ミライテラスふじみ野上野台について

私もトヨタとダイワを検討しています。
工法で比較するとトヨタはユニットで柱が太い、ダイワはトリプルコンバインドシステムで地震の揺れに強いみたいですが、どちらが良いか、分からないですね。価格的にも大きな差がないし。保証はトヨタが充実してますね。信頼感や技術力はダイワの方が上だと思います。最終的に区画で選びたいと思っています。ダイワの方が区画が多いので、最終的にダイワかな？

トヨタとダイワで検討されている方多いんですね。

やっぱり会社ごとに特徴とかあるんでしょうか。あまりわからなくて。

100さん、101さんの情報参考に他も含めて検討していこうと思います。

ミサワは人気がなさそうですね。きずなテラスの評判が広まっているので苦戦しそうです。ミライテラスではもう少し客の立場に立った営業をお願いしたいですね。

ウエスト街区北側の敷地では建売りの基礎工事が始まりましたね。
３社とも６月末完成のようです。
買いたい人は見に来たら？道路沿いなので見えますから。

各社とも建て売りと注文の割合は既に決まっているのですかね。まずは注文からで、売れ残ってきたら建て売りにするのかと思っていました。建て売りから始めるのは何か意図があるのかな。

野村のようなショールーム作るわけでもなさそうです。たぶんモデルハウスと営業所を兼ねてると思いますよ。建て売り地区も北側だけでなく真ん中あたりにもできるようです。もしかしたら下のほうにも出来るかな？
結構、建て売り地区が多いね。
当然ながらいくつか分譲地はすでに契約済みなようです。
さてどこにするかな。

明日から各社販売がスタートするので、契約済みの区画はありえないとおもいますが、要望は受けつけていますね。要望→申し込み→契約の流れになるはずです。モデルハウスは5月オープンを予定していたみたいですが6月になりそうですね。モデルハウスがオープンすれば問い合わせが増えてきそうですね。

もう値段が出てるんですか？

http://mirai-terrace.jp/house_project/
に価格帯の金額掲示してます。

わりと手頃なお値段のところ、もう契約済みのところがいくつかありますね。
要望・プランとかは当然事前に進めてるわけで、発表と同時に売約済み。
やはり高い土地はちょっと残ることになるかな。
また特に3月末ですから契約とるため各社頑張ってくれるかも。

北側で２社の基礎工事が始まりました。鉄筋の太さとか、基礎の形状とか比較できて面白いですね。さてさて、どこの会社がよくできているか楽しみです。型枠が取れたとき、コンクリートの出来具合もしっかり比較できます。

べた基礎では無いようですね。コストカット？！

大手HMは布基礎が多いです。ダイワ、トヨタ、ミサワは布基礎です。ベタ基礎が必ずしも良いというわけではなく、重要なのは地盤です。

地盤改良工事やってそうな感じはありましたかね？
問題なくそのまま工事開始した様子でしょうか。。

一部、軟弱地盤が見つかったと営業が言ってました。地盤改良をやれば問題がない程度だそうです。

東上線は人身事故が多いですね。何でこんなに多いんだろう？通勤のことを考えるとこの沿線に永住することに疑問を感じてしまいます。

止まっちゃうと陸の孤島で、振替輸送手段が無いのがつらい。
南古谷まで歩く？

嫁に送ってもらいます。

南古谷行きのバスがありますよ…でもそんな時は、バス停が大行列ですけど。

バス、タクシー行列、迎えの車渋滞でカオスな事態にですよね。
別件だけど市内バスももうちょっと本数、ルートを良くして欲しい。

電車が止まったときは道は大渋滞で車は使い物にならない。東上線沿線がマストでない人は良く考えた方が良いかも。現在東上線利用してますが幾度となく大変な目にあってます。川越のココロマチだと東上線・埼京線・西武新宿線利用可能で理想的ですが値段が高い・・・
お金に余裕のある人はココロマチの方が良いかも。街並み綺麗だし。東上

ミサワホームさんの営業さんの評判はここではあまり良くないみたいですが、私の担当営業の方はすごく親身になって相談にのってくれてます。
納期も迫りません。たまたまよい方に当たったのでしょうか？
それとも何かのタイミングで対応が変わってくるのでしょうか？

東上線なら志木より奥に買うのはやめた方がよい。

>122
建物のプランは2週間で決めなければならないとか制約をいわれませんでしたか？
契約のフローに関して、きちんと確認したほうがいいですよ。

まだ契約の段階でなかったためか直ぐに決めなければいけないとかはいわれてません。最初から購入時期の希望を話してたからかも知れません。

ありがとうございました。

モデルハウス？建売？はダイワとトヨタが工事開始してますが、ミサワはまだですね。
他分譲地域もだいぶ整理されてきていますが、電柱の位置とかはまだ未定っぽいですか？

west街区は電柱の位置は決まってますよ。営業に聞けば教えてくれますよ。

＞124

建物のプランを必ず２週間で決めなければいけないということはありません。
もちろん営業としては早く契約を取れた方がいいのはあります。
ただ他の検討者の様子もありますので、色々検討をしてそういう話をしているんだと思います。

人気のある場所はもたもたしている間に他で決まってしまったという話はよくあります。

ただ自分勝手に建物プランを決めさせるということは無いはずです。

プランを決めるのに何か月かける人ももちろんいますが、競争相手がいればそうゆっくりも出来ないですよね。


それに住宅の契約は２回あります。
１回目はこちらの住宅メーカーで建てますという契約、２回目はこの建物のプランで建てますという契約です。
契約をしても建物の間取りを変えることは可能です。

129はミサワの営業マンですか？
メーカーよりの回答ですね。結局、他の客から申し込みが入りそうだから、早く契約をするよう急かされるのは当たり前ということが言いたいんですね。

10万くらいの申込金払って、土地はとりあえず確保しプランとかじっくり考えてみては？
いま工事中の土地、はやくじっくり見てみたいわ。
いつから中に入って見ることが出来るんだろう？

電柱が建ちましたよ。

各社、全館空調を導入させたそうな感じですが必要ですか？
個人的に、使わない部屋まで空調入れられていると勿体ないのでは？

ちなみに、つるせのミサワ建売で全館空調搭載を拝見しましたが、ゴーという音が結構していて耳障りでした。
おそらくここの建売にも、もれなく付いてくるんだろうな。

リモコンで各部屋をコントロールできるとおもいますが、なくていいですね。そのぶん価格が下がったほうがよいです。各社スマートハウスを推奨した提案をすると思いますが、価格に見合っているか疑問です。

建売でも建設前から交渉すれば無しにしてその分を購入額から引いてくれるのでは？
建売でも多少の変更は可能と営業の方がいってましたし。

第1期31区画のうちもういくつぐらい契約/申込済みになってるのでしょうか？
好立地ですが増税後の冷え込みで苦戦するかな？

3000万台の土地は残るとは思いますけど、2500以下くらいの場所については、
検討している方がかなりいるんじゃないかという印象です。
自分はもう契約しましたが、同じ場所で自分のキャンセル待ちが2組いたようです。
ほんとかどうかわかりませんがね。

East街区の価格はWest街区とあまり変わらないそうです。駅かは遠いEast街区をあえて買う人っているんですかね？安くしないと売れないと思いますが

ミサワは鶴瀬の営業がスライドして来るの？
ミサワはパスだな、本当に嫌な思いした。
あんな営業しなければ鶴瀬はもっと売れたと思うけど・・・
失敗したんだからメンバー一新すればいいのに。

>>137さんはどのメーカーですか？

２５００万円は安いですね。布基礎・全館空調は時代逆行かな。ミサワは鶴瀬でどんな失敗をしたんですか。

ミライつるせ台１２８の口コミ見てきました。ミサワの営業がちょっとみたいな書き込みでしたが、注意点とか教えてください。

わたしがきずなテラスで接触したミサワの営業マンについて話します。ミサワの営業は契約をとることしか考えていません。その土地は申し込みが入りそうと必ず言ってきて急かす。電話が頻繁にきて急かす。とにかく客の立場に立った営業なんてしない。それがミサワの営業マンでした。

体験談　参考になります。昔　マンション販売で同様のやりかたがありました。ありがとうございました。

うちもミサワにはコリゴリです。
2週間で注文住宅の契約出来ますか！
キャンセル待ち入ってるからと脅かしたくせに、何で売れずに建売にしてるのかな？
不信感でいっぱいです。

私も144さんと同じことを言われ、その土地は結局、建売になりました。2週間以内にプランを決めてくれと強引な事を言われたので、断りましたがその後も何度も電話がきて嫌な思いをしました。もう二度とミサワとは関わりたくないと思っています。

それって、人の弱味につけこむ汚ない手口ですね。

地盤が軟弱なのかどうかは分かりませんが、上の台の辺りは以前土壌汚染があったようで、プラウドなども土を入れ替えするなどしてから建てているそうです。
その関係で土を掘り起こしているのかもしれませんね。

うちもつるせ台検討したけど、ろくに決まってないうちから契約迫られたので断念しました。
次のお客がいるとか、月が変わると見積もり金額が上がるとか、あの手この手で迫って来ました。
結局建売にしたので売れなかったんでしょう。
いかに騙して売ってしまうか策を練るより、お客の立場になって誠実に対応してくれれば気持ち良く契約しただろうと思うと残念な気持ちです。
今回ミサワの区画はパスだけど、ダイワは水面下で決まってるみたいだし、トヨタは区画が少ないし何だかなぁと思ってます。

>>139さん
ダイワとトヨタ迷いましたがトヨタにしました。

建て売りはつるせと同程度の金額を予定しているようです。売れ残らない魅力ある建て売りならいいんですが。

トヨタは営業の人数が少ないのとココロマチの業務を兼ねてるため、対応が遅いです。トヨタに決めようと思ってましたが、不安を感じています。

その逆でいち早くここを売りたいみたいですよ？売ったあと本陣のココロマチを対応したいようです。個人的にはトヨタがはやく売りたいモード。ダイワミサワはのらりくらり、なんとも焦れったい感じをもちました。

トヨタの営業はココロマチ兼ねてるチームのようですが、注文住宅に対応出来るスキルあるのですか？

ココロマチの営業は建築的にはずぶの素人でしたね。プランニングはできるんでしょうかね。

確かにココロマチの営業はイマイチですね。注文住宅は期待しないほうがいいですね。営業の質は他の2社より劣るかもしれません。

注文住宅ならミサワさんかダイワさんですね。

上記までの流れ組むと、営業マンの話が出ていないダイワが一番マシということでしょうか？

ミサワは営業マンの評判は悪いけど、家はデザイン力があると思います。きずなテラスの分譲は営業マンがもう少し紳士的な対応をしていれば、すでに完売していたのではないでしょうか。ダイワのきずなテラスは、ミサワ以上に売れ残っています。営業マンは問題ない対応でした。ミサワ、ダイワ、トヨタ、どれがいいのか悩みますね。

つるせはどちらにしろ、建売やんなきゃ良かったのに。
間取りとかすっごい使いづらいしダサいわ。
ここの建売は大丈夫かー？

ダイワの川越でやったブルームスクエアを見ましたが、間取りがいまいちでやめました。気配りが欲しいな。

トヨタのココロマチを見ましたが一般的な間取りで、デザイン性やコンセプトが感じられませんでした。あれで7000万するとは驚きです。ハイグレードとして売り出しているココロマチがあれでは、プランニングに期待はもてません。

注文だから施主主導で決めればいいだけじゃない？
営業マンは参考程度。値引きしくれるかどうかだけ

36ｰ45坪の区画の中で間取りにデザイン性を求めるのは難しいですね。
自分も専門誌と雑誌参考に注文住宅でさんざん図面おこしましたが実際の生活をイメージすると動線や効率から一般的なものになってしまいます。自分で図面引くと良くわかります。間取りにデザイン性を強く求めるならさらに郊外で広い土地でないと無理だと自分自身納得しました。70坪以上あると専門誌にあるような素晴らしい間取りも自由にプラン出来ます。

営業マンのスキルは家造りにおいて、けっこう重要ですよ。プランを打ち合わせするとき、設計士が同席するのは2.3回程度。ほとんどの時間は営業マンと打ち合わせすることになります。だから営業マンの知識やスキルは重要だと思います。建売なら関係ありませんが注文なら重要です。

スキルとは言うものの、3社ともファーストプラン出す要望聞いて、
その後よくある使い回しの間取り図を出してきたけどね。
自分でもできるよ…。
ただ、162さんの言うとおり、この土地サイズじゃ全部同じになるよね。

ミサワは営業マンがプラン作成して契約するまで打ち合わせに設計士は出て来ないです。
2週間でざっくりプランニングと概算見積もりで契約、それから詳細決めるので概算見積もりから大幅に増えますよ。
一般の展示場の営業マンの方がいいのですが、現段階ミライテラスに関して情報が降りて来ないそうで、分譲チームでがっつり握ってる模様。

注文住宅は自分で間取りの平面図をまとめるとそれが実現可能かどうかはともかくとして設計者まで確実に要望を伝えることができます。図面をおこすのがむずかしいようでしたら最低限、家の仕様要望とその順位付けを一覧に全てまとめて営業さんに提出しましょう。営業さんもヒアリングはしてくれますがそれをキチンと理解し抜け漏れなく設計者まで受け渡してくれるかあやしいものです。とくにココロマチからくるトヨタの営業さんは注文住宅には不慣れですから要注意ですね。

概算見積もりからどれくらいアップするのでしょうか？

普通建築で概算見積りといえば、その金額内に納まるという意味合いです。

概算見積もりは、各社が考えた標準的な価格帯です。
トイレやキッチン、壁紙その他全てカタログを見るとそれぞれ本当にたくさん載っています。
注文なので希望の品に替えてくれますが、グレードを上げていくと当たり前ですが高くなります。
標準との差額で価格はどんどん跳ね上がっていきます。
特に拘らなければ概算見積もり通りでしょう。そして建売風になります。

No.168さん、No.169さん
確かにそうですね。ありがとうございました。

トヨタかダイワの建て売りが１棟建ってましたね。中みるのが楽しみです。ミサワはヤル気ないのか相変わらず変化なし。

west街区の南側の大きな区画は土地だけでも3000万越えですね。購入検討してる人は多いのでしょうか？

モデルハウス、早く見たいですね。私はモデルハウスを見て、選ぼうと思ってます。ミライテラスはミサワの蔵を建てることは可能ですかね？

建売も注文も蔵はあるみたいですね！
建てられるところがきまってるみたいで、少なめのようです。蔵が建つと北側は日当たりに影響でますかね！

モデルルーム自体は鶴瀬台のきずなテラスと大きな違いはないと思います。また注文住宅ですと建売りとは別ですので、モデルルームよりも街並みが早くみたいです。

プラウドはオハナと老人ホームの圧迫感があって、近藤さんのところは隣同士の建物が近すぎでしたので、今回のミライテラスにかけてます！街並みとお値段が気になります！

今回分譲ルールで境界線から50cm（壁から壁まで計1ｍ）とあるのですが、野村、近藤も同じ感じだったような気がしますが…。
ほんとかどうか分かりませんが分譲土地のほう、だいぶ申込で埋まったと聞きました。
土地少ないトヨタはキャンセル待ち。ミサワも高い土地以外は埋まったかな？
ダイワの様子わかるかたいますか？

>>173さん
174さんのいうとおり、外周の物件くらいしか蔵OKなところはなさそうですね。
でもあんなのが隣に建ったら、圧迫感あります…
現在建設中の北側一列と南の大きい土地だけにしてくれー。

皆さんが建物（上）をいくらくらいで想像しているのかわかりませんが、
条件付土地で購入した場合、
建物はおおよそ２５００万くらいになると思います。
土地が高くても建物を安く抑えて・・・と考えている人もいるかもしれませんが、
メーカーはそんなことはさせません。というか、ダイワ・ミサワ・トヨタあたりの有名メーカーであれば、
言ったように、建物は２５００万くらいはしてしまいます。
従って、土地が２２００万～２７００万であれば
ﾄｰﾀﾙで、４０００後半から５０００前半になると思われます。

>>178さん
建物はそのくらいですが、+αが入ってませんよ。
普通に値切らない場合、6,000万前後だと思います。
準防火地域なので、１Fは全て電動シャッター。ミサワの場合２階も同じく電動シャッター。
大きさにもよるが１窓につき大体１５万前後もかかり、１棟７箇所とみると窓だけで100万超え。

これに色々かかります。造作・エアコン・照明・カーテンなど３〜４００万はかかるんじゃないですかね。
あと設計料もね。
外構は西武造園１社がミライテラスを作りますけど、木の数によりますが150〜170万くらい。

【建物】
2500（本体）+300万（付帯設備）+150万（外構）+30万（設計）＝2980万
2980万+消費税約238万＝合計3218万

【土地】
2500万

合計5718万

この額に、ローン手数料や登記手数料など、まだまだ掛かってきますよね。
高いっすね。あとはどんだけ値引きを頑張れるか。あなた次第。

目眩してきた・・・
各社から概算見積もりとってますが上記の項目は概算見積もりに全て入ってるのでしょうか？
契約までに良く比較検討しないと。

ミサワの区画のNo.18が面白いかもしれませんね！
南北に縦長な土地で北側に建物寄せると全方位道路みたいにできますね！蔵もできるし土地の値段からすると、1番のお買い得だと思いますね！

どこかNo.18なんでしょうか？

準防火地域は割高ですよね。
建売で5500万前後でしょうから、設備や外壁、屋根、窓など希望を入れたら軽く6000万～6500万行きますね。
ショールーム見て、めいっぱい希望するものを入れて見積もりしてから削って行くようにしないと驚くほど上がります。

各社、最初の見積もり段階では高めの金額をだしてきます。その金額のまま契約したら大損します。300～400万値切って、やっと妥当な金額です。それが大手HMのやり方。金額の駆け引きは当たり前。皆さん価格交渉は恐れずしたほうがいいですよ。特にミサワは高めに見積もりをだします。

メーカーもそれくらいを見込んでるのでここしばらくは強気だと思いますね。次の買い時は9月末、来年の３月末かな。

No.181さんのとおり、ミサワの区画のNo.18はいいかもしれません。
環境を買うと思えば、6000万まではいいかも！まだ空いてるのかな？
人気がないミサワの土地だからまだ間に合うかも！

トヨタが1番の人気のようです！

6000では手が届きません。銀行の審査で4500でした…。どんな人たちがここを買うのかな？

申し込みがはいってるのは南向きなどの区画です。申し込みが殺到しているというのは、分譲地を売り出した時にHMがよく使う情報操作です。きずなテラスも最初は同じことを言っていました。でも実際は今も売れ残ってます。一部の南向きを除けば、まだまだ区画はありますよ。情報に惑わされずに検討した方がいいです。

建築中の建物みてきました。
やはり建物と建物の間も、野村・近藤とほとんど一緒だと思いました。近い・・。
ダイワが3棟建築中。トヨタが1棟+基礎まで。ミサワは…。
トヨタの基礎見れましたが、防湿シートではなく、防湿コンクリートだと思われます。全面コンクリートでしたので・・。
週末、時間あれば見てみると面白いですよ。

no18の土地っていうのは、保育園そばのところかな？

防湿コンクリート？　ベタ基礎で防湿してるというならビニルシートはその下にあるはず。なければ、いわゆる手⭕きということ。

トヨタもダイワも防湿コンクリートです。

ミサワ、ダイワ、トヨタはベタ基礎ではありません。布基礎です。大手HMは布基礎が多いです。

心配しなくても人気殺到はしませんよ。

近藤と野村はベタ基礎だって。

初期需要はあると思いますけど、そのうち落ち着きますね。これだけの大分譲地がそうそう完売になるはずがありません。でも人気の区画はみんな考えることは一緒で集中する可能性ありますからそこと決めたら早めに押さえた方がいいですかね。

だいたい南向きから売れてゆき、北向きが残りますね。westとeast街区の価格差はあまりないみたいなので、east街区は売れないでしょうね。一番奥の区画は駅から20分近くかかりそうです。

東街区は、学校の運動場兼遊水池の擁壁をやり替えたから、擁壁際は盛り土の敷地になってます。地盤改良工事がみれそうです。勉強になります。

ダイワはどんどん建ってきましたが、ミサワは土台もまだですね！
No.18は保育園の横あたりでした。確かに北側の緑道も三メートルぐらいありましたし、団地側も高い建物は離れているので野村の老人ホームのような圧迫感はなく良かったですが、こんないいところもう空いてないでしょう！
第二期のいいところにかけてみようかな！

近くの福岡中央公園は桜が満開で、今日すでに人がいっぱいですね！
近くにこんな広い公園があるのも魅力です。
現地をよく見て、今日ミサワとトヨタに行って見ます！