若松団地について

>>2925 マンション住民さん


まちづくり融資（高齢者向け返済特例）は固定金利なので、インフレが進行すれば実質負担は減少します。年金受給者であれば、物価にスライドして年金受給額は増えますが、支払利息は増えません。まちつくり融資は元本は減りませんが、余裕があれば繰り上げ返済も可能です。

一方、リバースモーゲージは変動金利なので、インフレ時には怖いローンです。資産評価も変動しますから、こちらは絶対にやらないほうがいいですね。

>>2925 マンション住民さん
そうなんですね　非常に貴重なご知見です
ありがとうございます
検討しなくてはいけない事項ですね
居住用でリスクを背負うのは抵抗ありますので

>>2920 マンション住民さん
ではなぜ今回は増額されたですか？ご説明お願い致します。

>>2926 入居予定さん

みなさんのご見識に圧倒されています

固定金利ということは、利息が増減しない
ということは、自分が住んでいる間は、負担が増えないということですね
子供達もそうであればそれがいいと言ってくれています

いろいろありがとうございます

>>2919 契約者さん25さん
引き渡しまで油断はできませんよ。あらゆる理由をつけてあげてきます、覚悟しておいたほうが良いです。

建設業の2024年問題もあります。人件費の急騰、就業時間の制限が厳しくなります。
大阪万博などもあり益々人手不足も加速します。
建設費の高騰はおろか、着工が来年の春というのも怪しいものです。

今日質問にも出ていましたが理事長、長谷工はバツの悪そうな回答でした、最善を尽くすとは言っていましたが…

>>2908 入居済みさん
私もかなり高圧的に感じましたし、他の方も同じことを仰っていました。あのような言い方は慎むべきです

補足です。
リバースモーゲージでも固定は選択できますが、まちづくり融資（高齢者向け返済特例）よりもはるかに高くなります。みずほ銀行の場合で、固定20年　年率3.40%です。変動年率でも2.475%になります。

まちづくり融資（高齢者向け返済特例）の場合は、年1.27％（全期間固定金利）です。全期間据え置きだから安心ですし、圧倒的にこちらのほうが有利です。手元資金は温存しておけますし、預金金利が1.27％以上になれば利ざやも出ます。現役世代の住宅ローン変動金利は１％以下ですが、金利変動リスクがありますから、失敗が許されない高齢者が予期せぬリスクを防ぐのであれば、まちづくり融資一択だと思います。

これから長期金利は上昇する一方なので、申し込むのならばできるだけ早めによろしいかと思います

ちなみに素朴な疑問なんですが
住戸選定で住戸決まる
→完成時にローンおりない

なんてことになった場合、
どうなっちゃうんですか？

わかる方教えて下さい

野村は元々そういう会社です。

住戸選択して決定
→引き渡しのときにローンおりない

こうなったらどうなるんですかね？
どなたかわかりますか？

>>2934 匿名さん
一般に売り出される　終了

この板は協力事業者の方々も見ていると思うので、切なる気持ちを書かせていただきます。
金額はこの時点で確定してもらわないと。更なる負担は無理です。

その上、よくわからない図面を見て、「詳細図面についてはこれから作成」「想像して決めてほしい」と言われる。部屋希望の提出期限も早い。
これはもう追い出しなのかなと。
説明会に参加して、本当に、本当に暗い気持ちになりました。

一体誰のための、何のための建て替えなのでしょうか。

>>2938 住民さん

野村の為の、野村が儲ける為の建て替えです。住民は利用されただけ。

>>2938 住民さん

新しい間取りと価格表を３月末にいきなり渡されて、約１カ月で住戸申し込みなんてむちゃくちゃですよね。資金計画を練り直す必要もあり、ライフプランも変更を余儀なくされます。

同意したわけでもない値上げ案に基づいて、希望住戸を強制して書かされる地権者の思いを、協力事業者の方は理解されているのでしょうか。また、こうした思いを抱えた方が特別決議に本当に賛成されると思うのでしょうか。

地権者に残された機会は、特別決議ならびに約款変更の承認しかありません。ここで毅然とした対応を示す必要があります。

事業居力者は、建築費高騰、建て替え計画に伴う賃貸料増加、竣工時期の延期などをチラつかせてくると思います。本来であれば、楽しみである住戸選定をこのような暗い気持ちで迎えるとは想像だにしませんでした。

>>2940 マンション住民さん

価格表を渡されたのは４月中旬でしたね。それから１カ月も経たないのに申し込みとは…

通常のマンションの住戸選定では日影などの資料も配布されますが、今回はそれもありません。

まずは特別決議の承認の是非を問うて、その間に住戸選定に必要資料を用意するのが普通のやり方ですね。

とにかく住戸を確定して後戻りできなくさせてから既成事実化を図るというのは、居住者に寄り添った進め方ではないのは明らかです。これでさらなる値上げも否定できないというのですから、信頼関係はもはや崩壊しています

昨日の説明会は特に問題なく終わりましたね。
疑問に関してはどんどんnextにした方が良いですよ。
明日からのマンション模型の展示、楽しみです。

土曜、日曜と質問の場は十分設けたのですが。なぜこのような掲示板で後出しジャンケンのように不満を書き込むのでしょうか？　フェアではないと思います。
何か反論できる方いらっしゃいますか？

>>2944 匿名さん
ZOOM勢は質問受け付けてもらってないですよ

>>2945 匿名さん
ZOOＭを見る余裕があるなら現地に来るべきです　

予定があって来れなかったと仰る方も居るかもしれませんが
自分の人生を賭けた買い物なんですよ？一日くらいは休みを取るなり対応して然るべきかと。

前々回zoom視聴で、質問等ができなかったので、今回は足を運びました
質問時間もしっかり設けられていましたが、金額のついての質問は1～2件でした

zoomと違って雰囲気も感じることができました

陰口のようにここで不満を垂れ流し　公の場に出てこない
迷惑です

デベの反撃。
まあ、デベにとっては迷惑だわな。
ただ、立場的にリードする側が勝手なことやって、反論なければそれで決まりって、そりゃ＊＊＊のやり方ですがな。

デベではないのですが、
流れを見ていますと、説明会等での事実確認と議論の整理なのでは？
追加価格が必要になるであろう話も最初から説明があったと認識しています
価格が安いに越したことはないのですが、それは希望であって、事実認定ではなく、それを踏まえての建替決議だと思っています

ちなみにうちは現在得られている情報を基に住戸再考中ですが、変更も頭に入れて家族で話しています

連続投稿です　すいません

>>2945 匿名さん

質問はよろず相談所で対応してくれますよ

前々回zoom参加でしたが、その時の疑問点には回答をいただいています

私は建て替えは地権者、デベロッパー、コンストラクターの共同事業だと思います。ここの長文書いてる方、地権者はお客様だと思っていませんか？私は共同事業者だと思っています。コストは払わなきゃいけないし、不動産市場の上昇は取得する住戸の価値上昇で享受します。

共同事業者であれば、地権者は等しく公平な負担分担をすべきではないでしょうか。

デベロッパーは販売価格の上昇で利益を拡大することができますが、地権者は売却しない限り利益は享受できません。共同事業であっても立場が圧倒的に違うと思います。デベロッパーが販売価格上昇で得られた利益を共同事業者である地権者に還元してくださるのであれば話は違いますが…

>>2953 契約者さん8さん

あっ素晴らしい
言いたいことを、簡潔に表現していただきました

そうなんですよね　チームなんですよね


頭がスッキリしました

ありがとうございました

>>2947 匿名さん
返事するのもなんですがそう頻繁には関東に行けないので。
地権者は住民の方や、近隣在住者だけじゃないですから。
いろんな立場の地権者がいますよ。

ちなみに質問はちゃんと直接NEXTさんに聞いて答えていただいてますので…

>>2954 マンション住民さん

繊細な選択のもと、公平　という言葉を使っていただいたと思います
公平とは、有体に言えばルールの「目的に応じて、条件や例外を設ける」ことだと思います

多くの高齢者を抱える団地の建替えですから
増床の少ない方に金額的な配慮をすることが
目的に応じ例外を認めることはいいことだと思います

売却して利益を享受できるならば、選択の幅も広がります

共同事業者として目的を忘れずにスピード感を持って進んでいくのが、公平でありいい選択であると考えています

>>2957 仮住まい中ですさん

あっ、こちらもわかりやすい表現で膝を打ちました
私はどうしても表現が難しくなってしまうので
頭の中がスッキリします
私より人生の先輩の方々が少しでも早く新居に入れるといいですね
頭が少しスッキリしたところで
自分の選定についても子供達とよく話します

昨日は説明会のために久しぶりに団地に行きました

分譲公園もブタ公園も砂場の藤の花が満開で、甘い香りに誘われて蜂がブンブンとんでいましたよ

若松中の校歌が変わっていたことにも昨日気づきました笑

説明会は穏やかに終わりましたので、皆で前に進めそうですね
良かったです

新しいマンションにも植物がたくさん植えられるといいですね

周辺新築マンションと比較しても、値上げですら安く感じるのは私だけでしょうか？

野村関係者の書き込みが続いてますなww

>>2960 契約済みさん
それはちょっと言いすぎな気が済ます。。。

>>2950 契約者さん
反論がなければ進むのは当然　何をおっしゃってるのか意味不明ですね
伏字などを使って陰険ですね　あなたこそ公で発言してください

お客さんお客さん言ってるけど
職人側からしたらいくらでも選べるからね
客だかなんだか知らんけど
安い金額しか出さない分際で
何様みたいな奴のとこなんか行かんわな
現場なんか他にいくらでもある

今回の一方的な価格変更に対抗するには、特別決議ならびに約款変更の承認を否決する以外に地権者の手段はなさそうです。4分の１の否決の票を取り付けるには、書き込みを見ていない地権者の方にも対抗の手段を認知いただく取り組みが必要と感じています。

いまさら全地権者に周知させて意見をまとめるような時間は残ってないでしょ。
時すでに遅し・・・
むしろこれ以上工期を伸ばさないで欲しいと願う住民のほうが多いのでは？

間取りと部屋を決めました～
被らないといいですね～～～

5月16日が待ち遠しいです

>>2967 入居済みさん
うちも決まりました！
本当に被らないと良いですね。

>>2966 契約済みさん
特に周知しなくても反対する人はするんじゃないんですかね

>>2965 契約者さん2さん
心やすらかに暮らす会でしたっけ？あの人たちがなんか配ればいいのに

心安らかに暮らしたいなら最新のマンションがいいね。

模型見て来ました。
初日とあって結構混雑していました。
模型の他、部屋ごとの日照時間や、棟や階数別の眺望もわかる資料もありましたよ。
細かい質問にも答えてくれました。

建て替え延期にして誰が得するのですか？延期してデベロッパーが引き上げたらその責任は誰が取ってくれるんですか？この先どうなるか分からない団地に人が住みますか？

変なことでみなさんを扇動したら私はあなたに正面からクレーム入れに行きます。

>>2974 契約者さん3さん
賛成反対は個人の自由です、正面からクレームとかもはや脅迫ですね。
犯罪行為はおやめください　通報対象となります

>>2972 契約者さん5さん
座布団一枚

今の資材価格、人件費の高騰を
理解してますか、円安ですし、下がる要素は
全くありません！mixiの社長が、今の状態なら
ららアリーナは建設出来なかったと
述べてますから、延期したら事業が成り立ちませんよー。反対してたらえらいことになるよ

デベの思うつぼ

>>2977 契約者さん1さん

マンション分譲価格も下がる要素ないですよね。
特別決議が否決されても、デベロッパーが延期する可能性はないと思いますよ。地権者負担6.5億円程度ですから、建築費高騰で多少利益が減っても美味しい商売ですから。延期したほうが被害甚大。特別議決がいまから楽しみです

投資目的で買った輩が必死に書き込んでますな
まぁこのままでは確実に特別決議は否決されますからね
4分の１の反対なんて余裕で集まるでしょ
同情します　合掌

お得に新築に暮らせてラッキーです。
こう考えてるのは全員ではないと思いますが、決議だなんだなとややこしくしてほしくないです、、。
もしも野村が撤退したら私が払い続けた家賃分負担してもらえますか？

>>2981 とくさん
しらんがな

特別決議が可決されたところで　着工は絶対来年の春は無理でしょうね
人手不足、人件費高騰、大阪万博etc.　着工したとしてもいつ出来上がることやら。。。　よほど資金力ある方でない限り　転出が一番安全です。

伊達のイオンモール開業26年か　資材高騰、労働者不足で遅れ

もうすでにこういう事が起き始めてる

遅ればせながら模型を見てきました

模型だとぎっしりな感じですね
8街区がこんな感じになるのか～

中学校側から見たら、壮大な建物になりそうですし、大きいなあと思っていた2-6-1はホライゾンと挟まれちゃう感じなんですね

楽しみです

住戸もドラフト3位まで（笑）決めてみました
日照時間が１番の要素で、丁寧に説明していただきました
契約金の高いドラフト1位（笑）が抽選なしで決まるといいなあ（かなり難しそうですが）

うちは介護等の諸事情もありまして転出組です

ただ一昨日昨日と模型を見てきたご近所さんが、「抽選になっちゃうかな？」とか「足が悪いからエレベーターがあるだけで嬉しい」とか一様に盛り上がっていた姿を見て、ちょっと羨ましくもなりました

皆が早く住めるよう祈ってます♪

建設費と分譲価格の高騰と当時に土地価格も上昇
しています。
建替決議時の保留敷地売却代金27億4100万円を
今の相場で見直せば、権利者負担の6.5億円は回収
できると思います。
南船橋駅前の価格は過去10年で+9.2%、直近の地価
は公示価格が前年比+11.7%、基準地価が前年比
+10.53%、地価総平均が前年比+8.83%上昇しており
資産性の高いエリアです。
今後の価格動向は人口推移が重要な指標となります
が、複数の大型商業施設・大型イベント会場のある
この地域は雇用の需要を見込んだファミリー世帯の
流入が予想でき、有望と見て間違いないでしょう。

https://tochidai.info/area/minami-funabashi/

配布されてるパンフレットによると
南船橋ララテラス横で建設中のパークリュクスは
１LDK44.07m2を4千万円台で販売(建設会社は長谷工)だそうです
若松団地解体が始まって後戻りできなくなったってから
さらなる値上げは間違いなさそうなので
みなさん資金の準備はしっかりしておかないと
まずは権利変換後に住戸取得費の十パーセント
の支払いが待っていますから

>>2988 マンション住民さん
10%の支払いとはどのようなものですか？
無知ですみません、、、

>>2988 マンション住民さん
例えば１８００万の物件だったら１８００万から10％の180万円なのでしょうか？
それとも1800万円から1300万差し引いた500万円から10％の50万円でしょうか？

いずれにしても知らない人は多そうですね　どこにそんな事かいてありましたっけ？
いきなり言われても払えない人いそう・・・

次の事業計画変更の臨時総会が最後のチャンスですね。
引き渡しが決まって後戻りできなくなってから値上げを持ち掛けてくるのは火を見るよりも明らかです。

価格表を改めてみると、条件のよい部屋を傾斜的に値上げしていますね。値上げ幅が資料にあった値上げ後の平均住戸差額の2倍近く引き上げられている部屋もあります。開発事業者の利益が最大化されるように徹底的かつ仔細に検証された見事な価格政策ですね、ブラヴォーです。

でも、こんなお手盛り案で特別決議を通すことができるでしょうか？

建て替えにはほんとに労力使います
鉄筋コンクリートは100年は大丈夫っていいますが、排水管が先にダメになります

賛成してから、おおよその追金の額が分かりますが、
自分は1階にしようって思っていても、抽選なので当たらなければ上の階になり、追金の額も上がります
私は3回外れて、嫌な気持ちで新しく住みます

上の階がいいが住宅ローンが組めない
すでに住宅ローン組んでいて、さらに追金の住宅ローンを組むと銀行には前例がないって事で、審査に時間がかかりました
1階が当たると想定して追金300万円ローンは通ったが
抽選外れて2階の70平米800万円でローン審査
審査結果間に合わないで抽選
ハズレて3回目は上の階は空いているが1500万円で70平米
結局私は下の階が希望なので80平米の1,600万円の追金住宅ローンを組みました
銀行と保証会社は審査厳しいと言われましたが、選べるところがなく審査通りました
新しく建つまでに4年ほど、その頃の住宅ローンや健康状態も分からず、住宅ローンが組めないと登記が出来ず、
入居時に管理費、修繕費5年分、管理費と修繕費2ヶ月分などで50万ほど入居するときにも50万ほどかかる
これらが払えないと建て替え組合から訴えられると言われています
なってみないと分かりません
住宅ローンも金利2%になったらすでに住宅ローン組んでる金額1,600万円と追金の1,600万円
毎月の返済が上がるので生活はキツくなります
登記終われば販売価格が5,000万円～なので売りたいですが、建て替えの説明の時に売る事は出来ないって話していましたが、誓約書などは書いていません
出来てから書く可能性はあります

既に組んでいた住宅ローンは元金止めて、金利だけ銀行に払っています

引越し代や賃貸も馬鹿になりません
子供がいれば学区などあるので、安い地域に引越しはできません

忘れてはいけないのが、追金の価格とオプションもかかります！
やはりオプションは250万から300万円はかかります

さらに新居だから家電も揃えたりするとお金が足りません

駐車場も今までは土地があって8,500円だったが、新築からは15,000円～25,000円
周辺の相場と合わせるのだとか

バイクも月5,000円

自転車置き場も1,000円

建て替えた戸数に対して1世帯2台の自転車の計算で、自転車の無法地帯が予想される
車も必要なエリアなのに、1戸1台は無く早い者勝ち

バイクに関しては50台しかない

修繕費も新築なので8,000円今後上がって行くが、初めから20,000円くらい取らないと今後の大規模修繕の時に足らなくなるって話です
管理費ふ20,000円ですが、物価上昇、人件費などが上がれば管理費も上がります

いずれは資材などは安くなると思いますが、資材は世界規模なので、今後も上がる可能性もあります

ディベロッパーも今後値上がりするから+割り増しで500万って事はできないので、現在の価格で提示します
1年後2年後の資材なんて分かりません

デベロッパーも今季は黒字だが新築が売れなければ赤字です

売却して田舎に別荘って考える方もいますが、亡くなった時に、子供が相続しないといけなくなるように法改正するそうです
不動産ではなく負動産になるのでちゃんと考えましょう

建て替えでも同じですが、シティーテラス多摩川の周りには多摩川住宅と言う団地があります

建て替えの話して中古販売価格は上がりましたが、銀行で住宅ローンの審査したら築年数が古いので、表示価格の半分ほど頭金を入れないと審査通らないと言われました

銀行によるとおもいます

東側と南側
日当たりいい所は資産価値が高いです
売る時も高いです
購入価格2倍でも価値あります
2部屋あるが1LDK+Sは資産価値ないです
サービスルームは部屋として見ないので売るときにほとんどの方が２LDKとかで調べるので、中古物件で表示に出てこない可能性があり、売りにくい
自分が住むならいいです
子供が相続ってなるとどうなんでしょう？
管理費修繕費払い続けるのかもしれません

日陰だとカビやすく体調悪くなる事もあります

大規模修繕してもいずれは建て替え、中古で買いたくても頭金払える人がいるかですね
高齢化が進んで建て替え新築の時には亡くなってるって事もあります

退去時には全部取除きます
私は自分で給湯器や水道など取り外して鉄買取業者に持って行きました4万ほどになりました

取り外しには2週間ほどかかりました

仕事してる家庭は休みが少なく引越し準備や引越し先場所探すのも大変です
今住んでいる所は家賃かからないからってギリギリまで住んでいると、先に行動してる人が安いところ、いい物件をとられます
11/10時点で12/1に内見スタートの予約してても、先に契約されたら、内見もできません
不動産会社は教えてもくれません
建て替え情報が出ると付近の賃貸相場は上がります
高くても、病院などで離れたくない人が少なからずいるから

修繕費の戻り分ま、あるので建て替え組合に聞いて見るのもいいですよ

強制退去後に残ってる処分代も修繕費の戻り分からお支払い

強制退去後の固定資産税も1期2期3期4期あるが建て替え組合が払ってくれるのかも聞いた方がいいですね

建て壊し後は土地だけなので問題ないです

誰かの役にだって欲しいです

模型見て来ました。
とても参考になりました。

>>2988 マンション住民さん
住戸取得費の十パーセント これは本当ですか？デマですか？　どなたか教えてください。

>>2995
ご自分で確認されたほうがよいかと思いますがご参考までに
私が聞いた話によると１０％の徴収はないそうです。

>>2995 入居済みさん
デタラメです。
不安を煽って遊んでるのです。
こういった掲示板にはよくある事。

エレベーターも無くて不便でしたがここでの暮らしが好きでした
あの日常を返してください　大規模修繕工事でよかったのに
悪徳デベロッパーに全てを奪われました　無念です

売却して、賃貸棟にいけば
解決しますよ。現金たくさん入り
最後は老人ホームに入居できますよ
修繕しても、先がみえてます
今が、良ければよい老害ですね

>>2999 契約者さん3さん

本当にそう思います！
次世代の事も考えて欲しい！
決して私だって若くないけど（笑笑）

>>2999 さん

地域に特養ホームも出来ますしね。

年寄りをこんなに差別する連中とこれから暮らすと思うと先が思いやられる

若者を差別しないでください

>>2998 入居済みさん
同じくです。
新しくなることは嬉しいけど、今あるベースを守って作って欲しかった。そして無駄に大きくなくて良い。
今までは緑が見えて陽もよく当たってたのに、場所によっては陽の当たる時間も少なくなるし景色も…
そして信用問題も奪われました。

今回の住居選定で抽選で外れて納得できなくやむなく部屋を選ぶ人、はなっから負担増に不満を持っている人　
こりゃ特別決議が楽しみですね（笑）　どっちに転んでも地獄ですな

>>3005 入居済みさん
可決されても　その後の値上げは既定路線、否決されればまた着工延期＆値上げ
来年の春着工という話も不透明　4年で竣工なんて今の人手不足を考えれば夢物語。

ようやくここまで来ましたね

昨日模型と睨めっこ♪
老後を過ごすことを考えると、日照時間ですかね、ポイントは

周りの植樹の話も丁寧に教えていただき、決めました（位置的に住んでいたところでした　偶然です笑）

予定通りにいかないことも多いですが、今は緑に囲まれた生活を思い描いています

近所の皆さんにもお会いできました
それぞれ住戸が決定した様子

きっと子供も増えて（ちょうど船橋市はあまり増えないニュースもありましたが）、活気のある街になるといいですね

>>3005 入居済みさん

買おうと思っていた理想の間取りが爆上がりして手が出なくなった。さすがにこれは酷い！　特別決議に反対します！

>>3008 匿名さん
潤沢でも○ホでもありませんが未来を見つめて
決議には賛成します。

>>3010 契約者さん
未来より現在の搾取されている現実を見直してみては？

>>3011 匿名さん
人に風聴しなくても良いんじゃない？
賛成、反対それぞれの意見は個々の自由！

いいかげん住民なりすましデペさんは出て行ってださいよ。。。

日の当たるところは資産価値高いです
追金2,000万円とか払ってでも、住宅ローン組めるならおすすめです
新築になったら、上層階なら1期販売で7,000万円～8,000万円以上はしますよ

戸数増やさなくていいって方いますが、増やさないと新規で入ってくる人がいないと、建て替えで住んでる人はさらに追金がかかります
新規の人が買ってくれるからその追金で住めます

建て替え決まってから抽選次第ですね
抽選は第一回で抽選です外れるとほぼ人気の場所は無くなります
第二回の抽選も人気の所に集中して外れます
第3回もやはり空いている中での人気の所で10戸くらいの抽選数になっているかも？
外れたくないからって少し人気のなさそうな所でも申し込み2～3あるので申し込み期限ギリギリに提出するか
先に提出するかで分かれます
このくらいになると建て替え組合の人に申し込みはあるのがないのか教えてくれて、先に申し込みあるので他の住戸はって進められたりもあります
2番手は当たりにくいかも？
建て替え組合による

建て替え賛成の人こそ当たらない抽選（涙）

抽選参加してから、ハズレまくって、やっぱり建て替え組合に売却はできませんので注意です

抽選する前に売却する人、しない人の書類記入します
それ以降は買い取る事も出来ません
私は当時、駄々こねると建て替え組合から訴えられるといわれました
住宅ローン組めなくて登記出来ない場合も訴えられます

不動産屋にも売却提案しましたが、次住むところが決まってないし
遺跡など出てくる可能性もあるので、工事が延期になったりもありえる
不動産屋は日当たりのいい東側も南がいいっていいます
周辺の中古で取引された金額一覧もあるので、おおよその買取金額も教えてくれます
新築建ってからなら買い取れる見たいでしたが、建物がまだの状態は買い取れないし、現在の住宅で建て替え決まっている状態で中古で売っても買い手がいない
銀行も建て変わること知ってれば住宅ローンの審査通らないって言われます
中古で買おうとしてる人は銀行では建て替えの話はしない方がいいです

自分が住む住戸選ぶ時は最低でも70平米以上がいいです
家族世帯にも売れるので
70以下は売りにくいかもです

資産価値高いところはずーっと資産価値高いです
日陰の所は沢山あるので早く売りたい人は値下げで売って、さらに値下げ合戦で落ちるかも？

日当たり良い所はその建物と戸数しかないです

最初の提示から金額が2倍になった
先を見越して2倍ではないです
現在の価格です
ディベロッパーは未来の価格を見越してプラス300万上乗せとはかないです

資材は世界基準で今後も上がるかもです
1ドル155円
1ドル200円なったらもっと上がりますね
為替介入あっても、頻繁に為替介入したら日本の信用がなくなります
先の事は分かりません

新築後に即売れるのか？の話し合いも大々的にやると禁止に、なったりもあります
追金3,000万～出して最上階角部屋とって賃貸で回収できるし、中古で売っても美味しいですね
その後に他に安い所買ってもいいですね
特養ホーム抽選に当たらないと住めません
老人ホームは今後従業員の賃金上げる為に値上がりしますよ
入居時に約100万円
安いところもある
月額は15万～


あと、こっちのマンションでもありましたが、現在の買取価格は適切なのでしょうか？
建て替え組合に売る場合の話です

日当たりいいところ値上げしているので、買取価格も上がってもおかしくないのでは？

2年前に買取価格の評価をしたのか、5年前に評価したのか
それによっては買取価格も上がってもいいのでは？
これはタブーの話です
追金の金額も変わってしまします

私は個人的にやりましたが、回答はディベロッパーに頑張ってもらった金額になっていますって事でした。
評価した人は評価金額よりも高く、ディベロッパーが出してくれていますとのことでした

築年数古くなると今後は買取額も下がるかもしれないし

延期などって考えると、キツイですね

とても説得力あるご説明ですね　参考になります
ありがとうございます。

>>3014 内緒さん

----この部分知らない人いると思うのでほんとに注意ですね--------

抽選参加してから、ハズレまくって、やっぱり建て替え組合に売却はできませんので注意です

抽選する前に売却する人、しない人の書類記入します
それ以降は買い取る事も出来ません
私は当時、駄々こねると建て替え組合から訴えられるといわれました
住宅ローン組めなくて登記出来ない場合も訴えられます

>>3014 内緒さん
これを読ませて頂くと　特別決議がなぜ後回しされたかよくわかりますね。
部屋を選ばせて権利者をがんじがらめにして足抜けできない状況に持っていく

令和の時代にこんな８９３みたいなやり方　こわいです

住居選定をみると、ここで不満をたれてるのは極々一部の人なんだと認識しました。

>>3018 契約者さん5さん
まぁ特別決議の時にわかりますよ　楽しみにしています。

この連続投稿してる方、本当に若松の人なんでしょうか。

確かに否決したら少しばかりは譲歩取れる可能性はあるかもしれません。しかし、スケジュール延期されたら資金繰りは確実に苦しくなります。私含めて高齢者にとって不確実性ほど怖いものはありません。残りの時間が少ないからです。その高齢者に博打を勧める方の気がしれません。

>>3020 契約者さん
確実にスケジュールは延期になります。　
たとえ予定通りに来年の春に着工始まって今の人手不足、資材高騰等があるのに
本当に予定通り出来上がるとお思いですか？　博打でもなんでもないですよ
既定路線です

>>3008 匿名さん

ポジティブでも潤沢でもなく、身の丈なのではないでしょうか？

>>3022 サザン住民さん

住居ですからね

>>3019 入居済みさん
明け渡しはいかがですか？

>>3017 匿名さん
明け渡しはいかがですか？

搾取だなんだと不安を煽る人
デベとレッテル貼る人
この人らは若松の人間ではないでしょう。
皆さん反応しないことをお勧めします。

住戸選定の抽選で外れた場合は転出か再申し込みか選べるのでは？

よろず相談にて面談を行ってきました。

結果としてはやはり今後の心配もあり転出を選ばせてもらいました。
今後も工期の拡大、負担増の可能性も完全には否定できないと正直におっしゃって頂いたので決意が固まりました。

すべての総会の後に転出金が支払われるとの事なので特別決議がスムーズに可決され
引き渡しが早く始まることを祈っております。
今後は皆さんとは立場は違いますが希望の部屋を選出され一刻も早く安住の地を手に入れられる事をお祈り申し上げます。

この地を離れるのはつらいですが今は仕方ないことだと思います。
お世話になりました。

住戸取得は選択の一つ

過去3年にわたる面談や説明会で、価格については状況によっては変動すると再三言われてきたこと

うちは住戸取得の予定でしたが、価格が合わず、権利返還を決め、近隣の中古マンションを購入しました

みなさんも自由な選択ができます
転出も含めて、よく考えてみては…
ストレス貯めるのが一番良くない

大人の選択も大事です

>>3028 マンション住民さん

あれ？ひょっとして？
違うかもしれません

選択を尊重します


確かに居住用物件は明け渡して終わりではなく、難しいところですよね

うちも子供たちに、方向を決めつけず、いろんな選択肢を考えてみたら？と背中を押され、近くのマンションに引っ越すことに決めました

住戸価格にこだわりをなくすと、ストレスも減る気がしていますよ

そうでしたか
うちも悩みました

ウェリス　サザン　ホライゾン　プリズム　ミッテ　ファミリータウンと中古物件を探しましたが、うまくマッチせず
また価格改定後でも住戸取得の割安感もあり取得申込に決めました

広く考えるといろいろな情報が入り、現実にマッチする気がします

若い方は仕事もあるので時間的に大変かもしれませんが…周りを見てみるのもいいかもしれませんよね

他の建替事業の体験談参考になります。
どこもスムーズに行ってるわけではないんですね。

平和平和

>>3034 マンション住民さん
ですね！

建設的なやりとりがいいですね　新マンション建設だけに！

不安はありますが、前に進むには腹を括るしかないなという気持ちです

隣の階段の方は、先行きの不安定さと、価格の上昇もあると言う話をよろず相談所で聞き、利益確定を優先して、昨年の11月に、東日本住宅さんに仲介してもらい早々と売却しました
現在は市川の中古のマンションに引っ越しています
中古ですから大規模修繕等（こちらも資材価格の高騰の影響を受けますね）が昨年終わったマンションに決めたそうです


そう言う選択も有りですよね

>>3037 2-8-16さん

あの11月は山場でしたね。売り出されていたほとんどの物件は買い手がついたのではないでしょうか？完成迄は長いから、いろんな選択かあると思います。

>>3036 評判気になるさん

本日、組合に希望住居の紙送りました。無理しない価格にしました。日当たりとか、外の景色は二の次です。抽選あるのでしょうか？

>>3038 契約者さん7さん

そうなんですよね
買い手の方は投資目的の方が多かったんですかね

修繕積立金の返金もあったので、11月は売り手のリミット的な感じでしたよね
その方も住戸取得を考えていたそうなのですが、よろず相談所で面談を重ねて決めたそうですよ
そういう選択は非常に良いなと思いました

子どもが若松小と若松中に通っています
通学路は小学校は外周道路
中学校は広場から2-8-1と2-6-1の間の道路（むかしの新幹線公園の前）を通っています
そこは公団の敷地でしょうから変更ない感じですか？
知っている方がいたら教えてください

>>3039 契約者さん2さん
みなさんけっこう人気のない場所を選んで抽選を避ける傾向がありそうですね
それが返って重複に繋がるという悪循環につながりそう・・・

>>3041 4街区賃貸に住んでいますさん
新幹線公園とは、かなりマニアックですね
あのトンネルを家と見立てて遊んでいたことを思い出しました　懐かしい
思い出散歩しちゃいました

さて工事区域ですが、先行街区は今の8-1から分譲公園あたりになると思います
当然仮囲いされるはずですが、ご指摘の外周道路は変更ないと思われますが、6-1の前道路は分譲住宅の敷地になると思われ、ひょっとしたら2-6-1裏　ホライゾン前の外周道路が連絡通路になるのではないでしょうか？

工事に際しては大型車の通行も増えますので、子供たちの通学には細心の注意が施されると思います

よろずで聞く機会がありますので聞いてみますよ

>>3042 マンション住民さん
こればかりは蓋を開けてみないとわからないですね
ちょうど良くばらけて皆の希望がそれぞれかなうことを祈るばかりです

建て替えを希望した方は、出ていって幸せ、見たいな流れになってるな(笑)

>>3045 契約者ささん

そうですよね

建物も古参の居住者も、いろいろ状況が変わりましたからね
うちも毎年ガス漏れ水漏れ続きでした

そう言う意味では、出ていくにしても、住戸取得にしても幸せ　と言う流れは必然ですよね

>>3046 分譲住民さん

笑　

うちの階段の1階の方は、10年前に購入しかなりのリフォームをしたとのこと
高齢のため、フルフラットにしたんだそうです
そのコストを考えると、建替えにも反対していましたし（こころ安らかにの方ですね）、明け渡して出て行くと言うことでしたが、模型を見にいらっしゃっていたので、聞いてみたら、住戸取得するそうです

みなさん悲喜交々ですね

>>3046 分譲住民さん

明け渡しのために建替賛成って方も結構いましたよ

>>3048 若松音頭さん

笑

そうですね
住むには限界でしたね
権利返還価額と言うのも建替え決議において魅力のひとつでしたからね

住むには限界とは確かに。
私有地なのに外部者の通勤ショートカットに通られるのはまだ我慢も出来ますが近年には外国人も多く大声で喋りながら、酷い時は携帯をスピーカーにして大声で話しながら遠られるとストレスもたまります。
うちは4階ですが秋になり窓を開けると下の階からサンマの焼く匂いが部屋に入りました（この数年はサンタも高くなって以前のように頻繁ではないですが笑）
言い出したらキリがないですが、上階からのトイレの音！！
深夜男性のジョボジョボの音は結構響きますよ^^;
リフォームして10年近くになりますが、早く新築に引っ越したいです。

>>3050 契約者さん3さん

あるあるですね！
さんまの話はほのぼの落語的ですが、いざ住んでるとそういうわけにいかないですよね

うちも給湯器を取り替えた時に微量のガス漏れが発覚
その日のうちに京葉ガスにきていただきましたが、結構な音が出る工事で、ご近所の菓子折り代の出費がありました

長屋的ないいところもあるのですが、耐用年数超過ですね

>>2987 匿名さん
激しく同感w

コンサルの方に問い合わせた所、
住戸選定の後に値上がりや条件変更等でやっぱり転出しますと言う事も可能だそう。
ただその場合は仲介業者を通して権利を売る？
みたいな事を言われたのですが、どういうことかわかる方いらっしゃいますか？

少なくとも1300万で売ると言う事は出来なそうですが、、、

私も「ローンが通らなかったなど、不測の事態の場合の選択肢は」と確認しました。
記憶違いでなければ「転出も売買も可能」と聞いたような。

権利の売買は「中古不動産」的な扱いで、一般の不動産屋を通じて権利の売買とのことでした。
相場がどれくらいになるかは、今の時点ではちょっとわからないですね。

抽選参加してから、ハズレまくって、やっぱり建て替え組合に売却はできませんので注意です

抽選する前に売却する人、しない人の書類記入します
それ以降は買い取る事も出来ません
駄々こねると建て替え組合から訴訟を起こされます
住宅ローン組めなくて登記出来ない場合も訴えられます

>>3056 マンション住民さん
今回私は抽選（住居選定）に参加せず辞退を決断し転出の書類を提出しました。
明け渡しまでは今まで通り総会などの特別決議に参加できるとのことです。
転出金は何か滞る事がなければ年末辺りに頂けるとのことでした。

権利の売買は融資が使えないので1000万ぐらいが限界ではないでしょうか。

>>3056 マンション住民さん
それは他の建て替え事業の話ですよね。ここでは若松団地の話をしています。
若松団地のよろず相談所に確認されましたか？

>>3057 入居済みさん

転出保証金て年末までもらえないんですか?

>>3060 契約者さん3さん
引き渡しが終わった跡らしいです　早くて11月下旬
万が一特別決議が否決されて予定が遅れれば保証金の受け取りも順延になるということです。

>>3060 契約者さん3さん
ちなみに保証金を受け取って転出するまでは組合員として今まで通り扱われるそうです
集会など決議にも参加できるとのこと

もう無茶苦茶ですね

値段上がり過ぎで部屋を選べない
特別決議は反対に投票します

>>3064 契約者さん1さん
これからも上がることはあっても下がることはないですよ
ごねても無駄ですのであきらめて転出しましょう。今ならまだ１３００万もらえます。

>>3064 契約者さん1さん

私も仕方なく部屋の大きさを小さくしました。こういうやり方には納得いかないので特別決議には反対します。安易に賛成したら何度値上げされるかわかったものではありませんから。

値上げ幅はそんなに衝撃的でしたか。。？

>>3066 入居前さん
部屋を選んでから反対ですっておかしくないですか？
まぁそれが狙いで特別決議を後回しにしてるんでしょうが

連休明けに提出します。
どうか被りませんようにとお祈りしてます。

>>3069 契約者さん
みんな安い部屋に流れていくので被りそうですね・・・・

部屋が高いとおっしゃってる方は、特別決議云々より転出がおすすめですよ

>>3066 入居前さん

転出はいかがですか？

>>3064 契約者さん1さん

転出はいかがですか？

私も当初考えていた住戸は、高くて厳しくなったので、狭めの住戸に変更し提出しました。
特別決議にはもちろん反対します。
否決されたら価格は変更にならないので、また仕切り直しの住戸選定で最初に考えていた住戸に戻す予定です。

>>3074 契約者さん5さん
仕切り直しはありませんよ、一度選んだら法的に拘束されますし他の賛成派の住民が黙ってないと思いますよ。　あまく見ないほうがいいですよ住居選定を
あまりごねると建て替え委員会から訴訟だってありえます。

>>3075 契約済みさん
弁護士の先生も控えてますしね、住居選定の案内にもきちんと書いてありますね
選んだあとの変更はできないと。仮押さえのつもりで選定するのはまじめに辞めておいたほうが身のためですよ　おとなしく転出しましょう

反対するならば、転出してください
入居が3年は遅くなります、
家賃負担増えます、残りの人生も
長くありません。新居に入居してから
死にたいです。経済環境は絶えず
変化してます。慈善事業ではありませんから
市や、県がやる事業ではありません！
ご理解下さい。デベばかりの責任ではないと
思います。

>>3074 契約者さん5さん

転出も検討に値しますよ

地域的に近い中古マンション購入であれば頭金になりますし、地域的なこだわりがないのであれば、もう少し余裕のある資金計画も可能です
無理して若松にこだわる理由は少ないと思いますよ

ただ、周辺マンションを調べてもらえばわかりますが、現在の価格でも割安であることは付け加えておきます

スゲー
デベが不満をいう人を追い出しにかかっている。これが建て替えか。
住民は何に賛成したのだろうか。

上がる可能性はずっと言われ続けてきたこと　被害者ヅラはやめましょう

>>3079 ダイさん
私はデベではありませんが建て替えに賛成しています。
早くこの地で新しい家に住みたいと願っている1人です。

私はもう申し込み書を送りましたのでキャンセルは出来ないです。
私は、建て替えそのものに反対しているわけではありません。
特別決議で他の方がどのような判断をされても、それはその人たちの自由意思だと思います。
ただ私は、建替え決議を尊重したいだけです。
この価格の変更で私と同じように買いたい住戸を変更しなければならなくなった人もいると思います。
それは建て替え決議と違った条件変更となってしまっているからです。
私と同じ考えの人が反対して、否決されれば価格の変更は出来ないのでしょうから、後はデベロッパーさんが、どのような判断をされるか、待つということになると思います。
価格の変更が可決されれば、多数決で決まったことには従うしかありません。

>>3082 契約者さん5さん
まだ締め切ってないのだから　よろずに相談すればキャンセルできますよ。

訴訟云々で脅すような書込みはどうなんだろう…
反対している人だけが悪いわけではなく、納得出来る説明がないまま条件を変更し、少なからず不満に思っている人に対する配慮が欠けていることに問題があるのではないでしょうか。納得出来ない方向けに説明会を開いてあげて、何が不満で、どうして欲しいのかを聞いてあげることが大事な気がします。

>>3084 契約者さん5さん
納得できる説明なんてないですよ。
とにかく値下げするまでごねるだけの方々ですから　時間の無駄です
この状況で値下げがあると思うのはお花畑ですね

>>3084 契約者さん5さん

それはお互い様。反対派も、訴訟、賛成派も。

考えが相容れないのですから、特別決議で決着をつけるしかないですね。
否決されて、主幹事さんがビジネスのメリットがないと判断されれば、さっさと撤退されて、他のゼネコンさんに交代すればよいことです。

転出の判断はそれからでも十分間に合います。

>>3087 契約者さん
残念ですが部屋選定の後の転出はできません
最悪できたとしても権利の売買ですね　自身で不動産屋との交渉になります
１０００万はいかないですよ

>>3087 契約者さん
本気で他の受け入れ先が見つかると思っているのですかね
冗談きついっすよ

追い出しとかではなく、いろんな可能性を考えてみてはいかがでしょうか？
高い　主幹事交代　特別決議に賛成　とか、どうしても若松の住戸を取得するだけではなく、投資であれば身の丈で小規模のものに切り替え、売却してもいいですし、そのリスクも取りたく無いのならば、転出も選択肢です
若松団地で行われてきた建て替えの議論は、今皆様が持っている権利を資産価値をつけて売却（権利変換）できること、建設される住戸を優先的に取得でき、そこにいくらかのプレミアをつけることができる可能性を残し、住み替えが短期間で済むことを前提に行われてきたと承知しています
その中で、昨今の資材価格の上昇等によるプレミアの縮小も、5年以上前から何度も議論の俎上にあがり、ことあるごとに説明を受けてきました（亡くなった父親が建替え委員会に参加していたので、そのあたりは確かです）
どこかに見解の相違があるので、こう言った話になっているんでしょうが、本筋は通さないといけないですよ　ただのわがままになってしまいます

私はといえば、母が健在ですので、最初から一番小さな部屋を取得する方向で考えております
現在の状況では、うちの物件には値上げはない状況ですが、仮住まいの家賃や、資金繰り等に少なくない影響が出ていることも事実です
よろずさんによく相談に乗ってもらい、納得の上住戸選定を終え、抽選結果を待っている状態です
（身の丈ではこれが精一杯です）

母も家族も一刻も早く権利変換がなされ、竣工を待ち望んでいます

皆様にも色々な選択肢があります
身の丈で判断してもらうのが良いと思っています

>>3079 ダイさん
住民は、この団地が老朽化しており、大規模修繕も合理的ではないので、現在の団地を取り壊し、権利返還をし、転出や新住戸への住み替えを促進することに賛成したのです

塩害や、内部配管　エレベーター無しの現在の状況は、耐用年数もさることながら住むのに難しい状況がありました

>>3088 入居済みさん

大丈夫。1000万円なら私が買いますから(^^)

>>3088 入居済みさん

大丈夫です
ワタシも1000万で買いますよ

居住者ではありません
現在権利を持っていませんが、もし現在の住戸取得価額で不服なのであれば、買い取りますし、買取業者はワタシだけではなく存在します
ちゃっちゃと建替え事業を進めるために、ここでご決断なさってはいかがでしょうか？

>>3087 契約者さん

それ悪手ですよ

資産価値を下げてしまいます

どうしてもなら権利売却いいですよ

お手伝いします

>>3082 契約者さん5さん
何棟の方ですか？

棟別意見交換会に参加されていましたか？

そもそも多額の建築費を出さなくて良いというのは、工事費上昇中の現況からすればまだまだお得です
工事に際して、道路の新設の許可が下りて、賃貸住宅との共用だったインフラ管の分割整理作業も目処がついたのはものすごくラッキーじゃないですかね
とっても恵まれていると思いますよ

ちなみに私は千葉県の某団地（みなさんご存知の建替が暗礁に乗り上げてしまった団地です）の住人です
若松ほど敷地面積に余裕がなく、建設費の負担は住人が負う形になっています
大規模修繕も高額すぎて無理筋です

ごちゃごちゃ書いているのは、もともと建て替え反対派の人でしょ。
単なる嫌がらせですよ。

>>3099 契約済みさん
そうなんですよね　きっと

だけど、説明会や総会　意見交換会の時にあまり声を聞かないんですよね
そういう機会の方がよっぽど建設的な議論になるのに

あ、すいません

だから単なる嫌がらせってことなんですよね

失礼しました

反対派は目先の事しか考えていないんでしょう
損して得取れって言うのにね

>>3102 マンション住民さん

それに大部分の人は生活のためですからねぇ
身の丈を知って、合理的な選択をすることが最終的には殊勝な身の振り方になるんですけどね

そして若松に関連した方ではなさそうな雰囲気もありますね

内容が真に迫っていない感じを受けるのはワタシだけでしょうか？

デベ、組合？vs反対派？
お互い建設的な話し合いが出来ればもっと良い計画になるのでは。少しずつ譲歩して計画を練り直せればよいのでしょうが。過去最高益のデベ側にも譲歩の余地はあるし、反対派も話を壊したい訳ではないですよね。

反対派
地権者の80％以上の人が賛成した
建替え決議の内容に反対して、値上げ
しようとしている人や、それを支持し
ている建替え決議事項に反対の人達

賛成派
建替え決議の内容に賛成し、その内容を
支持している人達

私の知り合いに、こんな事なら建替え
決議に賛成するんじゃなかったと後悔
している人が何人かいます。

みんな少なくとも特別決議でそれぞれが
自分の考えで意思表示をして最終的な
結論がどうなるか見守ることになります。

シンプルに疑問なんですけど、建て替えせずにこのままでいるメリットってなんですか？

何でその質問が出るか理解できない。建替えしないで今のままの住戸に住み続けたいとは誰も思ってない。

このマンションって、車寄せのスペースなんかは無さそうなんですかね

私も、説明無しでのスケジュール延期や
決議後後出しでの説明、当日まで資料を配らない姿勢、デベの高圧的な態度には
大いに不満はあります。

でも、じゃあここで特別決議を否決したら以前の価格に戻るかというと
現実的に「戻らない」と思いますし
もしデベが降りたとして、他のデベがすぐ決まるか、元の価格でできるかというと「NO」だと思います。
なので賛成するつもりです。

１年前は経済条件を100万円以上上積みしたのに、決議後は掌返しをして大幅な値上げ、説明会当日の資料配布、開発者の利益を最大化する間取り変更。当然に行われるべき特別決議を経ることなく住戸選定を先行する理不尽さ、説明会での値上げは当然という態度で地権者に対して寄り添う態度がほとんど見られないこと、掲示板における高圧的な書き込みなどで、完全に信頼感が失われてしまいました。

販売価格の値上げである程度、工事高騰は相殺できると考えますし、仮にそれが難しかったとしても、値上げ幅の減少、より地権者に寄り添った主幹事会社への変更（担当者が変わるだけでもかなり改善すると思います）、さらなる再値上げの抑止などの観点から、私は反対します。

賛成と反対は、各地権者に認められた権利の行使ですから、それぞれの信念に基づいて判断すればよろしいことだと思います。賛成票が上回るようであれば、以後はその決議に従います。

仕方ないから賛成という考えも尊重しますが、私は反対票を投じるつもりです

>>3109 契約者さん108さん

この前の模型を見る限り、外周道路に接している青マルのあたりなんでしょうか？
中学校側もやはり外周道路に接しているあたりでしょうかね？
ぎっしり建っている印象だったので、考え及ばなかったです

実際は緑が多いマンションだといいなあ！と思っています

東日本大震災の時に、8-8あたりの水道管に不具合がありましたよね

建設にあたって地盤改良の話とか知っている方いますか？
元々船橋市の災害マップだと絶対液状化の地域だったので…

>>3109 さん

A棟は今の8-4の入口あたり

B棟は今の8-6の入口あたりが車寄せになる計画ですよ

>>3113 地盤地盤さん

ザウス（スキードーム）を建てたのは、地盤が弱いこの地域の地盤改良の目的があったって噂もありますよ

かつては遠浅の海だったのですから、基礎は硬い地盤に打ち込めますね
ＳＡＺＡＮやホライゾンの実績もありますから

液状化対策については
「事業計画説明会資料」の「建物計画について」の資料p21にありますね
ざっくりした内容でしたが

>>3110 口コミ知りたいさん
今更他のデベはないにしても、条件の譲歩はあるのではないでしょうか？まあ、どこまで頑張ってくれるかは未知数ですが
まあでも賛成というのも正しい気はします
反対したい人は反対すればいいのです

船橋市への権利変換計画認可の申請には、
総会の議事録添付が義務付けられています。
権利変換計画決議の総会には審査委員全員
の出席を求め、一人一人に建替決議後の条件
変更について見解を問うべきです。
審査委員は中立的な立場で関与する第三者
機関と定められており、弁護士、不動産鑑定
士､司法書士らは公の場で住民の質問に答える
義務があります。
また総会での発言は「市の審査会で読まれる
こと」を前提に、経緯を細かく述べて下さい。
議事録は、議事録作成者により一言一句正確
に記録されるので、事業協力者の所業を市の
審査会に告発できます。

　

そういえば今年の団地祭りが分譲住民として最後になるわけですね
昨年、最後の挨拶をしてしまいましたが　笑

そして今週末は自治会の総会
これにて自治会も解散ですね

少し寂しいですが、時の流れです

残地物の廃棄処分をした方に質問です

エアコン（室外機含む）と瞬間湯沸かし器（固定されているもの）は、置いていって大丈夫でしょうか

以前の説明会で、仮に部屋を横にしたら、落ちるようなものは全部処分してくださいと言われたような気がしています

ちなみにおすすめの業者ありますか？

ちなみにほぼ使っていない洗濯機があります

>>3116 契約済みさん

ありがとうございました

探せました！

>>3116 契約済みさん

ありがとうございました
ざっくりですがありました

>>3121 14号棟住みですさん
時間に余裕をもってネットで出て来る業者に相見積を取るのが良いですよ

>>3124 住民ですさん

ありがとうございます
団地の掲示板にある業者は‥‥という噂を聞いたもので

早めに探します