子供の走る音について　その４

>>275さん

隣・斜め上・真下のお宅で子供が走り回ったり、ドンドン飛び跳ねる音は聞こえます。
ただ大人の出す生活音は、ほとんど聞こえません。

以前、夜中に「ドンドン…」と床か壁をたたく連続音が何か月も続くことがありました。
管理会社に寄せられた苦情や聞き取り調査の結果、かなり広範囲に音が響いていること
が判明しました。縦で言うと１階から１０階まで聞こえる…という位ですから驚きです。
（夜中で静かなせいもあるかもしれませんが。）
音源が分からないので、同じ音に迷惑している居住者で集まって、どのように聞こえて
いるかなどを確認というか話し合いをしました。
上下とか斜めとか部屋が接しているけれど、普段話す機会のない人たちが集まったこと
で、「うちの生活音聞こえないですか？」「何かあったら言ってください」などと、
ご近所さんとの交流もできました。
すると不思議なことにその晩から音はピタリと止んだのです。
あの会合をもったことが、解決につながったのだと思います。
みんな音が止んだので満足し、出所がどこだったか…などは詮索していません。

子供の出す音ではなかったのですが、参考になれば。

私の住んでるマンションでは休みの日、普段の夕方、雨の日は斜め下からドタドタと
走り回ってる音が聞こえてきます。たまたまベランダに出て洗濯物干す時、リビングが
ベランダ側なのでTV見ていても聞こえますよ。
マンションに住んで初めて音が漏れやすいのだと実感しました。
騒音と生活音は違いますから。

協力を要請されたら協力します。騒音は出してる方は気付かないんです。開き直り逆切れ
する方も中にはいます。

>>275です。みなさまご意見ありがとうございます。大変参考になります。

上階の音源のお宅は、１〜２か月ほど前に入居されて来た方です。
うちの両隣は、すでに子供さんは独立した年配のご夫婦と、小さいお子さんのいるご夫婦。
音源宅の隣りは子供のいないご夫婦。もう一方の隣りはまったく面識がなく、どのような
ご家族がお住まいかわかりません。

うちは両隣の方とは、普段は挨拶をかわす程度のおつきあいです。
今までに、何回か、おすそわけをいただいたり差し上げたり、その際、ちょっと立ち話で
「食洗機の音がうるさくないです？いやいや、うちの方こそ子供がいるのでご迷惑かけます」
なんてお話をさせていただいた位の関係です。

上階の子供さんの走り回る音も問題なのですが、それとは別に、夜中の２時頃になると、
ドンドンという物音が２〜３０分も続くことがあり、非常に迷惑しています。
わたしは普段、耳栓をして寝ているのですが、眠りが浅い時など、耳栓をしていてもドスン！
という物音＆振動で目が覚めることがあるくらいです。
どこから音がしているのか、はっきりわからないのですが、おそらく上階が発生源ではない
かと思います。音が聞こえだした時期も、上階の方が入居されてきたのとほぼ同時期ですし。
最近では、その音に対してやり返すような、壁か天井かを激しく突くような音が聞こえるこ
ともあります。

集合住宅ですから、多少、物音が聞こえたり響いたりはしょうがありませんが、>>279さんの
おしゃる通り、生活音と騒音は違います。
上階の方にも（もし気づいてないなら）そのことをふまえて生活をしていただきたいだけな
のです。
>>278さんの事例のように、おだやかに話し合いで解決できれば最高ですね。

>その音に対してやり返すような、壁か天井かを激しく突くような音が聞こえる

うちの騒音問題の時もそうでしたよ。
「ドン、ドン…」の騒音に対し、「う・る・さ・い」とでも言っているかのよう
に叩き返す音が聞こえました。他にも迷惑している人いるのです。

私はまず、管理室へ「騒音が聞こえる」と報告に行き、「他の方から同じ苦情は
ないですか？」と様子をうかがいました。
同時期に数件の苦情が入っていたため、管理室の方で苦情を言ってこられた方や
その近隣住戸に聞き取り調査をしてくれました。
全く知らないお宅に「音、聞こえませんか？」と自分では尋ねづらいので、管理
会社や理事会にあいだに入ってもらうとよいかと思います。
また、掲示板に注意文書を掲示してもらえると、居住者間の話題にもなりやすく
同じ音に悩まされている人が見つかるかも。

>それとは別に、夜中の２時頃になると
>ドンドンという物音が２〜３０分も続くことがあり、非常に迷惑しています。
>わたしは普段、耳栓をして寝ているのですが、眠りが浅い時など、耳栓をしていてもドスン！
>という物音＆振動で目が覚めることがあるくらいです。

２〜３０分も続くことがあるというのは、洗濯機の脱水音じゃないですか？
ジーンズみたいな厚手で重量のあるものを脱水にかけると
洗濯槽で片寄って「ドスン、ドスン」というすごい音がすることがあります。
もし、脱水で起こっている音なら本人も気づいていないかも。

オール電化マンションだとありそうですね。深夜のうちに食洗器、洗濯機

あ〜またマンションの廊下で子供の鬼ごっこが始まった。
すーごい奇声と走り回る音。
こないだ注意されたばっかなのに。
「一日中走ってる訳じゃないからいいじゃないの！神経質過ぎですよ?人の家の子を干渉するのは
やめて下さい！」と逆ギレしたらしい。
やれやれ・・・。
早く夏休み終わらないかなー。

こんな事書くと、じゃあ山奥の一軒家に引越せとか言われてしまうんだろうけど。
引っ越さないよ。

>284
すごい親ですね。
どういう思考回路か。

常識がなくて苦情言われると逆切れ、言い訳、開き直る人達に限って子供の人数が多い。
子供に手が回らないからとほったらかし。躾もしない。

>284
うちにも毎日廊下を走り回る子供、いるよ。
嫌な予感がしてたら、案の定転んだらしい。
物凄いギャン泣き声が響き渡り、しかも家に帰らずその場でずっっと
ギャン泣き。
親はいないのか、無視してんのか。
可哀そうだけど、あの叫び狂ったような声、何とかしてぇ。

雨の夏休みは最悪です。
一日中家の中で運動会が行われています。
何度注意してもお構いなしです。

親は昼寝でしょうか？？

下階の人間は寝るどころではないのですが。

あなたも昼寝かよ（笑

夏休み長すぎるーー。

>>288
確かに親も酷いけど、そんなに泣いている子供がいて助けてあげない周りの大人も人としてどうかと思います。

↑そうかなあ。
日頃からそんなうるさいなら関わりたくないんじゃない。
モン親かもしれないし。

都合のいい時だけ他人を当てにする親っているからねー。
お互い様よ・・とか言って。
その前に躾をして下さい。

>こういう親が何人も産むんだよね。ほったらかしで気にしない。
何人もってホントやめてほしいー。

子供を自由に走らせたりするなら、戸建てにしたらいいのでは？
郊外型のマンションには、モラルの低い親が多いのかも・・・

他人の子　しかも仲が良いわけでもないのに　廊下で遊ばせておいて転んだ子の
面倒なんて　みないよ!! そんな子の親ってだいたい　他人が手出すとこっちが
悪いみたいな顔すんだよ　２９２サンは子供いないの?

勝手に転んで泣いている子供を助けない大人がどうかって
すごい発想・・。
何でも大人が悪いのかよ。

いや普通は助けるよ
良いとか悪いの問題ではない

そう思った方がやればいい訳です。

あ〜今日から静かになった。
本当に快適に過ごせます。
走り回る音がないってこんなに快適なのですねー。

うちの隣は、数日前に戻ってきました。
帰ってくるとうるさいからすぐわかる。
また長々と出かけてくれないかな。

>297
同意。
下町の感覚でマンションに住むのやめてほしいよね。

>>302
分かります。
出かけてくれるとホッとする。
ものすごい静かで、心が休まります。

うちの上階は、男の子と女の子ですが、
時々兄弟喧嘩の声が聞こえてくるぐらいで
ドタドタ走り回ったりどこかから飛びおりたりする音は
あまりしません。
会うといつも笑顔で感じの良い子達です。
ご両親もとても気をつけていて、きちんとした方です。
「うるさかったら、すぐに言って下さい。いつもすみません」と
言ってくれます。
やはり、親の躾なのでしょう。全て。

>　「うるさかったら、すぐに言って下さい。いつもすみません」と
>　言ってくれます。

良い上階ですね
うちの上階は「ホントにうちですか？」って態度です
気は使ってくれてるみたいですが、こちらがうそを言っているみたいな、
「他の部屋じゃないかしら・・・」みたいな態度はちょっとむかつきます

他の子供の居るうちもみんなこの手は話は耳をそらして、向き合ってはくれません
やっぱりみんな自分の家が良ければ良いんだなってお宅ばかりです

＞みんな自分の家が良ければ良いんだなってお宅ばかりです

騒音宅は自分達が騒音出して周囲に迷惑かけてるのすら気付いてなくて苦情言ったりすると
逆切れしたり、言い訳したり、開き直ったりと手が付けられません。
周囲に配慮してるお宅には苦情出ないと思います。

>305
親がちゃんとしてる家って、ホント子供も行儀がいいよね。
でも、同じマンションの友人が「上の階が夜中まで大騒ぎしていてうるさくて
たまらない」と言っていて、先日子供の風邪で病院へ行ったら
その家の子が病院の待合室で奇声を上げて走りまわっていて、注意されても
親子でシカトしてたって・・。
どこへ行っても非常識で迷惑。

子は親の鏡なんて分かったような事言っているからには
お子さんが最低三人はいるのかしら？
どんなに親が静かで常識的であっても、
子供の性格は親とは別人なんですよ？
大人しいこもいれば、一時もじっとしていない活発な子もいるんですよ。
それは躾がいい悪いではないのに。
勿論とんでもなく非常識は親がいるのも事実。
でも、このスレで語られている親子がどの程度のものなのか？
私には分からないです。
苦情を言われてずっと悩み続けている友人を何人か知っています。
そんなに無神経な人が悩んりするでしょうか？
一日中神経すり減らして生活するのが普通なことなのでしょうか？
子供に危害が及ぶのが恐ろしくてただただひたすら謝っているそうです。
幼稚園で人のお子さんの家に呼ばれたら、今度は家に呼ばなければならない事も
あります。
そんな時は楽しく遊んでる子供達を見ながらまたもし来たらと
思うと恐怖で冷や汗がでるそうです。
そんな事が普通な事なのでしょうか？
私はもう母親の立場になってしまいましたから、子育ての大変さも分かるし
どちらかというと母親の味方になってしまうのかもしれません。
でも、言われてもどうする事も出来ずに悩んでいる人もたくさんいる事知って欲しいと思います。

私の友達ももうすぐ３歳になる子供がひとり居ます。
そして、下の部屋の方にこの時間、特にうるさいので静かにして欲しいと言われたそうです。
私は、話を聞いた時は友達も静かなタイプの子なので、
下の階の方が神経質すぎるのでは？と言う思いも半分ありました。
でも、実際に友達の家にお邪魔して様子を見たときには、友達に非があるのだろうな、
と感じました。
まず、ブロックなどを入れておく衣装ケースの様な箱を子供が投げて遊んでいても
特に注意していませんでした。一度も投げないうちに阻止するのは難しいとは思いますが、
投げた時点で注意が必要なのでは？と思いました。
そして、本来は電動らしいのですが充電していないで遊ばせているという、跨いで乗る車の
おもちゃ（なんて言うのか分からないのですが）を部屋の中で乗らせていて、
和室と洋室の間の襖のレールなど段差がある箇所もガタガタと凄い音を立てて
遊ばせていました。
友達も廊下や部屋に厚手のカーペットを敷くなどはしていますが、防音マットを敷き詰めている
わけでもなく、この子供の行為に何の注意も無いと言うのは他住人への配慮が
少し足らないのでは？と思います。

友達も怖いから取り合えず頭を下げて謝っておいたけど…と自分ではなく下の部屋の方が
神経質すぎるよね？と言う感じでした。子供の友達も遊びに来たりするし、一日中、外や
実家などに居るわけにもいかないし、自分で買った家なんだし…とも。

310です。
私の友人に関していえば、皆さんかなり注意して生活していると思います。
それでも、一人のお子さんの苦情を取ると、子供の甲高い声が耳につくから静かにさせてくれなど
言われるそうです。
普通にしゃべっている声が大きくて甲高いお子さんなんです。
いったいどうしろというのでしょう？
母親の躾の声もなんとかならないのかとも言われたそうです。
それを聞いて、なんだか都会では子供は生活するなと言われているようでした。
ちなみに今例をだした友人はマンションではなく一戸建てのお子さんです。
ここに書いてあるレスはざっと読ませて頂きましたが、
普通の子供ならではのことについて言われているのか、
本当に夜中に大騒ぎしているような非常識親子に対して言われている事なのか
本当に区別がつかないのです。
子供なら仕方のないことに対して言われているのであれば
子供達はどうすればいいのでしょう。

>>313
戸建てだったんですね。まあ、戸建てと言ってもいわゆるミニ戸なのかもしれませんが
奇声をあげているならまだしも話し声がカン高いという苦情は限度を超えている感じが
します。
その苦情を言ってきた家にはお子さんはいないのでしょうか？戸建てですから独身者が
住んでいる可能性は低いと思いますので、子供嫌いとか本当は欲しいけどできない家だったり
するのかもしれませんね。

私は団塊ジュニアと呼ばれる世代ですが、少なくとも私達の親の世代である団塊世代が子育て
した時よりも子育てがしにくい世の中になっているのは感じています。

こういう話って両方の話を聞かなければどっちが悪いとも言えないと思います。とんでもない騒音主もいれば、かなりとんでもないクレーマーもいます。
どちらも自覚していないという問題もあります。
マンションは確かに便利だけど、壁一つ、天井一つ隔てた部屋にまったく考え方の違う他人が住むというリスクがあるんだということを理解して買うべきですね。
常識を越えた騒音なら 管理組合に訴える。それでもダメなら裁判に持ち込む。徹底交戦するしかないと思います。

騒音を測定する機械のレンタルがあるみたいなんですけど、
誰でも測定できるんでしょうか？
ジャンプや、２，３秒走った一瞬の音も聞き逃さないで、計ることは出来るのでしょうか？
それとも、走り回るような、断続的な音しか計れないんですかね？

マンションは所詮昔の長屋と変わらないですね。子供がバタバタ走ったくらいで気に病むほどの騒音がするんですか？
防音バッチリをうたっているデベが詐欺師かもね？
営業信じた騒音に悩める人も苦情に悩む人も被害者かもね〜

子供二人の親です。躾はとても厳しくしているつもりです。
家の中では走るな! 夜８時以降は静かにしゃべろ! ベランダで歌を歌うな！などなど・・・
新築マンションに越して２日目に下階に挨拶に行ったら　インターホン越しにいきなり
文句を言われ　出できてもくれませんでした。　すぐに防音マットと防音カーペット全部屋
二重敷きにし、子供達にも更に厳しくしていますが、その後もたびたび　ウチの玄関ドア前を
うろついていましたが、その時の音源はウチの隣だったり　ウチが留守だったり・・
下階は年寄り夫婦です。以前住んでいた所でも　音で揉めていたそうです。
どんなに活発な子供でも注意すればやらなくなるはず　それが躾だよね？
性格や子供だから・・と放置するのは　怠慢です。　

これだけウチが音に注意し神経質に暮さなければいけないのに、ウチの隣は夜中に子供が
歌を歌ったり、親子でデカイ声で話ていて　その声に安眠を邪魔されています。
　
非常識な隣と異常なくらいの神経質に挟まれ毎日過ごしています。

310＝313さん

＞本当に夜中に大騒ぎしているような非常識親子に対して言われている事なのか
＞本当に区別がつかないのです。
＞子供なら仕方のないことに対して言われているのであれば
＞子供達はどうすればいいのでしょう。


子どもの騒音スレでの多くの方の悩みレスを読ませていただいての私個人の感想です。

夜中に大騒ぎしてるような非常識親子に対して言っていることである
子どもなら仕方のないことに対しての悩みはあまりない
子どもたちがどうすればいいのではなく、親がどうすべきかである

だと思うのですが…
異常に神経質なクレーマーとは思えないのですが…
なぜ今さら区別がつかないとか子供たちはどうすればいいのでしょうなどと愚問をなげかけるのでしょうか…

子育て経験もないくせに躾だなんだ言うやつはクレーマーだろうね。
100％自分の幼少期のことを棚にあげてるよ。ろくに覚えてないだろうし。


マンションは優れていると勝手な期待をして後で実情を知り騒いでるのは
３バ○と大差ないよ。自業自得。何千万もするものあんまり考えずに買っちゃったんでしょ

＞310,315
の言ってることはその通りだと思う。

＞壁一つ、天井一つ隔てた部屋にまったく考え方の違う他人が住む

これに尽きるね。これを前提にマンションは買わないと↑のような結果に・・・

子無しさん達ペットの対策もちゃんとしてね☆

って子無しペット飼いの俺が言っても説得力無いか・・・
念の為言っとくが俺は気を使って生活してますからね（笑
ただそれも隣人のさじ加減しだい。。

＞子無しペット飼いの俺が言っても説得力無いか・・・

はい！その通りですよね☆
隣人のさじさじ加減しだいねぇ…必死なご様子にクスッ…

ネットオナベする人って…。

320さん
騒音被害にあっている人に喧嘩売ってるんですか？

躾がされていようがいまいが、騒音を出しているうちがあることは事実なんです

それに書き込みしている人が子育て経験があるかないかなんて解らないじゃん

>324
相手にしない方がいいよ。

＞３１８
『どんなに活発な子供でも注意すればやらなくなるはず　それが躾だよね？
性格や子供だから・・と放置するのは　怠慢です。』
同感、放置するのは怠慢だろ。
３１８は親の鏡だな。