社宅に住んで5年。いろいろ煩わしいことが多くって切に「ここを出たい！！」
と思うこのごろです。市内にサーパスマンションが建って売りだし中で
モデルルームを見に行ったのですが、イマイチよく分かりません。
営業担当の方の話だとなんだかよさそうなのですが、１００％信じる
わけにはいきませんよね。向こうは売りたいわけだからいいことしか
言ってないだろうし。市内にすでに建っているサーパスが５つくらい
あって、今回さらに2棟造っているという数の多さも引っかかります。
こんな人口の少ない市にどうしてこんなに次から次へと造るのか？
来年さらにもう1棟建てるというし。実際住んでいる方のお話が
聞きたいです。営業さんがいうほどすばらしいのかどうか。
外観は確かにいい感じですが、中はどうなんでしょう？
[スレ作成日時]2002-10-05 23:25:00
１６２さん レスありがとうございます。
かなり売れているんですか。便利そうですものね。
そうするともうあまり選べないかもですね・・・
この夏秋はポレスターを含めて３棟便利なところに建つので気にはなっていたんですが
腰が重く出遅れてしまいました。
サーパスは米子にたくさんありますが（もしや１さんは米子の方？）
次の情報はありますでしょうか？
160さんへ ホームセンターなんばの近く、(431沿いではありません)
ちょっと奥まったところで穴吹の基礎工事していました。
知人の家の近くなので、たまたま発見。
まだぜんぜんホーム・ページにも載ってないですね。
164さん 情報ありがとうございます。
４３１沿いのなんば近くの奥まったところですか。
（それとも４３１沿い以外になんばがあるという意味？）
これから４３１沿いが発展することを考えると将来性があるともいえますね。
私の職場は旧市街なので微妙な位置ですが・・・
高層階だと日本海がきれいにみえるかもしれませんねえ。
165さんへ
分かりにくい書き方でごめんなさい。
431沿いにあるなんばの駐車場側にそって道路があります。
(店舗向かって右)そこを入ってちょっと行ったところ・・・。
知人の話では10階建てと言っていたように記憶しています。
ここは、悪い情報しかないですねー。私が検討しているのは
地方なのですが、ここを読んでちょっと、ひるんでしまいました。
特に音。男の子二人ですので、、、、。とくに、よそのマンションより
音がひびくということ？？？いちおう、２重構造といわれてました。
結構 音に関する話題が多いですが、意図的に感じるものも多くありますね。
そもそも、サーパスだけに音の問題が多いというのはオカシイと思います。
床・天井の仕上げ材料に関しては、所定の能力以上の材料を使っているし、
それらが、特にサーパスのオリジナルというわけでもなく、
一般に市販されている普通の既製材料を使っている訳です。
という事は、逆に、サーパスに音の問題が出ているという事は、
（それはサーパスがどうこうではなく、あくまでもメーカーサイドの問題で、）
他社のマンションでも同様の問題が出ているはずです。
音に限らず、サーパス独自に開発して使用している材料なんて無いのだから、
サーパスだけって事はありえない！
そもそも、音を完全にシャットダウンする事なんて不可能です。
そんな事を言う営業マンがいたら、そいつは大嘘つきです。
何か意図的にサーパスを貶めようとする力を感じます。
私はサーパスの建設に携わっている者ですが、
構造的にも施工的にも安全面でもトータル的な品質に関しては、
他社ゼネコンと比較してもトップクラスだと思いますよ。
私は自信を持ってサーパスをお勧めします。
サー○スマンションの建設に携わるものです。
地方のサブコンに勤務していますが、実態は168さんの想いとは
違います。
冷静に考えてください。穴○工務店に職人がいますか？
自社施工って本当だと思いますか？
あくまでも、施工はゼネコンです。結果的に施工をするのは地元の
サブコンと言われる建設会社です。
基本的には○投げと同じじゃないでしょうか？
現場に赴任してくる穴○工務店の監督は多くて２人通常１人ぐらい…
何十個の部屋と共用部分を僅かな監督で監理するには不可能では？
何処の会社も利益を出さなくてはなりませんから、結局泣くのは下請け
です。昔は赤字でも仕事を請けましたが、今は赤字で受ける建設会社は
無いですよ。工期が無いから現場の職人が休憩時間もろくにとらずに
早く仕上げて行くしか無いのですよ。
予算が無い→後期が無い→急ぐ→仕事が粗い！
じっくり造る余裕も無いし、急がせるのは穴○工務店の監督！
私は工事に携わるものとして、穴○工務店のマンションは買わないかな？
169さんへ
それも、サーパスに限ったことではないでしょう。
今時、職人を抱えているゼネコンが存在するのでしょうか？
全てのゼネコンに共通する事でしょう。
どうして、穴吹工務店ばかり誹謗中傷されるのでしょうか？
他デベさんの妬み？
予算、工期に関しては、他のゼネコンなんてひどいものですよ。
穴吹の管理は、我々サブコンにとっては、それは厳しいですよ。
だからこそ、商品としては信頼できますよね。
１６９さん！仕事が粗いのは貴方に腕が無いからでしょう。
職人がそんな言い訳をしているようじゃダメですよ。
>169さん 私は職人ではありませんよ。
例えば、３人の職方が３日掛かる工程の塗装工事だとすると
それを２日で行いなさい。と言うような監督からの指示が来た
場合が多くあるという事と解釈して頂けると幸いです。
１０００円掛かる工事を８００円ですれば２００円の赤字です。
他のデベロッパーは穴○工務店ほど、きつくないケースがほとんどです。
別に、誹謗中傷している訳でもありません。
それに、ここでは誹謗中傷の書き込みはすぐ削除されてしまいます。
あなたこそ、穴○工務店の伝道師？
>１６９さん！仕事が粗いのは貴方に腕が無いからでしょう。
>職人がそんな言い訳をしているようじゃダメですよ。
は、ひどいのではないですか？
あなたの書き込みはスレッド内容に合ってないのでは？
こめっ子市、サー○ス村サブコン監督より
アナ武器より単価のきついゼネコンなんて一杯あるぜ！
まだ良い方だよ、アナ武器は・・・。
１６９さん！自分の現場に例え少しでも誇りは無いのですか？
世の中奇麗事では無いのは分かります。私もこのサイトに載っているデペの社員です。
色々な諸事情があり苦労する現場ですが書き込みも一度モデルに行ったことがある方の
書き込みは好意的に受け止められます。現場の方々は苦しい中誇りを持っているからその空気が営業に伝わりお客様にも伝わっているのではないでしょうか？
現場に関わっている方はもっと前向きに頑張りましょう。
【不適切な内容の為、削除致しました。】
削除されちゃった(^^ゞ
それは残念なことでしたね。
不動産屋に聞いたんだけど、穴吹は他社に比べて一割近く価格を高く設定しているそうです。
その事を穴吹の営業に確かめると、否定はしませんと言っていました。
穴吹の場合一割引ぐらいからが値引き交渉のスタートラインですね。
うちは他に選択肢が無いため穴吹に決めましたが、本体・諸費用・その他で約700万近く
値引きしましたよ。
今交渉中ですが、１割しか引いてくれません。
買うって断言しないと、それ以上引いてくれないんでしょうか？
700万、いいですね。4LDKの話ですか？
竣工前でもそんなに引いてくれるんですかね？
サーパスを竣工前に契約するメリットは無し。
即完売なんて有り得ないでしょう、完成後２〜３ヶ月経てば必ず
大幅な値引きを引き出せますよ。
１７９さんへ
穴吹のサーパスが他社より高いのは当たり前です。
サーパスのある県庁所在地には必ず穴吹の支店営業所があり、
営業・施工・販売・総務・アフターサービスを穴吹の社員が行っています。
他社のような売り逃げとは基本的に違うのです。
そのような固定経費が他社より多く掛かるのは当たり前です。
>183
＞固定経費が他社より掛かるから高いのは当たり前
（゜Д゜）ハァ？ それは企業努力が足りないだけですね。
施工が穴吹の社員って現場監督だけだし。
例え経費が掛かろうとも企業努力により経費を圧縮して他社並みの
価格にするのが常識でしょう。
穴吹が大量の売れ残りを抱えている理由がわかりました。
183さん、残念ながらこのままでは穴吹は生き残れませんね。
結構皆さん値引きにこだわるんですね。
我が家は完成前に契約しました。勿論そのまんまの価格で。
完成後値引きして買うと、されていないご近所の方に申し訳ないですし
工事中に買ったので、追加変更工事をいろいろお願いできて助かりました。
我が家にとって使い勝手の良いつくりにしていただきましたのて゛
その点でもとても満足しています。
完成後の購入では、難しかったのではと思っています。
住んで一ヶ月以上たちますが、音も静かで安心しています。
子どもがいますし、楽器を弾くので心配だったのですが
隣家や上下階の方たちに聞いても「聞こえない」って言われますし、
音に関する買う前の心配は何だったんだろという感じです。
>子どもがいますし、楽器を弾くので心配だったのですが
年末に新築マンションに入居した者です。「楽器を弾く」とありますが、ピアノですか？？
実はわがマンションでピアノを弾くお部屋があるんです。マンション暮らしに慣れてない
せいか、上なのか、下なのか、隣なのか、ピアノを引くお部屋の特定が出来ません。
穴吹さんのマンションと違って、うちのがダメダメマンションなのかもしれませんが、
結構聞こえるで驚いています。まぁせめてもの救いはピアノがお上手なので、不快なあ
音色ではないことかな・・。
185さん良いマンションを購入されたみたいですねおめでとうございます。
値引きにこだわるのは普通だと思いますが、一庶民にとって例え１００万でも
大きな違いがあります。一円でも安いにこした事はありませんからね。
戸建ての場合最低でも５〜１０％の値引きは当たり前ですが。
183さんへ
大きなお世話です。
貴方が何処のデベロッパーの方か知りませんが、
正々堂々と穴吹工務店と闘えばいいんじゃないですか？
負け惜しみですか？
悲しいですね、183さん！頑張って下さい！
？？？
183さんのは、いい意味なのか悪い意味なのかわからないし、
184さんと188さんのは、それぞれ逆の捕らえ方でのレスだし、
・・・ まぁ、独り言です。。。
190さんへ
この世の中、競争があるから成り立っているのでしょ？
競争の中で切磋琢磨してゆくのが資本主義の世界！
心配しなさんな！
物事は長期で見ることが必要で、最も大切なものは企業理念です。
そう言う意味で、穴吹工務店は大丈夫！
皆さん気をつけて下さい。ここでの中傷をすべて警察に届けられていますよ。特に後半から書き込み○町の件
穴吹の営業の方は全員知ってるみたいですし。
つい最近契約を交わしました。
営業の担当の方はとても親切でさわやかな方で好印象でした。
物件の方も一目惚れして買うことに決めました。
サーパスを選んだのはトータルで他を上回ったためです。
３社回ったなかで販売価格に対して質感がよかったです。
お金を出せばいい物件に巡り会えますが、コストパフォーマンスがよく、
部屋の広さも合格ラインで奥様と意見が合致して２週間後に購入しちゃいました。
マンションを購入したくて探していたら、サーパスの広告を見て、立地が良かったので、検討しようと思ったのですが、ここを読んでいたらとても不安になってきました。県によっても違いがあるようなので、静○県の情報をお持ちの方、どんな情報でもいいので、教えて下さい。
長○県の情報をお持ちの方、情報教えて下さい。
米子市駅前のサーパスにお住まいの方にお聞きしたいと思います。
上の階、下の階の方からの生活音はどの程度聞こえますか。たとえば、スリッパの音とかは良く聞
こえてきたりしますでしょうか？購入しようかどうか迷っているのですが、その点が気になっています。
こんにちわ
>>１９８さんへ
米子駅前に住んでるものです。基本的には気になりませんよ。ある階の中
住戸に住んでますが・・・。ちゃんと上下左右住んでおられます。私も以前
賃貸アパートに住んでましたが比べ物になりません。スリッパの音や生活
音なんて全く気になりません。ただ全く0ではないですよ。重たいもの等を
落とされたりすると遠くのほうから何か聞こえてくる感じです。集合住宅です
からね。それなりの常識範囲での配慮は必要です。
愛媛県松山市のサーパスマンションを検討しています。実際にお住まい
の方や詳しい人がいれば、参考になる情報を教えてくれないでしょうか。
四国は、本社があるからアフターサービスとか仕様設備とか
充実しているんでしょうね。しかも松山市は、四国で一番の都会だし。
サーパス南堀端っていうお城の辺のマンションなどいかが？
サーパス買いました！！
>>２０１さんへ
１９８の者です。さっそくのご回答ありがとうございます。この掲示板でもいろいろ書かれてあり、
心配でしたし、床スラブの構造にもボイドスラブとアンボンドスラブなどがあり、サーパスの新築
マンションではボイドスラブで床厚３００ｍｍと記載されているところもあったものですから、実際
にお住まいになっておられる方の情報が欲しかったのです。
参考になりました。ありがとうございました。他の方でも情報をいただけましたらお願いいたします。
198さんへ
米子市駅前サーパスに住んでいます。
中層階角部屋です。上下隣とも入居されています。
私も入居前は音のことが気になっていましたが、
201さんがおっしゃるとおり気になりません。
夫の帰宅時間が遅いので、お風呂場が接しているお隣に
入浴の音が響いてご迷惑ではと思い聞いてみましたが、
「全然気づきませんでした。」と言われました。
確かに音は0ではありませんが、「騒音」では全くありませんね。
>>２０６さんへ
レスありがとうございます。お二人からのお返事でしたが、お住まいの方々がお互いにご配慮なされて
いることがわかります。おしゃるとおり、完全防音など夢のまた夢でしょうし、少なくともお住まいに
なられている方々のご感想をお聞きできたことは、これからの購入にあたって大変参考になりました。
米子市駅前って良いマンションなんですね。入居者の人で分かりますよね。
米子駅前のサーパス見に行きました。とってもよかったと思います。
ここは、どうして悪口が多く書かれているのでしょうか。意に添わない部分を
言い合ってそれぞれの参考にするのはいいと思いますが、度を越えていると
思います。
今は退社されていますが 前に穴吹の営業をされていた人を知っていますが、
その人は買い手のことを考えて販売してました。ほんとはもっと高い部屋を
すすめられたのに 将来を考えて違う部屋をすすめたり、値引きでも上司とけんか
して頭を悩ましたりしていました。その人は友人のご主人なんですが
あ〜こんな不器用な営業さんもいるんだな〜となんだかほほえましかったです。
私は設備も人もいいと思いました。
穴吹の営業マンには頭がさがります。本当に、私たちの事を
考えてくれているのがよくわかります。
穴吹の方が読んでくれていれば、本当にお礼を言いたいですね。
これからもよろしくお願いします。
CMのイメージ悪すぎでなんだか・・・・。
サーパスに住んで3年目です。毎日つらいです。
私たちは子供2才0才の息子が2人いる４人家族です。
子供が歩き出した頃から下の階からうるさいと言われて、気を使って生活していたのですが、
私たちが思っている以上に音は響いていたらしく、今は毎日いやがらせの日々です。
リビングには防音カーペットを敷き、子供に走らせないように努力しているのですが、どうも
ものを落とす音、子供がおもちゃで遊ぶ音、ドア、ふすまの開け閉めまですべて気になるのか、
以前まで静かだった上の階から聞こえます。それは下の階の人がさせています。
大人だけなのにミニカーを走らす音が聞こえたり、ボールをつく音がします。
すべて私たちが寝た頃を狙ってドンドン、ゴトゴト、大人が走ったりもします。
その音は緩和されず、同じ部屋にいるぐらいの音です。
私たちには我慢できる音だったのですが、さすがにゴルフボールの様なものを落とす音は15分ぐらい
辛かったです。それぐらい下の階の人も辛かったのだと思いますが、私たちを恨まれてもどうしよう
にもないです。下の人は50代ぐらいの女性がひとり毎日家で過ごしています。
夜だけでなく１日中が気になるらしいです。
これからマンション購入を検討される方、防音にすぐれていますなどの広告に惑わされてはダメです。
建築基準を超えているＬ45でも音は筒抜けです。
音に敏感な方、子供が小さい方は十分注意が必要です。
私たち以外にも子供が小さい家は何軒も怒鳴り込まれています。
私たちは早くこの地獄から解放されたいです。
