札幌駅北口に計画されているマンションってどうですか？２棟目

久しぶりにのぞきに来ました。
私は１期目購入者ですが、あのマンションに住むことがステータスって思ったことないですね。
通勤に便利だってことと、グランドオープンしてからだと抽選にはずれるかもってことで買いました。
実際、１期目でも抽選しましたから・・。
目立つ場所ですからね。色々、騒がれていますが、他のマンションと何が違うのかなって感じます。
あ、私だけかもしれませんね（苦笑）

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そう言えば、ここの性能評価ってＨＰに載せてないよね。
せっかくだから出しておけばいいのに。
ちゃんと、取っているんだから、公開した方がいいよ。
購入者さんたちは教えてもらってるのかな？

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>>96
「人に貸して、お金をもうけよう」だけではなく、
最近のバブルにあやかって値上がりを期待する向きもあるだろう。

つい最近までマンションからキャピタルなんてありえない時代だったけど、
完成する頃には、いろいろな意味で時期的にはいい頃合いだな。

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↑これは、即金で購入の方のみが味わえるのかな？
ローン組は金利も同時に上がる可能性アリで悲しいな〜。

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このマンションにステイタスとかなんとか言うのは、
ダイワのパブリシティ（メディアに報道させるように仕掛ける広告の一種）でしょ。
だまされてはいけません。
北海道で、閑静とはいえない駅前で、壁の薄いマンションで、３流デベのダイワで、
ステータスあるわけありません。
買うのなら、交通の利便性だけで割り切らないと。
販売価格と土地の持分を比較してみると、いかにボッタクリかわかりますよ。

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大和って２流くらいかと思ってた、３流だったの？

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MR見にいったら普通のマンションですよ
目に見える中身は中の中レベルだとおもうけど・・・
目には見えない利便性にどこまで価値を感じるかでしょ
そこはもう価値観の違いで
あそこまで便利なところなら億のお金を出してでも欲しい
というひともいれば
全く価値を見い出さない人もいる。
私は値段を見て中身も大いに期待していったけど
やっぱりここの値段は利便性と眺望だけなんだな・・・という
感想をもって帰ってきました。
私もこのマンションに『ステイタス』は見出せなかったなあ
同じダイワの円山瑞苑がほぼ価格帯も一緒だし、中身をくらべて
みたら、そのへんのところが良くわかると思うけど・・・

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>>107
円山瑞苑の眺め良くなかった。前のアパートの物置が見えて・・・
いくら建物が良くても、まあそれぞれよね。

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>>108
そうそうそれぞれってことです。
瑞苑は眺望にはそれほど価値を見い出さないひとには良い物件
中身はタワーと全然違いますよね。
だから北口タワー＝ステイタスってことじゃないと思います

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>>105
本当にあなたのような方はここにレスを書く資格がありませんね。
ここはマンションを購入しようとする為の人の掲示板や意見を交換する為のものですよ。
＊＊みたいに掲示板を汚したいだけなら他でやればいいでしょ。
もっと内容について話をしましょうよ。
いい点でも悪い点でも。

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ステータスを求めるならマンションでは無いと思う人もいるって事もお忘れなく
マンションって結局団地だと思うから便利な方が良いし
せめて窓から見える景色は良い方を取りたい
もう一つ言えば少しは珍しい所に住みたいと言うのもあったけど、、
それで此処は悪くい選択だったと思うよ

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失礼まちがいました
×悪くい
○悪く無い

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>110
あらら、110さんの書き込みのほうこそ、
購入しようとする為の人の掲示板や意見を交換する為のものではないですね。

このマンションはステータスをもとめて買うものではない。
交通の利便性だけで割り切って買うのが良いといった情報なんですけどね。
補足しますと、戸境壁は乾式なので、燐戸との遮音性は劣ります。
（パンフにはあえて載せてませんね、上下の遮音は問題ないでしょう）
土地の持分は100ｍ2でも500万円位しかありません。

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購入者が「利便性」と割り切っているって書き込みは許されるのに
他の人が書き込んだら、叩かれる・・。
全く、購入者以外の意見や情報はダメなのか？

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駄目

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>>114
駄目です。イヤです。止めて下さい。

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ステータスだったら，円山の方でしょ。通勤に便利だから購入しました。

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↑同感。
円山の方が上ですよ。ここの魅力は、利便性につきるでしょ。

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ステータス＝ステータス・シンボル＝社会的地位の高さを象徴する所有物や習慣…。
円山は札幌でも伝統的に人気のある住宅地。北口とは別の魅力のある地域です。並立・棲み分けのできる…ね。
別にステータスを気にして買ったわけではないです。将来に渡って存続する利便性を最優先にして購入しました。

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円山は駅から遠いよね。
微妙。

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円山は戸建て感覚なのでは？
逆に旭ヶ丘や円山って利便性を求める場所ではないんですよ
だから、利便性を考えると北口になってしまう訳ですよ。

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便利、便利！外に出ないで（ちょっと出るけど）買い物出来るから嬉しい。

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旭が丘も住み慣れたところだから好きだけど、ここのマンションも魅力的だと思いました。
不便だって言われるけど、それがまたいいところでもあり、とっても気に入ってます。
北口も他の所も気に入ればどこでもいい場所ですよね。

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ホントの金持ちは利便性なんて考えませんからね。

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セカンドですから

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そだね。
ホントのお金持ちは高いところに住まないって言うものね。
（土地が高台ってこととは違うよ）
横に長いところに住むって言うよ。
ここは、たまに遊びに来るセカンドに買うって感じなのかもね。

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→１０２
「そう言えば、ここの性能評価ってＨＰに載せてないよね。せっかくだから出しておけばいいのに。ちゃんと、取っているんだから、公開した方がいいよ。購入者さんたちは教えてもらってるのかな？」
→ちゃんと契約の時にもらっていますよ。部屋ごとに冊子になっている。

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おかしいな、俺はもらってねえぞ？

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１２７さん
もらってるの？気がついてないだけなのかな・・。確認してみます。
部屋ごとってことですから、表紙に部屋番号が記載されてるってことですよね？
黒い表紙のたくさんの冊子とはですか？

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白い冊子で，建築後にももらえるという話で，もらいませんでしたか？日本ＥＲＩのやつ。

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＞１３０さん
白？
記憶にないです・・。
サイズは黒い冊子と同じですか？
あ、白じゃなくてファイルみたいのをもらった気がします。
最初のページに名刺が入るビニールの部分ついていたものかな？
それ以外は全然思い出せない・・。

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>130
いつもらいましたか？契約時ですか？
うちももらってませんよ。
本当なら問い合わせしたいんで、お返事よろしくお願いします。

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日本ＥＲＩの「設計住宅性能評価書」って表題の文書です。あっよく見たらコピーだった。
でも，引渡時に「建設住宅性能評価書」がもらえるっていう話でしたよ。

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お返事ありがとうございます。
やはり、我が家では頂いてません。契約時に渡されたものを一式確認しました。
営業によって、渡したり渡してなかったりって所でしょうか・・。
なんか、ここを読んでいたらバスルームの仕様もマイスタイルの時にもらってる人がいたり
いなかったり・・。
大丈夫なのか？なんだか適当だな・・。と、ちょっと不愉快な感じです。
あした、連絡してみます。

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→１３４
うちのも，ちゃんと取ってますよという意味でのコピー程度だと思います。私も聞いてみることにします。

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うえー、日本ＥＲＩ発行なのかよ。
なんの価値もない、というか偽装かよ。

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バスルームの仕様は、うちももらってません。
なんかおかしいですね。

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HPのデータだけで比較するので、正確ではないかもしれませんが、
北口と琴似のタワーでは、
主鉄筋　ＳＤ４９０とＳＤ６８５
強度にして１．５倍弱　琴似の方が強度が高い鉄筋を使ってる。
北口の方が、各階のスラブ厚が厚くて、背も高くて、大きさも大きいから重いはずなのに・・・
琴似が頑丈に作ってるから？
それとも、北口が日本Ｅ○Ｉだから？

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＞138さん
すごーいですね、やっぱり琴似の方が丈夫なんですね！
HPからそんな事が判るんですね、勉強になります。
他のマンションとも比較したいのですが、
主鉄筋に何を使っているのか、ダイワのHPのどこに出ているのですか？
教えて下さい　宜しくお願い致します。

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＞138さん
失礼しました！
出てました！見つけました！
やっぱり違いが出ますね！

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皆様こんばんは。
>>131 様
うちもそれしかもらってないと思います。「設計住宅性能評価書」ってのは無かったはずです。

>>134 様
>>137 様
バスの資料をもらったものですが、うちは、途中で結構お風呂について
いろいろ質問していたことがあったので（ＢＳデジタルになったらどうなるの？とか、
扉のことで行き違いがあったので説明してもらったり）、それで資料をつけられたのかも。

気になることがあったら、担当の方に尋ねられるとよいかもしれません。
うちも、結局設備が気になって、パンフレットなどの一覧をいただきました。
＃ちなみにそれによると、食洗機はナショナル。トイレはＴＯＴＯでした。
＃やはり僕の記憶はいいかげんでした(^^;

>>138 様
コトニのマンションの方が、マンション自体が細身だからだと思っていました。
素人考えでは、細いほうが揺れに弱そう（というと語弊がありますね。うーん、揺れの
影響がより大きく出そう？）に感じるので、そのぶん強度が必要になる。とか？

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１３０，猪八戒様
うちもお風呂はかなり質問しましたよ。デジタルになったら使えないじゃない？入居までの間にデジタル対応が
出たら新製品に変えてくれるの？とかね。（デジタル対応がでてもダメだって言ってたよ。）でも、くれなかったな〜。
電化製品は、ほとんど型遅れになりますね。友人のマンションは（財閥系タワー）決まっていたものよりも新型がつきました。
それにしても、お粗末な対応でかなり不愉快ですよ。
「尋ねなかったら渡さない」とか、「尋ねた人にだけ渡す」とかってことが納得いかないんですよね。
（最初の時に色々あったんで、尚更なんですがね・・・）
まずは、担当に聞いてみます。
ありがとうございました。

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日曜日抽選だけれど当たらない方がいいかな、財閥系やっぱり良いのね

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どこがいいのかは相性もあるけど、ここの書き込みみてたら不親切な感じはしますね。
電化製品を新しいもので云々は別としても、設備・仕様の一覧くらいは誰にでも渡してしかるべきだし
性能評価だってコピーでもいいからみんなに渡したら喜ばれるのに。しっかり作ってるのね。って。

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やっぱり、ＨＰに購入者以外も性能評価がみられるようにしておいたらいいのに。

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ココの購入者の方は何だか色々叩かれているようで心苦しく思います。契約なさった方は住民板にスレット立ててはいかがでしょうか？
０４さんもそこなら復活出来るのでは・・。

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＞１４８
なんで　あなたが心苦しいの？

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お風呂のテレビのデジタルに関しての対応はダイワでもまだ決まっていないみたいですが、
標準で装備されてる部屋に関しては今の所、後付けでデジタルチューナーを付けるか、もしくは
こちらの物件はＪ−ＣＯＭ対応なのでそちらのチャンネルで対応になるか、どちらかだと聞きましたので
そんなに心配する事はないと思います。

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>タワーさん
こちらの購入者さんなのですか？
チューナーってのはどこにつけるのですか？あ、置くのかな？

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購入者です。
チューナーを付けるとしたら、お風呂の天井に付けると聞きました。

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タワーさん
ありがとうございます。
天井なら邪魔になりませんね。

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タワーさん。
お返事ありがとうございます。
天井なら邪魔になりませんね。
私も購入者です。
これからもよろしく。

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購入者では無いんですが、以前入居時同様に悩んだものです。配線さえ引っ張ってあれば、５年後にデジタル対応のお風呂テレビに変えるのは容易とお近くの（北９条の）ナショナルのショールームで聞きましたよ。

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じゃあどのマンションでも配線さえ引いておけば大丈夫なのかな？
ところで配線ってどこから、どんな風に引くことを言うのでしょうか。

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>156
風呂にアンテナ線ということですよ。点検口あるからあとでも可能なのかもしれませんが。

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お風呂の天井にチューナーをつけるってことは、箱みたいな（？）ものをつけて、
リモコンで操作するってことですか？
天井裏につけたら、リモコン操作できないですよね。

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お風呂のテレビにリモコンって装備されてましたっけ？

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今日は大雪ですね。
抽選会までお気をつけて！

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外れました。次回またチャレンジします。

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良かったですね。こちらこそよろしく。

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私は、辞退しました。

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今回の抽選も終わり，また新しい方が決まったわけですね。おめでとうございます。
ちなみに倍率は今回も高かったのですか？

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今回分は完売ですか？それとも残りましたか？

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>>165
私が申し込んだところ１２倍でした。最初から諦めてましたが・・・

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>167
南西角が人気でしたか？

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ここの物件の断熱はどうなってますか？
タワー型は外断熱が多いみたいですが、ここはどうなんですか？

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札幌のマンションで１２倍って・・・
今まででこの様な倍率のマンションってあったのかな？

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10年位前のマンションブームの時ありましたよ。今は亡きモリショー（サームシリーズ）や
当時は（も？）タカノ等のローコストマンションの代名詞が売れてました。
その頃は史上初めて公庫金利が３％台になり、活況だったみたいですよ。

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なんだかんだ言っても札幌市内では最強のマンションでしょう。
これからJRタワーと並ぶようにそびえたつのでしょうから＾＾

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風呂にテレビがついてるんですか？

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ついている所とついていないところがあるよ。

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グランドオープンしてから初めての抽選会も終わりましたが、盛り上がりませんね。
日当たりとか方角とか心配はありませんか？
コトニの方は色々情報が交わされていましたが、こちらはどの心配な方角はないんでしょうか？

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この間、アリオに行くときにこの付近を通りました。
東側は（小学校の近く）低層の住宅が点在してますが、再開発の動きはあるんでしょうか？
同じようなマンション建つのかな？

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北口は高年齢の方が多い様ですので板に興味のある方が少ないのでは？

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あんまり近いと北口やＪＲタワーの陰になるから建たないかもしれないけど
まだまだ建ちそうな土地が結構あります。
駅周辺は高さ規制がないエリアだから、眺望の邪魔にならないところなら
これからも建設されそうですが琴似や北口ほど駅に近いところはないかも。
北口から見る西側の山並み、北側は石狩湾はどのくらいの階なら見えるんだろ？

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ＪＲ札幌駅の柱に貼ってあるあの広告・・・。
センスなさすぎなんだけど・・。

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それでも結局売れるんだよ、ここは。
場所とタワマンということで勝ちなんだろうね
僕も金と運があれば欲しいもの

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そんなに高くない場所もあるけど、倍率がね・・。
札幌であんな倍率つくなんてありえない。

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最高で１２倍でした。
高層で景色の抜けるところ、南西が高倍率でしたね。
次は、年明けですね。
一気に完売かな？

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↑そうです。８０戸が即日完売。耐震偽装騒ぎもここは別世界でした。
みんなここは大丈夫って思ってるからなのか？そう思いたいのか？どちらなのかわかりませんが・・。
多分、場所と設計・施工のブランドの力なのでしょう。
さすがに、ここは失敗するわけにはいきませんよね。

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場所が良ければ売れるんでしょ。

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プラスはやりのタワーって事で、、、いちょ上がり

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ここの耐震はどのくらい確保しているのですか？
１．５くらいはあるんですか？

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モデルはまだ見てません（というか予約制ですといわれ行きそびれた）
浴室テレビのこと書かれてたけどテレビはJ−ＣＯＭじゃないの？？？
Ｊ−ＣＯＭならデジタルになっても関係ないはずだけど・・・・
ダイワは平均的にクロスは安いしデザイン的にも今一歩
でも結構思い切った販売戦略をとりますから好きです
友人の医師は見に行っただけで医師会の方は提携で2％引きます
って言われたらしい　他にも公務員だからということで言われた
友人もいた
自分は公務員だけど他のモデルに言ったときに言われなかった
何で？？？？

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内装が良くなくても建物が頑丈ならゆる〜す。

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＞１９０
今あるモデルは最初のモデルと全然違うから、見てもつまんないかも。
最初は４Ｌくらいの大きさだったし内装もそこそこだった。でも、今は１Ｌ。
内装も特別どうってことはない。

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>192
営業に確認されたことなんですか？
これが本当なら安心物件ですね。
超高層は普通の確認申請より大変だって話ですがここも高層なので大臣認定なんですね。
札幌駅周辺は地盤が良いと聞いていたのですが、まんざら嘘でもなさそうですね。

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＞１９２
断熱についてはなにか聞いてますか？
関東の物件ではオール外断熱という物件もあるそうです。
普通のＤシリーズは最上階の部分が外で後は内ですが北海道の気候（寒暖の差が激しい）だと
屋上部分を外断熱にしている理由に匹敵するぐらい、壁も気温差が激しいのではないかと
思っているのです。
どう思われますか？
それから、壁ってどうやって直すんでしょうね。ゴンドラとか乗るのでしょうか？怖い・・・。

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北海道では一時期外断熱があったけどとにかく価格が高かった
建設会社の知人に聞いたら、日本では○本工業？が特許を持っていてそれが異常に高いのと
工事自体が高くつくため、今の北海道の分譲ＭＳの市場では難しいだろうとの事でした

もともと北海道のＭＳの断熱は内断熱で進化してきているので私はそれほど気になっていません
ただ、よく結露などの問題を聞きますが換気システムが入っていれば心配はないはずだけど
それで出るのは明らかに断熱材の不足が考えられます（施工ミス？？？）
それと以前友人宅（分譲ＭＳ築15年）に遊びに行った時、玄関を入ったとたん異常な湿気を
感じました　室内に入ると洗濯物が所狭しと下げられていて二度びっくり
窓どころか玄関ドアから壁まで結露だらけ　　本人も困っていると言っていたんです
それで一日に二度くらいは窓を全開にして換気することを勧めたら、それからしばらくして
かなり収まったって言っていた
実は自分も同じ経験を子供が生まれたばかりのときに経験していたから判ったんだけどネ

外断熱の補修はかなり大変と聞きました
だけど本当のところは実例がないし、外国などの外断熱とも違うらしいから
判らないことだらけみたいです

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グランドオープンしてから第２弾はいつから？
年明けすぐ？

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>199
今のモデルとは違うタイプですか？

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