙から逃げる方法はないです。
窓を閉めても完全密閉される窓ではないので、ほんの僅かな隙間を当たり前のように通り抜ける煙は防げません。
>やめてほしければ日本中禁煙にするしかないよぉ~~
「やめてほしければ」と言う自己中以外の何物でもない高飛車で身勝手な発言を、当然の如くしてしまう不道徳な人間だけがいなくなれば問題は起きません。
愛煙家は、そんな考えなど持ち合わせない一般常識を持った普通の人たちです。
しかしこんな事を平気で書いてしまう人は、今ニュースで騒がれている清水良太郎容疑者とか石橋和歩容疑者などと同じ考えかたをする不道徳に気が付いていない人たちと同じです。
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3288
匿名さん
喫煙すると反社会的になると言うのは真実のようね。
大脳皮質が修復に20年かかるほどペラペラになるらしいが、その影響だろうね。
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3289
匿名さん
ご存じの方も多いと思いますが、覚せい剤などの違法薬物使用者が、薬物を使用する切っ掛けが喫煙からだそうで、煙草会社が議員などと一緒になって各方面に圧力を掛けて広まらないようにしていると聞いた事があります。
躰に毒物などを取り入れる事に違和感すら感じないのが原因なのでしょう。
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3290
匿名さん
禁止じゃないならベランダ喫煙は自由にやってくださいよ、ビールもおいしい。
禁止されていても窓を開けて煙をベランダに出すように喫煙で自分の部屋は煙たくないよ。
本来の目的はそれでしょうから。 窓開けての喫煙は禁止にはできないし自由だよ。
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3291
匿名さん
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3292
匿名さん
>>3223 匿名さん
勝手勝手ってあなたすぐキレちゃう自由人ですか?
健康的じゃないですね
そして人の事考えて吸え!
どこでも吸えると思うなよ
どこでも吸っていいなら警察署の前でも吸えるんだな?
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3293
匿名さん
煙にカリカリしている人は目の前の道路に車が通ると「排ガスガー!」って追いかけて文句言うの?
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3294
匿名さん
排ガスにはポロニウム含まれてないし、脳がカスカスになってアルツハイマー早まらないでしょう。
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3295
匿名さん
愛煙家からすれば、不道徳喫煙者と同じ喫煙者とはみてもらいたくないのです。
「自由」と言う言葉の意味すら知らないのが不道徳喫煙者だからです。
何をしても良いのが「自由」ではない事を知らないのが不道徳喫煙者です。
不道徳喫煙者が言う「自由」とは、無法地帯の事です。
だから社会人になっても、中学生にいるような不良と同じ考えかたしかできないのです。
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3296
匿名さん
喫煙するとアルツハイマーが5年から10年早く始まるらしい。信じ難いだろうが…。
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3297
匿名さん
煙草の煙を吸い込むと、毛細血管だけでなく末端の細い血管や、血流が少ない血管への血流が止まってしまい細胞が死滅する原因になることから、アルツハイマーになり易くなることだけでなく、色んな病気になり易くなるのは当然のことでしょう。
脳細胞は二度と元には戻りません。
肺の細胞はニコチンやタールで塗り込められる、つまり、生き埋めになるそうです。
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3298
匿名さん
タールで真っ黒な斑点のある肺、スカスカの脳、変異した遺伝子、タバコ業者に貢いだ結果の自業自得ですが、あなた本当に後悔しませんか?今止めれば、20年後にはあなたの大脳皮質も元に戻るかもしれません。どうしますか?
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3299
匿名さん
>>3296 匿名さん
吸わなくても、10年遅く始まるんじゃん
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3300
匿名さん
>>3299 匿名さん
だと20年差だが?
喫煙すると読解力と数学力が落ちると言うのを証明してますね。
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3301
受験生
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3302
匿名はん
ちょっとおそくなってしまいましたが、この方へのレスは他のレスと「混ぜると
危険」になりそうですので、これだけで行かせていただきます。
>>3185 (2017-10-13 16:47:07)
>大体議論がまとまり、かの「匿名はん」のお墨付きを頂戴した
1週間足らずでずいぶん修正されてしまったので、再度質問させていただきます。
回答(反論)あるいは資料の修正をお願いいたします。
>なおこの案は、喫煙で読解力や数学力の落ちた喫煙者には到底理解できるものでないことを予めお断りしておきます。まだ脳に異常を来たしていない健常な非喫煙者向けに書かれておりますので悪しからず。
私はこの「理解できない人間」には含まれていないのでしょうか?
はっきり言ってこのスレには脳に異常をきたした嫌煙者が多くいらしていますので、
上記のようなことは書かれないほうがようと思われます。
>ただその業務で「AさんがBさんの喫煙に苦情を申し立てていますので、Bさんお止めくださいませんか」などと、軽率に処理しようとしますと、「上階Aさんの騒音を我慢しているのに、なんで俺Bが、外気に触れて薄まった煙で文句を言われる筋合いがある」などと反発を受けます。ですので、喫煙者を特定して注意をするのではなく、管理組合が次のような資料を用意し、管理会社を通じて、全戸に「迷惑禁煙防止のお願い」をすると良いのではないでしょうか。
前回スルーしてしまった部分なのですが、よーく考えてみてください。1文目が
反発を受けるのに2文目が反発を受けない理由がさっぱりわかりません。
>別途喫煙者家族向けに「家族が危ない!副流煙」とか題したテーマで説明会を催すなどすると良いでしょう。
理事が多くの時間を割いて勉強しなくてはいけないですね。
※お金をかけて講師を依頼するのはだめですよ。
※※このスレでの私の質問にも答えられないのに大丈夫でしょうか?
ということで、よろしくお願いいたします。
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3303
匿名さん
>>3302 匿名はんさん
よく読めば理解力がなくとも理解できるはずですので修正しています再掲しておきますね。
大体議論がまとまり、かの「匿名はん」のお墨付きを頂戴したタバコの煙を防ぐ案Rel.201710171400版です。
なおこの案は、喫煙で読解力や数学力の落ちた喫煙者には到底理解できるものでないことを予めお断りしておきます。まだ脳に異常を来たしていない健常な非喫煙者向けに書かれておりますので悪しからず。
さて、喫煙の煙についての議論は色々とありましたが、簡単に実行できしかも効力のある良い案がないため、最終的に、喫煙者に自主的に喫煙を止めていただくことが良いとの意見が今のところ良さそうということで、かの「匿名はん」にも概ね納得していただいたところです。
規約化の方が簡単で効力があると主張される方がおられますので、管理組合で規約化一本でやるか、まずは自主禁煙の誘導を行うか、両方を同時に行うか、など色々議論されると良いように思います。
規約による禁止の場合ですが、すでに喫煙者方が何度も指摘されているように、ベランダ喫煙は合法で、喫煙の自由があると主張される方が強く反対されることが予想されますので、すでに規約に含まれない場合、管理組合内での対立が起こるなど、特に小さなマンションでは懸念されるでしょう。また既に指摘されていますように、ベランダ喫煙が禁止されたので、ベランダ際や窓際、換気扇下で喫煙されると、規約での禁止が有名無実になるおそれもあります。管理組合で十分に議論されると良いでしょう。
自主禁煙の誘導のポイントは、住民間に亀裂をもたらさず、喫煙の主流煙、副流煙、三次喫煙の害を喫煙者本人に理解してもらい、家族の支援を獲て、禁煙努力をしてもらうことにあります。
厚生労働省の統計では、喫煙者のうち約27%の方が喫煙を継続したいとおり、残りの方は喫煙を止めたい、本数を減らしたい、わからないという方のようです。
一方、なぜ喫煙者がわざわざ室外に出て、他の住民に白い目で見られてもベランダ喫煙をするかというと、家族に喫煙の害を与えないためということで、喫煙者自身が喫煙の害を、しかも副流煙が有害なことを理解しているからです。喫煙の害を理解しているということは、かなりの確率で、喫煙を継続したいとするグループではなく、どちらかというと止めたいものの止めれないグループに属していると推測できます。自殺志願者でもない限りは、体に悪いと認識しながら喫煙を継続したいと思いませんからね。
ですので、迷惑禁煙の被害者の方が、管理組合に「迷惑喫煙で困っており、副流煙の害が怖く、精神的な苦痛を味わっているので、喫煙者に煙を出さないよう仲介をしてほしい」と相談をされますと、
標準マンション管理規約の
第32条 管理組合は、次の各号に掲げる業務を行う。
十二 風紀、秩序及び安全の維持に関する業務
に該当する項目が当該マンションの管理規約にある場合、管理組合は、風紀、秩序の維持業務を行うことになります。
ただその業務で「AさんがBさんの喫煙に苦情を申し立てていますので、Bさんお止めくださいませんか」などと、軽率に処理しようとしますと、「上階Aさんの騒音を我慢しているのに、なんで俺Bが、外気に触れて薄まった煙で文句を言われる筋合いがある」などと反発を受けます。ですので、喫煙者を特定して注意をするのではなく、管理組合が次のような資料を用意し、管理会社を通じて、全戸に「迷惑禁煙防止のお願い」をすると良いのではないでしょうか。
郵便受けに配布すると、認知症予備軍の喫煙者に捨てられることがありますから、家族の在宅時に、個別に訪問して配布するか、別途喫煙者家族向けに「家族が危ない!副流煙」とか題したテーマで説明会を催すなどすると良いでしょう。
【喫煙の害】
1.タバコに含まれたウランの100億倍の強力な放射性物質であるポロニウムが、年間数百回のレントゲン撮影に相当する福島原発事故以上の内部被曝を引き起こすと厚生労働省が発表しており、気管支に滞留したポロニウムが細胞や遺伝子にα線を照射し続け、幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
2.タバコの煙には、50種以上の発がん物質、4000種の化学物質、数種の依存性物質が含まれており、多くの臓器の発がん、その他の体の異常、喫煙への依存、が起こること
3.特に、喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、病気や体調不良のため医療費がかかり、さらには早死するため年金受給期間も短いなど経済的不利益と密接に関係すること
【迷惑喫煙が不法行為になることがある】
名古屋のベランダ喫煙では、喫煙者の不法行為判決が確定し、禁止規定がなくとも、自室の専有部分であっても、喫煙が不法行為になることがあるとされた事例があること、裁判は被告原告双方にとって手間暇がかかること
(参考)
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110501.htm
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
2 争点(1)(被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか)について
(1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
【禁煙外来は保険適用】
禁煙外来は保険適用が可能となっており、僅か2・3か月分のタバコ代で、未来永劫喫煙と袂を分かつことができること、また通常近くに保険適用禁煙外来があること
などをマンションの住民に知らせ、喫煙の害についてコミュニティレベルで啓蒙することにより、自主的な禁煙を促すと良いと思われます。自主的禁煙活動を行うクリーンなマンションということで、評判になるかも知れませんね。中古価格や賃料が上昇することも望めるのではないでしょうか
なお、JTが神奈川県の受動喫煙対策アンケートを妨害したことはマスコミ報道を通じて有名ですが、
http://www.nosmoke55.jp/action/0702jt_kanagawa.html
同じように社員やアルバイトを総動員して、世論操作をしたりする可能性があります。対案を出さずに、禁煙はできないなどと言うのは、根拠がありません。喫煙を擁護する投稿には惑わされないようにしましょう。
窓を閉めろなど、スレ趣旨に反する提案ではなく、また提案への単なる批判意見ではなく、建設的なご提案を歓迎いたします。
また、「タバコの煙を防ぐ」と題されたスレで、スレ趣旨違いの「喫煙が正当」「ベランダで吸い放題」「個人の勝手」と主張されている方がおられますが、ここはベランダ喫煙が正当であるかどうかは別に、階下などからの喫煙の煙を防ぐ方法についての質問スレですので、ベランダ喫煙が自由かどうかの議論は、バトル板でお願いいたします。
理解できなければ喫煙者は喫煙の影響とお考え下さい。
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3304
匿名さん
↑
修正しています再掲
-->
修正して再掲
失礼!
-
3305
匿名さん
長々と書いても無駄ですよ、誰も読まないし、タバコ吸うのは自由。
ベランダが禁煙になってもベランダにタバコの煙はどんどん出す。なにも変わらない。
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3306
匿名さん
>>3305 匿名さん
だから家族を啓蒙して、喫煙者本人に自主禁煙してもらうしかない訳ね。
で、喫煙者は相手にしないこと。喫煙の害を普及しましょう。
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3307
匿名さん
>>3305 匿名さん
地球環境を少しでも改善しようとあなたは思わないんですかね
自由にも程がありますよ 自由という言葉を使って自分がどこで吸っても構わない、他の人に害を及ぼしても構わない、自分さえ良ければ全て良し
私はこういう人こそ間違ってる、正さないといけないと思います(考え方をですよ?)
ふざけて居るのはどちらですかね
やはりあなたの様な人が居るから喘息などの治り難い方が多いのだなと分かりました
マジでふざけてる
普通にルールを守って吸ってる方が可哀想ですよ
ベランダで秋冬は吸っても皆さん窓は閉めて居ると思いますが春夏は開けますでしょ?
そんな中で臭いタバコの匂いが入ってきたら不快極まりないですよね?まぁ洗濯物に付いた匂いは中々落ちるものじゃありませんが
あとそれをポイ捨てして防護ネットが焼けた、庭の木が火事になったという事例もあります
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3308
匿名さん
喫煙者と言うのは、一部を除き、本当に自分勝手でマナーの悪い人が多いですね。路上喫煙禁止区域でも、喫煙している人を見かけると、一緒になって喫煙し、平気で吸殻を捨てる。誰が掃除すると思っているんでしょうか。きちんとマナーを守れば、批判も少なくなるのに、自分で自分の首を締めているようなものです。人として恥ずかしいです。
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3309
匿名さん
禁煙なんて本人の勝手、他人が何言おうが聞く耳持たない。
マンションのベランダでタバコ吸うのは自分の家族に煙が行かないため。
ベランダ禁煙になろうとタバコの煙は部屋の外に出すのは当然、何も変わらない。
ほかの部屋の人も同じコト、煙が嫌なら窓閉めるしかないよ、残念でした。
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3310
匿名さん
>>3309 匿名さん
まあ自主禁煙しなけりゃ、少額訴訟って手がある。訴えられてまで喫煙続けるアホはおらんやろ。
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3311
匿名さん
>>3309 匿名さん
呆れたわ
こういう残念な人が居るから困る人が居る
タバコなんかに金使うのは無駄金
もっと他の事に使えば?
ちゃんとした大人なら子供が真似しない様な行動を取ってください!
父親母親がタバコ吸いまくってる家庭はろくな子供は育ちません。不登校。非行に走ってます。いわゆる暴走族(レディースなど)
このジレンマは断たないといけないでしょう
まぁこの人は考え方を正すことをしないでしょう(悪い事して反省もしないんだろうけど)
はっきり言って家族からも除け者にされ外からも冷ややかな目で見られストレスが溜まりタバコに走ってしまったのでしょう
可哀想な人ですね
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3312
匿名さん
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3313
匿名さん
少額訴訟とか? なに言ってんのか意味不明。お前に払う金も義務もない!
タバコ吸うのは犯罪でも不法行為でも迷惑行為でもない。
禁煙場所以外での喫煙を迷惑がったりする人のほうが我がままなだけ。
煙が嫌なら場所を変えろ、窓を閉めろ、それしか方法はない。
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3314
匿名さん
>>3313 匿名さん
不法行為に損害賠償はつきものです。被害を与えれば賠償しないとね。
まあ訴えるって内容証明便で通知をすれば、それで終わりでしょう。
それでも吸うようであれば、受動喫煙症の診断書をとって、その受診費用を少額訴訟すれば良いだけ。
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3315
匿名さん
ベランダ喫煙不法行為判決が確定しているようですね。
被告の喫煙により原告の室内に入るタバコの煙は,少ないとは言えない。
被告自身,ベランダでタバコを吸いながら景色を眺めることを好んでいたことからすると,本件マンションの立地は,日常的に窓を閉め切り空調設備を用いることが望まれるような環境ということはできず,したがって,原告が季節を問わず窓を開けていたことをもって,原告に落ち度があるということはできない。
被告が,原告に対する配慮をすることなく,自室のベランダで喫煙を継続する行為は,原告に対する不法行為になるものということができる。
タバコの煙を嫌う原告が,居住先を選ぶ際に十分な調査を怠ったということもできない。したがって,後から居住したことをもって,原告が被告のベランダでの喫煙によるタバコの煙を受忍すべきということはできない。
だって。
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
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3316
匿名さん
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
のポイントは、
2 争点(1)(被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか)について
(1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
自室の専有部分でも、禁止規定がなくても、被害があれば不法行為だって。
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3317
匿名さん
当然のことですが、不道徳喫煙者には理解できないのでしょう。
言うまでもありませんが、愛煙家は、このような事を言われなくても、このような事はしません。
なので愛煙家なのです。
他人に不愉快な思いをさせてしまう事を愛とは言えないからです。
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3318
匿名さん
憩いの時間を、不法行為と言われるのは大変ですね。
今後、どうすれば良いか一服しながら考えます
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3319
匿名さん
>>3318 匿名さん
自室でも不法行為になることがあるらしいからほどほどに。まあ健康に悪いから、この際、止めることを検討しましょう。3ヶ月禁煙外来に通えば、一生タバコ代不要で、収入もアップらしい。
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3320
匿名さん
タバコ吸うのは違法でも不法行為でもありません、残念ね〜
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3321
匿名さん
>>3309 匿名さん
理解不能な発想で、
ベランダ喫煙を正当化するのなら、いっそのこと
炊事も洗濯も入浴・洗面も全てベランダでおやりなさいな。
おそらく、家族も喜ぶでしょう。
何故なら、あなたはきっと、たばこの煙と同様に家族に嫌われているのだから。
そうすれば、あなたの一見 理解不能な発想は、一貫性のあるまともな主張に変容します。
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3322
匿名さん
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3323
匿名さん
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3324
匿名さん
>>3322 匿名さん
訴訟の予告通知だけで十分でしょう。ベランダ喫煙者の敗訴判決が確定していますから。
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3325
匿名さん
浅草界隈を歩いていると、白髪混じりで無精ひげを生やしたジャージにキャップを被っているような服装の男性が、歩き煙草をし、歩道にポイ捨てしているのを良く見かけます。
不道徳喫煙者とは、こんな人のことを言うのでしょう。
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3326
匿名はん
>>3303
早々の修正を感謝します。大体内容として問題ないと思います。
また気が付いたことがありましたら、コメントをさせていただくと思いますが、
その際はよろしくお願いいたします。
>>3305 以降
嫌煙者どもが喫煙者に遊ばれている絵みたいですねぇ。
喫煙者の言葉遊びに嫌煙者がむきになってかかっていってます。
面白いですねぇ。
でも、この手の話はバトル版が適していると思いますよ。
考えてみていただけませんか?
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3327
匿名さん
嫌煙者どもが喫煙者に遊ばれている絵みたいですねぇ。
喫煙者の言葉遊びに嫌煙者がむきになってかかっていってます。
面白いですねぇ。
このように、他人を平気で見下してしまう態度をとってしまう人だったのですね。
つまり、あなたが見下した人達と同じ人種だと自分で認めているのですが、それに気付かず書いているようで非常に残念です。
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3328
匿名さん
>>3326 匿名はんさん
> >>3303
>早々の修正を感謝します。大体内容として問題ないと思います。
>また気が付いたことがありましたら、コメントをさせていただくと思いますが、
>その際はよろしくお願いいたします。
と言うことで、最新版を掲載しておきますね。
よく読めば理解力がなくとも理解できるはずですので再掲しておきますね。
大体議論がまとまり、かの「匿名はん」のお墨付きを頂戴したタバコの煙を防ぐ案Rel.201710181400版です。
なおこの案は、喫煙で読解力や数学力の落ちた喫煙者には到底理解できるものでないことを予めお断りしておきます。まだ脳に異常のない健常な非喫煙者向けに書かれておりますので悪しからず。
さて、喫煙の煙についての議論は色々とありましたが、簡単に実行でき、しかも効力のある良い案がないため、最終的に、喫煙者に自主的に喫煙を止めていただくことが良いとの意見が今のところ良さそうということで、かの「匿名はん」にも概ね納得していただいたところです。
規約化の方が簡単で効力があると主張される方がおられますので、管理組合で規約化一本でやるか、まずは自主禁煙の誘導を行うか、両方を同時に行うか、など色々議論されると良いように思います。
規約による禁止の場合ですが、すでに喫煙者の方が何度も指摘されているように、ベランダ喫煙は合法で、喫煙の自由があると主張される方が強く反対されることが予想されますので、すでに規約に含まれない場合、管理組合内での対立が起こるなど、特に小さなマンションでは懸念されるでしょう。また既に指摘されていますように、ベランダ喫煙が禁止されたからと、ベランダ際や窓際、換気扇下で喫煙されると、規約での禁止が有名無実になるおそれもあります。管理組合で十分に議論されると良いでしょう。
自主禁煙の誘導のポイントは、住民間に亀裂をもたらさず、喫煙の主流煙、副流煙、三次喫煙の害を喫煙者本人に理解してもらい、家族の支援を得て、禁煙努力をしてもらうことにあります。
厚生労働省の統計では、喫煙者のうち約27%の方が喫煙を継続したいとおり、残りの方は喫煙を止めたい、本数を減らしたい、わからないという方のようです。
一方、なぜ喫煙者がわざわざ室外に出て、他の住民に白い目で見られてもベランダ喫煙をするかというと、家族に喫煙の害を与えないためということで、喫煙者自身が喫煙の害を、しかも副流煙が有害なことを理解しているからです。喫煙の害を理解しているということは、こんごも喫煙を継続したいとするグループではなく、どちらかというと止めたいものの止めれないグループに属していると推測できます。自殺志願者でもない限りは、体に悪いと認識しながら喫煙を継続したいと思いませんからね。
ですので、迷惑禁煙被害者の方が、管理組合に「迷惑喫煙で困っており、副流煙の害が怖く、精神的な苦痛を味わっているので、喫煙者に煙を出さないよう仲介をしてほしい」と相談をされますと、
標準マンション管理規約の
第32条 管理組合は、次の各号に掲げる業務を行う。
十二 風紀、秩序及び安全の維持に関する業務
に該当する項目が当該マンションの管理規約にある場合、管理組合は、風紀、秩序の維持業務として、紛争処理に当たることになります。
ただその業務で「AさんがBさんの喫煙に苦情を申し立てていますので、Bさんお止めくださいませんか」などと、軽率に処理しようとしますと、「上階Aさんの騒音を我慢しているのに、なんで俺Bが、外気に触れて薄まった煙で文句を言われる筋合いがある」などと反発を受けます。ですので、喫煙者を特定して注意をするのではなく、管理組合が次のような資料を用意し、管理会社を通じて、全戸に「迷惑禁煙防止のお願い」をすると良いのではないでしょうか。
郵便受けに配布すると、認知症予備軍の喫煙者に捨てられることがありますから、家族の在宅時に、個別に訪問して配布するか、別途喫煙者家族向けに「家族が危ない!副流煙」とか題したテーマで説明会を催すなどすると良いでしょう。
【喫煙の害】
1.タバコに含まれたウランの100億倍の強力な放射性物質であるポロニウムが、年間数百回のレントゲン撮影に相当する福島原発事故以上の内部被曝を引き起こすと厚生労働省が発表しており、気管支に滞留したポロニウムが細胞や遺伝子にα線を照射し続け、幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
2.タバコの煙には、50種以上の発がん物質、4000種の化学物質、数種の依存性物質が含まれており、多くの臓器の発がん、その他の体の異常、喫煙への依存、が起こること
3.特に、喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、病気や体調不良のため医療費がかかり、さらには早死するため年金受給期間も短いなど経済的不利益と密接に関係すること
【迷惑喫煙が不法行為になることがある】
名古屋のベランダ喫煙では、喫煙者の不法行為判決が確定し、禁止規定がなくとも、自室の専有部分であっても、喫煙が不法行為になることがあるとされた事例があること、裁判は被告原告双方にとって手間暇がかかること
(参考)
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110501.htm
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
2 争点(1)(被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか)について
(1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
【禁煙外来は保険適用】
禁煙外来は保険適用が可能となっており、僅か2・3か月分のタバコ代で、未来永劫喫煙と袂を分かつことができること、また通常近くに保険適用禁煙外来があること
などをマンションの住民に知らせ、喫煙の害についてコミュニティレベルで啓蒙することにより、自主的な禁煙を促すと良いと思われます。自主的禁煙活動を行うクリーンなマンションということで、評判になるかも知れませんね。中古価格や賃料が上昇することも望めるのではないでしょうか
これでも止めない場合は、実際に、煙対策や健康被害に関わった費用を請求しましょう。
受動喫煙症の診断書を発行できる病院は各地にあります
http://www.jstc.or.jp/modules/diagnosis/index.php?content_id=4
ので、診断費用、治療費、交通費を請求しましょう。支払わなければ少額訴訟を起こしましょう。
なお、JTが神奈川県の受動喫煙対策アンケートを妨害したことはマスコミ報道を通じて有名ですが、
http://www.nosmoke55.jp/action/0702jt_kanagawa.html
同じように社員やアルバイトを総動員して、世論操作をしたりする可能性があります。対案を出さずに、禁煙はできないなどと言うのは、根拠がありません。喫煙を擁護する投稿には惑わされないようにしましょう。
窓を閉めろなど、スレ趣旨に反する提案ではなく、また提案への単なる批判意見ではなく、建設的なご提案を歓迎いたします。
また、「タバコの煙を防ぐ」と題されたスレで、スレ趣旨違いの「喫煙が正当」「ベランダで吸い放題」「個人の勝手」と主張されている方がおられますが、ここはベランダ喫煙が正当であるかどうかは別に、階下などからの喫煙の煙を防ぐ方法についての質問スレですので、ベランダ喫煙が自由かどうかの議論は、バトル板でお願いいたします。
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3329
匿名さん
タバコ吸うのは個人の勝手よ~、健康被害がどうかしたのぉ~? 関係ないし
ベランダや隣の窓から出てくるタバコの煙に文句言ってもどうにもならないよ
自分の部屋の窓閉めて防ぐしか方法は無いから、残念ねぇ
その煙が原因で病気になったと証明できるなら裁判でもしたらいい、どうぞどうぞ
自宅での喫煙を禁ずる判断とか日本では絶対に無理だから (笑
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3330
匿名さん
>>3329 匿名さん
裁判所はベランダ喫煙が不法行為になると言っており、ベランダ喫煙者も納得して判決が確定しています。不法行為は違法ですから止めましょう。
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
をする行為が原告に対する不法行為となるか)について
(1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
自宅でも人に害を与えては不法行為になるようですね。禁止規定がなくてもね。
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3331
匿名さん
これ参考になるよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/6276/
喫煙者の多くが年収200万円以下。20歳から65歳まで45年働くとして、年収400万円と生涯収入9千万円の差、年収600万円とは1億8千万円の差。これこそが国が喫煙を禁止しない理由。外国人労働者を受け入れば日本の治安が悪化する。読解力も数学力もなく、パッケージに喫煙に害があると書いても理解できないアホを、タバコさえ与えておけば、実際は喜んで一箱400円も払って買うのだが、安く永く使えるのだから、止められない。子孫代々アホ労働者確定で、肉体労働者確保策になる。
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3332
匿名さん
自宅での喫煙を禁ずる判断とか日本では絶対に無理だから (笑
名古屋の裁判だけ出しても無駄です、訴えたいなら訴えなさい (笑
タバコ吸うのは個人の自由、他人がゴタゴタ言う権利もさらさらない~ www
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3333
匿名さん
道徳心が欠如した喫煙者に何を言っても無駄ですが、道徳心が欠如した喫煙者に向けて書いているのではないので、道徳心が欠如した喫煙者が異常反応していますが無視して下さい。
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3334
匿名さん
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3335
匿名さん
>>3332 匿名さん
>タバコ吸うのは個人の自由、
国家のために、年収200万円で肉体労働頑張ってね。
決して賢い選択でないのは明らかですが、必要悪ってやつね。
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3336
匿名さん
>>3332 匿名さん
>タバコ吸うのは個人の自由、
他人に迷惑や健康被害を与えなきゃ、ポロニウムで自分の遺伝子破壊しようが、肺がん、咽頭がん、気管支がんになろうが大脳皮質がペラペラになって、アルツハイマーが非喫煙者より10年早く始まろうが自由。
でも健康保険つかうなよ。
それと子孫に遺伝子異常残すのもあかんやろ。
自分で全部責任取れれば自由だが。
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3337
匿名さん
健康被害なんて無関係、他人の喫煙を気にしなくていいよ。
タバコ吸いたい人は勝手に自由に吸うだけ、日本が売ってるタバコだし。
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3338
匿名さん
タバコ吸わないことが道徳感あるとか? お前どんな教育受けてんの?
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3339
匿名さん
>>3337 匿名さん
ガンになっても健康保険使うなよ。
アルツハイマーになっても介護保険使うなよ。
すべて自己責任で宜しく!
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3340
匿名さん
>>3338 匿名さん
人に迷惑かけちゃいかん、吸殻を指定のところ以外に捨てないなんて、道徳以前の問題だろうが?
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3341
匿名さん
>日本が売ってるタバコだし。
いつの時代のことなのでしょう?
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3342
匿名さん
>>3337 匿名さん
>日本が売ってるタバコだし。
日本が売っているタバコはフィリップモリスなどの外国製タバコの3倍ポロニウムが含まれていて、喫煙者に言わせると美味いらしい。洗浄するとコストがかかるから、手抜きで洗ってないだけなのに。
何も信じず、ゾンビ状態の喫煙依存症患者って、たしかに国にとっては都合が良い。
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3343
匿名さん
何を言ってもタバコ吸うのh人の勝手
他人がもの言う事じゃない
お巡りさんにタバコ吸ってるといっても無視 笑
すべては合法www
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3344
匿名さん
>>3343 匿名さん
アホですか?
世の中に自分の勝手で出来ることなんて何もありません。不法行為にならないことは最低限度ですが、常習のベランダ喫煙は既に不法行為で、ベランダ喫煙者も納得して判決が確定しています。
あなたは、喫煙の影響で、大脳皮質が復元不可能なまでにペラペラになって、まともなことが理解できないだけです。
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3345
とくめい
日常生活で目にして、不快・残念に思うこと。
1.通学・通勤路で、平気で歩きタバコをした上に、ポイ捨てする 愛煙家。
2.運転しながら、窓全開で タバコの灰 を車外にまき散らし、あげくポイ捨てする 愛煙家。
そんな方々に言いたい。
「 愛煙家 なら、灰や吸い殻 も、最期まで面倒見て ちゃんと始末 してやってよ。」
「 愛犬家 が、糞尿まき散らして散歩しているのと、まったく同質の行為ですよ。」
稀に、両方並行してやってるお気の毒な方が居ますが・・・。
自分の行為が、他者を不快にさせている事を自覚・客観視する能力が欠如しているんでしょうね。
車からポイ捨てする人間と、同乗している家族・子供に哀れみを感じます。
勿論、その救いようのない当事者にも。
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3346
匿名さん
3343は、本当は理解しているが、単に逆らって注目されたい上西小百合と同じ炎上商法の真似ですね。
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3347
匿名さん
>>3343 匿名さん
勝手勝手自由自由って御託並べてるけど果たしてあなたはルールを守ってるのでしょうか?
まぁ守ってないでしょうな
それともただの目立ちたがり屋さんなのかな?
吸い過ぎて頭逝っちゃいましたか?
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3348
匿名さん
誰が何と言おうとタバコ吸うのは個人の勝手。
部屋で吸った煙を外に出すのも住人の勝手、当り前。 笑
煙が嫌なら窓閉めろ。
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3349
匿名さん
ルール守って禁煙場所では喫煙しないが嫌煙者はそうでない場所でも喫煙を嫌がるそれは単なる我がまま我慢しろ嫌なら離れろや
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3350
匿名さん
3348は、窓を閉めれば煙草の煙は遮断できると誤解しているようです。
防音室に使う仕様の窓でなければ必ず隙間が存在しますから、そこから煙草の煙は簡単に侵入します。
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3351
匿名さん
>>3349 匿名さん
我慢したら楽になるの?
喘息持ちには堪ったもんじゃないんですが
そして主要道路でそれをやられると離れることもできません!
やはり喫煙者と禁煙者の間には壁が必要らしい
所定の場所で吸ってくれれば何も言わん
目を瞑ってる場面もあるがルールを守らん奴には怒るよ
そこに捨てるな!とかここで吸っちゃいかんでしょとか
辺り構わず吸ってる方は市に言って対処してもらう
はっきり言ってすぐキレる人ってほんと鬱陶しいよね(性格だから仕方ないか笑)
すぐに自由だの勝手だの私は神様だからなんでもやっていいと思ってるお方
その内ほんとに人刺し殺しちゃうんじゃない?
あぁ恐々
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3352
匿名さん
タバコ吸うのは日本では個人の勝手
煙が嫌なら防ぐのも個人の勝手
禁煙でもないなら喫煙者に問題ない
迷惑がる嫌煙者がわがままなだけ
健康被害云々も無関係、自分で防げ
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3353
匿名さん
禁煙でもないパチンコ屋で、煙たいと文句言う嫌煙者。 誰も相手にしない。
煙モクモクのバーや居酒屋に来て煙たいと文句言う嫌煙者。 嫌なら帰れ! 笑
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3354
匿名さん
喫煙の店だと知って入り、煙たいとか言う人は居ないでしょう。
しかし、歩行中禁煙とか、禁煙エリアと知っているのに、わざわざそこで煙草を吸う不道徳喫煙者は沢山います。
ポイ捨て禁止と表示されている歩道に吸い終わった煙草を消さずにポイ捨てする不道徳喫煙者も沢山います。
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3355
匿名さん
オリンピックに向け、禁煙が急加速で進んでいます。
愛煙家は何とも思っていませんが、不道徳喫煙者はストレスが溜まる一方でしょう。
上野動物園も禁煙にするそうです。
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3356
匿名さん
心配スンナ、禁煙場所では吸わない。
喫煙できる場所で文句言う嫌煙者とは違う。
文句言うなら近付くな、息吸うな。
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3357
匿名さん
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3358
とくめい
>>3352 匿名さん
>>3353 匿名さん
「タバコ吸うのは日本では個人の勝手」
⇔ タバコ嫌うのは 日本では個人の権利。
「禁煙でもないパチンコ屋で、煙たい・・・」
⇔ 禁煙が当然の公の場で、歩きタバコや、ポイ捨て。大人・子供・誰からも、もれなく非難の対象。
自己中心的な偏った発想・論理は、言い換えれば、利害対立する相手の立場を支持している主張と同じです。
つまり、自分を正当化しているようで、自己否定しているのですよ。
それに、気づいて自覚して投稿しているのですか?
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3359
匿名さん
不道徳喫煙者は煙草を吸ってなくても迷惑です。
衣服を含め身体全体に染み込んだ煙草の臭いで臭いし三次喫煙になってしまう。
不道徳喫煙者の手には煙草の臭いが染み込んでいるし肌の色も変わっています。
飲食店(完全禁煙)のカウンターで食べていて、横に不道徳喫煙者が座ると臭くて堪らない時があります。
愛煙家は、そんな臭いにも気を使っているので、横に座っても嫌な臭いはほとんどしません。
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3360
匿名さん
ホームで電車を待ってる時、近くを通り過ぎただけで煙草臭い不道徳喫煙者がいます。
自分の臭いがわからないんです。
なのでベランダで他の人に迷惑になっていても気が付かないんです。
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3361
匿名さん
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3362
匿名さん
>>3361 匿名さん
喫煙者の不潔感って半端ないが、気づかぬ感性、毒の缶詰に群がる亡者。Uglyそのもの。
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3363
匿名さん
嫌煙者が喫煙者を必死で罵る図。
無視でタバコぷかぷか、くつろぐ喫煙者。 笑
タバコ吸うのは人の勝手だしね~ なに言っても無駄だよ。
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3364
匿名さん
>>3356 匿名さん
どう見ても最後の文は**と言っているのと同じことですよ
近付くなってその道しか無いんだから仕方ないじゃん
息吸うな? 呼吸困難になってもおかしくないな
じゃあ言わせてもらうけどお前は吸うな
どこでも吸うな!! 変人が
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3365
匿名さん
>>3363 匿名さん
自由、勝手に吸っていいかい?
ポイ捨てもしてもいいのかい?
子供や老人に怪我させてもいいって言うの?
なんだそりゃ?!(驚!!)
普通じゃないな
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3366
匿名さん
ここの迷惑喫煙者って、煽り運転で人を殺す奴とそっくりだな。
俺の勝手、俺の自由で、迷惑かけ放題。高速で車線変更禁止でなきゃ、車線変更自由、こうそくでブレーキ踏んで何が悪い、俺の運転が嫌なら近づくな、パーキングエリアの出口に停めようがどこに停めようが、俺の自由。
そっくりな顔してるんだろうな。
犯罪者の殆どが、喫煙者じゃなかったっけ。
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3367
匿名さん
匿名のネット掲示板だと思って安心して好き勝手書いている喫煙者がいますね。
この喫煙者が嫌煙者と使っていますが、意味を理解して使っているとは思えません。
非喫煙者が全て嫌煙者ではないのは事実で、愛煙家の中には他人の事を考えない喫煙者を嫌っている人は、嫌煙者と言えるでしょう。
この喫煙者は、自分と同じように好き勝手にしている喫煙者以外は全て嫌煙者と決めつけているのでしょう。
こんな好き勝手な事を平気で書いてしまう喫煙者は、煙草では飽き足らず違法薬物を容易に使用してしまうのではないかと心配です。
違法薬物を使わせてやろうと売人から近付いてくるのではないかと思います。
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3368
匿名さん
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3369
匿名さん
禁煙場所以外で喫煙するのは人の勝手だ。
煙が嫌なら離れろ、窓を閉めろ。
禁煙場所では吸わない。
禁煙じゃなければ歩きタバコも勝手だ、嫌なら近づくな。
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3370
匿名さん
禁煙場所以外でタバコ吸ってる人に煙が迷惑だと言ってみろや
どうせそんな勇気もないだろうが
おまえが邪魔だと言われて終わりだ
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3371
匿名さん
マナーの問題だよ。
海外では歩きタバコ当たり前だけど日本みたいに街混み合ってないもん。
渋谷とかで歩きタバコしてたら当たる可能性だってあるしね。
そういう自分勝手な論調だからルールが厳しくなる一方なんだよ。
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3372
匿名さん
路上も禁煙地域ならタバコは吸わない
禁煙でないのなら歩きタバコも人の勝手
歩きスマホよりは前も見ている嫌なら近づくな
タバコを迷惑と思うやつの神経が迷惑だわい 笑
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3373
匿名さん
禁煙地域で吸わないのは”当たり前”です。
そこより先、どこまで控えるべきかがマナーなんだ。分かるか?笑
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3374
とくめい
3363 3369 3370 匿名さん
タバコ吸うのは、あなた方の言うとうり あなた方の勝手 ですよ。
禁煙場所でタバコを吸わないのは、「 人として 」当然の事ですね。それは当たり前の事。
歩きタバコや、車からのポイ捨ては、「 社会人として失格 」の行為ですね。
歩きタバコを続けて、同行者やよその子ども 或いは自身の子 に、
火傷を負わせてから 初めて 激しく後悔しましょう。
車からポイ捨てしようとして、社内に 灰や火玉 を落として 内装を傷めてみよう。
禁煙場所以外でタバコ吸うときは、是非 周囲の人に勇気を出して言いながら吸いましょう。
「 煙が迷惑だったら、迷惑だと言ってみろや 」と、小心者の おまえでも 大声で言えるよ。
そうしたら
「 煙 も迷惑だが、おまえそのもの が迷惑だ。邪魔だ。 」と、言われて おまえ も終わりだよ。
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3375
匿名さん
>そこより先、どこまで控えるべきかがマナーなんだ。分かるか?笑
おまえは何を期待している? 禁煙場所以外は喫煙するのは勝手だ
マナーは必要ないくらい喫煙場所は制限されている
それ以上タバコを控えるなど無駄なマナーを求める奴がわがままなだけ
喫煙できる場所ではタバコの煙を嫌うやつが遠慮してどこかに逃げろ当然だ
タバコ吸うのは違法でも不法行為でも迷惑行為でもない
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3376
匿名さん
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3377
匿名さん
>>3374
タバコのポイ捨てじゃなく、タバコの煙のスレな アタマわるいのか?
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3378
匿名さん
不道徳喫煙者が暴れていますね。
言葉が乱暴になっています。
躰に毒物を入れる事に抵抗がない人は、こうなってしまうみたいです。
怖いですね。
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3379
匿名さん
>>3370 匿名さん
勇気もなにも当然のように正論を言いますが?
何回じゃなく何十回も言ってますよ
まぁ舌打ちはされましたが辞めてくれましたよ
分かってくれたんでしょうな
あなたは注意されて辞めないんですか? そしてカッとなって殴っちゃったり蹴り飛ばしたりして怪我を合わせてしまうんでしょうね
ちょっとしたことでキレる人ってほんと頭狂ってるんだなと思いますよ
平気でこんなこと言い出すなんてどうかしてるなと思います
どうせ怪我人が居ても助けないで見てるだけ
お婆さんお爺さんが困って居ても席を譲ってあげられない哀れな人なんでしょうな
自由自由ってお前にどんな権利があるんだ?
総理大臣からなんかなんか受けて物申してるの?(それならどうぞ?)
なんにも許可されてないのに自由自由勝手勝手抜かすな悪質喫煙者が!
シャバにでも入って一度反省しろ!
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3380
匿名さん
所詮、どこか遠くのニコチン中毒ですから。
最近は臭い、汚い煙草の煙も少なくなりましたね。
賢い奴から止めていく。不要だから減っていく。世の中の流れですね。
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3381
匿名さん
他人が何を言おうがタバコ吸うのは個人の自由、好きなように吸うだけ
文句があるなら直接言えばぁ? そんな勇気もないお子ちゃまだろうけどね
タバコの煙が嫌な人は自分で逃げるなり隠れるなり窓閉めるなり考えなぁ 笑
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3382
匿名さん
タバコ吸うのは自由な、総理大臣も止められない
喫煙するしないは他人が言う事じゃない、権利もない
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3383
匿名さん
そうそう、どこかの遠くで勝手に吸っておけばいいの。
勝手に臭い煙をまき散らしとけばいいの。
ここには届きませんから。
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3384
匿名さん
>シャバにでも入って一度反省しろ!
おまえの脳ミソ… だいじょうぶかぁ ㇷ゚ッ
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3385
匿名さん
医者が止めても吸うみたいだから。ニコチンは恐ろしいね。
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3386
匿名さん
>そうそう、どこかの遠くで勝手に吸っておけばいいの。
日本全国津々浦々、禁煙じゃない場所では皆さんタバコ吸いまくり
勝手に吸ってますが、なにか? 喫煙は自由
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3387
匿名さん
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3388
匿名さん
>医者が止めても吸うみたいだから。ニコチンは恐ろしいね。
>>3379に言ってあげてくれ、日本語も不自由なくらい病気のようだ
なんせ、
>シャバにでも入って一度反省しろ!
なんだとよ 爆笑で腹痛いだろwwwww
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3389
匿名さん
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3390
匿名さん
>シャバにでも入って一度反省しろ!
なんだとよ 爆笑で腹痛いだろwwwww
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3391
匿名さん
タバコ吸うのに他人がいちいち文句言ってもどうにもならんよ、吸うの勝手だから。
お巡りさんに泣きついても相手にしてくれないよ、残念な嫌煙者。
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3392
匿名さん
そうそう、勝手に吸って早死にするのも自由。
臭くなるのも自由。
迷惑がられるのも自由。
嫌われるのも自由。
吸う場所探して歩き回るのも自由。
吸えなくてイライラするのも自由。
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3393
マンション検討中さん
>>3375
別に大きくは期待していません。禁煙区域て吸わないのであれば別に責められませんし、責めるべきではないと思います。
ただ禁煙区域以外でも、混んでる場所あります。たまにライブやってて混んでいたりいろいろと。
そういった場所で「あ、今はやめとこうかな」という気遣いがあれば嬉しいな思います。
禁煙区域以外自由だ、とそう強調して連呼すると「自分はマナー、気遣いなんて気にしねぇ」と言ってるように聞こえてなりません。
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3394
匿名さん
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3395
匿名さん(Amerika)
>>3391 匿名さん
Fuck You
Jibun de iki gattero
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3396
匿名さん
ここに巣食うベランダ喫煙擁護者には、恥の概念、美の概念、善悪の判断が欠如しており、煽り投稿を平気でする。
まさに煽り運転で善良な市民を死に至らしめたならず者と同じ。
正直どういう家庭環境で育てばこんな化物ができるのだろうか。
まあいくら煽ろうが、まともな人間は同調しないだろうが、喫煙の結果脳が修復不能なまでにダメージを受けた連中に影響するのが怖い。
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3397
匿名さん
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3398
匿名さん
>>3397 匿名さん
全面同意。
喫煙する資格がない。
幼稚園児並みの知性も感じられない。
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3399
匿名さん
タバコをどういう風に吸おうが人の勝手、他人がガタガタ言う権利もない。
嫌なら窓閉めろ、近寄るな。
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3400
匿名さん
こんな人がいるなんて信じられません。
ニコチン中毒って怖いんですね。
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3401
匿名さん
タバコ吸う人にケチ付ける人のほうが考えられない?
禁煙じゃないなら構わないしね、嫌なら逃げろよ
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3402
匿名さん
ニコチン中毒の影響か、思い遣りが欠如したみたいです。
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3403
匿名さん
>>3401 匿名さん
まるで煽り運転殺人鬼。極悪非道のやりたい放題。
人間のクズです。喫煙するとこうなるって典型。理性がなくなり、獣と化すようです。
大脳皮質がペラペラになって、野獣化する前に禁煙しましょう。
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3404
匿名さん
↑
そういうおまえが人間のクズなカスか?
タバコを自由に吸ってる人に文句言うな
喫煙は何も悪いことはない、嫌煙者が勝手に迷惑がってるだけ
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3405
匿名さん
>>3404 匿名さん
喫煙は不法行為になっている通りです。
お茶をして不法行為にはならんでしょう。
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3406
匿名さん
>>3404 匿名さん
自由に吸っちゃいかんだろうが?
自由に喫煙できる場所の方が少ないことをいい加減に認めろよ。
喫煙でアホになっていても、5回も言われればなんぼなんでもわかるだろうが。
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3407
匿名さん
喫煙者って、ポロニウム被曝でビビっているんだよ。福島原発事故以上の内部被曝をしているなんて、絶対認めたくないからね。
で、自分はひっそり喫煙して、無知な他の喫煙者に100箱とか煽って、自分だけ禁煙しようとしているんだろう。
でも、ポロニウムに加えて、大脳皮質の修復に20年、アルツハイマーの発症が10年も早まり、平均余命も10年短いらしいから、40歳前後には禁煙しないと悲惨だろう。
おまけに喫煙者は年収が非喫煙者に比べ数百万円低いとか。知ってて喫煙するってよっぽどだなあ。こりゃ面白い。
ここで喫煙煽ってる奴なんて、ほぼ認知症予備軍だろう。いつまで続けられることやら。
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3408
匿名さん
タバコ吸うのは違法でも不法行為でもない
名古屋の特殊なことと一緒にする無知には呆れる
裁判所は喫煙を禁止することは絶対にできない
名古屋の裁判でも喫煙を禁止したわけじゃない
僅かな5万円の慰謝料認めただけ、アホくさ
タバコは自由にスパスパ吸えばいいんだよ他人は関係ない
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3409
匿名さん
タバコの健康被害なんて他人が言ってどうするんだ? 知らんがなぁ(笑)
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3410
匿名さん
ベランダでも禁止じゃないなら堂々と吸えばいいしー
お隣さんが煙たいなら窓閉めればいいじゃない
ベランダでタバコ吸うのは自分の部屋に煙を入れないため
個人の自由だ
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3411
匿名さん
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3412
匿名さん
>>3408 匿名さん
>名古屋の裁判でも喫煙を禁止したわけじゃない
ベランダ喫煙が不法行為になるとの判決ですが?
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3413
匿名さん
>>3409 匿名さん
お前のような大脳皮質がないやつがベランダ喫煙するって反社会的で迷惑そのもの。
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3414
匿名さん
>>3411 匿名さん
>禁煙場所以外でタバコ吸う人に文句は言えない。
迷惑喫煙止めましょうとパッケージに書いてありますが?
体に悪いともね。
まあ全く理解できないから平気ってこと自体が依存症そのもの。相手にしてもしかたがない。
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3415
匿名さん
喫煙者は相手にしても無駄ってことで、
大体議論がまとまり、かの「匿名はん」のお墨付きを頂戴したタバコの煙を防ぐ最終案Rel.201710181400版を再掲しておきますね。
なおこの案は、喫煙で読解力や数学力の落ちた喫煙者には到底理解できるものでないことを予めお断りしておきます。まだ脳に異常のない健常な非喫煙者向けに書かれておりますので悪しからず。
さて、喫煙の煙についての議論は色々とありましたが、簡単に実行でき、しかも効力のある良い案がないため、最終的に、喫煙者に自主的に喫煙を止めていただくことが良いとの意見が今のところ良さそうということで、かの「匿名はん」にも概ね納得していただいたところです。
規約化の方が簡単で効力があると主張される方がおられますので、管理組合で規約化一本でやるか、まずは自主禁煙の誘導を行うか、両方を同時に行うか、など色々議論されると良いように思います。
規約による禁止の場合ですが、すでに喫煙者の方が何度も指摘されているように、ベランダ喫煙は合法で、喫煙の自由があると主張される方が強く反対されることが予想されますので、すでに規約に含まれない場合、管理組合内での対立が起こるなど、特に小さなマンションでは懸念されるでしょう。また既に指摘されていますように、ベランダ喫煙が禁止されたからと、ベランダ際や窓際、換気扇下で喫煙されると、規約での禁止が有名無実になるおそれもあります。管理組合で十分に議論されると良いでしょう。
自主禁煙の誘導のポイントは、住民間に亀裂をもたらさず、喫煙の主流煙、副流煙、三次喫煙の害を喫煙者本人に理解してもらい、家族の支援を得て、禁煙努力をしてもらうことにあります。
厚生労働省の統計では、喫煙者のうち約27%の方が喫煙を継続したいとおり、残りの方は喫煙を止めたい、本数を減らしたい、わからないという方のようです。
一方、なぜ喫煙者がわざわざ室外に出て、他の住民に白い目で見られてもベランダ喫煙をするかというと、家族に喫煙の害を与えないためということで、喫煙者自身が喫煙の害を、しかも副流煙が有害なことを理解しているからです。喫煙の害を理解しているということは、こんごも喫煙を継続したいとするグループではなく、どちらかというと止めたいものの止めれないグループに属していると推測できます。自殺志願者でもない限りは、体に悪いと認識しながら喫煙を継続したいと思いませんからね。
ですので、迷惑禁煙被害者の方が、管理組合に「迷惑喫煙で困っており、副流煙の害が怖く、精神的な苦痛を味わっているので、喫煙者に煙を出さないよう仲介をしてほしい」と相談をされますと、
標準マンション管理規約の
第32条 管理組合は、次の各号に掲げる業務を行う。
十二 風紀、秩序及び安全の維持に関する業務
に該当する項目が当該マンションの管理規約にある場合、管理組合は、風紀、秩序の維持業務として、紛争処理に当たることになります。
ただその業務で「AさんがBさんの喫煙に苦情を申し立てていますので、Bさんお止めくださいませんか」などと、軽率に処理しようとしますと、「上階Aさんの騒音を我慢しているのに、なんで俺Bが、外気に触れて薄まった煙で文句を言われる筋合いがある」などと反発を受けます。ですので、喫煙者を特定して注意をするのではなく、管理組合が次のような資料を用意し、管理会社を通じて、全戸に「迷惑禁煙防止のお願い」をすると良いのではないでしょうか。
郵便受けに配布すると、認知症予備軍の喫煙者に捨てられることがありますから、家族の在宅時に、個別に訪問して配布するか、別途喫煙者家族向けに「家族が危ない!副流煙」とか題したテーマで説明会を催すなどすると良いでしょう。
【喫煙の害】
1.タバコに含まれたウランの100億倍の強力な放射性物質であるポロニウムが、年間数百回のレントゲン撮影に相当する福島原発事故以上の内部被曝を引き起こすと厚生労働省が発表しており、気管支に滞留したポロニウムが細胞や遺伝子にα線を照射し続け、幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
2.タバコの煙には、50種以上の発がん物質、4000種の化学物質、数種の依存性物質が含まれており、多くの臓器の発がん、その他の体の異常、喫煙への依存、が起こること
3.特に、喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、病気や体調不良のため医療費がかかり、さらには早死するため年金受給期間も短いなど経済的不利益と密接に関係すること
【迷惑喫煙が不法行為になることがある】
名古屋のベランダ喫煙では、喫煙者の不法行為判決が確定し、禁止規定がなくとも、自室の専有部分であっても、喫煙が不法行為になることがあるとされた事例があること、裁判は被告原告双方にとって手間暇がかかること
(参考)
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110501.htm
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
2 争点(1)(被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか)について
(1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
【禁煙外来は保険適用】
禁煙外来は保険適用が可能となっており、僅か2・3か月分のタバコ代で、未来永劫喫煙と袂を分かつことができること、また通常近くに保険適用禁煙外来があること
などをマンションの住民に知らせ、喫煙の害についてコミュニティレベルで啓蒙することにより、自主的な禁煙を促すと良いと思われます。自主的禁煙活動を行うクリーンなマンションということで、評判になるかも知れませんね。中古価格や賃料が上昇することも望めるのではないでしょうか
これでも止めない場合は、実際に、煙対策や健康被害に関わった費用を請求しましょう。
受動喫煙症の診断書を発行できる病院は各地にあります
http://www.jstc.or.jp/modules/diagnosis/index.php?content_id=4
ので、診断費用、治療費、交通費を請求しましょう。支払わなければ少額訴訟を起こしましょう。
なお、JTが神奈川県の受動喫煙対策アンケートを妨害したことはマスコミ報道を通じて有名ですが、
http://www.nosmoke55.jp/action/0702jt_kanagawa.html
同じように社員やアルバイトを総動員して、世論操作をしたりする可能性があります。対案を出さずに、禁煙はできないなどと言うのは、根拠がありません。喫煙を擁護する投稿には惑わされないようにしましょう。
窓を閉めろなど、スレ趣旨に反する提案ではなく、また提案への単なる批判意見ではなく、建設的なご提案を歓迎いたします。
また、「タバコの煙を防ぐ」と題されたスレで、スレ趣旨違いの「喫煙が正当」「ベランダで吸い放題」「個人の勝手」と主張されている方がおられますが、ここはベランダ喫煙が正当であるかどうかは別に、階下などからの喫煙の煙を防ぐ方法についての質問スレですので、ベランダ喫煙が自由かどうかの議論は、バトル板でお願いいたします。
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3416
匿名さん
ベランダ喫煙は規約に明記されていなくても禁止です。
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3417
匿名さん
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3418
匿名さん
ベランダでタバコ吸うのは人の勝手
お巡りさん呼んでも相手にされない
喫煙の害なんて関係ない国が禁止しないしな
タバコ吸うのは俺の勝手他人がグズグズ言うこっちゃない!
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3419
匿名さん
>>3418 匿名さん
パーキングエリアでどこに停めようが俺の勝手。
高速道で禁止されていなきゃ、どこでどのように車線変更しようが、幅寄せしようが、急ブレーキかけようが、俺の勝手。
発想が全く一緒。顔が見たいね。
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3420
匿名さん
>>3419 匿名さん
>>高速道で禁止されていなきゃ、どこでどのように車線変更しようが、幅寄せしようが、急ブレーキかけようが、俺の勝手。
幅寄せと急ブレーキは道路交通法違反ですが?
規則は守るという喫煙者とは大きな違いですね。
アホな嫌煙者と発想が全く一緒。顔が見たいね。
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3421
匿名さん
>>3420 匿名さん
ここのベランダ喫煙者は常習のベランダ喫煙が不法行為になると知っていてもベランダ喫煙をすると言う。ブレーキと一緒ね。
そもそも非喫煙者は喫煙しないんだから、迷惑かけようがないだろうが?
自分勝手に迷惑喫煙するのは喫煙者であって、非喫煙者には論理的にできません。
そんな簡単なことも理解できないから年収200万円未満の仕事しかできない。
禁煙して20年もすれば大脳皮質がようやく元に戻るらしいから、禁煙するならば早い方が良い。
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3422
匿名さん
>>3421 匿名さん
>>ここのベランダ喫煙者は常習のベランダ喫煙が不法行為になると知っていてもベランダ喫煙をすると言う。ブレーキと一緒ね。
また、訂正するの??
本当に頭悪いね。
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3423
とくめい
不道徳喫煙者は、マンション/戸建ての区別なく、又マイカー内では必ず窓閉め切って
自分も家族も副流煙まみれにして、思う存分タバコを満喫してくださいな。それ、本望でしょ。
一方、良識ある愛煙家の皆さんは、今までと同様にマナーを守って
リフレッシュタイムを楽しんで下さい。
私も20年前までは愛煙家でしたが、マナーは意識していましたよ。
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3424
トクメイさん
善良な市民の喫煙者は、マンション/戸建ての区別なく、又マイカー内では良識に従い、
思う存分タバコを満喫してください。
一方、アホな嫌煙者の皆さんは、今までと同様に煽り、誹謗、中傷投稿を続け
自己満足に精を出して下さい。
私は非喫煙者ですが、マイカーでは当然マナーを意識し、窓は全開、吸気音、排気音も全開
で良い音を聞きながら運転しています。
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3425
匿名はん
>>3416
>ベランダ喫煙は規約に明記されていなくても禁止です。
目の前(>>3415)に規約の話が書かれているんだからさ。読んで理解してから
投稿しましょうよ。
※恥ずかしいったらありゃしない。
こいつらが>>3415の言う「まだ脳に異常のない健常な非喫煙者向けに書かれて
おりますので悪しからず。」に相当しない連中なんですよねぇ。
>>3420
>幅寄せと急ブレーキは道路交通法違反ですが?
確かにそうなのですが、>>3419の前提条件として「高速道で禁止されていなきゃ、」と
書かれているだろうに。読めませんか? こういう前提条件が見えないから嫌煙者どもの
中では名古屋地裁の判決が前提条件を除いて「ベランダ喫煙は不法行為」と短絡的な
話になってしまうんですよね。
嫌煙者どもって自分の都合の良いようにしか文章を理解しようとしかしないんですよねぇ。
>>3423
>不道徳喫煙者は、マンション/戸建ての区別なく、又マイカー内では必ず窓閉め切って
>自分も家族も副流煙まみれにして、思う存分タバコを満喫してくださいな。それ、本望でしょ。
そんなことをしても窓を開ければ煙は漏れるし、出入りにドアを開ければそれでも煙は
漏れます。また服に着いた匂いはどうにもできません。
>私も20年前までは愛煙家でしたが、マナーは意識していましたよ。
20年前のマナーねぇ。どのように意識していたのかご披露していただけませんか?
20世紀の喫煙ルールなんて今と比べたらゆるゆるでしたけど・・・。
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3426
匿名さん
>>3425 匿名はんさん
屁理屈は十分。嫌がらせは、品性下劣止めましょう。
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3427
匿名さん
>>3425 匿名はんさん
認定ありがとさん。
よく読めば理解力がなくとも理解できるはずですので再掲しておきますね。
大体議論がまとまり、かの「匿名はん」のお墨付きを頂戴したタバコの煙を防ぐ案Rel.201710181400版です。
なおこの案は、喫煙で読解力や数学力の落ちた喫煙者には到底理解できるものでないことを予めお断りしておきます。まだ脳に異常のない健常な非喫煙者向けに書かれておりますので悪しからず。
さて、喫煙の煙についての議論は色々とありましたが、簡単に実行でき、しかも効力のある良い案がないため、最終的に、喫煙者に自主的に喫煙を止めていただくことが良いとの意見が今のところ良さそうということで、かの「匿名はん」にも概ね納得していただいたところです。
規約化の方が簡単で効力があると主張される方がおられますので、管理組合で規約化一本でやるか、まずは自主禁煙の誘導を行うか、両方を同時に行うか、など色々議論されると良いように思います。
規約による禁止の場合ですが、すでに喫煙者の方が何度も指摘されているように、ベランダ喫煙は合法で、喫煙の自由があると主張される方が強く反対されることが予想されますので、すでに規約に含まれない場合、管理組合内での対立が起こるなど、特に小さなマンションでは懸念されるでしょう。また既に指摘されていますように、ベランダ喫煙が禁止されたからと、ベランダ際や窓際、換気扇下で喫煙されると、規約での禁止が有名無実になるおそれもあります。管理組合で十分に議論されると良いでしょう。
自主禁煙の誘導のポイントは、住民間に亀裂をもたらさず、喫煙の主流煙、副流煙、三次喫煙の害を喫煙者本人に理解してもらい、家族の支援を得て、禁煙努力をしてもらうことにあります。
厚生労働省の統計では、喫煙者のうち約27%の方が喫煙を継続したいとおり、残りの方は喫煙を止めたい、本数を減らしたい、わからないという方のようです。
一方、なぜ喫煙者がわざわざ室外に出て、他の住民に白い目で見られてもベランダ喫煙をするかというと、家族に喫煙の害を与えないためということで、喫煙者自身が喫煙の害を、しかも副流煙が有害なことを理解しているからです。喫煙の害を理解しているということは、こんごも喫煙を継続したいとするグループではなく、どちらかというと止めたいものの止めれないグループに属していると推測できます。自殺志願者でもない限りは、体に悪いと認識しながら喫煙を継続したいと思いませんからね。
ですので、迷惑禁煙被害者の方が、管理組合に「迷惑喫煙で困っており、副流煙の害が怖く、精神的な苦痛を味わっているので、喫煙者に煙を出さないよう仲介をしてほしい」と相談をされますと、
標準マンション管理規約の
第32条 管理組合は、次の各号に掲げる業務を行う。
十二 風紀、秩序及び安全の維持に関する業務
に該当する項目が当該マンションの管理規約にある場合、管理組合は、風紀、秩序の維持業務として、紛争処理に当たることになります。
ただその業務で「AさんがBさんの喫煙に苦情を申し立てていますので、Bさんお止めくださいませんか」などと、軽率に処理しようとしますと、「上階Aさんの騒音を我慢しているのに、なんで俺Bが、外気に触れて薄まった煙で文句を言われる筋合いがある」などと反発を受けます。ですので、喫煙者を特定して注意をするのではなく、管理組合が次のような資料を用意し、管理会社を通じて、全戸に「迷惑禁煙防止のお願い」をすると良いのではないでしょうか。
郵便受けに配布すると、認知症予備軍の喫煙者に捨てられることがありますから、家族の在宅時に、個別に訪問して配布するか、別途喫煙者家族向けに「家族が危ない!副流煙」とか題したテーマで説明会を催すなどすると良いでしょう。
【喫煙の害】
1.タバコに含まれたウランの100億倍の強力な放射性物質であるポロニウムが、年間数百回のレントゲン撮影に相当する福島原発事故以上の内部被曝を引き起こすと厚生労働省が発表しており、気管支に滞留したポロニウムが細胞や遺伝子にα線を照射し続け、幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
2.タバコの煙には、50種以上の発がん物質、4000種の化学物質、数種の依存性物質が含まれており、多くの臓器の発がん、その他の体の異常、喫煙への依存、が起こること
3.特に、喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、病気や体調不良のため医療費がかかり、さらには早死するため年金受給期間も短いなど経済的不利益と密接に関係すること
【迷惑喫煙が不法行為になることがある】
名古屋のベランダ喫煙では、喫煙者の不法行為判決が確定し、禁止規定がなくとも、自室の専有部分であっても、喫煙が不法行為になることがあるとされた事例があること、裁判は被告原告双方にとって手間暇がかかること
(参考)
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110501.htm
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
2 争点(1)(被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか)について
(1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
【禁煙外来は保険適用】
禁煙外来は保険適用が可能となっており、僅か2・3か月分のタバコ代で、未来永劫喫煙と袂を分かつことができること、また通常近くに保険適用禁煙外来があること
などをマンションの住民に知らせ、喫煙の害についてコミュニティレベルで啓蒙することにより、自主的な禁煙を促すと良いと思われます。自主的禁煙活動を行うクリーンなマンションということで、評判になるかも知れませんね。中古価格や賃料が上昇することも望めるのではないでしょうか
これでも止めない場合は、実際に、煙対策や健康被害に関わった費用を請求しましょう。
受動喫煙症の診断書を発行できる病院は各地にあります
http://www.jstc.or.jp/modules/diagnosis/index.php?content_id=4
ので、診断費用、治療費、交通費を請求しましょう。支払わなければ少額訴訟を起こしましょう。
なお、JTが神奈川県の受動喫煙対策アンケートを妨害したことはマスコミ報道を通じて有名ですが、
http://www.nosmoke55.jp/action/0702jt_kanagawa.html
同じように社員やアルバイトを総動員して、世論操作をしたりする可能性があります。対案を出さずに、禁煙はできないなどと言うのは、根拠がありません。喫煙を擁護する投稿には惑わされないようにしましょう。
窓を閉めろなど、スレ趣旨に反する提案ではなく、また提案への単なる批判意見ではなく、建設的なご提案を歓迎いたします。
また、「タバコの煙を防ぐ」と題されたスレで、スレ趣旨違いの「喫煙が正当」「ベランダで吸い放題」「個人の勝手」と主張されている方がおられますが、ここはベランダ喫煙が正当であるかどうかは別に、階下などからの喫煙の煙を防ぐ方法についての質問スレですので、ベランダ喫煙が自由かどうかの議論は、バトル板でお願いいたします。
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3428
匿名さん
>>3420 匿名さん
そもそも火気禁止で禁じられているだろうが。ルール無視は喫煙者に得意技。だから路上喫煙禁止場所でもどこにでも吸殻が落ちている。
頭が悪いが、屁理屈と邪悪なことは得意。
自分の顔を鏡で見るべし。
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3429
匿名さん
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「高速道で禁止されていなきゃ、」と
書かれているだろうに。読めませんか? こういう前提条件が見えないから嫌煙者どもの
中では名古屋地裁の判決が前提条件を除いて「ベランダ喫煙は不法行為」と短絡的な
話になってしまうんですよね。
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主張がわからん。
禁止規定が無かろうが、あるいはあろうが、喫煙者や煽り暴走車は、不法行為するってことを言いたい?
だったら正解だ。許されていても不法行為や迷惑行為になることは多々ある。
理解できたかな?
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3430
匿名さん
自分勝手な屁理屈で自分を正当化するしかないのは、先日逮捕された清水良太郎容疑者と同じ考えかた。
つまり犯罪者と同じ考えかた。
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3431
匿名さん
屁理屈はもういいって、そんなの誰も聞かない、タバコの害もわかって吸ってる
禁煙場所以外でどこで吸おうが人の勝手だ、違法と思うならお巡りさん呼べ
相手にされないから
ベランダが火気禁止なんて初耳、規約にないし細則にもない 笑 ガソリンスタンドか? 笑
タバコの煙が嫌なら自分で防ぐ対策するしかない、煙は大気をただようものだ
喫煙者には何の責任もない
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3432
匿名さん
名古屋の件は、煙ノイローゼに対する慰謝料だろ、たかが5万円な
ベランダ喫煙がダメと言う判決じゃない、ましてや喫煙を禁じるわけもない
タバコ吸うのは不法行為じゃないからな
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3433
匿名さん
ベランダ喫煙や窓から出したタバコの煙は人の意とは関係なく風に流され浮遊し漂う。
そんな煙の室内侵入や洗濯物につくのを防ぐ方法などないに等しい。
とりあえず窓を閉めるか、洗濯物は干さない事くらいしかできないよ。残念でした。
タバコ吸うなとは誰も言えないしね。
ましてや他人が喫煙の健康被害を押し付けるなんて無意味、誰も聞かない。
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3434
匿名さん
JTの身勝手な解釈として、JTが出しているブルームテックなどの他社も含む加熱式煙草や電子式煙草は、法的には火をつけて吸う紙巻き煙草とは別物として作ったもので、その目的は、禁煙の場所でも吸える煙草の代替だと公言しています。
特にブルームテックなどの加熱式煙草は、JTの身勝手な言い分だと、煙草を吸わない人でも気にならない臭いだと言うのですが、それは他人の煙が気にならない喫煙者を基準とした言い分で、煙草を吸わない人にとっては結構臭く、煙草の副流煙と変わりません。
近くで吸われた時その臭いは近くに居る人の衣服などに付着するのは従来の煙草と同じですから、ベランダで吸われれば洗濯物にも付きますし、サッシを閉めても部屋の中に侵入します。
それからJTは、まだ明らかになっていない、とか、証明されていないから、と言う身勝手な言い分で、受動喫煙にはならないとも公言しています。
加熱式煙草の燃焼温度は低いので、煙草の副流煙と同じで不完全燃焼した時に出る毒性の強い煙と同じでしょう。
だとすると、今の時点であっても、周囲の人に与える健康被害は無いとは言えません。
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3435
匿名さん
>>3431 匿名さん
>タバコの害もわかって吸ってる
【喫煙の害】
1.タバコに含まれたウランの100億倍の強力な放射性物質であるポロニウムが、年間数百回のレントゲン撮影に相当する福島原発事故以上の内部被曝を引き起こすと厚生労働省が発表しており、気管支に滞留したポロニウムが細胞や遺伝子にα線を照射し続け、幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
2.タバコの煙には、50種以上の発がん物質、4000種の化学物質、数種の依存性物質が含まれており、多くの臓器の発がん、その他の体の異常、喫煙への依存、が起こること
3.特に、喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、病気や体調不良のため医療費がかかり、さらには早死するため年金受給期間も短いなど経済的不利益と密接に関係すること
年収200万円でずっと良いって賢いな。
で、賠償金払えるんだろうか?
貧困スパイラルにハマることがわかってハマる奴に出来る仕事って何よ。オレオレ詐欺の受け子くらいだろう。
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3436
匿名さん
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3437
匿名さん
タバコ吸うのは個人の自由な
他人がとやかく言う問題じゃない
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3438
匿名さん
>>3437 匿名さん
タバコ吸うのは個人の自由でも人に害を与えちゃだめね。ガキでもわかりそうなものだが?
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3439
匿名さん
>>3437 匿名さん
個人の自由でも、子孫に遺伝子異常をもたらしたり、近隣住民の健康を害しちゃいかんだろうが。
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3440
とくめい
>>3425 匿名はん 3423より
論旨は、「煙を自身の居住空間から外部に無秩序に放出しないでね」って事ね。
あなたの気密性の低いお住いからは、ただでさえ空気が漏れますからね。
又、いつの時代の価値基準だろうが、ゆるかろうが厳しかろうが
「まず、他者には迷惑をかけないという意識があるか否か」が重要でしょ。
私は、吸い殻入れは常に携帯していましたね。
スキー場の喫煙可のリフトで、タバコを吸ってもポイ捨てなんて出来なかった。
運転時の喫煙の際は、当然、社内の灰皿を使用しましたね。
飲食店では、空調の位置を確認して空気の上流は避けるとか、寿司店では吸わないとかね。
時代の変遷で価値観やルールが変わる事も、受容出来ない御仁のようですな。
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3441
匿名さん
タバコの煙が害だというなら自分が逃げてス瀬下のが当たり前。
禁煙の場所じゃないなら当然のことだ。
タバコ吸う者には何ら責任は無い。
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3442
匿名さん
タバコの煙が害だというなら自分が逃げて吸わないようにするのが当たり前。
禁煙の場所じゃないなら当然のことだ。
タバコ吸う者には何ら責任は無い。
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3443
匿名さん
タバコ嫌いな人必死すぎで横っ腹痛いぃー
なに言っても吸う人の勝手なのにぃwww
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3444
匿名さん
>>3443 匿名さん
喫煙亡者が必死過ぎだろう。隠れて大人しく吸ってりゃ誰も文句言わない。
迷惑にならないように自室内のヤニ部屋で吸えば良い。
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3445
匿名さん
喫煙者で隠れてこっそり吸ってる人なんていませんよ、高校生? 笑
タバコの煙は地上の大気に漂うからみんなが吸うんだよ、美味しいでしょwww
大気に煙り出すのは違法でも不法行為でも迷惑行為でもない、世の中排気し放題! 笑
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3446
匿名さん
>>3445 匿名さん
ホタル族とか言うんじゃなかたっけ?
家族に疎まれ、犬のように外に追いやられてタバコ吸うって。
惨めだな。この際、禁煙したら。
いいこと尽くめだよ。
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3447
匿名さん
きっと、実生活では小心者で何もできないから、掲示板で憂さ晴らししてるんですよ。
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3448
匿名さん
たばこ嫌いな健康オタクが必死すぎで腹いてぇ~~www
たばこは吸うの自由だからなに言っても無理だってwwwww
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3449
匿名さん
>>3448 匿名さん
ポロニウム好き過ぎて止めれないって方が異常だとか思うが?
原発反対の世の中で、原発を気管支に何基も抱えて、自己中放射線治療で重要な遺伝子に変形加えて喜ぶって、教養人でなくても嫌だろうが?
理解できない?だよね。
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3450
匿名さん
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3451
匿名さん
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3452
匿名さん
厚生労働省の資料
https://www.google.co.jp/search?q=site%3Amhlw.go.jp+タバコ+ポロニウム
気の毒に。
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3453
匿名さん
https://www.google.co.jp/search?q=site%3Amhlw.go.jp+タバコ+ポロニウム&ie=UTF-8
これでどう?
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3454
匿名さん
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3455
匿名さん
いまどきURLクリックするアホいないから無駄しつこいよ
タバコ吸うのは合法で仕方ないんだから煙の防ぎ方考えろよ間抜け
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3456
匿名さん
喫煙者は相手にしていません。喫煙者が、四行以上の文が理解できないことは、自称通り。
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3457
匿名さん
>>3445 匿名さん
喫煙者で隠れてこっそり吸ってる人なんていませんよ、高校生? 笑
居ませんよって吸ってる奴がいるから言ってんの
居なかったら言わないわ
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3458
匿名さん
>>3457 匿名さん
既出だが、ベランダで他の住民に見つからないよう、灯もつけずに吸うから、ホタル族とか言うんじゃなかたっけ?
家族に疎まれ、犬のように外に追いやられてタバコ吸うって。
惨めだな。この際、禁煙したら。
いいこと尽くめだよ。
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3459
匿名さん
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3460
匿名さん
喫煙率、初めて2割切る 健康影響懸念か、厚労省調査
2017/6/28 0:06
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO18191250X20C17A6CR8000/
厚生労働省が27日公表した国民生活基礎調査で、2016年の成人の喫煙者の割合が19.8%と初めて2割を切ったことが明らかになった。13年の前回調査と比べると1.8ポイント減った。厚労省は喫煙が肺がんの原因になるなど健康面の悪影響について理解が深まってきたとみている。
喫煙者は「毎日吸っている」と「時々吸う日がある」と答えた人の合計。男女別では、男性が31.1%(2.6ポイント減)、女性は9.5%(1.2ポイント減)と男女ともに喫煙者は減った。
年代別にみると、男性は30代が39.9%で最も割合が高く、40代が39.5%で続いた。女性は40代が14.7%で、30代が12.8%で続いた。15年前の01年調査と比べて減少幅が最も大きかったのは男女とも20代だった。
厚労省は受動喫煙対策に力を入れている。来日客の増加が見込まれる20年東京五輪・パラリンピックまでに罰則付きのルールを適用しようと、健康増進法の改正を目指している。
喫煙の害を共有することが重要なようね。
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3461
匿名さん
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3462
匿名はん
>>3440
>論旨は、「煙を自身の居住空間から外部に無秩序に放出しないでね」って事ね。
>あなたの気密性の低いお住いからは、ただでさえ空気が漏れますからね。
窓を開ければ匂いが出ていくのは当たり前ですがねぇ。
煙や匂いを出す為に換気扇という「文明の利器」が存在しているのですが
『換気扇』ってご存知ですか?
>私は、吸い殻入れは常に携帯していましたね。
今の時代、当たり前ですねぇ。
>スキー場の喫煙可のリフトで、タバコを吸ってもポイ捨てなんて出来なかった。
もう十数年前くらいからほぼリフト上では禁煙のはずですが・・・。
>運転時の喫煙の際は、当然、社内の灰皿を使用しましたね。
>飲食店では、空調の位置を確認して空気の上流は避けるとか、寿司店では吸わないとかね。
私は車の中とか、基本食べ物を提供する場での喫煙は平成入ったぐらいから
吸わなくなりました。
基本お酒を出すお店では仕方がないですけどねぇ。
>時代の変遷で価値観やルールが変わる事も、受容出来ない御仁のようですな。
ほらね。今のルールから見たらあなたの優良な愛煙家ルールなんて暴煙者に
近いものになります。今のルールを守っているだけで十分他の人に対して
迷惑をかけにくくなっているのです。それでも迷惑をかけられている(と言って
いる)側のハードルが単純に上がっているだけなのですよ。
まぁ、ご説明ありがとうございます。
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3463
匿名さん
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3464
匿名さん
ホタル族でも何でもいいよ、ベランダでタバコ吸うのは人の勝手
目的は自分の部屋に煙を入れない事、他人の部屋に行く煙なんて知らんがなぁ
嫌なら窓閉めるんだな
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3465
匿名さん
不法行為の意味も理解できない愚かな人がいるようで
タバコ吸う行為は不法行為じゃないしね、当然合法
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3466
匿名さん
3463
下らんよちぃみー それただの意見 そう思うってだけ
弁護士なんて人で言う事違うの
判断するのは判事さん おたく論外ね
必死に探したんだろうね ごくろうさん
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3467
匿名さん
>>3462
毎度の事、匿名はんのアホさがにじみ出ている。
>>煙や匂いを出す為に換気扇という「文明の利器」が存在しているのですが 『換気扇』ってご存知ですか?
換気扇ぐらいで文明の利器? これには大爆笑!
自然換気と強制換気の違いもわからないのか?
乗り物には空気流を利用したベンチレーターの自然換気もある。
>>もう十数年前くらいからほぼリフト上では禁煙のはずですが・・・。
まず、あんたはリフトつまり索道は鉄道事業法で言う鉄道の範疇に入っている事も知らないだろう。
ロープウェーも鉄道。
スキー場の索道の禁煙化は、ロープウェーの火災防止の観点から始まった。
宙づりになったゴンドラで火災が発生したらどうする?
本当にアホだなぁ。
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3468
匿名さん
>>3466 匿名さん
タバコ吸って、大脳皮質ペラペラになって仕事ができなくて、年収200万円以下になろうが、ポロニウムが気管支に滞留し福島原発事故以上の内部被曝を引き起こし遺伝子を突然変異させ続けて、子孫に累を及ぼそうが、酸素不足で脳が萎縮してアルツハイマーが10年早く始まろうが、そりゃあ喫煙者の自業自得で勝手。
でも他人に被害を与えちゃ不法行為で、違法。
不法行為になるようなベランダ喫煙は止めましょうね。
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3469
匿名さん
ベランダでタバコ吸うのは人の勝手、不法行為でもないし犯罪でもない。
お巡りさん呼んでも来てくれないよ。(笑)
煙が嫌なら窓閉めるんだね。
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3470
匿名さん
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3471
匿名さん
煙が嫌なら窓閉めるんだね。
お巡りさん呼んでも来てくれないよ。(笑)
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3472
匿名さん
ここだけで暴れている迷惑喫煙者は、小心者なので、近い将来、ベランダで喫煙をし、苦情を言った人に対して暴行をするなどニュースにでるような犯罪を犯すでしょう。
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3473
匿名さん
バトル板でも同じような投稿がある。
大してバトル板と変わらない投稿では無いか?
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3474
匿名さん
ベランダでタバコ吸うのは人の勝手、不法行為でもないし犯罪でもない。
3472のように訳のわからない持論を言いだす嫌煙者も出てきます。
このスレはタバコの煙どうやって防ぐかという事、暴力とかマヌケじゃん。
タバコ吸うのをやめさせることは不可能、煙を防ぐ方法書きなよ。おじさん。
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3475
匿名さん
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3476
匿名さん
>>3475 匿名さん
喫煙するとならず者になるようですね。
大脳皮質がなくなると、幼児化するのでしょう。
喫煙者の皆さん、こうならないように早目に禁煙しましょう。一旦ペラペラになった大脳皮質は復元するのに25年かかり、ヘビースモーカーの大脳皮質は復元不可能だそうです。
おまけに遺伝子が突然変異し、蓄積され、子孫にも遺伝し、代々読解力、数学力が低く、反社会的な子供になるとの統計もあるようです。
これを機に喫煙を止められることをまごころよりお勧めいたします。
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3477
匿名さん
ベランダでタバコ吸うのは人の勝手
他人がウダウダ言う事じゃない
嫌なら窓閉めるんだな
>3476他人が健康被害心配せんでええよぉ~~www
自分の統合失調症心配しろwww
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3478
匿名さん
この不良喫煙者は他のスレッドでも暴れてるのでしょうか?
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3479
匿名さん
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3480
匿名さん
ベランダ喫煙は不法行為でも違法でもない、人の勝手だよ。
煙が嫌なら窓閉めたらいい、閉めずにくさいといっても禁煙じゃないし。
煙は大気をフワフワ漂う、タバコ吸う人の責任じゃない、嫌なら逃げろ。
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3481
匿名さん
>>3480 匿名さん
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
(1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
ベランダ喫煙は不法行為になることがある、すなわち、自由ではないとの判決が確定していますから、判決を尊重しましょうね。
でもそれよりも喫煙早く止めた方が良い。かなり言動が痴呆に近い。いま禁煙すれば、25年もすれば、運良く非喫煙者並みの大脳皮質に戻るかも知れんぞ。
笑ってられるのは、喫煙者、それとも非喫煙者、どちらかな?
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3482
匿名さん
ベランダ喫煙は不法行為でも違法でもない、人の勝手だよ。
煙が嫌なら窓閉めたらいい、閉めずにくさいといっても禁煙じゃないし。
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3483
匿名さん
ベランダでタバコ吸うのは人の勝手、不法行為でもないし犯罪でもない。
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3484
匿名さん
>>3482 匿名さん
何度書こうが、ベランダ喫煙は不法行為になるかの争点で、不法行為になり得るとの判決なんだよ。
従って、ベランダ喫煙は不法行為になり得る。あんたの勝手ではない。
不法行為にならない喫煙は、常習でなく、止めろと言われなかった場合なの。
勝手では無いことをそろそろ理解したらどうかな。
無理ならば、大脳皮質がもう残ってないのだろう。介護認定を早目に受けた方がよい。
笑ってられる猶予はもう殆どなさそうね。
お気の毒。
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3485
匿名さん
ベランダ喫煙は不法行為でも違法でもない、人の勝手だよ。
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3486
匿名さん
ベランダ喫煙は禁止じゃないなら俺の勝手www 他人がいちいち言う事じゃない
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3487
匿名さん
>>3479さん。
教えて頂きありがとうございます。
常習者なんですね。
煙草にある常習性と同じなんでしょうね。
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3488
匿名さん
ベランダは禁煙じゃないから煙草を吸う
煙草の煙は誰にもコントロールすることはできない
煙草の煙は上階の洗濯物を汚染する
煙草の煙は上階の閉まってるサッシの隙間から入り込み居住者に健康被害を与える
洗濯物は黄ばんで臭くなる
居住者は癌を発症して命を落とす
ベランダ喫煙者は知ったことかと煙草を吸い続ける
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3489
匿名さん
>>3488 匿名さん
人のものを汚しちゃいけないなんて小学生でもわかりそうなことが理解出来ないのが喫煙者。
体中汚れきっているから、感性麻痺。
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3490
匿名さん
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
の通り
2 争点(1)(被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか)について
(1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
ベランダ喫煙は不法行為になることがあるとされている。不法行為は違法であり、みとめられない。従ってベランダ喫煙は自由ではなく、不法行為にならない範囲で認められているだけである。
Q.E.D.
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3491
匿名さん
ベランダ喫煙は不法行為でも違法でもない、人の勝手だよ。
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3492
匿名さん
>>3491 匿名さん
ベランダ喫煙どころか専有部分内での喫煙も自由でないとの判決でしたが?
大脳皮質もう残ってないのだろう。今喫煙すれば25年もすれば健常者並になるかもね。
早速今日から禁煙しましょうね。
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3493
匿名さん
ベランダ喫煙は禁止じゃないなら俺の勝手www 他人がいちいち言う事じゃない
訴えれるものならやってみィ~~www
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3494
匿名さん
>>3493 匿名さん
不法行為はどこでも禁止です。法治国家ですから。残念でした。
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3495
匿名さん
>>3493 匿名さん
大脳皮質がペラペラで笑っているの?修復にうまく行けば25年。ずっと笑ってろ。
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3496
匿名さん
>>3493 匿名さん
>訴えれるものならやってみィ
訴えられてベランダ喫煙者敗訴してますが?
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3497
匿名さん
こうやって見ると、健常者と喫煙者の大脳皮質の厚みの差が良くわかりますね。
喫煙者は、ベランダ喫煙不法行為判決からベランダ喫煙は自由とゴリ押しの屁理屈ばかり、一方非喫煙の健常者は論理的に喫煙者の屁理屈を論破しています。
非喫煙者は論破と書けば論破したような妄想に陥っていますが、簡単にいなされているようです。
この辺りが年収の差になるのでしょう。
自分の会社に、不法行為判決が出ていたけれど、訴えられなきゃ問題ないから、不法行為になりそうなことでも自由にやりましょうなんて提案する社員、即日解雇工法ですよね。
喫煙すると大脳皮質がペラペラになって、ここの喫煙者のようになりますから、喫煙は止めましょうね。
禁煙外来は保険適用されることがありますから、喫煙者の方は禁煙外来に行きましょうね。
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3498
匿名さん
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3499
匿名さん
ベランダ喫煙は禁止じゃないなら俺の勝手www 他人がいちいち言う事じゃない
訴えれるものならやってみィ~~www
ベランダ喫煙は不法行為でも違法でもない、人の勝手だ
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3500
匿名さん
>>3499 匿名さん
どんな行為でも禁止でなくても、不法行為はだめってガキでもわかることがわからない?
お気の毒ですね。
喫煙のせいだけじゃないのかも?
それとも親の喫煙で遺伝子異常を遺伝している?
どちらにしても気の毒過ぎます。
おだいじに。