グランクロスタワー広島ってどうですか？

Cは多様な間取りがあり、価格も普通なのですね。
難をいえば、設計が悪い。
最近は柱をベランダ側にだして、部屋にデコボコがないようにするのですが、間取りをみると柱だらけ。設計下手すぎ。
Bの間取りと比べるとその辺の違いが際立ちます。
免震でなく制震ですし、建築費自体が安価なのだと思います。

かといって、Bは高いのはともかく（住むには）狭い！
今後の人口減少、供給過多が予測できるだけに、駅前といえども価格の下落は激しいのではないか。
投資なら、首都圏の物件の方が妥当でしょう。

タワーマンションの北向きのお部屋ってどんなですか？洗濯物はかわきませんか？

洗濯物を外に干しているのですか？
ともあれ、広島は乾燥しているので洗濯物は梅雨でもなければすぐ乾きますよ。
北向きで布団が干せないなんて言わないで下さい。(^^;;タワーで布団干し。。。

Cブロック、価格は安いのですが管理費が高いですね。
駐車場が分譲のせいもあるでしょうが、そんなに管理費がかなるのか疑問です。

タワーで住むと、お布団のお手入れはどうするのですか？

タワーマンションの高層階に住んでます。
普通にベランダ内で干しています。
ベランダの柵に干すことは無いですね(危険過ぎます)。
ただし、マンションによっては洗濯物を干すのが禁止なところもあるかもしれませんね。

Ｎｏ６６さん

ありがとうございました。

昨日Ｃの説明会に行きモデルルームも見て来ました。
ＢとＣ，価格差があまりに大きいと思いました。Ｂのときは
手も足も出ないほどの高額でしたが，Ｃは検討対象になる価格で。

免震と制震の話も詳しく聞いて来ましたが，建築費は免震が高い
そうですが，感想とすればどっちもどっちかな，と。

Ｂと違い５０平米弱の１ＬＤＫもあり，投資対象にできるかな，
と思っています。（なにしろ価格が手ごろ）

Ｃの販売は，数社が入っていて中でもスミフ販売は，Ｂのスミフ
から高額にするよう圧力がかかったらしいですが，ほんまかいな（笑）

販売会社に圧力かけても仕方ないのでは？
販売会社は単に売らされてるだけで、
価格は売主が決めるものと聞いたことがありますよ。

でも価格が安いのは魅力的です。

私は自分も住むかもしれんので、どっちでもいけるように2LDK狙いです。

正式価格発表まだかな～
Bみたいに値上がりするのかな～

先日モデルルーム見学に行きましたが、オプションなしでの部屋のイメージがなかなか湧きません。
価格も抑えてあるようですので内装などもそれなりなんでしょうか。

あの広いモデルルーム，オプションだらけで，それだけで1200万円だと聞きました。

さすがにオプションの部屋は質感が違いますが，標準だとガッカリではないか，と。

個人的には，投資用に西向き2LDKあたりを狙っています。

どなたかグランクロスの要望書提出された方いらっしゃいましたら今後の日程教えてください！宜しくお願いします。

こちらの要望書、まだじゃないかな。

Bは、値上げと要望書でえらい騒ぎのようですね。
Cに流れた人も多いのかな。

価格が決まったらしく担当者から連絡がありました。
当初の言ってた予定価格より、ずいぶん値上げしてきましたね。
足元見られてるようで気分が悪いですね。

値上がり幅はシティタワーより小さかったですね！逆に値下がりした物件もありました！(^^)

部屋によって値上がりしたり値下がりしたり、バラバラなんですか？？
それこそ、足下見られてる感じがしていやですね。
この部屋の客はこのくらい高くしても買うだろう、とか、この部屋希望してる客はローンが危ないから下げとこう、とかそんな基準でしょうか？
同じ物件内であがったりさがったりするようじゃ、今後も交渉によって値引き交渉できますね。
最初に飛び付くのはやめて、ちょっと落ち着いた頃見に行けば値引きしてくれるかもしれませんね。
後半は早く完売させるためにどんどん値引きして、最初に買って損した～と思うのは悔しいですよね。

え？新築でも値引きしてもらえるんですか？

売れ残りであれば値引きはあるかもですが今の段階では無理でしょうね！

確か要望書の受付6日までだったかな。DM来てました。
いろんなタイプの部屋があるので、人気で値段を変更してきたのですかね？
Bのように隠蔽的でなく、フロアによる値上げ幅もはっきりしてるので好感がもてます。

具体的に、どう値上げ値下げになったかどなたか教えてください。
予定価格まではもらいましたが、担当の人が苦手で問い合わせたくないのでここで教えてもらえると助かります

なんかBに比べたら手頃な価格なのに、全然思ったほど
売れてないって営業の人がもらしてました。

要望入れたけど残念な気持ちです。
もっとお金あればシティタワーが良かった。。。

逆だと思うよ！Bから流れて来た人や元々興味あって要望書出してる人が100名以上集まってるみたい。抽選の物件も複数ありますよ！私が要望書出してる部屋はまだダブってないですけどね！(^^)

抽選なってるんですか？
私の担当の人は、うちはシティタワーと違って階数で価格差つけてるし、希望がある部屋を選定して出すから、抽選にはならないだろうって言ってましたけど…

営業マンによって違うこと言っていて、なんだかいい加減なんですね。

シティタワーも階数でかなり価格差ついてますけど．．．！(◎_◎;)

Bは上も下も採光が変わらないからほとんど価格差がないとその昔（4月頃）営業が言ってましたがやはり価格差があるのですね。

ここは、同じ条件の部屋が複数あるので、かぶらないように調整しているようです。
どの部屋がいいとか希望を出すと、現在希望者がいるかどうか事務室の方に調べにいって教えてくれます。
既に抽選が決まっている部屋もあるようです。一週間でどう調整するかですが。

昨今の販売戦略は客の顔色みながら売値を決めますよ。
商売ですから！
みなさんデベの事も考えてあげましょうね！
価格表を拝見したけど客観的にみても良心的に感じましたので
値引きは今から１年半はないでしょう。
値引を待つような物件ではないように感じます。
「気に入ったらとりあえず買っとく」
そんな顧客がこの物件のターゲットではないでしょうか。

●個人的には北側かエグゼクティブフロアがオススメですね！

やっぱり南側の角部屋が最高でしょう！価格もお手頃でしたよ！(^^)エグゼクティブはもう予約でいっぱいみたいで抽選確実らしい！(>_<)

確かにエグゼクティブはお買い得だと思います。1億300-500万で購入し数年たったら1200万かけて改装すれば2度楽しめそうですね。シティータワーやめてこちらに申し込みすることにしました。でもこちらはきちんと抽選するようなのであたると良いのですが・・・

同じ価格でもシティタワーですと８５平米しかないですから、こちらのエグゼクティブの方がいいです。
でも抽選が。。。

同じ場所でもグランクロスタワーですとすべてにわたり劣等感を引きずらなくてはならないので、立地以外でもあちらのタワーを目障りと感じないようにしないと。と言い聞かせてから申し込みします。

非分譲に関しては明らかにこちらが良いですね。

非分譲なんて気にしても仕方ないですよ。
出来上がったあとは、別に関係ないらしいですよ。

しかし、売る部屋はバラバラのようですね。
向きとか階数もバラバラ。
Bは塊で売ってたけど、ここは要は売れる部屋しか売らないってこと？
とすると、全然売れてない感じですね。
１列ぐらいびっしり売れてるみたいだったけど。。。
こんなにBより安いんだから全戸売り切れると思ってましたが、テンションダウンです。

全戸売切れなんて素人が考えてもあり得ないっしょ！（爆）もう少し真面なコメ入れて欲しいよね！セールスの仕組みを理解しましょ〜！

「すべてにわたり劣等感を引きずる」のはどうしてなのでしょうか？

建物の構造、建築費がかなり異なり、こちらがすごく劣るのですか？
ゼネコンの戸田が前田より劣るのですか？
売主が（ネームバリューとして）劣るのですか？
設計が劣るのですか？
内装が劣るのですか？

参考にしたいと思いますので教えて下さい。

販売125戸のようですね。
こちらは全部予約部屋なのでしょうか？


第一期販売概要
［スーパーエグゼクティブステージ・エグゼクティブステージ］
販売戸数　　　　　　　　　　 18戸　　　
販売価格 4,590万円〜1億6,800万円
最多販売価格帯 4,500万円台（2戸）・5,100万円台（2戸）
間取り 2LDK〜4LDK
専有面積 76.94㎡〜187.34㎡
バルコニー面積 12.51㎡〜46.11㎡
登録受付期間 平成26年7月12日（土）〜7月14日（月）11時
抽選日 平成26年7月14日（月）11時30分〜

［プレミアムステージ］
販売戸数　　　　　　　　　　 107戸　　　
販売価格 2,000万円〜8,320万円
最多販売価格帯 3,100万円台（6戸）
間取り 1LDK〜4LDK
専有面積 41.84㎡〜114.84㎡

抽選会行った方に聞きました
エグゼクティブ、スーパーエグゼクティブ抽選終わったらしいですね
公開抽選と言いながら、人もまばら
全く公開ではなかったよう
全て、業者が行ったよう
まあ、本音、建前の問題でしょう
利便性からして、Ｂブロックの方がいいでしょう
あまり、飛びつくものではないように思います

平日の朝だしまばらなのは仕方ないね。
まあそれを狙ってたのかな。

>>98
Bの抽選よりかは公平な抽選でしたよ！抽選の方法は昔ながらでしたけど(^^)（笑）抽選となった場合の出欠を登録時に説明されてましたしね！今週末は重要事項説明会があるみたいですよ！

>>100
へぇ、両マンションの抽選に立ち会われたということは、もしかして！

もしかして、、、両方ご購入（笑）


公平でないBの抽選ってどんなのでしょう。興味あります。
パソコンでやるとかいうやつですか？

それ以前にBで抽選の必要な部屋があったのでしょうか。
上から下までところてんのように同じタイプで並んでますから、かぶれば上下動かせばいいだけでしょ。

Cも抽選になるのは数えるくらいでないですか。

完成入居が３年後で、その頃どうなってるやらで、そんなに急ぐこともないでしょう。ｂは５年以上かけて販売する予定のようですしね。
＞＞９８
ｂの方が利便がいいのはどんな点か気になります。住まいに詳しいそうなので是非教えて下さい。

駅地下直結と、駅前大橋線ですね。

今後広島駅の改札が2階になりそうで、市電も2階になるとしたら、地下からは2フロア上ることになりますねえ。
そうするとペディトリアンで繫がるCの方が利便がいいかと思いますがいかがでしょう。

利便をいうなら建物自体のインフラで,Bは6基のエレベーターを低中高階で分けている. これってかなり重要と思います。

>97

30年も住むんですか?

>105
cはペデストリアンデッキで駅に直結するの確定ですか？
新聞では白紙になってましたが。
cの2階にも住居への入口があるということですか？
どちらにせよ、カープがあるときは、c近辺はかなりの混雑予想されそうですが。

マツダスタジアムへの人の流れを考えるとペディトリアン利用がスムーズと考えられませんか？
都市工学的に人及び車両の流れが最良になることを思考下さい。まだ時間があるので、パブコメとかもあります.

bとcの利便比較は瑣末なことで、広島という地方拠点都市ではJR広島駅に近いということをメリットとみる人は都市部に比べかなり減ると思いますがいかがでしょうか。
市電、バスが集まっていることを利点と思う人もいるでしょう。
駅裏にがんセンターが出来るので、それをメリットと思う人もいるでしょう。
それでしたら、広島タワー辺りの利便とも大差ないとというほどの(利便性のいい)地方だと思います。

みなさん抽選いかがでしたか？
高層階の広い部屋はこれでほぼ決まりでしょうか。

エグゼクティブとスーパーエグゼクティブは売り切れたの？
ないのならいらないや。

>>1
第1期は終わったようですね。
bより申込は多かったようですね。
あの販売価格なら飛びつく顧客もいるでしょう。
昨今、建築費の高騰の中でボリュームがあるので若干割安に販売されてるように感じます。
管理費については高い！と感じる顧客はスルーしてください。そのような方はターゲットではないと感じます。

タワーマンションは新たなの市場を創りあげたと思います。

あの値段なら100戸なんかすぐ売れると思ったけどね。

逆にあの値段で100戸程度しか売れないって、、、
まだあんなに残ってるのに。

買ったんだからがんばってよ！営業さん！
新たな市場？偉そうに言ってる暇があるなら早く売りなさいよ。

>>112
上から目線の匿名さん本当は買ってないくせに！（笑）もう少し大人の会話してよ！（爆）

Ｂと迷ってますが近くのマンションに住んでる人が、電車や遮断機の音が何時もうるさいと言ってました
高層階だと問題ないのでしょうか

前大通りは、夜中は交通量は少ないですが、線路沿いはうるさいですよ。
夜中の貨物は、長いしよく響く。
私は線路沿いの、12階の高さに住んでますが、新幹線は想像以上にうるさいです。
なので、ここの物件買うなら南か西かと思いましたが、西は Ｂﾌﾞﾛｯｸが目の前に見えるし、南の部屋も、間取りが気に入らなくて悩みます。
中途半端に高い金額で南向きの部屋買っても、Ｂﾌﾞﾛｯｸは、価格が全部わからないので、今ここに決めて、のちのち、Ｂﾌﾞﾛｯｸで同じくらいの値段が出たらと思うと、踏み切れません。
皆さんの決定打はなにか、おうかがいしたいです。

>>115
線路沿いの12階とこの分譲階を比較するのは邪道じゃないかな。建築設計時点で遮音性はかなり考慮されてますよ。確かに線路に近い環境ですが音の反射角度や準環境の最良な位地方向でのビル建築されます。

ご意見有難うございました。
知人に近いご指摘です。音は上には登るとも言っていました。
遮音性がマンションの性能で変わるのかが気になりますが、どちらにしてもホテルのように窓があかない生活を
想定する事になるのかもしれませんね。
まだ西側なら問題ないのかもしれませんがＢ棟が目の前というのは意識していませんでした。
Ｂの西側も検討してみます。

南西は、Bと距離が近すぎが嫌だな。

確かに新幹線のアナウンス、発車音など日中はかなりうるさいと思われます。
新幹線は0時ー6時は止まりますが夜間は貨物の騒音が酷いですね。客車よりうるさくて長い。
騒音が苦手な人はやめた方がいいかと思います。グランビアとかシェラトンの上で音を体感しておくといいかもしれません。
広島駅も将来的にホーム上が覆われそうですが線路高層化は無理なのかな。
http://www.koseikensetsu.co.jp/news/20120706.html

となると開かずの踏切は残りますねえ。
広島駅隣接に利便がない人は、うるさいばかりでメリットがないかも。

>>118
近すぎって言っても100m以上は離れてるよ！（笑）
そんなに気になる？

>>119
騒音に対して過剰コメし過ぎですね！実際今シェラトンの最上階に宿泊してますがそんなに新幹線のアナウンスや貨物列車の騒音は耳に付かないですよ。テレビ見てたら全く分からないですね。そんな昔の安価なマンションとは違って近代建物の設備は優秀ですよ！

Bのチラシには、２０メートル先に４６階建てのCが建設中と注意書きがある。
BとCの距離は、百メートル以下だと思う。
この距離がどの程度、視界に入るかよくわからないが。

>>122
それは敷地の最短距離表示でしょう。実寸はかなり距離ありますよ！

CとBの二つの物件ともに抽選を経験してまでCを過大評価してくださる人がいたり、また、実際にシェラトンの最上階に泊まってまで音の問題を全否定リポートしてくださる人がいたり、このマンションの応援団がすごいので住む人は安泰ですね！

投資用に検討しています。

インカムゲインを考えた場合
ここの１LDKの家賃収入はどのぐらいでしょうか？

取得価格が２５００万円で、
家賃が１５万円以上なら興味があります。

下階の賃貸住宅フロアの家賃価格が気になります。

>>125
今の相場なら1LDK10万円くらいでしょう。
完成後の家賃相場は予想が難しい。
開発によりアップする事もあるが、大量供給により値崩れも。

賃料なら近隣のグランアークテラスが参考になるかと

http://sumaity.com/chintai/hiroshima/hiroshima/minami_ku/hiroshima-eki...

1DKなら10万くらいですかね。


BとC　確かに100 mくらいですね。
しかし、眺望あってのタワーマンションですから、西側の人にとっては目障りな建物になるんじゃないかな。
一方、Bの方はC向きの部屋が角度的に少ない。北側はEVだし。

>126さん
>127さん

従来のマンションなら１LDKなら家賃は１０万円が限度だと思いますが
これだけ存在感のあるマンションですから
そのプレミアムを測っています。

ちなみに、プレミアムが定着すれば大量供給による
値崩れの影響は少ないと思う。

ここより背丈が高いマンションは出ても
ここに対抗できるような複合的なマンションは
暫く広島には出てこないだろう。

北向き２ＬＤＫで下層階２５００万円くらいのお部屋がありますが、家賃の相場はいくら位ですか？

SKYZさん
129さん

確かに賃貸、投資用になるような部屋もありますが、ここに居住する予定で購入を考えている者からしたら迷惑な話です。
賃貸と持ち家では自ずと住む人の心構えも違ってきます。出入りも多いでしょうし、共用部分も自分の家と同じにモラルよく使用してくれる賃貸者ばかりとはいえないでしょう。
下に賃貸層がありエレベータも別になっていますので、できればマンション層は賃貸しないで欲しいものです。

ここの1LDKは、投資用でしょう。
北側の下層階は、目の前の古いフタバ図書が建て替えになったら、眺望を遮らないか心配しているのだが、あれくらいの土地で何階建てまで可能なのだろうか？

容積率800％で、土地どれだけかな？
15階以上になるかどうかですね。でも、遮られたら列車の音が静まっていいかもしれません。

フタバは、おそらく広島駅の建て替え計画に連動すると思われます。
広島駅の建て替え計画は市電の乗り入れが決定してからそれに合わせて再考するらしいので、市電ルート変更の住民同意が得られたら進行は早いでしょう。
住民説明会では、駅前大橋経由で稲荷町までノンストップ、宇品港線も稲荷町でつなぐということで、猿猴橋、的場辺りの住民の反対があるようです。

>>130さん

お気持ちは察しますが
投資がマンションの資産性を保っている面もあります。

それに管理がしっかりしているマンションなら
賃貸者のモラルも高いです。

ワンルームマンションの投資とは
全く別物だと考えてください。

そういえば、こちらの管理会社はどこなんですか？

>>134
ニッポたったかな。

どうして管理料があんなに高いのですか？
駐車場も分譲だからですか？

管理料上がらないって言ってたけど本当かしら。

>>136
Bブロの方が共用設備が多いのに管理費が安いのが不思議。

>>138
Ｂブロは5年毎に倍増する仕組みですよ！最初にその説明なく契約前にゲロしたから私はCに鞍替えしましたぁ！

修繕費じゃなくて管理費も倍増するの？

機械式駐車場を修繕するには、月々一万円～二万円の積み立てが必要だと思っていたのですが、ここの駐車場の管理費では修繕費が不足しないのでしょうか？
分譲とはいえ修繕が必要でしょう。

ニッポって、管理やってるんですね。
管理物件の規模はどんなものなんでしょう？400なんこもある物件をきちんとまとめられるでしょうか？
修繕費、上がらないってなんででしょうか？
安いのはありがたいですが、それでメンテナンスに不足があるなら逆に不安です。
修繕費は結局、自分たちのマンションに関わる費用ですよね？
足りないからと、あとからまとめて集められたら困ります。

管理費は高い。
修繕費は安い。

管理は、サービスが悪くても四百世帯もあると同意を取って会社変えるのは困難。
投資目的で買った人は、住まないのでどうでもよいだろうけと。

>>143
真面目な投資家は住民以上に
管理が気になるよ。

真面目な投資家とは長期保有を考えている人。
すぐ売って、あぶく銭を得るなんて邪道。
そんな人はデリバティブでもやればと思う。

機械式駐車場も分譲され駐車場のための管理費及び修繕費も支払います。合わせて月8000円くらいです。不思議なことにこの金額で修繕は可能のようです。つまり分譲されない一般的な駐車場の賃貸価格が、ある中区のマンションで25000～30000円となっているのは管理費22000～26000円、修繕費3000～4000円程度のようです。内訳は管理組合の役員ならわかるのでしょうね。

>>136
よくわからない。
普通のマンションなら管理費&修繕費用は、駐車場と建物は別会計だか、駐車場分譲になると一緒チャンポン会計になるということでしょうか？

確かに！
管理費は高い、修繕費は安い、はよく考えたら住民にとっては損な話だ！
管理費なんて、管理会社の儲けにも繋がるものでしょ？！
修繕費は住民のなかで、マンションのために積み立てるもの。
将来的に、足りなくなれば住民たちは嫌でも出さざるを得ないものだし！

駐車場の分譲価格は３００万円弱、管理費は８０００円程度だそうです。

駐車場の分譲価格は以下の通りです。

普通車(１５５cm以下)が２７０万円。
ミドルルーフ車(１７５cm以下)が３１０万円。
ハイルーフ車(２０５cm以下)が３５０万円。

管理費は一律、８，０３０円です。

駐車場も分譲だと固定資産税が必要かもしれません。

タワー型の駐車場に係る費用だが
年間の点検費用が、約１０万円／台
更新費用が、約１００万円から１５０万円／台

になる。月々８千円では、管理費のみで更新や部品交換費用の積み立ては無いと思われます。

↓費用は以下のサイトからだけど。
http://mansion-saisei.jp/file/MRRC-13th.pdf

管理費は高い？
内廊下で冷暖房、コンシェルジュ、管理人、防災センター
等の人件費、光熱費が一般の物件より掛かるので
多少割高でも良いのでは？

セコイ事を発言する方は　このマンションを検討しないほうが良い
と思います。
少し余裕をもたれている方が検討する　そんな物件ではないでしょうか？

仮に管理費が割高だとしても「それ以上の質の高いサービス」を受けれれば
この物件の入居者は良いと私は思います？
入居後、割高で質が低ければ　「組合で相談」です。
まとまるかは別の話ですが・・・。

いずれにしてもこの物件の検討者、入居者は「質の高いサービスを期待する！」
そんな発言をして欲しいですね！

大筋では>>151さんに同意です。
＞管理費が割高だとしても「それ以上の質の高いサービス」を受けれれば
そういうことでしょうね。

しかしながら、今回ココのマンションのすぐ隣には同時に超強力競合物件のシティータワーがあります。
全く同じようなコンセプトで勝負しても、
コスト以外は全てグランクロスの方が一歩及ばずということではないでしょうか？
当然コストは大きなファクターですけどね。

全くの余所のマンションとの比較ではなくて、
同じようなタワーマンションの管理サービスとの比較や修繕の比較とするべきですね。
その中で、他物件との比較で割高の管理費でも、実際の満足度で割安に思えるようなサービスならば、
理解できる方が購入者層ですので、
＞内廊下で冷暖房、コンシェルジュ、管理人、防災センター
これらもそうですが、例えばもっと基本的な"清掃"については完璧を目指して欲しいものですね。

＞超強力競合物件のシティータワー

そんなに競合してないと思うけど？

ともあれ、質の高いサービスってどんなものですか？
こちらは、シティータワーと違って、外からの窓掃除が必要な部屋とかないですよね。
荷物にしても宅配ボックスですし、ホテルのようにクリーニングの受け渡しとか、靴磨き、チケット、レストラン、医者などの手配なんかもしてくれるのかな。だったら、高くても当然か。

＞そんなに競合してないと思うけど？

確かに・・・。
シティータワーとグランクロスじゃ客層が違うわなぁ～。

両方検討して見学しましたが方向性全く違いますね～
競合とかでは無い気がします。
ただシティタワーを買える人はここは買わないだろうなと思いました。
コスト面は大きな魅力ですが迷いますね・・・

>>156
＞コスト面は大きな魅力ですが迷いますね・・・
迷いますね？
それを競合って言うんだよ！

必死だなw

>>158
ふっっ！でっ？

一部の部屋のバルコニーの手すりが、安物のスカスカ金網。
バルコニーから落下物とか来ないのか心配になる。洗濯バサミとかすぐにバルコニーから落ちる気がする。
建物の外観のデザインも安物手すりのため悪い。
手すりで、コスト削るなんて。