ル・サンク手稲(フロント)について

NIPPOにとっては、
「耐震性があるということは、実際の地震で建物が
倒れる危険性が無いと言うことだろうか？
いや、設計士にとって、耐震性があるということは、
建築確認で耐震性があると認められることなのではないか」
という論理でしか対応しません。

建築確認でOKでたから文句ないだろう、うちは販売続行。
バックに日本石油がついてます。
JSCAが白と判定しなかったのはけしからん。もう頼まん。
こんな会社。

手稲も元々は
日本石油の土地

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1001881&...

以前センターの購入を検討していたものですが、間取りやドライルームもひかれますが、フロントは一度工事を中断して大丈夫だったからといいつつ、まだ公開されていないモデルルームをみせてもらいました。そのときの接客のひとが、私たちはうりきるためにいるので購入したあとは知りません。といっていましたよ。購入をやめました。

販売会社の人はそんなもんですよね
売るだけの人なんで建築に関する事
には全く責任感がありません、特に
ここは接客があまりよくないかと。

ここと同じ販売会社と設計会社、別のマンションで担当者に『こんな部屋にあなた方は住むつもりあるの？』と聞いたら、『こういう所に住むつもりありません」とはっきり答えてました。そういう会社なのでしょう。

NIPPOはどうでしょう
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47321/

川崎のデベが開示したように
札幌の物件でも開示をお願いします＞ＮＩＰＰＯ

耐震強度偽装マンション住民、消費者契約法違反で４億円請求
浅沼良一・元二級建築士による耐震偽装問題で、強度不足が明らかになった分譲マンション（札幌市中央区）住民が、住友不動産（東京）に売買契約の取り消しと購入代金の返還など総額約４億１０００万円の支払いを求め、年内に札幌地裁に提訴する。耐震基準を満たしていると説明したのは消費者契約法違反（不実告知）にあたるとして、偽装した元建築士ではなく、売り主の責任を問うことにした。免許取り消しとなった札幌市の浅沼良一・元二級建築士が構造設計を請け負い、耐震データを改竄していた。元建築士がかかわった強度不足マンションの住民が提訴するのは初めて。
提訴するのは、平成１６年に札幌市中央区に完成したマンション（１５階建て）に住む１４人。市内の設計事務所が浅沼元建築士に構造計算を発注した。市の調査で、強度が基準の８６％しかないことが５月に分かった。住民側によると、住友不動産は費用を負担し補強工事をすると提案、販売代金の返還要求には応じていないという。住民側は、購入前に住友不動産がパンフレットで「新耐震基準に基づく安心設計」と虚偽の説明をしたと主張する（「耐震偽装のマンション住民、住友不動産に４億請求へ」産経新聞2006年12月16日）。
消費者契約法の先例として東急不動産に売買代金の全額返還を命じた東京地裁平成18年8月30日判決アルス東陽町事件がある。東急不動産の騙し売り（不利益事実不告知）を認定した判決である。悪徳不動産業者は補修や賠償で済まそうとするが、居住者にとっては気休めにもならない。補修や建て替えで二重ローンに苦しむ姉歯物件住民の苦境を踏まえれば一目瞭然である。問題物件の契約は取り消し白紙に返す形での解決が今後は主流になる。
http://tokyufubai.seesaa.net/article/29803801.html
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/gisou4.htm

家庭の幸福は諸悪の元。
悪を正すか、自分の資産を守るか、、、

家庭の幸福は諸悪の元なのである。
こうして、悪徳不動産は世に蔓延る。

悪を正すことが自分の資産を守ることになります

一週間ほど前にこのことがわかりました。
わかっていれば、契約までは至っていなかったと反省しています。
今後、どうすれば暗中模索の状況です。
ただ、私なりに判断していることは、フロントに限っては構造の問題は、解消されされたのではないかと思っています。
物件としては最高です。
いままで、戸建てばかり意識していて、マンションはあまり考えていませんでした。
急にマンションに移行したがための、判断ミスでした。

ここに投稿されている方々の何人が、トップやセンターに居住されているのでしょうか？
そして、私のようにフロント契約者は何名いるのかも全然わかりません。

ただ闇雲に批判されている方もいらっしゃいます。

今後を考える場合、構造の問題は勿論ですが・・・
どのように管理されていくのかも大きな問題のような気がします。

そこで、入居されている方に質問です。
東急○○さんが管理委託していて、この会社は収納代行方式をとっているとのことですが、これはほんとうでしょうか？
この方式に問題があるとは感じませんか？
今、どのような状況になっているのか教えていただければと思います。

私は、建築のことは土素人ですが、親類の者が、市の建築指導部に問い合わせたり、情報入手してくれています。
もう少し整理してから、消費者センターにまずは相談してみようと思っています。

191さんへ

入居者ですが問題山積みのマンションです。

構造問題も、そうですがそれ以外も。
まず、センターにて自転車を外に出すのが大変です。これは設計ミスの気が、、、
灯油セントラルが非常に高いです。建築士に聞いたところ、熱損率が高い部分があるのではとのこと。暖房器具ではなくて、コンクリートに熱を奪われている模様。パイプにきちんと断熱材入ってるのか謎？？玄関が床暖を入れてるようにぽかぽかなのです。

電気容量が全戸60Aに上げる事が不可能です。これはIH入ってるのにおかしい。ブレーカー落ちまくりです。IHで30A用意するのが普通なので、最初3LDKで40A,4LDKで50A。これでクーラーなど入れたら落ちるのは当然かと。ガスを入れるのをIHにしてみましたという感じ。

間取りに関しては、最高です。広いし、なぜ他もこういうの作れないんだろというのが感想。

構造に関しては、未だ揉めてますね。今後予断を許さない状況。

管理に関しては、高い気がする。今まで住んでたところは住民が率先して管理していたので違和感あります。高い金払ってるから、管理会社に任せて楽しようと言う考えの人もいるようです。
多分、それだと管理会社の好き放題になって危険だと思ってますが、、

>>間取りに関しては、最高です。広いし、なぜ他もこういうの作れないんだろというのが感想。
この価格では手を抜かない限り不可能だからではないですか？

私も１９３さんと同じ事を思っていました。

１９２さんへ
灯油セントラルが高いとの事ですが実際にいくらぐらいなんですか？
間取りと金額を参考までに教えてくださいませ。
あと　６０Ａに出来ないのは設備（容量）の関係なんですか？
お教え下さいませ。

東急コミュニティーの収納代行方式の問題
東急コミュニティーが採用する収納代行方式は問題がある。管理費等は先ず東急コミュニティーの口座に入金される。管理組合の口座には管理委託費や諸経費を差し引いた額だけが入金される。一つの組合ならば何十万円程度かもしれないが、何千組合ともなれば何十億円という金額になる。それを東急コミュニティーは自社の資金繰りに流用できてしまう。また、従業員による横領や管理会社倒産のリスクも存在する。そのため、先進的な管理会社では代金回収業者が管理組合口座に入金させる方式を採り、管理会社の口座を経由させないようにしている。
実際、収納代行方式で不正があり、管理会社が処分された。関東地方整備局はマンション管理会社「テス株式会社」（東京都渋谷区、福田和能社長）をマンション管理適正化推進法違反でマンション管理業務の一部を業務停止処分にした（2006年5月29日）。期間は6月5日から7月4日までの一カ月間である。

テスでは住民から毎月集めた管理費を管理組合の口座に移すまで一時管理していたが、収納代行業務内容でマンション管理適正化推進法違反があった。同社仙台支店の元社員が、仙台市内のマンションなど計8管理組合の財産数千万円を私的流用していた（秋本裕子「マンション適化法違反：管理会社「テス」を一部業務停止　／埼玉」毎日新聞　2006年5月30日）。

「管理組合が管理すべきお金をいったん管理会社に徴収させる方式だと、これまでトラブルになっていた原因は解消されません」（福崎剛『マンション管理費はここまで節約できる—実例・年間1000万円の削減他』文藝春秋、2002年、100頁）。

4LDKで、月２万８千円いきました。
灯油代が高くなってるからと説明受けましたが、、、

60Aに出来ないのは設備設計の問題のようです。
IHで２つコンロ使うのは落ちるので怖いです。
他もそういうもん？？

ロードヒーティングも楽ですが、駐車場代がまるまるそれで消えてきます。収入源にならず。

（4LDKで、月２万８千円）高すぎですね
ごしゅうしょう様です
電気代も１万円超えるのでしょうね

１９７さん
暖房だけで２万８千円かかるのですか？
給湯などはまた別なんですか？
出来ましたら１９８さんが言うように
電気代などもお教えいただけますでしょうか？

私は４LDKですが、灯油セントラルは一番かかった月で約２３０００円、電気代は最大約６４００円です。以前、２０Aしかないところに住んでいて炊飯器かホトプレート使うとブレーカーが落ちてしまう生活していたので、今のところ５０Aで全然不自由はしていませんよ。灯油セントラルは数年前に着手したマンションでは主流だったようですが、最近の着工マンションではオール電化か天然ガスを熱源とするのが多くなってきていると聞きますが・・・・ルサンクは敷地が広く、庭も広いのですが、今後はこれらのメインテナンスを含め、管理的費用が先々、少し心配です。

２００さんありがとう御座います。
ちなみに給湯はどれくらいになりますか？
暖房と給湯との合計でしょうか？

たびたびすいません。。。。

２０１さんへ

　給湯の熱量は灯油セントラルに含まれています。したがって夏場でも灯油セントラル費が発生します。夏場は、ほとんどシャワーで済ませていましたので灯油セントラルの費用は２０００−３０００円でした。お風呂の回数でだいぶ変わると思います。私の場合　灯油セントラル＋電気＋水道で　少ない月（夏場）で１００００円、多い月（冬場）で３１０００円でした。水道は市の水道局から２か月ごとの徴収ですので、その金額の半分を上記に含めています。冬場の室温は２１度ぐらいに設定しています。最初は少し寒く感じましたが、慣れてしまえば、それほど気になりません。室内の温度計を見ても、ほとんど温度が変化していないので、温度計が壊れているのかと思い、室外に出したら途端に針が動きました。室温的には、極めて一定の温度にコントロールされていると思います。室温設定により冬場の灯油セントラルの費用は変わると思います。冬の費用と夏の費用の差から暖房費は約２万円だと思います。暖房費は年間１２−１３万円という所です。一戸建てに住んだことが無いので、この金額は多いかどうかわかりません。

データーを有り難うございます、参考になりました。
ＦＡＣＴよりはちょっと安い感じですね。
電気<灯油<ＦＡＣＴですね

Ｎｏ２００
Ｎｏ２０２さん
貴重なデータありがとうございます。
今後の検討材料にいたします、と言うか
契約済みなんですけど。。。フロントにて
心構えにさせて頂きます。
暖房で２万は高いですね、マンションとしての
メリットに欠けます、一戸建てよりは安いですけど。。。。
ちょっと　残念。

年間ではＦＡＣＴよりは割安です。

Ｎｏ２０６さんへ
質問内容が若干　抽象的になってます
質問の内容を精査し明確な内容にした方が
いいと思います。
特にゴミ処理の不安ではどの点が不安を感じて
ますか？
　　まあ私はＮｏ２０４の者なので入居者では
　無いので答えられませんが。。。。。。。。。

そうですね、開放型ゴミ箱で不安
カラスがつつく
絶対的面積が足りない
燃えるゴミ、燃えないゴミが
同じ集積場などなど具体的に

ごみ置き場にはシャッターがついています。カラスはつつけません。

昨日トップ　センター　フロントのパンフを全て
確認したんですが、どのパンフも４ＬＤＫは５０Ａですが
６０Ａに増設が可能と標記されてます。
なぜ？６０Ａに出来ないんでしょう？ちょっと問題ですね。

ガスで50AならまだしもIHで50Aは辛いですよ。
20Aの暮らしに馴れてたって言っても、なぜそれに耐えなきゃならんのよ。
新築で最新のマンションなのに、よくわからん人だ。

５０Ａってシャンデリア付けたらブレーカー落ちますか？
シャンデリアにかかる電気料金って分かりますか。
リビングに付けたいとおもっているのですが・・・

トップ　センターにお住まいの方に質問なんですが
やはり夏場はエアコンが無いとダメでしょうか？
みなさん設置してるんですか？

１年経たずして壁のひび割れ、バルコニークラックなど出てます。
他の入居者からも同様の声が出ており心配です。
専有部の壁のひび割れは構造に関係なさそうな気がしますが、カーテンボックス付近等ひどいです。
このようなひびは、新築ではよくあるのでしょうか？

ルサンク住人です
乾燥によるひびですかね、、
施工の善し悪しには関係なく、どうしても出てしまうのでしょうか？？

え、築1年でこんなになっちゃったんですか！？

写真見て来ました。

スケールがわからないのですが、壁紙？が破れるほどですか・・・？
コンクリートを一体にして打設したのならあり得ないひび割れのように見えます。

そこで、打ちつなぎしてるのですかね？

乾燥による収縮なら、だいたい等間隔に同じようなひび割れが入るはずですが。

構造に関して配布された資料
ここには、荻島一之の名前があります

その２

結論
これに対して、NIPPOの返答は
何も問題ないですというもの。

ここまでひび割れがあって、倒壊の心配は大丈夫でしょうか。
早く補強しないと、怖いですね。

以前テレビで、葉書が入らなければ、大丈夫
だと言っているのを見ました。

その３が抜けました。
これだけの指摘が本当に問題ないのか広く問いたい。

専門家ではないですが　コンクリートのひび割れは0.3mm以下はなんたら有りますが
215さんの写真は異常です。
写真から伺える段差からして大事な「梁」に考えられない大きさのひび割れが有ります。
設計ミスか施工ミスか分かりませんが、購入者は正当な瑕疵として要求出来るものですよ。
管理組合で意見を統一して対応を要求しましょう。

どこの部材になるのか判らないので判断しかねますが、年数云々抜きにこんなクラックが入ると言うのが理解できないです。
梁とかの構造体だと、ヤバくない？って感じますねぇ。
あ、ちなみに土木屋ですが、スーパーゼネコンの社員です。

写真がカーテンボックスだとしたら、クロスの下の
ボードのつぎはぎ部分なのでは？
だとしら躯体には影響ないですよネェ。

215です。
その写真は前から撮ったものですが、これはその裏側です。カーテンレ−ルまでまっすぐ割れてます。
この直線からいって、つなぎ目なのですかね？

最上階にて雨漏りもあったと聞きます。
このひび割れは、知ってるだけでも数戸で同じように起きてるようです。

これは酷くないですか？
購入者は精神的にやられそうです。

215です。
醜くないというか、最初は全くなかったのがあちこちでヒビ割れ発生して
そのうちの一つです。
織り上げ天井も同様にヒビが入っています。

コンクリートのヒビではないですが、この現象はどういう事でしょうかね？
乾燥が原因というだけでは済まされない？？

クロス剥いで見るのがいいのでしょうが、
それこそはがきをさしてみて、奥まで入らなければ
継ぎ目で表面が破れただけかもしれませんよ。

真上や真下のお宅で同じ場所に縦に入っていたら
ちょっと心配ですね。