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Brillia Tower 東京
前スレッドが450になったので新しくスレッドを立てました。
購入者の方々の有意義な情報交換の場としてご利用ください。
[スレ作成日時]2005-04-27 13:44:00
Brillia Tower 東京
前スレッドが450になったので新しくスレッドを立てました。
購入者の方々の有意義な情報交換の場としてご利用ください。
[スレ作成日時]2005-04-27 13:44:00
書き込む方は極力HNを使いましょうね。
>01さん
有り難うございました。
購入者の方で 前のスレを参照したい方は
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40697/
をご覧下さい。
但し、新規の書き込みはこちらの新しいスレをご利用下さい。
02さんのおっしゃる通り、 可能な限り、 荒らしや部外者の書き込みを防ぐため、 こてはん(固定ハンドルネーム)でお願いします。
上のプログに書いてあった質問への、返事です。
フロアープランを見ると エレベータホールには各階に窓が付いているようです。
ですから、南向きの部屋の方も 毎日北側の景色が楽しめますね。
新しいスレッドが立ちましたね。
また皆さんで色々と情報交換や雑談を楽しみましょう。
ところで、名刺男様、毎度ブログの画像UPありがとうございます。
航空写真はいいですねぇ〜晴れた日のヘリコプター遊覧はさぞかし気持ちの良いことでしょうね。
しかも乗った人間でなければ上空からのブリリアは見えませんし。
購入者002様
実際にブリリアを見ると北側のエレベーターホールと思われる場所に各階ごとに窓があるのは確認できます。
新東京タワーが仮に墨田区内に出来るとすれば、ほぼ正面(やや左側なのかな？)に見えますね。
購入者002様の33階の北側の画像を見て『なんだろう？』と思った建物があるのですが、はるか彼方の
画面中央やや左側にぼんやりと高層のビルらしき物があります。なんなんでしょう？
そう言えば今朝の新聞に○イオンズ○ティ東向島というマンションの広告が入っていたのですが、
広告の中に使われている夜景の眺望の写真にブリリアが写っていました。写真で見てみても大きいし
存在感がある感じです。やはりここは墨田区のランドマークになる場所なんだな…と改めて実感しました。
あっという間に掲示板の第一幕が閉じてしまいました。
これほど、早く歳を取りたいと思ったことはありません。（笑）
まだ充分時間がありますね。また、よろしくお願いします。
購入者002さんは川口駅周辺のマンション事情について詳しいですね。
実は私は１２年前に川口駅前の公団の高層住宅（３０階位）のMRを見に行ったことがあります。
２０階位の部屋からでしたが、電車の音が気になったのを覚えています。
音は高層階に広がるということが初めて分かりました。
BTTの場合は、駅から適当に離れているし、回りの幹線道路からも、若干距離があるので、
音の影響は比較的少ないと思います。以前、大通りに面したマンションに住んでいた時に、
音では苦労したので、BTTは気に入っています。
最近、１２年ぶりに川口駅に行きましたが、高層マンションが林立しているのを見て驚きました。
大きな町で便利だとは思いますが決して美しい光景ではありません。息苦しさを感じたほどです。
錦糸町はあのようにはなってほしくないと思いました。
美しい町並みもマンションの資産価値を高める大きな要因ですから！
川口に詳しいわけではありませんが、タワーマンションはいくつか見ました。
東京駅からの所要時間ですと、錦糸町迄の時間に十数分足せば行けますし、ブリリア分譲価格の60%前後で買えますからね。
しかし 港南、川口、所沢の順にタワーマンションの激戦区ですね。
私は、住めば都と思っている方なので、場所の先入観や思い入れは殆ど無いのですが、正直言うと川口は積極的に住んでみたい所ではありませんでした。
ただ再開発中ですので、今後は駅前(特に東側)の雰囲気は変ってくると期待されます。
今週号の週刊朝日の東京危険地帯の記事の中で 総合ワースト200にも、個別のリストにも 墨田区は殆ど載っていなくて、安心しました。
１期生Aさん、カウントご苦労様でした。
>治安が悪くならないか？
本当にそうですね。どの位 訪れるのでしょうか?
でも、反対に来場者が少ないと、さびれて かえって うら淋しい街になりますし。
やはり 『心配しだしたら、きりがないです』 ね。
購入者002様
そうだったんですか。かなり不思議に思っていたんですよ…あの位置にあれだけの高さの構造物って記憶に
なかったので、変だな？とは思っていたんですが。何かの写り込みだったんですね。ゴーストだったとは(笑)
昨日横浜に行ったついてに再度ランドマークタワーの螺旋エスカレーターを見てきました。普通に乗っていますが
冷静になって考えると滅多にない代物なんですよね。ほとんどの人間がそれに気が付いていないでしょうね。
かなりカーブしていました。
墨田区は防災に関しては色々と積極的でしょうね。関東大震災も東京大空襲も経験していますから。
以前太平４丁目で交番を作ってもらいたいがために署名活動をした事もあったのですけどねぇ…何の音沙汰も
無いという事はダメなんでしょうね。近くの交番と言えば錦糸町駅北口のアルカキットの前に交番があります。
それと四つ目通り沿いの春日通りとの交差点の所に交番があります。ず〜っと以前には蔵前橋通りと四つ目通りの
交差点の角にも小さい交番があったんですよ。
でも…あったと言っても無人で、何かなければ警察官は来ていませんでしたけど。その名残は今でも柵に囲まれて
空き地として残っています。交通量も増えますし、来場者も増えるでしょうからまた交番を作ってくれても
いいのに…と思います。石原都知事さん何とかしてくれないでしょうかね？
忘れていました…
今亀戸天神は『藤祭り』をしていてとても活気があります。
GWに行かれてみてはどうでしょうか？
亀戸天神は、グリーンの屋根が
名刺男さんのブログ写真からはっきりと見えますね。
「藤祭り」は最盛期で、賑わっているようです。
昨年のゴールデンウィークのとき、
ブリリア販売ギャラリーの帰りがけ、お昼に「桂林」でチャーハンを食べ、
そのあと藤祭りに立ち寄ったことを思い出しました。
その後ぶじ契約にこぎつけ、
いまは完成・入居が待ち遠しい状況です。
ホントに１年が経過するのはあっという間です。
いまは待つのが楽しい時期かもしれません。
旧４６です。
旧旧４６にしようかと思いましたが、このスレ、パートいくつまでいくか分からないのでやめました。
これからはＧＩＮＺＩでいきます。
現在の建設状況。４３階。
あと１ヶ月もすれば上棟ですね。
うれしくもあり、もうあまり変化がみられず残念でもあります。
通勤電車の総武線から建ち上がっていくビリリアをみるのが好きだったし、
成長していく様子を写真に収めていくのが楽しみだったのですが。
まあ、あと１年気長に待とうと思います。
私の次の楽しみは、ロッテ会館のビアガーデンが始まったら、ビリリア見ながら一杯やってみたいと思っています。
（多分、良く見えるよね）
http://photos.yahoo.co.jp/bc/ginzi2005/lst?.dir=&.view=t
12さん>>
購入者ではありませんが、ブリリアの近くに住んでいるものです。
貴重な情報ありがとうございます。標題は「住宅地」とのことですが、錦糸町周辺も住宅地として
扱われいたデータなのでしょうか？ 文化（文花？）や京島よりは錦糸町の方が.....と思い疑問を
感じました。区全体のことも当然ながら、住んでる地区の治安の評価が気になります。
１期生A様
自分自身、大学生の時を除いてずっと地元に住んでいますけど、これと言って怖い目とか危険な目に遭遇した
経験はないですね。夜遅く出歩かない…というのもあるのかもしれませんけど。
警視庁(だったかな？)『犯罪発生マップ』というのを公表していますが、錦糸町が繁華街である以上ある程度
色々あるのは仕方が無いのかもしれません。週刊朝日の記事は見ていないので、買って目を通してみたいと
思います。
最近は『ひったくりに気をつけよう』とかって立て看板が裏路地なんかにあるので、やはり人気の少ない所を
歩かないようにするのは必然かと思いますが。
ポン引きの出る公園とかは怖いけど、それでもアジア系外国人が我が物顔の新宿、池袋よりは
いくぶんマシかな。
19です。
日中は普通の繁華街ですが、夕方以降から柄の悪い人が目立ってきますね。
お世辞にも安全で安心な町という感じではないので、この地域では危険やトラブルに
巻き込まれないような注意は常に持つ必要はあるとは思います。（どこに住んでも同じですが）
このスレは、原則的に購入者専用であり、匿名さんではなく 出来るだけＨＮを使う事をご了承下さい。
ジィさんのお薦めに従い、今日亀戸天神の藤祭りに行って来ました。
きれいでしたし、すごい人でした。
ブリリアがバックの写真は名刺男さんに送りました。
みどりさんお薦めの 桂林は一杯でした。
いつもの星宿飯店の定食になりました。こちらも一杯でしたが。
GINZIさん、一緒にビールのみたいですね。
でも、既に少し入っているみたいですね。 なにせ ビビリアですからね。
それともビール飲みたさでそうなったのですかね。
今年の夏も暑いとの事。 ビールがおいしそうですね。
どうしても購入者限定にしたいなら、しかるべき掲示板を自分で用意したほうがよろしい。
購入者でない、28の匿名さん
あたなたの、その口調と レスの並びに関係なく 突然書込むスタイルは 前スレの後半で 騒ぎを起した人と同一人物ですか?
ここは『購入者専用』とタイトルに大きく書いていますよ。
取り敢えず、無視しますが、引き続き書込むなら、管理人さんに 削除依頼を出します。
29さんはあまりご存じ無いようですが、どうしても住人だけのクローズドな環境が欲しい、となった場合、
他のスレッドでもそういう話はよく上がりますが、たいていの場合その唯一の解決策は、管理人に住人以外の
発言を削除してもらうことではなく、住人だけの掲示板を他に設けることです。それが一番合理的なんですよ。
お判りかな？
購入者の皆さん、
30&31の匿名さんには一切反応しないで下さい。書込むとますます荒れます。
完全無視で話を続けて下さい。
現在 複数の方から削除依頼が出ています。近々削除予定です。
当室も今後無視します。
購入者以外の方が、書き込めるスレを立ち上げました。
購入者でない方や ずっと匿名さんで書込みを続けたい方は、こちらをご利用下さい。
Brillia Tower 東京 【購入者以外の方はこちらへ】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40584/
但し、新スレの前文にも書いてありますが、あらしが目的と思われる発言は マンションと購入者の名誉を守るため
このスレと同様に 削除依頼を出します。
やっぱり、定期的にあらしはやってくるんですねえ。
あらしの大好物は、 反応 と 反発。
大の苦手は 無視 と 放置。
その間に あらし対策室や購入者で 気がついた方から 先に 管理人さんに削除依頼を出す。
結構 ここのの管理人さんは、時間がかかってもちゃんと対応してくれますよ。
それしか方法ないですね。
新スレ立ててもurlも貼られてなかったのでかわいそうに思い
購入者ではない自分が貼りましたが余計なことだったようですね。
>36
ご好意ありがとうございます。
但し 前スレからブリリア 購入者専用の掲示板となっています。
タイトルにも書いてあります。
今後は
Brillia Tower 東京 【購入者以外の方はこちらへ】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40584/
へ書き込み頂くか、キャンセル住戸をご購入の上で購入者としてご参加ください。
今日は、いいことと悪いことがありました。
亀戸天神にいく途中で、錦糸公園に立ち寄ったのですが、公園の南側入口付近にゴミ袋の山があり
ホームレスらしき方がいました。公園内は風のせいもありゴミが散乱していました。
公園は市民の憩いの場であり、われわれにとっては、庭同然の場所です。
東京都の公園課の課長さん曰く、『だれでも簡単にホームレスになれる』そうですから
致し方ないにせよ、ゴミの散乱には失望しました。
ヨーロッパ旅行の後で帰国すると、なぜ日本は・・・という気分です。
しかし、救いは墨田区が公園の前面改修を考えていることです。
もちろん、我々のマナーのリニューアルも大事ですね。
BTTの北では、新東京タワーが、南では錦糸公園のリニューアルが実現すると思うと心が弾みます。
久しぶりに亀戸天神に行きましたが、今までで一番、藤の花が綺麗でした。
１６のジィさんの情報のおかげです。もしかしたら、購入者002さんとすれ違っていたかもしれませんね。
ともあれ、気持ちよく帰宅して、美味しいビールを飲みました。
ロッテ会館のビアガーデンは、是非行ってみたいと思います。
BTTが良く見えて、さぞかし美味しいビールが飲めそうです。
周りには何人もBTT仲間がいて、写真を撮っているかもしれませんね。（笑）
その節はどうぞよろしく！
確かに今日はゴミが多かったですね。お花見もフリマも終ったのに何ででしょうか、不思議に思いました。
私が公園を通ったのは朝のジョキングでしたので、風のせいばかりでもないようです。
ホームレスと言えば錦糸町界隈では有名？なお婆さんのホームレスが錦糸公園にいます。以前はＪＲのガード下付近によく居ましたが最近は錦糸公園の駅側の入口と地下鉄出入口の間にあるＳ字の遊歩道にいるようです。
このお婆さんを見るたびに冬場をどうやって凌いでいるのか不思議です。少なくとも私がこの街に来た６年前には既に居ましたから５回以上は冬を越していることになります。
冬が来る度に心配になります。とは言え手を差し伸べる訳でもないのですが．．．。
以前は公園の北側にもダンボールハウスがありましたが改修工事後なくなりました。錦糸公園は墨田公園と比べるとほとんどホームレスはいないと言ってもいいくらいです。
38： 公園の前面改修
↓
公園の全面改修
そうですか、以前は公園の北側にもダンボールハウスがあったのですね。知りませんでした。
私も、２〜３ヶ月前に、そのお婆さんを見かけました。その時は墨田区の民生委員らしき方が、
さかんに話をしていましたが、聞く耳を持たないかの様子でした。とても寒い日だったので、どうやって
寒さを乗り越えるのかと心配になりました。
未だに謎なのですが、ヨーロッパの公園ではホームレスを見たことがありません。
東京都の公園課の課長さんが言うように、ホームレスも元は普通の人ですから日本とは
マナーが違うのでしょうか？それとも特別な場所があるのでしょうか？
今度、ヨーロッパを訪れる機会があったら解明したいと思います。
昨日は１期生Aさんと、本当にニアミスだったかもしれませんね。
バチバチとブリリアをバックに亀戸天神で 藤の花の写真を撮っている人物がいたなら、多分 私です。
あらしに関する独り言です。
あらしは突然、不定期にやって来ます。病気、特に風邪に似ていますね。
予防と治療は有ります。
完全隔離 (PW付の購入者限定スレ)ですが、不自由な事もあります。
それ以外は 一般療法の、
休養 (完全無視) と 薬 (削除依頼) です。
主治医 (e-mansionの管理人さん) がちゃんと対処してくれる間は 一般療法で行きましょうか。
後半の 独り言の続きです。
それと、主治医に行く迄の 気力体力(何を書かれても動じない事と 反応しない我慢強さ) と
保健室 (荒らし対策室) の応急的な活動も必要ですね。
最近この掲示板を見て、随分つまらないになった、
二三人の私物みたいで、自分風邪を引いて、他人に薬を飲ませ。
本来このスレッドには、掲示板を通して、忌憚のない意見を交わす場と思う。
暇人間、掲示板マニアから、頻繁につまらない書き込むより、
入居前に耳が痛い話を敢えて聞いておき、入居してから驚いたり、がっかりしない事も大事ではないでしょうか。
出来るだけ正直に中立な情報を提供してもらいたいし、
多彩、特徴と耳痛い、刺激が有る意見を自由に述べられるよう、本来なら、当たり前と思う。
この掲示板が、二三人の私物にならないよう、購入者皆さんの掲示板をもう一度原点に戻せよう。
>43
突然現れた、購入者ＡＡＡさん。
多分、この書き方から、 あなたは 今までにもいろんな名前 (敢えてここでは書きませんが)で 書き込んだ方だと思いますが、違いますか。
そのたびに、大きな波紋や、混乱が生じました。
その大半は、 既に 購入者の申し出にもとづき 管理人さんから レスそのものが消去されていますが。
今後の書き込みの内容次第ですが、 さらに購入者から反発がでるような事になれば、 管理人さんと相談します。
尚、もし投稿されるなら、 今後とも名前を変えず コテハンで投稿をお願いします。
久しぶりに来てみたら Brillia Tower 東京 【購入者専用 第二段】 になっていたんですね。
ビックリでしたよ。
日曜日に亀戸天神の藤を見に行ってきました。それはそれは素晴らしい藤でしたね。
毎年楽しめると思うととても嬉しいですね。近くにある船橋屋というお店で葛餅とあんみつを食べて
帰ってきました。初めて船橋屋の葛餅を食べましたけど、それはそれは美味しい葛餅でした。
ただ、両方ともとても混んでいたので疲れてしまいましたけどね。たまたま、偶然に隣で食べていた
方がブリリアの購入者だったみたいで、色々な話をされていましたけど、耳がダンボ状態になってしまった
のは言うまでもありません。
帰りは蔵前通りを通ってブリリアの周囲を一周してきましたけど、本当に中華料理店が多いのには
ビックリしましたね。歩いている人、歩いている人、皆ブリリアを見上げていましたね。
またスレッドに『荒らし』という台風が吹き出したみたいですね。
それにしても荒らしさんはヒマですな。ご苦労様です。
私は購入者ＡＡＡさんの意見に賛成ですけど。
今のままでは話題に広がりが期待できませんし。
まあ、入居まで後一年もあるので、今は中だるみなのかもしれませんね。
入居までネタが持ったら奇跡に近いかな、メリハリつけたほうがいいかと思われ。
そんなに購入者専用の掲示板保ちたいなら自分で作ればいいのでは？
無料の掲示板を間借りしている身でよそ様が来て文句いうのも筋違い
甚だしいと思うのは俺様だけか？
今までＢＴＴのスレには数回書き込み、その後はＲＯＭってましたが、一言。
私も一購入者ですが、完全に購入者限定にすること、コテハン強制の流れには賛成できません。
（荒らし行為にはもちろん反対ですが）
この掲示板の入り口には、
「関東において新築マンションを購入したいなあ、既にマンションを購入して入居までが待ち遠しいなあ、、
などなど関東で新築物件を購入される方のための物件毎にスレッド（話題）たてるための掲示板です。
マンション購入に対して日々感じていることなどありましたら書き込みしてください。」
と書いてあります。
「物件毎にスレッドを立てる」ということは、その物件を購入した人、
キャンセル待ちで購入を検討している人、他のマンションと比較して参考にしたい人など、
その物件に様々な角度から興味を持った人がスレに参加していいということだと思います。
ＢＴＴにおいては、ひとまず完売し、現在は必然的に、このスレの参加者の多くが購入者ということに
なっているとは思いますが、だからといってそれ以外の人をスレから排斥することはよくないと思います。
多くの人に参加してもらったほうが、より有益な情報も得られると思いますし。
ところで、最初のスレでよく参考になる書き込みしてくださっていた
「地元っ子さん」はまだこのスレを見てらっしゃるでしょうか？
それと、「荒らし防止のため固定ハンドルネーム（以下コテハン）を使うべきだ」という意見がありますが、
匿名orコテハンは荒らしとは関係ないと思います。
むしろ、「非購入者排斥」と「コテハン強制」が今この板が荒れている原因となっていると思います。
ここはオープンな掲示板です。
コテハンで書き込むか、匿名で書き込むかについては、書き込む人の判断に任せるべきです。
荒らしであるか否かは、匿名かコテハンではなく、書き込みの内容を見て判断することだと思います。
今迄 ほとのど発言の無かった人や、見たこともない名前がぞろぞろ出て来て、このスレの雰囲気は一変しちゃったね。
いすれにしろ、やはり、荒らしの参入や、そのたぐいの発言をこのスレで防ぐのは難しそう。
そもそも、購入者かどうか、調べる方法もないし。
あらしかどうかは別にして、不快な発言は完全に無視して、挑発されたり、なじられてもそれにのならずに、マイペースを保つのが、唯一のそのスレでのサバイバル術だと思う。
>49
それと、他にも購入者限定のスレがたくさん存在しているし、購入者専用と言うスレの限定方法は、e-mansionでは 認められており、そうでない事が判明した発言は、上の30を始め、ことごとく削除されていますよ。
>50
購入者以外の人が、意見を書き込める別のスレが立ち上がっていますのは、ご存じですか。
コテハンにしないと収拾がつかなくなるし、過去の意見を通して どの様な考えの投稿者かが分かってくると思う。
もちろん 購入者でもないのに、ＨＮで購入者のように発言する場合もあると思うけど
他の健全なスレでは殆どこの方法をとっているし、そうしないとあなたのように匿名さんばかりが増えて訳分かんなくなっちゃうし。
【一部、他のサイトへの誘導となってしまう内容がありましたので
恐れ入りますが、削除させて頂きました。管理人】
「購入者専用」とした目的が「荒らし防止」なのであれば、荒らしではない非購入者の書き込みにはもっと寛容になってもいいのでは？
ＢＴＴへの否定的なコメントにも、むしろ歓迎すべき点もあるでしょうし。
「コテハン遵守」には同一人物が複数意見を装って何度も書き込むことや無責任な発言を未然に防ぐ一定の効果はあると思われますので、意味はあるでしょう。
ただ、もちろん強要はできませんが、できれば住まいサーフィンと同じハンドルネームを使ってもらえれば、尚更効果があると思うのですが。
以前、住まいサーフィンの前身（アトラクターズラボでしたっけ？）が盛り上がっていた頃は様々な立場の方々が様々な意見を述べておられ（品川vs錦糸町とか）、かなりの盛り上がりを見せていました。
当時盛んに書き込んでおられた方々は今はＲＯＭに徹しておられるのでしょうか？
50から52の皆さんの意見はそれぞれ一理あり、真の購入者たる発言と思います。
私はこのスレのスレ主 (前のスレをあげた方。私は次に書込んだので002としました)でないので、当初の真意は分かりません。
【購入者限定】とはしていますが、ＨＮに関してはどうだか分かりません。
この辺で 設立趣旨と参加資格をはっきりしたスレッドも必要と感じました。
従いまして、次のスレを新たに立ち上げました。
☆Brillia Tower 東京 【購入者&コテハンの方専用】☆
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40665/
です。
私は、勝手ながら新スレを立ち上げた責任もありますので、今後は新スレだけでHNもBTT002に変更して、書込みたいと思っています。
ご賛同出来る方はご参加下さい。購入者の方は 両方に書込まれてもいいでしょうし、このスレにとどまってもいいと思います。
勝手に新スレを立ち上げて、申し訳ないのですが、このスレがお好みの方は無視して下さい。
参加者が少なければ 実質開店休業状態になるでしょうから。
>名刺男さん。
今後もお送りする写真は 必要なら、こちらのスレで使っていただいて結構です。
☆Brillia Tower 東京 【購入者&コテハン の方のみ参加可】☆
ブリリアタワー東京の購入者に限定し、原則的にコテハン(固定ハンドルネーム)を使用可能な方専用の掲示板です。
ブリリアタワー東京の入居開始まで、購入者間で情報や意見交換を目的とするコミュニティです。
賛同出来ない方や 該当しない方は、別の関連スレも既に立ち上がっていますので、必要ならそちらをご利用下さい。
×今後もお送りする写真は 必要なら、こちらのスレで使っていただいて結構です。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
○今後もお送りする写真は 必要なら、こちらのスレで使っていただいて結構です。
一応 設立趣旨他を下記しておきます。
☆Brillia Tower 東京・・・
以下変更無し
購入者Ａさん
>購入者以外の人が、意見を書き込める別のスレが立ち上がっていますのは、ご存じですか。
そのスレの存在も知っていますが、この掲示板の入り口の「物件毎に」の記述を見る限り、
物件ごとにひとつずつスレッドを立ててみんなでそこに参加するのが本来の利用方法であるように感じます。
同じ物件で同時に何スレも立ってしまうと、情報も分散してしまいますし、
特定のマンションのスレが複数上のほうに存在すれば、興味のない方にとっては邪魔な存在となります。
いずれにしても、ＢＴＴについても今ある３つの内、ひとつに集中して進めて行ったほうがよいと思います。
コテハンについては、少し誤解を与えてしまったかもしれません。すいません。
コテハン「推奨」程度であれば私も賛成です。
ただ、「コテハン以外荒らしと見なす」というのにはどうしても賛成できません。
たとえば、ずっと書き込みしていると、今までの書き込みと今回の書き込みを合わせると
個人が特定されてしまうとか、そういった心配が出てくる場合もありますし、
「コテハンにすれば皆責任を持って書き込みする」というメリットもあるかもしれませんが、
「匿名で気軽に書き込みできる」というメリットも捨てがたいと思います。
また、登録制の掲示板であればコテハンにすることで荒らしを防ぐ効果が大きいと思いますが、
ここはオープンな掲示板なので、コテハン限定にしても、「捨てハン」や「偽物」が現れて
荒らされてしまう可能性もあります。
やはり、「コテハン推奨」程度にしておき、書き込み毎に荒らしであるか判断をしたほうがいいと思います。
ここに来ているのはほとんど皆さん成人の方だと思うので、
荒らしかどうかぐらいは読めば判断できるのではないでしょうか？
荒らしには完全無視を貫いて、静かに削除以来を出せばよいだけです。
もし、完全コテハン＆部外者の侵入をできる限り防ぎたいというのであれば、
掲示板ではなく、メーリングリストのほうが目的にあっているかもしれません。
１９、２５で発言したものです（購入者ではありません。）
来年から、同じ街で生活するものとしてブリリアへ入居される方のことが気になって
たびたび、掲示板を拝見させていただいていました。ブリリアへ入居される方が、
近隣住民を寄せ付けない雰囲気があるのでは？と感じていましたが、ここ数日の書き込みで
バランスよく話を聞いてくれる人もいるのだと少し安心しました。
ここ２、３日の掲示板の議論は私の書き込みが原因になったかなと少し気が引けます。
入居後皆様と商業施設等でお会いすることもあると思います。
皆様が無事に入居され楽しい錦糸町ライフを遅れることを祈っております。
（今後は発言は控えます。）
ルネサンス（文芸復興）の真髄は、人間性を束縛していたカトリックの思想を打破し、啓蒙思想の考え方につながることである（刺激的な時代でもあり、多く天才が誕生させた時代でもある）。
＞５２ 云った寛容であり、特に違い考え方（異質もの）に対した融和である。
この掲示板が開始から、三期になった今、少しずつを進歩し、様々なジャンルの方から、寄せた意見・書き込み・リンクページ・写真により、楽しく過し時間もあったながら、
今まで、多く貴重の意見、考え方、指摘を削除されたり、”荒し”等を差別・無謀・偏見・過激された一面もあった。
購入者専用の掲示板は、購入者（既に購入した方と、購入希望者）同士の情報交流の場であり、購入者は、先後がございません！
例えば、５年・１０年購入を遅れでも、我々が、同士でもあり、友でもあり、近隣でもあり、無愛想、器量のない「荒らし対策室」が、自然消滅してもらいたい。
50,55さんに同意です。
このところ、私もずっと同じ様なことを考えながらこの掲示板を見ていました。
差別？区別？
ちなみに私は購入者です。
アラシは確かにいやだけど、オープンされた掲示板はある程度覚悟のうえだと思います。
それをどう対応するかも投稿者の裁量ではないでしょうか？
マナーはあるべだと思いますが、ある特定の人が独自のルールを作るべきではないと思います。
ますます混乱して来ましたね。
>50さん
e-mansionは自由にスレッドを立ち上げるとこを認めており、完全にオープンな 又は比較的クローズドなスレが其々あってもいいと思う。ともに閲覧は自由なのだし。
自分は 今後は基本的に新しいスレに書き込むつもり。
但し、似たようなHNを使う 購入者AAA とは別のHNで。
継さん、あなたは、あれ程このマンションの現地見学会の際、けなしておきながら、結局キャンセルしなかったんだね。またもや、別のHNで書込みですが。
再度書込んだ場合は、アクセス禁止にすると管理人さんが行っていたけど。
あんたの発言はそのほとんど削除されて今は残ってなかったけど、普通はあれ程欠陥を見つけたのなら まずマンションは買わないよ。
あんたの目の上のたんこぶの『荒らし対策室』もあっちに移るようなので、羽を伸ばすつもりかもしれないけど、あまりちんぷんかんぷんなことを言うとまた削除されるし、残っている人には迷惑をかけるので、ほどほどにした方がいいよ。
いずれにせよ、スレ上はもう出会うことはないし、自分としては安心だけど。
最後のお願いだけど、HNは購入者AAAとは、他のにしてくれない? 正直あまり気分が良くないもので。
近隣やこのマンションに直接関係ない、発言が増えてくるでしょうね。
まあ、購入者限定と掲示板のタイトルにうたっていても すでに3回も書込んでいる近隣の人や、多くの購入者でない書込み(既に削除済みで、大半は不快な発言)は今迄も結構ありましたが。
好意的なもの以外に、冷やかしや、あおり や けなしや いやがらせ的なものもあるでしょう。
リスクが無い(お金を払わないので)ので、気楽にまた無責任に書込めるしね。
新たな解釈で運用して見ると、購入者よりも非購入者の匿名さんの発言の方が実際は多かったりなんてことも。
普通に考えれば（キャンセル待ちはあるとは言え）完売した物件ですので購入者専用の掲示板になるのは自然な流れではありますね。
２代前の掲示板ではアラシが横行し、１代前の「購入者専用掲示板」になった途端にアラシが激減したという経緯もあります。
アラシでなければ私のような購入者以外が書き込んでも構わないのでしょうが、現にここ数日は購入者以外の書込みによって、ブリリアや錦糸町の情報と関係のない「掲示板のあり方論」みたいな掲示板になってしまってます。
購入者以外の書込みは配慮が必要なのではないでしょうか？
http://kinshicho.ameblo.jp/
これでも読んで旨いもんでも食べてニコニコしましょうよ。
>57
購入者AAA、多分 継さん
あなたの意味不明な、そしていつも被害妄想的な内容とその文章そのものを直さないと、(万一)入居しても、すぐばれてしまいますよ。
分かれば、大半の入居者は、お近づきになりたいとは思わないのではないでしょうか。
>「継」「購入者ＡＡＡ」さん
前回削除されてまた、登場。
クセ球を投げ込むのはやめてください。
56さんの意見は身につまされますね。
このスレッドは確かに購入者以外の近隣住民の方々には排他的な印象を与えていたかもしれません。
新しい専用スレッドが立ち上がったようですが、頑なに購入者以外の書き込みを排除しようとする意図がよく分かりません。
前にもどこかで書きましたが、僕は10年以上精工舎に勤めていましたので、錦糸町自体に愛着を感じていますし、今後も周辺の飲食店や施設を利用することになりますので、そういった方々とのコミュニケーションは大切にしたいと考えています。
購入者でなくとも、ロッテ会館や錦糸町丸井や昭和電工やアルカキットに勤めておられる方々の書き込みって貴重だとは思いません？
止めろといわれるとやりたくなるのが人情。美しいが汚く、汚いが美しい、これが人生。
荒氏が登場すれば、この時とばかりしゃしゃり出て、購入者顔をして板の批判をする。
会社にもよくいるタイプ。人の提案に得意顔で批判をたれる。何のビジョンのないくせに。
まだ、会議は黙って人の意見を聞くだけと決めている人の方がましというもの。
丁度、ネタがつきて困っていた時、もっての幸い。多いにやるが良い。
全ては歴史が証明する。口先だけでは通用しない。重要なのは実績だけ。何を考え何をしてきたか？（書いてきたか）
そういう意味で、この板には私が尊敬する人達が沢山いる。BTTもすばらしいがその人達はもっとすばらしい。
問題は良識。良識がなくなればこの世（日本）は終わり。終わりそうで終わらないのがこの世の常。
合言葉は良識。これさえあれば、何も問わない。これが私のスタンス。
購入者の皆さん。明るく前向きに、良識ある人々を取り組み目標（BTTの入居）に向かって歩みましょう。！
少し前からの「Myルールの横行」に書き込みを控えていた、ぽんこですが
もんちさん同様、56さんのような方がもう書き込んで下さらないのは残念に思います。
下町の人間は隣近所との付き合いを大事にします。
ＢＴＴも隣近所とのコミュニケーションを大事にするマンションであって欲しいと願います。
前スレの「継氏事件」の時、管理人さんから
「購入者であれば、名前を変更しコミュニケーションに参加されることを
お勧めしたいと思います。」
という言葉がありました。
継氏＝購入者AAA氏であったら、私には全く理解できない事ですが
>５年・１０年購入を遅れでも…
で言いたいらしき内容には賛同できます。
最後に…
本当に荒らされたくないのでしたら
sage進行にしませんか？
はぁ、次から次へと勝手にスレ立てて…
あきれモード突入ですわ。
上で不適当な発言として削除された 21 24 28 30 31 33 他の部外者の思惑通り、このスレかなりギスギスきましたね。
掲示板の中ではかなり荒れていた、以前の状態に戻る予感がしますが。
スレの題名に購入者専用と書いてあっても、関係なく進入してくるし、多数の匿名さんは横行中(そういう自分も)
匿名さんも どの匿名さんかわからない状態。これって 入居まで続くのでしょうね。
またコテハンでないから
ワンオーナー → 継 → 匿名さん → 購入者ＡＡＡ、 そして今度のHNは1期生A ?
1期生Aさんて、今迄こんな文章だった?
実質このスレは 最近は開放状態なので、そのままにして(荒れても放っておく、削除依頼もしない、部外者も受け入れる)、
荒らしの書込みを見たくない購入者や、購入者だけ関係する話は、新スレでするようにすれいいのではないでしょか?
興味ある人は両方見ればいいし、情報量も増え、自分の興味のある話題が出た方（片方は購入者のみ)に、 書き込んでいけばいいと思いますが。
住まいサーフィンの板には参加している購入者です。
こちらはROM状態ですが、久方ぶりにACCESSしたら第２段になっててびっくり。
活気づいてる！と思い読みすすめてみたら、なんだか恐ろしく排他的な雰囲気になっていてさらにびっくりです。
なんで？？？
無料掲示板なんだから、誰がどんな事（利用規約の範疇内で）書き込んでもOKなのでは？
荒らしについては、そう判断したら、誰に断ることなく削除依頼出して管理人にお任せし、板内では無視しておけばよいのでしょう？
肯定的な書き込みのみを望むのであれば、そもそも無料掲示板など覗く必然もないのでは？
本来は購入間の話は 住まいサーフィンですればいいのでしょうが、実際はお友達同士の仲良し倶楽部になっていて、参加しにくい雰囲気が強まり、書込み者が極端に少ない(3〜4人)状態ですね。
排他的と言えは、住まいサーフィンの方が実態はそうですね。
今後 誰でも参加していいのなら、このスレの名前に反するので、
購入者専用 →購入者以外も歓迎
と管理人に申し出てタイトルを変更するか 別のスレを新たに立てなければいけませんね。
いろいろ荒らし対策はあるのでしょうけれど、「試み」として購入者専用の掲示板を作ってみました。
購入者しか知らないユーザーＩＤとパスワードで入室可能な掲示板です。
（と言えば購入者の方ならお分かり頂けると思います）
↓こちらからアクセスできます。
http://blog.livedoor.jp/btt/
これが最善の方法とは思いません。
排他的といわれてしまうのは悲しいですが、ここ数日、マンションの掲示板として機能していないので試しに作ってみました。
このe-マンションの掲示板と両方をうまく使い分けできると良いのですが．．．。
しかし、これだけ様々な意見の方々がおられると管理組合はまとめるのが大変でしょうね。
初代の役員はどうやって決めるのでしょうか？
僕が今住んでいるマンションでは、初代役員はデベロッパーが推薦して第一回の総会で多数決で決めたのですが、ＢＴＴのような大規模マンションになると立候補者が乱立したりもするのでしょうかね。
他の大規模マンションの例とかをご存知の方はおられません？
たしかにブリリアクラスの大規模マンションになると住民の生活も差がありますよね。
プレミアムを現金一括で悠々購入される人から、低層階を数十年のローンで購入されるか人まで
それぞれ事情は様々と思います。
後々議論になりそうなのは、共用施設のサービス見直しと充実に伴う管理費と修繕積立金の上昇などが
どのようになるのかが気になります。
>上で不適当な発言として削除された 21 24 28 30 31 33 他の部外者の思惑通り、
実際に削除されたレスがどれで、残ったレスの思惑がどんなものだったのか、もう一度
見直してみてはいかがですか？
投稿が止まっていますので、そろそろ勝手にまとめても宜しいでしょうか？
☆ここは購入者の為の情報＆意見交換、並びに交流の場ですが
購入者でなくても好意の意見は、それがマイナスな内容であっても歓迎します
☆投稿は“匿名可”ですが、できたらコテハンでお願いします。
☆投稿は常識の範囲で、不必要に不安を募らせるような内容は
購入者であっても削除対象になります。
☆購入者・コテハン限定がよろしい方は
Brillia Tower 東京 【購入者以外の方はこちらへ】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40584/
または、名刺男さんのブログ内にあるPW付き掲示板をご利用下さい
http://blog.livedoor.jp/btt/
足りない点、不必要な点がありましたら、意見をお願いします。
>>77様
24 28 31が削除されずに残っていますが
特に28,31は、ごく真っ当な意見でどこが削除対象になるのか私には理解できません
>78
購入者ですが、少し身勝手では。
自分が参画したルールなら従うのとことですか?
上に書いてあるのは、今までのレスを見ても分かる通り、殆ど同じルールです。
例えば、今までも購入者でなさそうに思えても、直に削除はされていませんし、匿名さんの書き込みも 『出来るだけHNでおねがいします 』程度のコメントがついていました。
それでも、だんだんいやがらせ的な (例えば 色キxxイマンションとか)書き始める人間が現れ、許容限度を超えて来たので、複数の人が削除依頼を出したのでしょう。
それを黙って見ておいて、今さら同じようなルールを作ろうというのでしょうか?
そもその、前(No1)のスレを立ち上げた入が 購入者限定と書いて、それで何人かの購入者が投稿し始めたのに、スレの途中で勝手に購入者以外もＯＫというのは納得行きません。
また同じ事の繰り返しでしょう。
ぽんこさんは マンションの敷地内に購入者以外立ち入り禁止と書いてあって、近くの人がうろついても平気ですか。 マンション建物内に 悪さをしなければ近隣者と分かっていてが入って来ても、何も言いませんか?
極端かもしれませんが、考え方は同じことではないでしょうか?
どうしても購入者以外の書き込みを認めたいのなら、別のスレを建てて下さい。
他のマンションで購入者限定と言っておきながら、非購入者の発言を堂々と認めている所は殆どありません。
>☆購入者・コテハン限定がよろしい方は
> Brillia Tower 東京 【購入者以外の方はこちらへ】
間違っていませんか?
荒れていますね。 一部は出て行くし、 反対にROM専門や近隣に人も、書き始めるし。
そもそもこの発端は 購入者でない匿名さんからの投稿でしたよね。
荒らし君の目論み通りになりましたね。
他のスレで ブリリアの購入者が浮かれているのが恨めしいから書き込む というのも見ました。
今迄あまり書き込まなかった人や、 近隣の人たちがたくさん書き出して、 意見がますます纏まらなくなってきています。 暫定的に匿名さんを認め始めると、どれがどの匿名さんで、いったい何人いるのかもつかめない状態。
こんな根本的な基幹的に問題に そもそも部外者の発言を認めるというのもユニークですね。
購入者でない善意の書き込みは認めたいけど、 そうでない発言も過去多々あり、 その比率も結構多いので、いわば 板挟み状態ですか。 今まで購入者でないとの判断から、不穏な発言には 削除依頼が出ていましたが、今後はそれでは出せなくなります。
規則に抵触しない限り、いろんな事を書きこまれる可能性もありますしね。
そもそも 購入者限定と 板の見出しに大きく書いてある問題をどう解決するかです。
私も、ある程度は運用で認めていいとも思うけど、 それを前提で書き込んでいる人には背信行為ですからね。 途中から変えるには問題があるでしょう。
まあ外野席や部外者から見るには、おもしろい 論争でしょうけど。
と批判ばかりしていては、始まらないので、購入者の一人として修正案を提案します。
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☆ここは原則 購入者限定の情報＆意見交換、並びに交流の場ですが
購入者でなくても好意による書き込みならなら、黙認をします。
☆投稿は原則的には“コテハン”をお願いしますが、匿名さんの投稿も 内容に問題なければ受け入れます。
匿名さんだからといって投稿は削除はされません。
☆但し、投稿は常識的に、不必要に不安を募らせるような内容や購入者を傷つける恐れのある書き込みは 従来通り削除対象になります。
購入者限定を完全に外すかどうかは、このスレが500に達する前に、この運用結果を踏まえて 更に議論してはいかが (問題なければこのままで 、あれば改定する)
ぎすぎすしているこの時に 焦って結論を出すよりも、後で落ち着いた際に決める方がいいと思われます。
ご意見拝聴します。
普段は完全にROMっています。
72の本来は購入間の話は 住まいサーフィンですればいいのでしょうが、
実際はお友達同士の仲良し倶楽部になっていて、参加しにくい雰囲気が強まり、
書込み者が極端に少ない(3〜4人)状態ですね。
こういう書き方は良くないと思いますよ。HNを使っているとは言え、今現在見れば誰だか特定できてしまいますから。
BrilliaTower東京のスレッド以外でも【購入者限定】としているマンションはいくつもありますから、本来であれば
【購入者限定】としていても問題はないのでは？とは個人的には思います。
と、言うよりも完売したマンションで購入者や契約者以外の方が気にかけているというのも「何故だろう？」と
いう気がしない訳でもありませんが。
BrilliaTower東京が気になるというよりも普通はスーパーやらショッピングモールやらが気になるはと思う
のですけど？
そうそう、私の意見としては購入者以外の方であってもBrilliaTower東京に対して有益な内容の投稿であれば
投稿は良いとでは？と思います。ず〜っと前は地元っ子さんという方がいっぱい有益な情報を書き込んで
くれていましたし。(今は全く出てきませんけど、どうしているのやら？)ただ、やはりあまりにも酷い嫌がらせと
取れる内容の書き込みはされて欲しくないと思いますね。文句とかだけ言っても始まらないですし、読んでいても
良い気分がしませんから。
そもそも、先住の地域の方ってどう思っているのでしょうね？BrilliaTower東京や商業施設が出来る事に対して
不満とかあるのでしょうか？
正直に言えば少しは知りたい感じもしますが。
それにしても、なんでここのスレッドはこうなってしまったのでしょうね？
他は例え【購入者(入居者・契約者)限定】とかしてもそうでもないのに。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑のような、『荒らし対策室』の購入者A理事様に、不愉快するそうな書き込みをやめなさい！！
購入者の一人です。
世の中には色々な人がいて、色々な意見を持っているので、すべての人の間でコンセンサスを得るのは無理だと思います。
特に、ここに集まっている方々は、1年後に同じ建物に住む予定というだけで、利害関係がそんなに強くない分、なおさら意見統一は難しいと思います。
購入者専用と謳っていても、事実上、不特定多数の人に解放されている以上、アラシはなくならないでしょう。
既に多くの方が指摘されていますが、アラシと思われるものは無視するしかないと思います。むきになって削除を要請したりすること事態が、アラシをする方には面白いのかもしれません。
実生活で、あなたの周りにも「変な人」っているでしょ？
必ず一言厭味を言わないと気がすまない人、すぐ声を荒げる人、世の中で自分が一番だと思っている人とか・・・。
仕事上の付き合いでなければ、そんな人とまともに話はしないでしょ？
ネット上でもそれと同じだと思います。
ここは、有益な情報を交換する場所であって、事の是非を問う場ではないのですから、他の人の意見に絡んでくるような発言は無視したらどうですか？
それでも、自分の意見に反対されたり、絡まれたりすると、あなたのプライドが許せませんか？
礼節を失した文章しか書けない人に、いちいち反応していては気分が悪くなるだけですよ！
↑ すいません。
たくさん誤字がありました。笑って許してください。
私も購入者の一人です。
８３さんの『それにしても、なんでここのスレッドはこうなってしまったのでしょうね？』ですが
８３さんが購入者だと言う前提で回答します。
誰かが言っていましたね。アラシの心境と言うか人生観というのを。
『止めろといわれるとやりたくなるのが人情。美しいが汚く、汚いが美しい、これが人生。』
まさにこれだと思うのです。
多くの人に止めろといわれて絶好調になったのです。あれほど、『特効薬は無視だ』みたいなことをいいながら、
多くの人が騒いだ。私には、何だかはしゃいでいるように見えましたよ。
サクラじゃないかと思ったほどです。
『美しいが汚い』は、BTTのすばらしさと、それを語る人間は面白くない。
『汚いが美しい』は、BTT入居者の掲示板を破壊し、嫌な思いをさせることが愉快でならない。
私はこのように解釈しました。基本的に、うさぎさん（８５）と同じです。
こんなことでは、入居後のビッグコミュニティーの管理が心細いと思うのは私だけでしょうか？
元来、私は、購入者限定のスレに賛成です。
なぜなら、
掲示板の一番上に
>購入者の方々の有意義な情報交換の場としてご利用ください。
と書いてありますから。
でも>81
の修正案は大変受け入れやすいものです。
原則がキープされて、一応原則論が謳ってあり、 運用面で 非購入者の書込みを黙認又は容認するのであれば
私を含め 他の購入者限定を良しとする方の賛同も得やすいと思いますが。
反対に、購入者に限定する事を好まない方にも、今迄通り、あらしでない限り、近隣の方の意見も容認され、場合によっては歓迎され、話を進めていくことができます。
当然ですが あらし的な発言は購入者各自の判断で 削除依頼も当然出せます。
さらに、当面これで進めていって、問題があればこのスレの後半で見直すとも言ってます。
不満がある人もいるかもしれませんが、これに沿って書込みを進め、早く以前の様に建設的なスレに戻りませんか?
８１と８８さんの前向きな提案に賛成です。
また、建設途上で中断したBTTを皆で立ち上げましょう！
取り敢えず、これでやってみましょう!
あとから、軌道修正も出来ますよ!!
ちょっと目を離した隙に面白いことになっていますね。
レスがなくて停滞するよりも、この方がずっといいですよ。
これまでＲＯＭに徹していた方々もどんどん参加されていますし。
個人的には近隣の方々からのアドバイスや参考情報等も大歓迎です。
ところで、最近現場に行っていないのですが、商業施設の建設は順調に進んでいるのでしょうか？
新スレ立てたならコテハンはあっち行って欲しい
これは無視しましょう。気にしていませんので。
91のもんち様へ
商業施設の建設状況はこちらをご覧ください。
http://blog.livedoor.jp/brillia/
そして「人気ブログランキング」をクリックして投票してくれると嬉しいです。
（クリックは１回だけで結構です。同じ日に同じパソコンから何度も投票しても変らないそうです）
みなさまもよろしくお願いしま〜す♪
>>80様
修正案ありがとうございます。
「購入者以外の方であっても、好意による書き込み」
は、時には購入者にとって嬉しくない内容もあると思いますが、真摯な気持ちで受け止めましょう
>>79様
誤解されてしまったようなので
自分の考えを人に押し付けたい訳ではなく、ましてや
「どうしても購入者以外の書き込みを認めたい」のではありません。
（最後に「足りない点、不必要な点がありましたら、意見をお願いします。」としましたが）
ただ
☆Brillia Tower 東京 【購入者&コテハンの方専用】☆
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40665/へ
（ご指摘通り、78では違うスレを貼ってしまいました。申し訳ありません）
があって、ここも購入者以外の投稿を認めない、というのはどうかと思ったのです。
>自分が参画したルールなら従うのとことですか?
すみません、今までルールを守らなかった事は無いつもりなんですけれど…
ただ「アラシはスルー」を信条にはしてはいますけれど。
>マンションの敷地内に購入者以外立ち入り禁止と書いてあって
ここがもし購入者個人のサイトにある「購入者限定掲示板」だったら同じように思ったでしょうね
でも、ここは「e-マンション」内にある、いわば共同掲示板内の一つのスレッドです
10日足らずの間にBTT関連のスレが３つも立ち上あって、
他のスレッド・ユーザーさんたちから迷惑がられている事もご理解下さい。
>>79さん >>81さん
何はともあれ、ぽんこさんの まとめのお蔭で、100点満点とは言えないかもしれませんが、殆どの購入者にとって とても受け入れやすいと思われる 修正案が提示されました。
また、その修正案は 他の2つの新スレを 近い将来 包含(吸収)可能なぐらい許容範囲の広いものです。
まさに、雨降って地固まるだと思います。
これからは、今回のことで 更に結束が強くなるかもしれませんね。
皆さん有り難うございます。
前に書いてありましたが、あらしは無視で 必要なら削除依頼をし、皆で立ち向かい、かつ 動揺しないようにいたしましょう!
では 早速、本来のスレに戻りたいのですが、そうなると、次は何の話題にしましょうか?
私も、次回から書込みはコテハンで参ります。よろしく。
８７です。私も、これからは、コテハンで参ります。よろしく。
名前の通り、BTTの西組の一人です。
さすがは、ぽんこさん。柔軟な思考と対応の早さに感服しました。
新・墨東綺譚さん。写真提供ありがとうございます。論より証拠でわかりやすいですね。
私も商業施設の状況を1週間前に見たのですが、西側の施設は真ん中が空洞なのが良くわかりました。
東側の商業施設で少し気になることがあるのですが、担当者からはどちらもBTTの１０階相当の高さと
聞いていたのですが、１４階の高さまで立ち上がっていました。
西組の私には直接関係ないのですが・・・
あと、例の縞々模様ですが、私は落ち着いた良い色で気に入りました。
BTT東側１階に商業施設が入ることはジイさんと言う方が書いていたのを見て初めてわかりました。
わたくしも、オープンカフェが入ったらいいなと思います。
ところで、最近ジイさんを見かけませんが、海外旅行でも行っているのでしょうか？
早く帰って来てほしいですね。以前、よく書いてくださった方々に。
81で修正案を提案した者です。(自分で提案したので、次回からコテハンにします。)
80では、少し書き過ぎたり、また、一部傍観者的な論調で申し訳なく、反省もしています。
ただ、80を書いたので、ぽんこさんの書込みを見て、対岸の火事と思ってはだめだと思い、 修正案を作りました。
皆さんのその後のコメントを少し取り入れ、修正案をベースに暫定案を作りました。
内容は殆ど同じです。 少し優しい口調にしただけですが。
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☆この掲示板は 購入者限定の情報＆意見交換、並びに交流の場が主目的でかつ原則ですが
購入者でなくても 好意による書き込みならなら、黙認・容認され、その内容によっては歓迎もされます。
☆投稿は原則的には“コテハン”でお願いしたいのですが、 匿名さんの投稿も 下記の事項に触れなければ、受け入れられます。 匿名さんとの理由だけで、その投稿を削除されることはありません。
☆不必要に不安を募らせるような投稿や 購入者を傷つける恐れのある書き込みは、従来通り削除対象になります。
尚、何か問題があれば、このスレの後半で(次スレを立ち上げる際に)、皆さんで議論の上、この暫定案の一部を変更します。なければ、このままの内容で、次スレから、当面の決定事項となります。
ご不満の方もいるでしょうが、取り敢えずこれで一緒に走って見てはいかがでしょうか?
他のスレに移った方も、これが完璧でなくとも許容範囲なら、是非、戻って来てご参加ください。
宜しくお願い致します。
ウエストサイド物語さん こんにちは＆はじめまして。海外旅行こそ行っていなかったのですが、３連休は
国内の某北国方面に旅行に行っていました。ブリリアの東側１階部分が店舗になっている…というのは確か
MRで聞いたんです。(自由通路に面している部分)ただ、実際に最終的にどうなるのかは分かりません。
今現在は確認のしようもありませんし。
ブリリアの建設も商業施設の鉄骨の組み上げも昨日から再開したみたいですね。
確か記憶が間違っていなければ4/30から作業を休んでいた気がします。
朝早くから夕方５時まで作業しているので、たまにはゆっくりと休んでもらうのもいいですよね。
鉄骨の組み上げ等は何か間違いがあっても困りますし…きちんとした質の良い仕事をしてもらうためにも
やはり休みは必要です。
周辺住民への配慮の関係だと思うのですが、音の出る作業(鉄骨の組み上げとか)はきっちり17時に終えています。
最近では大きな布(カバー？)で商業施設を覆っているせいか、埃も減った気がしますし。
そうそう、MRがあった場所は完全に取り壊されてしまっていますよ。
８１さん
この世に完璧は存在しないと思います。よく配慮された跡がうかがえる提案ですので支持します。
９７で『東側の商業施設で少し気になることがあるのですが、担当者からはどちらもBTTの１０階相当の高さと
聞いていたのですが、１４階の高さまで立ち上がっていました。』と書きましたが訂正させてください。
先ほど、立ち寄って見てみたのですが、１４階の高さは足組みの高さでした。
本体は、カバーで見にくいのですが、１１階位に見えました。今後、更に高くなるかどうかは分かりません。
イーストサイドの方で、気になった方がいらしたら、大変申し訳ありませんでした。
ジィさんが帰られたので、『そんなことはありません』と書いてないかヒヤヒヤしました。（笑）
ジィさんの現場レポートは正確で、詳しいですから。
あと、気になったのは、西側の商業棟とBTTの隙間がほとんどないように見えたことです。
図面で見ると、１０M 位離れて見えるのですが。
これも、カバーのいたずらなのでしょうか？不思議です。
