子供の走る音について　その４

やはりここでうるさい連中は餓鬼なしか。

躾が出来ないから絨毯2枚重ねじゃ世話ねえな。

静かな生活送りたいならはなっから都会に多いマンションなんて選ばないけど・・・

５１
文章の意味がわからない。何を批判したいの？

５１
本当だね。何回読んでも文章のいみが理解できないわ。
何を言いたいの？何が言いたい？

５１の人間性を考えると可哀想でならない。
人に迷惑をかけない生活を希望して何が悪いの？
お互い様精神である程度我慢しようと思っていても
愚痴が出る。普通のことじゃないか。

５１の人は普通の事が理解出来ないと思う。
ある程度の音は我慢出来ても度を超えると我慢出来なくなってしまう。
愚知となり誰かに相談したり解決法を考えたりアドバイスして貰ったりしてる。

５１は理解能力が低いんだと思う。
都会のマンションだけじゃなく、一戸建てでも子供のどたばた走る音が問題になってるって書いてあるスレなのに、ちゃんと読んでいなさそうだし（嗤）
頭悪い上に育ちも悪いときてる。川原の橋の下のダンボールのおうちにおかえり。

５１読んで理解出来ないんやったら書き込みするな。
＊＊まるだしや。誰からも相手されないからって書き込みするなよ。

ここの板の方始めまして♪今晩わ☆

なんか、荒れてますね？(焦)。私は、3年程前に賃貸のマンションに、
引越して来ました。

私の、在宅マンションでも、私の、マンション構造は低層の4階建て、
で、1階が駐車場の上の2階の、廊下奥の角部屋に、住んでるんですが
その上の3階が、若い年齢は30代後半の、共働き夫婦の騒音子供持ちで、

私の、家族個性は母子家庭で、引越したいんですが、経済的に余裕も無
いので、引っ越せる間で、騒音を我慢してる、毎日を送ってます。

私も、[賃貸]の板で、散々言われたので、皆さんの言いたい事は理解出来
るんです♪。

私は、曲がった事が嫌いな、正直の的も人間です♪。

私の上の階の隣にも、子供が居て、開き直ってて、2部屋で来られては、
堪らない程で、私は、騒音マンションに引越して来て、声を潰して体調も崩し
ました。

皆さん、言いたい放題言う奴、シカトしませんか？。でないと、ネットでも、
誹謗・中傷を受けるのであれば、騒音を受けてる側が、身が持ちませんよ？。

これのレスについて、皆さんがどう想われるか、不安ですが、私は、こう言う
騒音問題は(経験者にしか判らない)と想ってます。

又、レスの様子見に来ますね♪

なんか誤字が出てしまってすみません。

年齢の所で、上の階に住んでる住人は若い共働き夫婦の30代後半の騒音
子供持ちです。

後の誤字修正は、私の家族構成の構成の漢字が、間違えてました。
すみません急いで打ったらこう、なります。

51＝57？

まあそれはいいとして。
本当に騒音被害にあった人にしかわからない事は、ありますよね。
私も上階の酷い音に苦しみ、動悸がしたり、うつになったり（一週間ぐらいですこしづつ回復）
をくり返していました。
本当に辛いものです。
今も苦しんでますが、最近２回ほど数日日をあけて本当に子供の
飛び跳ねる、物を転がす、走る音のひどい時にやめて欲しいと
言いにいきました。
少し良くなったと思っていました。が、土曜日にはまたいつもの
騒音で辛かったです。やっぱり言ってもだめなのかな？

うちは賃貸住まいが長かったせいか少し前にＭＳ購入して住んでるけどＭＳがこんなに響くとは思ってもみなかった。
全室がフローリング。子供の走る音・子供が廊下で自転車や三輪車乗りまわして騒いでる音がまる聞こえです。親は注意すらしません。呆れるばかりで。
廊下で自転車や三輪車乗ったら危ない事を教えてないのかも知れません。
廊下の両端には階段があるのですが転んだりこけたりしたらどうするんやろ？と思います。
余りにも騒音が酷いと体調崩したりもすると思いますよ。
騒音は出してる本人は気が付かないんじゃないでしょうか？騒音出してる所に苦情言ったら逆切れされるのではないでしょうか？
言われてみれば経験者にしか判らない事って確かにありますよ。

夜分に今晩わ☆アキセです♪レス有難う♪

No.60さんへ>やはり、判ってくれる人は、居るんですね♪私は、人間なのに、真面目な性格からか
他人嫌いに...なってます。難しい立場にたたされてますよ。No.60さんの言いたい事理解出来ます♪
ホント、経験した人にしか、判らない気持ちとかってありますよね♪。

No.61さんへ>私の所は、コンクリート構造ですよ♪。MSって用語が少し意味が私的に、判りにくいんで良かったら教えて下さい♪

ホント私の所の、マンションの騒音は毎日です(>-<)。で、やっぱり体調を崩したりするんですよね
。私は、(血を吐く)想いをしてますよ(>-<)。

で、上の階の共働き夫婦は、こっちの事を、判ってて騒音するのですから、苦情で、相手が切れるって事は無いです。逆に開き直りみたいな事を、言って来るんですがね。

ホントに対人関係は難しい立ち向かうのが。

そう私は想います。

又レス見に来ますよ♪。

57は違うよ。
少なからずみかた！？もいるもんだ。

で誰も餓鬼がいるかいないか答えてくれないのね・・・

餓鬼が居て被害にあってるってこの板じゃほとんど聞かないけど。

＞54
＞人に迷惑をかけない生活を希望して何が悪いの？
そんなものみんな望んでいる。
ただ望みみ出したらきりがない。
いちいち聞いていたら世の中回らないでしょ。お宅が乗ってる車の排気ガスを
どうにかしてくれと言われてもどうにも出来ないでしょ。
電気自動車とかにすぐ変えてくれるわけ？
うちは乗りませんとか次元が違うとか言わないでね。
被害者からしたらみんな一緒だから。

＞56
建売じゃうるさいのは当たり前。分かりきったこといちいち書きません。
大手注文住宅で考えて建てれば被害は少ないでしょ。
そんな金がないならがんばって貯蓄してから建てるとか。

騒音を経験した人でも我慢できる人も居れば居ない人もいるってことも理解しましょ。
必ず経験もしたことないくせにと言うが決め付けるのは止めて欲しいですね。

アキセさん夜分すいません。
６１です。初めまして。ＭＳって言う用語はマンションを意味します。
私の所もコンクリート構造ですよ。
騒音撒き散らしておいて分かってながらの嫌がらせですか？一番立ち悪いね。
毎日騒音立てられたら体が休まる事無くゆっくりしたい時でもゆっくり出来ないんじゃない？
開き直るのもいい加減にして欲しいと思ったりするでしょ。
今以上に体調壊さない様にしないと。第三者に入って貰う手段あるけど無理かな〜。

私の近隣に住んでる奴も常識がなってないからピアノの音しただけで私食事していると箸がすすまなくなったり胃が痛くなったりしてます。朝早くにピアノのおとで起こされたりね。
防音対策すらせずピアノガンガン弾きまくってる状態。

眠いですが、夜分に今晩わ☆

No.64さんへ♪>レスどうも有難う♪そして用語教えてくれて有難う♪MSはマンションって意味ですかぁ♪初めて知りました♪最近略誤とかに私、付いて行くのがやっとです。(^-^)

そうですねぇ開き直りと言っても<自分達が悪いのに、認めない>みたいな、言い訳しかしないですよ
。やっぱそう言う奴程、達悪いんですね？。

なる程♪No.64さんの所も、コンクリート構造ですか♪なら一緒の仲間♪。で、ピアノの音は私も、嫌ですねぇ(>-<)、私の、所は、ピアノはありませんが、足音が凄いですよ？。

体を休めたいんですが、今の状況では、休まる事を知らない体になりました(>-<)。ってか、私は、胃潰瘍に近い状態と、言ったら良いんでしょうか？。

症状が把握出来ない位(キツイ)感じで、体の異常は、脱力感とか、後、ダルさ？、後そうですねぇ
体が、拒絶反応を起こしてるって感じでしょうか？。

後、自分で、自分の事が自覚出来ない、って奴もあります。頭がボーっとするとか。
自分でも、(メニエール病)になって無いかと、疑ってます。

この、病名知ってるなら良いんですが♪。

所で、第3者に入ってもらう、手段って意味が、判りにくいので、ここ等辺の意味も教えて下さいね♪。

又レスの様子見に来ます♪。

>>No.65 by 賃貸住まいアキセさん
賃貸マンション板でご自分が立てたスレに対して
自分の意に沿わないアドバイスが多いからと言って
キレるのはやめましょうね

それから、こういう場で☆や♪や顔文字を頻繁に使うのは
貴方の知性教養を疑われますますから控えましょう

騒音は「我慢しなくてはならないもの」ではないですよ。
少なくとも、子供を持つ選択肢をしたんですから。
しつけが出来ないなら、男女の肉体関係に責任を持つべきです。
避妊したくない以上、これは社会に対する責任です。
欧州先進国では「社会全体で子供をしつけ」ていますよ。つまり、周囲もきちんと注意するんです。子供自身に。これは、昔の祖父母時代の前の日本ではそうでしたが・・・核家族化が進み、日本全体が「自分は自分、他人は他人、自分のコミュニティに関わりのない他人には何をしても構わない」という風潮になってきたからこそ、こうなってしまったんじゃないかな？
要するに５１＝６３のような子供が「産まれてきてしまった」ことそれ自体が、既に社会の悪の根源なんです。そういう人は肉体関係を結んじゃいけないんですよね、本当は。まともな子供を育てられない感覚を既に養ってきてしまった。こういう親から生まれたら、そりゃ爆走子供が増えるわけです・・・。
何度も言いますが、子供は生まれてからすぐ〜３歳までの間に、いけないことはいけない、駄目なものは駄目と何度も何度も根気よく言い聞かせなくてはいけないんです。
それを過ぎてから、人から注意されて気付いて言い聞かせようとしても、子供自身が叱らない親をなめきってますから、いまさら言うこと聞くはずがない。
そして結局親は面倒くさくなって（それまで躾けするということを怠った親です。当然１回２回注意してきかなかったら、もういいや、となっちゃうでしょう）他人から言われた時「この人が怒るからやめよう」というだけになる。
犬も猫もトイレの躾けしますよね。あれと同じです。
子供を持ったら、それをうるさいものだから仕方ないということや、子供がいるから我慢しようと周囲に呼びかけること自体、間違っています。
餓鬼と書く時点で、あなたのお母様がどのような方か想像つきますね。
いやはや、遺伝とは怖いものです。

>>63さん
>必ず経験もしたことないくせにと言うが決め付けるのは止めて欲しいですね。
でしたら、あなたも、
>やはりここでうるさい連中は餓鬼なしか。
所謂、「子供がいないからわからない」という意味合いの言葉は吐いてはいけませんね。

>騒音を経験した人でも我慢できる人も居れば居ない人もいるってことも理解しましょ。
でしたら、あなたも、ご近所の迷惑にならないように対策している親御さんも居れば、そうでない親御もさんいるってことも理解しましょう。あなたの周りに前者はいないのかもしれませんが。

少々の音は我慢し、尚且つ、ご近所の迷惑にならないように極力努めるのがベストです。
しかし、ここで相談している大抵の方は、近隣から発せられる音が、少々の音でないケースです。
また、騒音主は、他の事にも無頓着なケース(>>39 でも書かれているような共用廊下でボール遊び、キックボード等)
を伴っていたりして、更に心象が悪くなってしまうのでしょう。

>電気自動車とかにすぐ変えてくれるわけ？
>うちは乗りませんとか次元が違うとか言わないでね。
>被害者からしたらみんな一緒だから。
次元が違いすぎて討論にもなりませんよ。話がややこしくなります。
討論するなら、同じような次元の例を出すべきでしょう。
敢えて言うなら、ペット問題でしょうか。(それこそ、犬と人間を一緒にするななんてご意見はご勘弁です。)
吠える犬に対しては、「飼い主が躾するなり防音対策して下さい」 でしょ。
同じく、騒音を撒き散らすご家族には、「親が躾するなり防音対策して下さい」 です。

しかし、まあ、騒音被害者を非難する言葉っていつも同じようなものなんですよね。
それに対する反論も私のように同じなのかもしれませんが。

結局育ちの問題なんですよね・・・。
犬猫を産む様に産んで最低限の教育しかしていない親からは、６３氏のような人間しか出来ない。
きちんと躾をし、律して褒めて愛情をかけて育てる親は、きちんとその親から愛情と躾を受けて来ている。
ここら辺にも経済格差以外の、意識格差が出てきている気がします。

＞＞賃貸住まいのアキセさん
６４です。自分達が騒音立てている事を認めたく無いからいかにも開き直った言い方しか出来ないのではないでしょうか？迷惑かけて当然当たり前と思ってる奴らが多いと思いますよ。

子供の走る騒音も毎日続くとうんざりすると思います。親がなってないからその子供もなってないのでは？

自己判断せずに病院に行く機会を作って診察して貰ったほうがいいのでは？手遅れって事にならないように。

メニエール病知ってます。私もそう言われた事何度かあります。

第３者に入って貰うと言う意味はアキセさんの兄弟や身内に１度家に来て貰い騒音がどれだけ酷いかを体感して貰うという方法です。分かって貰えたかな？

＞第３者に入って貰うと言う意味はアキセさんの兄弟や身内に１度家に来て貰い騒音がどれだけ酷いかを体感して貰うという方法です。

身内じゃ第３者になってないよ。
もっと他の人、例えば大家や管理会社、警察官などが第３者だと思いますよ。

賃貸住まいアキセ

この人はただの寝不足と思われる。
夜中までネットして昼まで寝てたら騒音も気になるよ。

＞６８
あなた方、人様に迷惑をかけてはいけない精神からすれえば
誰かしら被害者がいるのなら最大限の努力をするのがつねってもんでしょう。
次元とか関係ないはず。

あと質問に対して誰も答えないから言っただけ。
確認もせず決め付けたりしません。
ちなみにうちは餓鬼無し。

＞６７
呼び方程度で育ちを指摘されちゃ江戸っ子オヤジが可愛そうだ。。
でお宅は何人子育てしたの？
うちのおっか〜は4人生んでみんな結婚して自立してるからまともな方だと思いますよ。

＞６９
＞犬猫を産む様に産んで最低限の教育しかしていない親からは、６３氏のような人間しか出来ない。

俺みたいヤツが少なからずいると思うならマンションなんて止めといた方がいいよ。
言っても無駄でしょ。
それでもあえてマンションを選ぶんだったら覚悟の上ってことか？
うちに限って隣人はまともなヤツしか来ないって自信でもおありかな・・・

６８の人は自分の事棚に上げて何の努力もしないで偉そうにしてるんだ。
私も子供はいないです。ここに書き込みしてる人達はみんなが子供いるとは限りません。
その事を前提に考えて書き込みして欲しいね。

子供のいるいないって関係ないと思う・・・。
悪いけど、子蟻小梨って騒ぐ２ちゃんねらーみたいで、やっぱり頭の程度と育ちを疑う。
子供がいようがいまいが、きちんとした人はきちんとしているし。
結局子供がいるから仕方がない、と開き直る人ばかりがいるコミュニティに自分がいる場合、それが当たり前だと思っちゃうのが問題。そんな狭いコミュニティ（しかも社会の底辺レベル）がすべてと思われても（笑）
だから、お育ちが悪いって言われるの。
言葉遣いなんて、その一端であって江戸っ子がどうのなんてまったく関係なし。
だから、理解力がないって言われるの。

それから「だからマンションなんてやめといたほうがいい」っていうのはこのスレではまったく関係ない話題ってことは、一戸建ての人たちの意見もあったし（建売だけじゃないですよ。建売の人はただの一例）注文住宅であっても、躾けの出来ない育ちの悪い家庭はうるさい。それは語りつくされた問題でしょ？
結局そこを自分の都合のいいように無視して、書きたい放題書いてるもんだから、たたかれてるの。
それがわからないなんて、本当に心からお気の毒。
所詮ビッチの子供丸出しな書き込みに、生まれのレベル（お里が知れる）と言われてることすらわからないなんて。

・・・まあまあ。荒らしに反応したら、同罪になりますよ。
ここは皆で相手にしないほうがいいんじゃないですか？
大体「あなたら餓鬼いんのかよ」という煽りに反応すると余計喜ばせるだけですから。
子供の騒音のトピに荒らしにきてるだけだと思いますよ。反応が楽しくて。

常識的な時間（例えば夜10時以前）に子供を静かにさせるのは躾ではありません。
どちらかといえば虐待に入ると思います。
我が家は夜9時には寝かしつけていますが、普段はドタバタやっていますｗ
小学校に上がれば自然と分別がついて静かになります。
それまで暖かく見守ってあげてください。

えっと・・・それって公園とか児童館とか学校の校庭とか学童とか、家の中以外でも出来ますよね？
＞77さん

77さんのお子様は、家の中で暴れないと泡吹いて死んじゃうんですか？
まるで野獣みたいですね。

だからビッチの子はビッチなんですよｗ
ろくでもない親のあそこから産まれてきちゃったから、ろくでもない子供なんでしょう。
でもそういう方はどうか木造長屋で似たようなレベルの方々と一緒に住んでください。
あ、塀の中でもいいですよ！

だからー。荒らしは放置だって！
子供の走る音について語るトピに地雷運んで嬉々としてる椰子喜ばせてどうすんの。

ビッチって何？育ちがいいのでそういう言葉知らないんですが・・・

＞言葉遣いなんて、その一端であって江戸っ子がどうのなんてまったく関係なし。
＞だから、理解力がないって言われるの。

餓鬼って言い方に先に反応したのはおたくらでしょうが・・・

＞結局子供がいるから仕方がない、と開き直る人ばかりがいるコミュニティに自分がいる場合、
＞それが当たり前だと思っちゃうのが問題。
＞そんな狭いコミュニティ（しかも社会の底辺レベル）がすべてと思われても（笑）


富裕層の実態も知らず想像で語るのは止めましょう。
底辺レベルって言っとけば安心ですか？


＞７８
全ての家がそういう環境であるって考えをまず改めた方がいいよ。
お宅は子供を公園で見守っていられる暇な親かも知れないけど世間はそうじゃない人もいる。
あ、全てとは言ってないって反応はいいですよ。妄想だがここの連中は＊＊た年寄りが暴れだしても躾躾って言うのかな・・・
すぐ病院へぶち込めってクレームするのかな？
＊＊たら子供より手に負えませんからご両親とお住まいの方はお気をつけて。

変換できない言葉使ってるしｗ

私もビッチって意味分からない。自分さえ分かってればいいって思う書き方をするな。

＞＞７５
頭の程度と育ちは疑うって書いてるけどあんたはよほど頭良くて育ちはいいんだろうね〜。
要領もいいんだろうよ。

＞＞７８
公園で我が子を見ていて悪い事しても叱らないんでしょうね。
他人の子供が悪い事しようとしても見て見ぬフリして知らん顔してるのしょ。

いちいちレスご苦労様。
自作自演？１人２役？
毎晩おつ〜（ワラ

自作自演でも１人２役でもない。
おちょくってる？みなさんは思った事感じた事を書いてんだよ。分からないの〜？

８１＝８３ってこと？
自作自演なんて面倒なことしませんよ。
ま、毎晩見てるけど。。。

39さん、その後いかがですか？
体調崩しておられませんか。

莫迦親の子供に対する躾けなんぞ期待もしていないし、関心もないです。
どうでも良いのです。
子供を強制的に静かにさせるのは躾けじゃなくて、虐待だとどなたかのたまっておられたようですが、笑いました。
その家庭で、自分の子供を『どう静かにさせるか』、その方法なんてこっちには関係ありません。
どうでもいいのです。
躾けようが、虐待しようが、防音工事しようが、そんな事はこっちの知ったことじゃないのです。
ただ、「マンション」では常識内で静かにしてくれたら、それでいいんです。

マンションに住んでて、部屋で走り回る、飛び跳ねる、は常識ではありません。
大人も、子供もね。
それが分かってて、マンションに入居したんじゃないの？
時間帯は関係ありませんね。
たまになら、大目にみますけど。

分かってないお宅には、「訪問」します。優しく下手に。
今までもそうしてきましたし。
嫁さんじゃなくて、私がね。奥さん同士はこじれますから。

あ、それから、静かにしようと、改善しようと努力している様子を　見守り、評価してあげて、思いやりの目で見る事も大事ですね。

開き直りや逆キレ、仕方ないじゃんとか、理由＝言い訳を言う、など努力をしない宅は、相手が静かにするか引っ越すか、こっちが引っ越すか、まで断固闘い抜きます。
訪問する時は、相手と共倒れで刺し違える気持ちで行ってますから。
大げさな、って笑われそうですが。　嫁さんには叱られます。

虐待にしか見えないのは、結局子供が言うこと聞かないから。
なぜかといえば、最初の時点で躾せず猫可愛がりしちゃったから、子供になめられちゃってる。
だから言うこと聞かない→怒鳴る→虐待、という図式しか思い浮かばない。

ということは、子供産んだしょっぱなから、もう子育てに失敗しちゃった欠陥人間であることを露呈しちゃってるってこと。すっごい恥ずかしいことですよ、それ・・・。
それを公の場で書いちゃうってこと自体。
自分達はえっちはするけど、躾出来ないあほなんです、って公言してるようなもん。
気持ちいいことは好きだけど、やることやって責任持てないです、って周囲に言いまわってどうすんの（藁

子供を躾けるってことは、つまり自分が育ってきた親の教育を受け継ぐこと。
社会の常識を教えることで、産まれて来た動物を人間にすること。
でも人間にする段階で、失敗しちゃって動物のまんま育てちゃいました〜っていうのが、躾出来なかった親のやってること。そりゃ、野犬がうろついてたら皆迷惑でしょ。しかも屋内で。
要するに、人間失格ってことですよ。残念ながら。
それをこういう掲示板で誇らしげに主張してるなんて・・・失笑もの。

ビッチねえ・・・たぶんそうでもしないと、どこかの誰かの伏字みたいな間抜けなことになるから、そう書いたんでしょうね。
↑の人が言ってるのと同じ。
お前のかーちゃんでべそ、のお股版でしょ。
要するに股がゆるい人が産んじゃった子供、または股のゆるい人本人という蔑称。
性的にだらしがない人やその子供（男の場合）っていう意味。
莫迦にされてることすら理解できないなんて、かわいそう。

７７さん。
「暖かく見守れ」＝「動悸がしようがウツになろうが、ひたすら耐えろ」
ということですよ。
騒音主家庭の子供は、夜の９−１０時まで、のびのび自由に暴れまわり、
運の悪い近隣には、ただただ耐えろとおっしゃるんですか。

うちは子猫を飼っています。
まだ１キロにも満たない軽量ですが、隣の子供の足音がうるさいのを反面教師に、
大きくなる前に、防音カーペット敷き詰めました。
罪のない下階の人にストレスを与えることなく、
のびのび走り回るさまを、暖かく見守りたいからです。

小学校に上がるまで見守ってあげてくださいって意見がありますね。
毎日のように騒々しかったり、長時間続くケースでは、5年も6年もは辛いと思うわ。子供が複数いれば、10年に及ぶ場合もありますよね?
騒々しい中に幸せを感じるか、感じないかの差だと思いますが、子育ての10年と騒音に耐える10年は、全く違うと思いますよ。
因みに、
突発的な音(転んだり、物を落としたりする等)、
思わず騒いでしまう時の音(お父さんが帰って来た時のお迎え等)、
稀に騒々しい事
については、大抵の人は暖かく見守ると思いますけどね。

>普段はドタバタやっていますｗ
まあ、ｗって書いてる時点で、子供の騒音に悩んでいる人を、どこか馬 鹿にしているのかもしれませんが・・。

８８さんに同感です。

騒音立てる家庭に限り子供にきちんとした躾をしてないと思いますが。
耐える・我慢する事に限界があります。毎日騒音立てられたらうるさくて仕方ないです。
騒音立ててるお宅に限って自覚の無さを感じます。きちんと躾けをしてないから子供になめられてるんだよ。

子供をちゃんと躾けていかないと子供はやっていい事・悪い事の判断も付かない。
そんな子供が大きくなったら立派な大人になるだろうか？

子供に社会の常識を教育出来ないでどうする。情けないね。
ますますこれからも躾けのなってない子供が増加するんだろうか？
そう考えただけでもゾッとする。

１歳になるかならないか位でも、赤ちゃんは理解できずとも目を見てしっかり言い聞かせる。
いけないことはいけないと怖い顔をし、いいことをしたら笑顔で褒める。
それを根気よく、じっくりしっかりやっていれば、子供はわかるよ。しゃべれなくとも。
猫も犬もそうでしょ。めっ！って怖い顔したり粗相したら叱るってそういうこと。
善悪の区別なんて動物は産まれてきてわかるはずない。だから産んだ本人が（犬や猫の場合飼い主が）しっかり育てて一人前の人間にしていく。
子供だからわからない、とか子供だからしょうがない、っていう人の大半はこの最初の段階で、叱る＝怒鳴る＝虐待＝めんどい＝やんない、と悪循環に陥って結局周囲に迷惑をかける。
だったら快楽なんて追求しなきゃいいのに。
やらなきゃ子供は出来ないんだよ・・・orz

根気よく躾けてたらやって良い事・悪い事の判断はつく。
怠けてるからちゃんとした子供に育たない。周囲に迷惑かける。
子供に怒鳴りつけるだけが躾けじゃない。子供をたたいたりする事あると思うけど何故たたいたのかを子供に分かる様に教える事も必要。
子供産んで躾けしない親は最低。子供に罪はないんだよ。

また夜１０時か１１時過ぎたら、荒らしにやってくるんだろうね・・・

＞＞荒らしにくるんだろうね
そんな書き込みしか出来ない人は可哀そうだね。
人の弱みにしかつけこめないなんてね。その人の立場として考える事すら出来ない人。
まともな人生送ってないでしょう。

荒らしっていうか、とにかく子供はうるさくて当たり前、騒いでなんぼなんだから黙ってろ、うるさくても我慢しろ、身体壊してもそれはそっちの責任、神経質すぎるからいけない、自分だって子供だっただろう・・・っていう非建設的な意見（というより、もう既にここに集まって真面目に相談している人たちの気持ちを逆撫でしにきてるとしか思えない、空気読めない発言）ばかり言う人に対して、荒らしと思われるのはしょうがないんじゃない？
自分の行動、我が振りみて直せ、です。
直せないなら、荒らしと言われてもしょうがないし、むしろ皆に歓迎されていないのが判らないのは頭が悪いとしか言いようがない。
救いようがないというか・・・ホント、人間として残念です。

空気が読めないって自分のやってる事は正論なんでしょう。自分の間違いは認めもしない。
人間失格に近いね。救いよう無いし誰も味方に付きやしない。味方に付いたとしても同レベル。
一から出直してこい。

多少の騒音に耐えられないなら、集合住宅なんて買うよな。

こんなの普通のホモサピエンスなら予見できるだろうｗ