シティタワーグラン須磨鷹取ってどうですか？

駅に雨にぬれずに行けるから私も気になっています。
周りもきれいな街になりつつありますしね。

私も駅近は魅力と思ったので資料請求しました。
遠方なので鷹取のことはよくわかりませんが、一度行ってみたら何もないとこでしたね。
周辺確かに整備されてますけど、もう少し商店あったらよいのに。。。

私も資料を取り寄せました。主人と見学にいこうと思っていますが、
モデルルームはいつ頃から見れるのですか？
どなたかご存知の方教えてください。

震災で大変だった地域に、超高層…って発想が信じられないのですが。

待ちに待った発表会が4月8日から始まります。私は9日の1時からに予約を入れました。値段は高いのかなあ。

この辺って高層にする意味あるの?

鷹取駅は、昔のJR西宮駅のようです。
今は貨物置場のような駅ですが、その内にJR西宮のように
栄えるのではないかと思います。

発表会にいかれた方、どんな感じでした？
一度モデルルームができたら行こうと思ってるんですが、
高かったら、行っても買えないしなー
行ってしまうと電話とか家にこられたり大変なので、
値段とかがわかってから考えたいです。

震災時に鷹取にボランティアで行っていたのですが、ここは特に被害が大きく焼け野原の状態でした。商店も多く被害をうけて、住民も減りました。でも、住民が増えたら活気づいていくのではないでしょうか。阪神間は、JR西宮もそうでしたが震災後に活気づいた町が多いような気がします。

ＪＲ西宮駅とはうまい表現ですね。

三宮あたりに職場があって、夫婦二人でとか一生独身でとかいう人にはお勧めです。

新長田南側に乱立してるマンションは入居埋まってますか？
マンションを建てればいいものでもないし、
タワーだから特にどうってこともないだろうし、
住民が増えるとも、増えても活気付くとも思えない地域です。

関西に住みだして間もない私達ですが、この物件は環境が良さそうなので検討しようかなと思ってます。小学校、中学校は人気ですか？町が綺麗なので良いかなと思ってます。
治安も良さそうなのですが、どうなんでしょうか？
誰か教えて下さい。

この辺て人気ないんですか？

治安は抜群にいいと思います

現在どこにお住まいか分かりませんが
抜群に良い治安ではないですよ

>>14
繰り返し書きますが、
三宮あたりに職場があって、夫婦二人でとか一生独身でとかいう人にはお勧めです。

あと、私立中学に通わせるのにも便利です。
将来、バレーボール選手にでもしたいのであれば地元公立も悪くないです。

>>16
治安が抜群にいいとは地元の方じゃないですね？
駅北周辺は再開発が進んでいるようですが、駅南側や北東方面は
治安が良いとは思えません。
一度現地をご自身の足で歩かれてはどうでしょうか？

タワーなら海も見えるだろうし駅近でいいんですけど、学区が・・・
私ならパスかも。でも私立で考えるならいいかもー

近くで働いている者です。
となりの駅の新長田にもマンションが乱立してますが、入居者が少ないのが現状です。
なんでも地権者優先に価格を設定しているところが多く、購入するも入居は未定らしいですね！

治安は…。一度、見てみる方がいいでしょう。鷹取降りて東に進むとすぐに長田区です。
環境は整備されても下町って感じは否めません。
２号線を超えて海側へ行くと雰囲気も変わりますね〜。
あのへんはマンションの価格が異様に安く感じます。安いということはそれなりの理由があると思います…。

地元民が住みなれた地域に住みたいと購入されるならわかります。
しかし、地元民から見てタワーマンションの似合う地域ではないと思います。
JR西宮のようだとか、いいようにイメージしすぎて
入居後にがっかりされないように、よく調べた方がいいと思います。
決して悪い人ばかりではないけれど、雰囲気は神戸市の東側とは違います。
かなりの下町です。
私は近辺に住んでますが、絶対に住みたくない地域です。

何故、そんなに皆さん鷹取を嫌がるのですか？何かあるんですか？昔、震災で被害が大きかったことは知ってますけど・・・

私にとっては《善し悪しは別として》ＪＲ西宮界隈もＪＲ鷹取界隈も似たようなものと思っております。下町的だからダメという判断基準も乱暴すぎます。

なぜなら須磨区南部すべて…それこそ、板宿も妙法寺も東須磨や須磨寺も鷹取も下町的な地域であり、それぞれがそれぞれの味を出しているからです。
ただ、その味が微妙に違う…その味が肌に合うか合わないか…という問題があります。残念ながら、これ以上具体的に言うことは出来ませんが…

ただ、何度も言うようですが、駅（≒マンション）と職場、店の往復だけと割り切れば地域の味など関係なくローコストで非常に便利な所と言えるでしょう。

東灘〜西宮で名前だけブランド化して実際以上の評価されている割高な地域があります。ひょっとしたら鷹取はその逆かも知れません。そういう意味で鷹取はＪＲ西宮以上に穴場かもしれませんね…

価格の面では新長田や鷹取は超破格だと思います！
でも、住みたいかどうかというと私的には？？？子供がこの環境で育つのがちょっと…。

新長田は乱立しすぎて買い替え等で売るときはダブルでキビシイでしょう。。。

明日はいよいよモデルルームですね。
楽しみです！

以前、板宿〜鷹取間に住んでいましたが、確かに下町ですね
生活そのものは不便はないでしょうが、子供の環境としては疑問符が付きます
ですが、駅北側はまだ未開発の地域ですので今後次第で変わると思いますよ

ちなみに新長田は乱立で安いにもかかわらず、どうしても例の事があるからではないでしょうか？

例のことってなんですか？

>>27
私も気になります
例のことってなんですか？

番長

在日

最近、地盤の緩い大坂でも流行ってるらしいですが、タワーマンションというだけで
震災を経験してる者にとっては恐いなーと思いますが・・・

すぐ近くに須磨警察と言う大きな警察署があったし、
タワーの１階はテナントになるみたいで、
まわりは区画整理されているので、まぁいいかなぁと思いました。

前は下町な雰囲気でしたけど、発表会の時に久々に見たら
鷹取駅周辺がすごくきれいになっててびっくりしました。
本当に西宮駅みたいにきれいになっていくのかもしれませんね。

すぐ隣が長田区と言うのが気になるところですが、
番町エリアは山陽電車沿線ですし、・・・気にならないというと嘘になりますが
場所的にはそこまで神経質にならなくても大丈夫かなと思ってます。

あとは、お値段ですねぇ。

番町エリアって何ですか？

番長みたいなのがうようよいる町、略して番町。

そういうエリアだよ。

鷹取も別のそういうエリアに隣接してるけど、これ以上は教えてあげない。

私は苦楽園五番町出身ですか。いいとこですよ。環境もよくて、

略せんでも番町は番町やねんけどね
同じ地名くらいいくらでもあるわな

駅北にイオンができるって噂を耳にしました！
イオンならダイヤモンドシティみたいになるんでしょうかねぇ〜？？？
ＪＲの敷地全部使ったらできそうな気が・・・。

そんないいもんでもないんじゃないの？
なんたって鷹取ですから・・・・

この辺におっきなショッピングセンターできないのかな〜
ダイヤモンドシティとかららぽーとみたいな・・・

仮にできたとしても、そんな雰囲気にはなりませんよ

鷹取は鷹取

そうそう　所詮は鷹取　限界ですよ

駅の北側は本当にきれいになりましたね。
以前の印象しかなかったのでびっくりしました。
中央区以西になると、どこでもあんまり変わらない気がするし、
マンションの前に建物が建ってないのは魅力的。
あの環境なら考えてもいいなあ！
それなりの価値はあると思います。

行平町、青葉町ってどんな地区ですか

鷹取ってやばいん?

やばいよ

鷹取は何故やばいのですか？
駅の北側は綺麗でしたが・・・

童話地区ですか

↑どうしてもこのスレを消したい人がいるようですね。
はたまた知性に難ある方が書き込みしているかも。

このマンションいいと思うのですが
環境が悪いですかね
小学校も良さそうだし
近くに市営住宅があるのですが

たぶん悪いよ

免震のタワーマンションって風吹いただけでけっこう揺れるよ。
地震きたらどないなるんだろね

地元民です。私個人の印象としては

①玄関周り、内装が公団賃貸住宅並み。ショボい。
②かなり売れ残りそう。→残戸値引きが発生？
③特に低い階は騒音等を考えるとやめといたほうがイイかも。
　日中は雰囲気に呑まれてあまり感じませんが、
　夜間はかなりうるさく感じます。実際かなりの騒音です。
④北側にある市営住宅群が将来スラム化しそうで怖い。
　（事実トラブル多いしね）
⑤駅から近すぎて住人以外の変な人が紛れ込んでくる確立が高い。

結果、私は購入対象外としました。
大幅残戸値引きが実現すれば再考するかも？

他地区から来られて鷹取周辺が気に入られた方は
（個人的にはあまりおすすめはしません。土地柄も良くないですし）
この辺の中古マンションは新築時価格から見た下落率が結構高いので
５年〜１０年未満の中古物件を探して見るのも賢明かと思います。

でも値段が安かったらいいんじゃない？
便利だし物価も安そう・・・眺望もいいんだったらアリかな。

鷹取で育ったから、確かにちょっとガラが悪いのは認める。
でも、いい意味で下町人情があったんだけど、震災後はそれも無くなってきたな。
なんとなく、さびれてガラが悪いだけの町になってしまうような・・・。ホームタウンだから寂しいね。

私もアリだと思います。
いろいろ言う人もいるみたいですが、話題性があるからだと思ってます。
ガラが悪いっていうのも、少なくとも私には感じられないし、
散歩コースもたくさんあるし、結構いいと思います。
今日みたいな雨の日も傘なしで電車に乗れるし！
景色はいいし！

いやいやガラが悪いっていうのを踏まえたアリです。
でも傘なしで電車はやっぱ魅力的だな。

確かにモデルルームの向かいにある市営住宅群にはビックリしました
何棟あるんだろうと思うくらい多いですよね・・・

怖い地域ですか

何を持って怖い地域かと判断するかですが、ややワイルドなところはありますね。
しかし、この地域の人たちも「番町には近づくな」と言っていることから、程度の差はあります。
それから、国道から南の方も若干ワイルドさが増します。
そういった注意すべきところを知れば、住むには問題は無いと思いますよ。

学校に関しては、かつては公立はあまりいい学区でなかったのは確かです。今は、昔に比べたらそれほど酷くは見えませんよ。小学校は、市のモデル校か何かになっていたと思います。震災後に近隣の二校を合併して新設したので、設備も最新ですしね。
中学は、私立を目指した方がいいかもしれません。

安かろう、悪かろう

眺望が良いって…いったい何回を買うつもり？
ある程度上階じゃないと、市住はもちろん阪神高速だって目に入るでしょう。
阪神高速なんて、あそこは事故の多い部分だし…。
普通の人が住むには良いかもしれないけど
ちょっと気取った人がタワーだかに釣られて住むんだったら
ガッカリするんじゃないかなぁ…。
あの辺の商業施設なんて、夜になれば子供らの溜まり場になるだろうし
夏なんかは特に、恐くて歩きにくくなるんちがうかなぁ…。

ワイルドってどういう意味ですか
小さな子供がいるので心配です

小さな子供がいるなら・・・わたしなら選びません。小学校はともかく中学は相当悪そうです。
でも私立を選ぶなら駅近だしいいと思います。子供が小さいうちはピンときませんが
いずれ気になると思いますよ。

＞ワイルドってどういう意味ですか

貴方のおうちには辞書がないのですか？
バイバイ英文字３文字さん。

駅前のマンション気に入っているのですがまったくこの町がわかりませんので情報お願いいたします。街もきれいし小学校も新しいし公園も病院もスーパーもあるので良いと思うのですが

皆さん　冷静に考えて下さい。駅前の再開発ですよ。JRの駅直近というのに、あの近辺は異常に安い。
なぜ、安いのか・・・・　答えはひとつ、土地に人気がないから、安くしないと売れない。当然の方程式ですよ。となりの近鉄不動産と藤和不動産ってめちゃ安かったでしょ。三宮まで数分で行ける駅前であの値段ですよ。

そんなに安いんですかね　駅近いのに　今回のマンションもそうなんですかね

夜歩くとよく喧嘩に警察が仲裁に入っているのを見かけます。
隣の新長田駅ですが。。。
たまたまという方もおられるでしょうが、私はたまたまとは思いません。。。
確かに安いのには理由があります。近くの築浅マンションもかなり安く売りに出てますが
誰も買わないみたいですね！

具体的には申しませんがこちらのサイトの情報で以前に命拾いしたので書いときます。
そして、過去の私と同じような状況で悩んでる方に参考になればと思います。

>となりの近鉄不動産と藤和不動産ってめちゃ安かったでしょ

そう、だから割高だって申し上げたんです。（借地権付きもありましたが）

私自身、近所ですし気になりますが高い！（建物がじゃなくて価格が）
モデル見られた方ならわかると思いますが
内容の割りに高く、立地に価値がある様なセールスですが
地もピーからすれば「？？？」ってな感じです。

私自身も子供がいますので将来の公立学区を考えると間違いなく「×」です。
市立太田中学校は神戸市で末端から数えるほうが早いくらいのレベルで
尚且つ、＊＊＊養成機関的な校風ですから、まともな親なら行かせたくないでしょうね。
事実、とんでもないです。こちらの生徒は。特に最近はムリ。目を覆いたくなります。

けど、地もピーは検討してしまうんです。爺ちゃん婆ちゃんに近いから。

他地区の方は様子見してからでも十分だと思いますよ。
地もピーの私も様子見（一年くらい）します。
どうせ「小出し、小出し」の売り方するでしょうから。

何の意図かは知りませんが、悪意のある否定的なご意見ばかり増えていきますね。
もっと有益なお話がしたいと思って見ているのですが、
ここには良識のある方はいないのでしょうか？？

地風に関する質問なら
地もピー的な意見ができるとリロードしたんだけど

>>73

良識はあるよ、と、思う。人並みに。
否定的？私を含めて、みんなそうでもないと思うけど。
一部肯定、残り否定みたいな、感じだと思うけど。
決して否定的な意見ばかりではないし、肯定的な意見ばかりでもない。
バランスの取れた意見交換ができてると思いますが…

一生に一度？（じゃない方もいらっしゃるんだろうけど）の買い物だし
慎重になっても良いんじゃないでしょうか？
地元の人間にしか、なかなか知りえない情報を得るのは
知りたいと願う方にとっては有益だと思いますが…

あなたはどちら様ですか？関係者様ですか？
ありえないと思いますが、もしもそうなら
こちらの利用規約を再読されたほうが良いと思いますよ。

待ってみたけど返答ないのね。
有罪確定だけど一応ね。

>>79

悪意のある意見って、あんたのことじゃないの？

ほんと、もし関係者ならやめてください。迷惑です。
勤務時間はとっくに終わってるんですから寝てください。
私は明日休みなので起きてますが、関係者さん
仕事も程々にしないと。

酔ってるとはいえ、私も粘着質だな、今。
けど、>>73みたいな意見は看過できないよ
マイホーム願望のある貧乏人としては。
けど、もう寝ます。

私は既に新築マンション購入組です。
購入したのは大阪よりの物件で、この地域は以前、仕事の関係で知っています。

私も購入まではかなり悩みました。本も１０冊くらい読みました。
人間の心理としてある特定のマンションを購入しようかと考え出すと、いい事ばかりに
目を向けて、購入に納得できる材料を探してしまうものです。
で、逆に難点は無視するか、大丈夫だろう、自分は気にしないなどと安易に
考えて自分で納得しようとしてしまいます。
そうでもしないとこんな高い買い物はできませんから…。

この掲示版でも購入意思の強い人から見れば否定的な意見ばっかりで、がっかりするという
書き込みがありますが、それが現実なのかもしれません。
私もこのような掲示板を毎日見ていました。私の購入のマンションではあんまり否定的な
意見はありませんでしたが、否定的な意見があるからこそいろいろ考えて妥協点を見つける
ことができました。最終的には物件価格に対して否定的な部分がどれだけ納得できるかという
ことです。
ただ、掲示板の意見で否定的なものが多いという事実です。

確かに営業さんが書き込みってありますね！
「転勤時は収益物件になる」とか「最悪将来は転売できる」とか、そんなの一般人は
言わないし、一応、永住で買うでしょう(笑)
私みたいな一般庶民だったら…。

７４さま
７３です。
私が書き込みをしている間にあなた様のご意見がアップされていたようです。
あなた様のご意見を読んだ上での反意のレスではないので、
不愉快な思いをさせてしまったならごめんなさい。
ただ、今までのレスをずっと見ていると、
必要以上に『鷹取』が悪く言われているように感じるのです。
私も以前に近くに住んでいた元地元民なので、余計に気になりました。
確かに学校の評判は？ですし、すばらしい環境です！！とも言えませんが、
住めば都、的な魅力はあると思うんです。物価も安いし！
それは地元の方ならわかっていただけると思います。
他の場所から来られる方にとっては好き嫌いが別れるでしょうが・・・。

鷹取駅もだいぶ変わりましたなー。鉄道マニアのワタクシからするとあの線路が無くなったのは大きな損失です。広大な線路がもう見れない・・・。

私は地元だから、その辺りの中学校出身ですよ。
どこの学校が一番強いか決めるとか言って
毎日近隣中学生同士でケンカしてたみたいですよ。
卒業式近くにもなると卒業生のチンピラが絡みに来たり、
校内でも先生と生徒の掴み合いのケンカが頻繁に見うけられ、
ガラスが抜けてる教室もよくありました。
そういうのが普通の中学校なんだと思ってたけれど…。
でも、普通の生徒もいますよ。
長田高校に入る人もいたし、本人次第ですよね。
鷹取を知らず購入しようと考えてる人は
人に聞くより、自分の足で歩いて感じたらどうでしょう？
暗くなってからJR南側とか、板宿、新長田など
最寄駅まで歩いてみられてはどうでしょう？
もちろん、奥様なら奥様一人でですよ。

鷹取は怖いんですねタワーマンション購入検討者ですやめといたほうがいいのでしょうか小学生の子供がいます

では、小学生のお子様を連れて
夜の周辺を散歩してみてはいかがでしょうか。
あと、夏になれば更に雰囲気が変わるかと思います。

まあ、いまの時代は学級崩壊が当たり前ですから
学区の良し悪しなんて関係無いかもしれないですけどね。

私は、資料請求だけでまだモデルルームを見てません。
見られた方、設備とかの感想はいかがでしたか？
また、価格はどうでした？

夜はそんなに怖いのですか

>>84

私も、千歳小学校（現だいち小学校）、太田中学校出身で、確かにかつてはすごかったです。でも、最近
見かける生徒は昔ほどひどいのは見かけないように思うのですが。震災前とは違って、今はマシになって
いると思いますよ。昔は、よく夜歩いていたらタチの悪いのに絡まれましたが、最近はあまり変なのは見
かけません。昔のように長屋でごちゃごちゃしている町で無くなったので、隠れる陰が減ったからかもし
れません。

長田高校の名前が挙がっていましたが、私もそこに進学しました。しかし、自分も含めて太田中学出身者
が低空飛行しているのが結構恥ずかしかったです。（それだけ、他地域と学力差があったのです。）

マシになったとは言え、まだまだガラの悪いのは残っているようです。うちの子供がムシキングに凝って、
カードを集めていたときも、近所のスーパーで強奪されました。周囲の話では、恐らく「○いちの子だろう・・・」しかも、レアカードだけ抜き取って、残りはスーパーのレジに「落し物です。」と届ける念の
入れようでした。（警察によると、「拾得物として届けられているので、無くなったものは遺失物扱いし
かできない」といわれました。うーん、知能犯・・・。）
また、子供と一緒に自転車に乗っていると、小学一年生くらいの子供たちに突然悪態をつかれました。
どうも、彼らの前の横切り方が気に入らなかったようでした。
こちらも、この地域出身なので、それなりの注意の仕方はしておきましたが。

こんな調子なので、地元をよく知っている方で無いと、「ショックを受けることがあるかもしれない」
懸念はあります。

そ、そんなに怖いんですか〜知らなかった〜だってそんな小学生
見たことないです。

大人が大人やから子供もそうなるねんけどね。
それが下町の良いところと地元民は言いますがね。

そういうのを踏まえて選んでねってことね。

85です。
まだこのあたりはマシです。
地下鉄長田駅を少し東に行ったあたりは、年に一回は発砲事件とか殺人事件とか
香ばしい出来事が起きます。
そのあたりの小学生は、バイク乗ってたりしますしね。

そう言えば、私が子供の頃はまだ銭湯が結構あった頃で、行くと必ず身体に見事
なペインティングがされているおじさんがいました。それも、複数。

でも、鷹取工場跡地は本当にきれいに整備されて、見た目の雰囲気はいいと思い
ますよ。ニューヨークの地下鉄で、落書きを消していったら犯罪も減っていった
例がありますが、同様なことを鷹取に期待しますね。

なんで住友もそんな所にマンション造ろうと思ったのかな。
しかもシティタワー

そりゃ駅前にまとまった土地があったからでしょう。
こんな旧市街地で、駅前にこれだけまとまった土地が出ることは
なかなか無いですからね。
ＪＲも今は駅前の有効活用に積極的ですから、ＪＲサイドからの
案じゃないですか？

それに、タワーまでは行かなくても、例の○町のあたりも、結構
マンションが建ってますよ。あそこも震災でほとんど壊れたから
まとまった土地？があったんでしょう。
ちなみに、あそこも震災前より大分明るい雰囲気にはなりましたよ。

鷹取も、昔に比べればマイルドになっていますからね。阪神間で駅前
タワーマンションを探そうと思ったら、やはりここはリーズナブルな
価格で手に入るから良いんじゃないですか？

犯罪が多いんですかこの地域は

子供がたくましく育つからいいかもね

>９２
変な言い訳すんなよ。そこぐらいしか買えないんだろ。

へんな所にシテイータワー造られて
他のシティタワー購入者も困るね。

>>94
どう困るんですか？

>>91

この物件の近くに住んでいますが、今ちょうど、外で＊＊男女が喧嘩しています。
「誰か助けて！」とか叫んだり、「おるぁ！！☆△×□」と騒いでいます。
こういうことがたまにあるくらいですね。

コツは、こういうことに巻き込まれないように気をつけるだけ。

新長田よりマシと思えば・・・

カルシュームが足りんな

鷹取＜新長田＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜高速長田＜＜＜新開地

大池地区の市営住宅はどうなんですか
改良住宅もありますし明石よりにも市営住宅があり
駅南側海側にも行平町青葉町にも市営住宅があります

このあたりは、市住・県住が多いですね。
中小企業（靴関係）が多かったからでしょうか。
小中学校の友達も、市住に住んでいるのが多かったですね。

しかし、ば○ちょうの市住がどんな状態か知っているので、こちらは
全然普通に見えます。

ば○ちょうてそんなになのですか？

市営住宅でいろいろあるんですか

まあ、このタワーマンション周辺の整備された地域を歩く分には
何の問題も無いですよ。
鷹取駅南側も、少しごちゃごちゃした感じはありますが、特に何
か危険があると言うわけではありません。
先に書かれていた青葉町や行平町とかもあえて近づくことは無い
でしょうし、また特段危険があるわけでもありません。
どんなところに住んでも、知らない人は行かない方がいいという
場所はあります。ここの話をするのに、別の場所にある市営住宅
の話をしても仕方ないでしょう。

町も道路も生き物です。新しいものができれば、新しい文化が発展するものです。

小学校はガラが悪くないでしょうか
中学校はガラが悪いみたいですが

ひらがな２文字さんえ

＞市営住宅でいろいろあるんですか
ここはマンション掲示板です。市営住宅は市営住宅板にでも行って下さい。

それとも、『マンション購入する』という名目で釣りをしてる方ですか？
本当に購入を検討しているなら、まず自分でその町を歩いてみて学校やら、住宅環境やら色々と調べるでしょ？
治安（事件）も気にしているようですが、図書館行って過去の新聞記事を読んでみようとはしないのですか？
ここの書き込みだけで全てを判断すると言うのも、思考レベルが幼稚ですね。

そもそも本当に購入を検討されてるんですか？

一体どれくらいの金額の物件をお探しですか？
学校のガラが悪さや特定地区の市営住宅や改良住宅を小ばかにされる方なのに、
そんな地区のマンションしか購入できる資金的余裕がないってのも痛い話ですね。
どうせ釣りでしょ？

バイバイ

↑
ちょっと言い方はキツイですが…

でも、実際そうですよ。
土地感のないところに高価な物件を購入するつもりなら
もっと自分の目で実際に確かめたほうがいいですよ。
私から見たら絶対あり得ない鷹取でも
今お住まいのところよりもよい環境に感じるかもしれないですし。

遠方のためいけません
なので質問しています
よろしくお願いいたします

>>１０９
じゃあ買っちゃえ。
それか、やめとき。

真剣に考えてるとは思えないお返事で残念でした。
実際に足を運んで現地を見るのが当たり前だと思うし
足を運べないような土地なら、買わなきゃいいし。
他人の意見に左右されて家を買うか決めるなんて…。

急な転勤で地方へ引っ越す時だって
先に家を購入してから引っ越したりしないでしょ？
とりあえず先に住んでみて良さそうな物件を探さないですか？
自分で努力する気がないってのは…。

ここは購入目的じゃないと書き込んではいけないのですか？
かなり荒れてますね…。

まぁ、掲示板はなんでも書けるから判断は購入者ですから…。

でも、物件や立地をすごく高評価する書き込みは？？？ですね！
購入者以外の人（善意の人）はアドバイスや情報を提供しても、
高評価するっていうのはないような気がします。だってメリットないし…。
まぁ、既にその物件を買った人はいいところをクローズアップしていうかもしれませんが…。

私のマンション選びでよかったのは、

１、考えているマンションと近い地域のマンションを手当たり次第にまわる。

２、具体的に購入を検討しているマンション名を出し、近隣なので見にきたことを伝える。

マンションの販売会社はプロなので地域の情報をかなり調べています。
他のマンションも同様です。販売員はどうにかして自分のマンションを買わせたいから
本命のマンションの欠点を必ず指摘してきます。ここで、この欠点が価格とのバランスで
納得いけば買えばいいし、納得行かなければ違うマンションに鞍替えしたらいいし、
素人が掲示板や歩いて探す情報よりも信憑性がありますよ！私も○イドーの営業さんに
はお世話になりました！「考えているところがやっぱりいまいちだと思っても、お宅の物件は
買いませんよ！」ってさんざん言ってるのに、ことこまかくアラ探しをしていただいて…。

>>112

なるほど、いい情報の取り方ですね。
112さんの情報収集の方法を参考にされる方は、新長田のマンションモデルルームで情報を取り
にいかれるといいと思いますよ。鷹取のあたりは、あまりマンションが多くありませんので。
あと、山陽電車の西代のあたりと板宿あたりにもあります。
ワコーレの名前でマンション販売している和田興産さんは、かなり手広くマンションを展開して
いるので、いろんな地域の情報をお持ちだと思います。ここのモデルルームとか行って鷹取を挙
げてみるのも一つの手かもしれません。

だいち小学校はどうですか

通勤途中の朝７時半頃、だいち小学校の横を通りますが、なにやら少年サッカー？の
練習をしているようです。
統合前の千歳小学校の少年サッカーチームは全国でも強豪で知られていました。
ガンバ大阪→清水エスパルス→ヴィッセル神戸で活躍した永島選手もここの出身です。

心配しなくていいよ。
みんな買えないよ。
想像より、ずっと高値で出るはずだから。

えーーーっ　やっぱり高いの？

２度モデルルームに行っている者です。
とりあえず、営業の人が地元の事を知らなさ過ぎる！と思いました。

「娘が長田高校で・・・」なんて言ってるおばさんに対して
「あ、このきんじょのですね」なんて言ってる社員がいました。
普通は「優秀ですねー」なんて一応言う所じゃないかと思いながら聞いていました。

地元の社員さんがいるらしく、でもよく聞いてみたら
「離宮公園の方」だとか・・・
全然鷹取じゃないですから・・・苦笑でした。

こんなんですが、やっぱり駅と直結と言うポイントは
主人にはかなり重要なようです。
早く値段を出して欲しい。
いつごろ出るものなんでしょうか？

＞「娘が長田高校で・・・」なんて言ってるおばさんに対して
「あ、このきんじょのですね」なんて言ってる社員がいました。

どうせこのあたりだから、＊＊高校だろうと思われたりして。

駅直結のマンションって、市内でもなかなかありませんからね。
鷹取と言うと、みんな色眼鏡で見るようですが、日常生活の便利
もいいし、三宮や大阪にも近いです。
須磨海岸にも歩いていけるし、六甲山系の山々へのハイキングも
気軽に行けます。
そして、震災後の復興事業とは言え、ここまで整備された町並みは
ＪＲ沿線ではなかなか無いですよ。西神中央とか新興住宅地も整備
されていますが、地下鉄沿線とＪＲ沿線では便利さが違います。


いったいいくらになるんでしょう・・・。

一番高い部屋が４千数百万と聞いている。
シティタワー史上最安値じゃない？
住友は時間かけて売りたいらしいがＪＲはなぜか売り急いでるらしい

地元の人間と何も知らない人間で即完売か

最高が5千万行かないのなら、最多販売価格帯は2500万前後か？

うーん、安いですね。即完売になりそうですね。

ちなみに、何も知らなくても問題無いかと。ここは、かつての
鷹取じゃないですよ。もちろん、駅の南側は匂いを残していま
すが、かつてほど濃くは無いです。

かつてほどではないので子供が新長田か板宿へ夜塾帰りでも大丈夫ですか

子供がかわいいのなら辞めなさい┓(´_`)┏

あぶないですか

近所ですが、今、外で＊＊が騒いでいます。
新長田か板宿へ夜塾に行かすのなら、お迎えをしてあげてください。

夜の新長田、板宿なんてもってのほか。

122がかつてほどではないといってるのは
その通りだが、地元でないものから見れば目くそ鼻くそレベル
駅近とかタワーetc目に見える条件がいいのに安いというのは
目に見えないところに何かがあるからだよん。
まともな子育て環境は期待しない方がいい
もしエスカレータ式私学に入学済みで交通至便な物件をお探しなら
止めないけどね

板宿住人だけど、鷹取方面はちょっと・・・というのがこのあたりの住人の見解

こないだの日曜日モデルルーム行きましたが、
モデルルームの前にあるスーパーにパトカーがいて、
どうも中学生らしき男の子たちが補導されてました・・・うーん・・・
パトカーがくるぐらいの何をしでかしたのか気になりながらモデルルームに入りました。

そんなのは
にちじょうちゃめしごと
です。

地元中学ですが、クラスに一人はパトカーにお世話になるのが
いました。
しかし、当時はそれがあたりまえと思っていました。
カツアゲにあうのはしょっちょうでしたし。

でも、このあたりはオヤジ狩りがあるとか聞かないし、それほど
治安を心配することはないかと思います。子供もたくましく育ち
ます。このあたり出身でも、立派な有名人になっている人もいま
すし。

そんなにガラが悪いんですかそういう地域に見えないんですが

神戸で子供育てるなら学園都市以北の
神戸市営地下鉄沿線が最良＆最安かもね。

今しがたもＪＲ鷹取駅地下道を通ってきたけど
変な中学生？が、たむろして通行人に食ってかかってたよ。
学生カバンには堂々とタバコが入ってるのを惜しげもなく見せて
挙句には缶チューハイあおってたよ。
どう？これ？
我が町ながら恥ずかしいけよ。

私も同じ様にやってきた口だから
とやかく言う資格は無いのかも知れないけどね。
けど、周りの人にからんだりはしてないよ。

とにかく、酷いね、最近。この辺の輩は。
私は「親に近いほうが孫に会えるでしょ？」と言ったら
「そんなちっぽけな理由で子供の育つ環境を決めるな！」
と、怒鳴られました。

よって、私は今日でこの板ともお別れになります。
この物件が地元で購入検討できる最後の物件でしたが（完成年月＝ローン実行時でね）
やめときます。
建物の一部も見ずにさよならするのはどうかなと思うけど
子を持つ親として住むべき環境ではない。
と判断しました。

生涯独身、もしくは生涯子供を持たない世帯にはイイかも。
イヤ、良くない。共稼ぎなら三宮以東の灘、東灘山の手がイイ。

いいなぁ甲南、山の手。私の稼ぎじゃムリだけど。

以上、あくまで私見です。
お互い後悔の無い永住居選びをしましょう。

＞変な中学生？が、たむろして通行人に食ってかかってたよ。
学生カバンには堂々とタバコが入ってるのを惜しげもなく見せて
挙句には缶チューハイあおってたよ。

それが本当なら、通報してください。

そんなたむろしてないやろ鷹取なんか静かな町で通行人に食ってかかるようなやつおらんで
中学生チュウハイ？どっかのおっさんちゃうか
環境は抜群や小学校も公園もあるし駅からも近い

さあ通報しよう

鷹取はいいとこよぜんぜん怖くないよ
一度夜みにきたら

どうも伝聞を、さも見て来たように大げさに話す輩がいるようです。
私も鷹取駅を使いますが、単なる下町の駅ですよ。20年あまりここに
暮らして、鷹取周辺でからまれた事なんて３回しかありません。それ
も、中学生の頃の話です。
確率的には、三宮とか遊びに行った時の方がはるかにからまれる確率
が高かったです。
また、ＪＲ京都駅の近くに住んでいたことがありますが、そちらの方
が、鷹取なんかよりはるかに香ばしい地域でした。何もしていないの
に、居酒屋でからまれる事なんてしょっちゅうでした。何とワイルド
な地域なんだと思いましたよ。

ともかく、鷹取が際立って治安が悪いとは思えません。ましてや、駅
の北側は再開発されたきれいな町並みで、非常に見通しもいいので犯
罪も起こりにくいでしょう。鷹取駅の地下道も監視カメラが設置され
ているから、そこで堂々と通行人に絡んでいるやつなんていないです
よ。

魅力は値段だけか!?

鷹取をあまり悪く言わないで下さい。ムカついてきます。

>>140
そういうこっちゃな。
値段は格段に安い。建物のレベルも同価格帯の

治安の感じ方は人それぞれやけど、ここはなあ。。。
絡んでくる人間は確かにおらんやろけど、それでよしとでけん人もおる。
96のいってるような暮らし方ができるような人はええけどな
いくらきれいになったといっても集まってくる人はそのままやからなー
少なくとも子持ちにはお勧めせんわ。

＞少なくとも子持ちにはお勧めせんわ。

全く同感です。
残念ながら事実ですから仕方ないです。

子育てには絶好の環境ですよ〜♪公立中学行かせても問題なし！とか嘘言って
事情を何も知らない人を不幸にさせるのは忍びない

そもそも、このマンションは子育て世代はターゲットにしてません。駅近に住みたいという年寄りをターゲットにしてますので。どうぞ、ご自由に書いて下さい。

子育てはだめですか　きれいな公園もあるのに　でも安いのでなんか私もあると思います

お別れって言ったけど気になって来ちゃいました。
ごめん。ほんと、これで最後ね。

>>135
通報したよ。俺、あの地下道の事情を知らないからとりあえずＪＲ職員に。
そこではじめて知って驚いたんだけど、あの地下道は神戸市の管轄なんだって。
だから基本的にトラブルあってもＪＲは関知しないんだってさ。
もし暴力沙汰とかがあれば、善良な市民には通報する義務があるから
ＪＲも黙ってないだろうけど、タムろってるとか、絡んでるレベルは無関知。
見て見ぬふりじゃなくて、駅員からは見えないからね。

>>136
>環境は抜群や
と、おっしゃるあなたは本当に良いと思う環境のレベルが
私とはずれているのでしょう。価値観の相違なので仕方ありませんが。

>>139
>どうも伝聞を、さも見て来たように大げさに話す輩がいるようです。
その「輩」とは、まさか私では無いとは思うのですが・・・
そう言うあなたは、さもみて来たように話す輩をすべて見分けれる。
つまり、四六時中、２４時間中の鷹取駅周辺の出来事をご存知なんですね。
それはすごい。鷹取駅地下道にお住まいなんですか？

防犯カメラの効果は犯罪抑止力と
録画された画像が犯罪発生後に犯人割り出しの証拠になるだけで
犯罪発生時には何の効力もありません。
最近の陰惨な事件を見てもお解かりになると思います。

さも全てを知り尽くしたようにおっしゃるのはやめたほうがいい。
理想の環境という希望をもってこのマンションを検討されてる方に誤解を与えかねない。
「決して良くは無いですよ、良いところもありますが」と、
やさしく教えてあげましょう。

ありがとうございます
現実を知りたいだけです
情報をお願いいたします。

不動産を買う時のコツは、近隣の話を聞くことと、自分の目で確かめること。
掲示板の情報も有用ですが、中には面白おかしくかかれている可能性もあります。
本気で検討されている方は、周辺を日中だけでなく、夜も歩いてみることをお奨め
します。
この地区の出身者として申し上げると、学校については、確かに公立中学のレベル
は低いです。ただ、他の学区と比べると学校全体のレベルが低いため、内伸点がか
せげます。ここの学区の公立高校は、上位クラスはレベルが高く、学区全体で比較
すると太田中学の方がハイレベルの公立高校には行きやすいです。もちろん本人が
回りに流されずにしっかり勉強できる意志の強さが必要ですが。

自分は、中学の同窓会に一度も行ったことがありません。自分には中学時代にあま
り良い思い出がありません。暴力的な事件は表ざたにならない範囲でもかなりあり
ました。ここで、まともに育つことができたら、それなりに精神力の強い人間にな
れるかと思います。

だから安いんですか
営業さんは、小学校、中学校なんかはとてもよいと
パンフレットくれました
中学校なんか有名人が卒業生みたいで
環境抜群、こんな物件はないと言っていました
住友不動産にしては内装がちんけな気がします

中学校の卒業生で有名人
１）横山光輝：漫画家、鉄人28号、魔法使いサリー、バベル２世などなど
２）永島昭浩：サッカー元日本代表、ガンバ大阪、清水エスパルス、ヴィッセル神戸で活躍

その他、いらっしゃいますか？

マック鈴木やろ？
そんなん中学が良かったんじゃないよ。
たまたま良い先生に当たっただけ。
それで環境抜群て言いきるところが恐い。
有名人輩出した学校なんて、
有名のレベルにこだわらなければ
どこにでもあるやろ。

しかも、学校の影響で有名になったと言うんじゃなくて、
個人の資質に拠るものだもんね。
まあ、だいち（合併前の千歳）小学校は、少年サッカーで
有名だったから、永島はその影響を受けたかもしれないけど。

鷹取の駅前マンションなんか買ったら子供は将来大変だぞ

ついに値段出ました！
２階の一番安い部屋で２５００
最上階の角部屋で４８００
駅直結でこの値段は・・・安すぎる・・・

シティータワー堀江の最上階は１億近かったような。
まぁ比べても仕方が無いのですが。

マックは鷹取中学です

まあ太田中学も鷹取中学も五十歩百歩ですが。

しかし、安いですね。周辺の風評ほどには悪いところじゃないんですが。

悪いところじゃなくても　塾に行けば親が心配で毎日送り迎え
また夜駅まで迎えに行くと地下通路でからまれ
少し離れれば893がいて
マンション購入後、怖くてつらくて寂しい生活が待っています

須磨須磨須磨ってなんかさわやかなイメージ全面に出してるけど
あそこは須磨であって須磨でない・・・。
自分ならあの地域には住みたくない

そうです須磨ではありません
実情は長田区です

なんでやすいんでしょうか

管理費が高いですね。修繕積立金は安い。逆だと思うんですが・・・
タワーマンションの場合、修繕積立金が安いとほぼ間違いなく5年とか10年に1回は
修繕一時金を徴収しないと足りなくなるのですが・・・・
ここを買われる方は長期修繕計画をチェックしてください。

このあたりの相場っていくらなんでしょう。
近所の中規模のマンション、ワコーレで、70平米が3400万円とか、61平米が
2800万円とかありましたが。

駅直結のタワーで、2500万と言うのは、すごく安いような気が・・・？

この再開発地域にできた、だいち小学校は千歳小学校と大黒小学校の合併したものです。
千歳小学校の跡地は、広い公園になっていて日中は子供たちがたくさん遊んでいます。
周辺の雰囲気も昔より変わってきました。
ただ、この公園に設置された公衆トイレの大便器が、障害者用トイレの分も含めてすべて
破壊されているのが、なんともいえません・・・。

この度高層階を購入しますが、鷹取みたいに平和でのどかな町は三宮以西ではないと思います。
長田もそうですが住めば都ですよ！！　神戸はどこにいっても下町があり（西区以外）そこでは地元の大人が子供達を躾したものです。　最近のおかしな子供の事件は逆に造られた町に多いようなきがします。　確かに西の公立中学は昔から丸山、兵庫、大橋、刈藻、大田、西代等評判は日本でも指折りのヤンチャ学校でしたが東にも同じような学校はたくさんありました。あまりにも否定的な意見は地元で育った人じゃないと思いますよ。　地元の人間は自分の町に誇りを持つものです。

>>166
地元の人がすべてわかった上で買うのはいいと思うし、否定しない。
ただ、何も知らない人が安い値段やら販売側の甘言を鵜呑みにして買うのは気の毒だと思うよ。
住めば都って本人だけならよいけどね、子供のこと考えるとそうもいえない、ここに限らずね。
それならこんな掲示板もいらないし

子供の幸せを環境だけで左右できると思うのは少し甘いと思うな、確率論でなんとなく子育てをするならば環境に重きをおけば良いと思う、環境を与えればそれなりの結果がでるなら子育てなんて簡単でしょう、自分自身が受けた影響を卑下するならそれもよし、しかし夢を持ってしかも家族とともに地域に移り住む人にあなたのような脅しをかけるのはどうかな？　九州の片田舎にいっても確かに保守的な人はたくさんいますしなかなか受け入れてもらえない事もあります、それは悲しく思う、なぜなら夢が無いから、その人に。しかし鷹取は神戸市須磨区ですよ！六甲道とくらべればましだと思いますが？確かに神戸を知らない人がイメージだけで神戸、神戸と良いイメージを持つのは勝手ですが、日本最大の組が神戸にあるんだから仕方無い、でもその分よその町に比べれば平和なところもたくさんあるでって事は解るでしょう地元の人なら。もちろんよその町にでないとわからない事かも。

>>167
そうですね。

地元や周辺に住んでいる人で、全てを判ったもしくは納得の上でなら
何の問題もないですが、地方の人が「神戸市」というブランドイメージだけで
購入してしまうのがいちばんかわいそうだと思います。
神戸市といってももピンキリですから。

追記ですが、購入するときはその周辺の賃貸マンション等の
価格を調べると何かありそうな所はわかると思います。極端に安いとか。

須磨区もピンキリだからね。それは長田住民氏もわかってるはず。
快速停車駅の六甲道を引き合いに出すのはどうかな？
いくら鷹取が好きでも他と比較してどうこういうのはねえ。

＞しかし夢を持ってしかも家族とともに
＞地域に移り住む人にあなたのような脅しをかけるのはどうかな？

脅しなんてとんでもない。私もＭＲいったけど
地域性からかけ離れた、まるで文教地区のような説明を受けた。
殆どは学校のホームページに書いてある美辞麗句の丸写し。
それは違うんじゃない？ってこと。

上の方で販売側らしき人がここは駅近希望の年寄り向けと書いてたけど
それなら普通は学校のことは説明では流す感じなんだけどな。

プラス面はＭＲに行けばいくらでも教えてくれる。
こうゆう掲示板はマイナス面を調べるところ。
で、ここに来るのは契約前の人が大多数。
その人達に本当のこと行っちゃあ駄目ですかね。
私も住みはしないまでも周辺は詳しいですけど。
私が言わなくても皆さん同様のことおっしゃってますが

ちなみに文教地区って神戸市で言うとどこになるんでしょうか？　公立の小中にあります？
不動産業界が儲けるための言葉じゃないかな？　すこしでも差別化する手段として・・・。
美辞零句は何の商売でもあるでしょ。
神戸も東西でそんなに変わらなくなってきてますよ、最近は、確かに昔はワイルドだった筈、神戸祭りで死人がでてた頃ネ。　でももう３０年前でっしょ。　現在六甲と西宮で仕事してるけど悪がきと＊＊＊はどこでもいるもんですよ。

うちの母親は、俺が子供の頃に「鷹取から出て行きたい」って、ずっと言っていたよ。
貧乏だったからかなわなかったけど。俺は、自分が育った町だから愛着あるけど、母親
はよそから来たからなじめなかったようだ。

家を買うなら、周辺環境は自分の目で確認するのが鉄則です。不動産営業の言うことを
頭から信じ込むのはたいへん危険です。とりあえず、マンションのある再開発地域を出
て、南側をゆっくり歩いてみましょう。できれば、国道２号線より南側を夜にw

女性の一人暮らしとかで不動産屋に行くと、この周辺は必ずといっていいほど
「オススメしません」と言われます。
これは家族で居住する場合にも当てはめられると思います。
あと若い方達にはなじみにくい場所だとも思いますが、
実際ご自分の目で見るのが一番ですよね。

文教地区は 岡本 六甲 舞子 の 各一部です

なぜおすすめしないのかわかりません

まぁ、ダメといっても公立の教育環境が悪いだけで、駅とドアツードアの生活しておけば
実生活では言うほど問題ないでしょうね。

教育環境もなんだかんだ言って西宮とかの総選地区と大差ないんじゃないの。

元々公立だけの教育では、どこに行っても期待できないので学習塾と言うものがあります。
この近隣には、神戸では有名な若松塾という学習塾もあります。
中学から私立に行かせることができれば、近隣の教育環境なんて関係ありませんからね。
少し安めのマンション買って、浮いたお金を教育に回すと言うのも一つの考えですよ。

日常生活の買物も、近所のスーパーマルハチやパワーストアシーダー、マルアイの食材
が安っぽすぎてダメと思ったら、新長田の大丸と言う選択肢もあります。やはり駅直結
の利便性は捨てがたいですよ。

おっ、それいいね〜安いマンション買って浮かしたお金で子供を塾に
通わせ私学に行かす。いいんじゃな〜い

安かろう、悪かろう、怖かろう（色々な意味で）ですか。

塾に行くにも怖いのでは

子供に夜道を歩かせるのが怖いのなら板宿の塾じゃなくて元町・三宮の
大手塾っていう選択肢もあるわな。駅直結なんだから。

元町、三宮の塾のほうがいい先生揃ってるだろうしね。
いいね〜

と言うことは、鷹取に住みながら駅しか使わない生活になるのね。

しかし、この再開発地区くらいなら歩いても問題無さそう。鷹取駅の
地下道もタワーマンションとその下の店ができたらもう少し人通りも
増えるだろうし。

サマワでこもっていた自衛隊のような生活になるわけですね。

危ないか危なくないか、自分の目で見て判断しろよ。

なにもこもらなくても買い物も便利で眺望もよければ快適じゃない〜

最多販売価格帯は、2900万円台！


昔のイメージに引きずられなければ、お買い得！！

ってゆーか、町の雰囲気は住民が形作るわけで、
これだけ大規模のタワーにたくさんの住民が入ればその住民のカラーが
町の雰囲気に必ず反映されるでしょう。
で、いくら住友にしてはお買い得といえどもここの価格は
そこそこしっかりした収入のある人でないとキツイ価格ではあるわけで、
とすると、町の雰囲気はそんなに悪くならないと思いますが、どうかな？

タワーが一棟建ったぐらいで町は簡単には変わりません。

タワー１棟だけじゃないですよねー。
再開発で整備されてるし、まわりのマンションも
新築だし・・・
事実、町並みも変わってるよねー
昔のイメージを捨てきれないってのは
視野を狭くするだけじゃない？
可愛そうというより、お気の毒ですねー

実際、震災以降はずいぶん雰囲気が変わったよ。
もっと、若い人が増えて欲しいね。今は、老人ばかり目立つ町だよ。

この再開発地区も、震災時の火災で消失した駅南側の再開発地区も、以前の鷹取を思い起こさせない
町並みだよ。

でも、昔に比べると異様に人通りが少なくて寂しい・・・。

マンションラッシュですね

須磨はマンションこれからたくさん出るらしいですね。
それなら、須磨にすむならわざわざ鷹取にすまなくてもいいかな・・・
須磨区だけど、須磨って思ってない人多いと思いますよ
いろいろな意味で・・・
長田の人には申し訳ないけど、ほとんど長田です。

やっぱり、長田ってイメージ大きいのかな？
あと、学校区が悪いって聞いたんだけど本当でしょうか？

>>196
＞やっぱり、長田ってイメージ大きいのかな？

イメージではなくて、長田そのものです。

＞あと、学校区が悪いって聞いたんだけど本当でしょうか？

朝、通学する生徒を観察すれば分かります。高校生の時、垂水から来ている友達に
中学時代の出来事を教えたら、思い切り引かれました。

>>197

とすると、シティータワーグラン長田鷹取の方が正解？

でも、一応須磨区だしな・・・。

須磨区といっても、太田や鷹取は第三学区ワースト１，２を争っている学校ですけどね。（除く長田区）

先日、このマンション近くの板宿で
足元をちょろちょろする我が子にむかって
「ワレ邪魔なんじゃ！」と怒鳴ってる母がいました。
やはり板宿…