アソシアテラス福間 ザ・ランドマークスについて

二重天井 メリットで検索したらサイトによっては二重天井は遮音性能に優れるというところもたくさんありました。メンテナンスにも優れ、スラブ内に配線を埋め込まないので、スラブ自体の剛性にも優れるようです。
実際、コストもかかるし工期もかかるにもかかわらず今時のマンションの主流となっているのは事実です。

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二重天井 メリット で検索してみました。遮音効果があるというサイト、無いというサイトが入り乱れてますね。むしろ逆効果だとするサイトもあります。http://mansionnavigate.blog.fc2.com/blog-entry-44.html
結局どうなのよ？と思う方は、試しに営業さんに聞いてみてください。遮音効果について断言するような返答は無いはずです。(若い営業さんは、本当に知らずに「遮音効果あります!」なんて言っちゃう人もいるかもしれませんが・・)。100歩譲って薄板一枚分の遮音効果があるとしても、「直天井だからうるさいなあ。二重天井にしてれば良かったなあ。」などというほど劇的な違いはありませんよ。

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ふむ、なるほど。ただ営業さんに聞いても、証拠が残らないのをいい事に調子のいい事しか言わないかもよ。それよりも文書でしっかり残ってるもののほうが信頼できるな。297さんが指摘したサングレートのホームページで、二重天井について遮音効果に一切触れていないところが全ての答えと言えるかな。二重天井は配線レイアウトのため。遮音効果はほぼ無し。そういうことかな。

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遮音について気になるなら、二重天井よりコンクリート厚が重要だと思いますよ。梁の入れ方やボイドスラブ工法の形状でも違ってきますが結局厚みがなければ小手先の対策です。戸境壁なんて厚み次第で全く変わりますよ。

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でも、同じ天井高だったら二重天井のほうがいいですよ。　天井高がちがうのでなんともいえませんが…

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遮音は関係ないんですね。最近みたいくつかのマンションはどこも二重天井だけど、配線レイアウトの為にわざわざ手間やコストをかけて二重天井ですかね？なんかしっくりこないですが、まあ考え方は会社それぞれですかね。

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このマンションは奥行き3mのバルコニーもウリのひとつですが、どのような使い方が想定されますか？オットマン付きのデッキチェアーに座ってビール、という感じ？ニオイの出る焼き肉パーティーなんかはダメですよね。

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コストも手間もかかる二重天井。
二重でないなら、値段に十分に反映されるべきでしょうね。

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>>307
炭使わなきゃいいんじゃないですか？ホットプレートとか？隣からの苦情さえなければ。ただ、3メートルのテラスの部屋は上から丸見えだから、常にきれいに、洗濯物も気使って干さなきゃね。
日当たりうんぬんは別に、一律3メートルにすれば覗けないからよかったのかも。それか一律2.5メートル。

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>>308
反映さられて安いのでは？
目に見えて分かるエントランス等を豪華にして、目に見えない構造に手を抜くか、見た目は程々に、見えない部分にまで手の込んだ仕事をするか。悩ましい。

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>>306
資産価値というか将来転売を考えるなら二重天井のほうが売りやすいのではないでしょうかね。もっとも本来重要視するのはさきほどあったコンクリ厚と階高なんだろうけど、階高さえあれば遮音以外は、なんとでもなりますからね。そういう面ではここは結構優良かもしれません。

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>>311
優良ならなぜフラット35は適用されないんですか？

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>>312
世間一般ではないからですかね。
あとはご自身でご判断してください。

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ここのスレでは二重天井は配線の為くらいしかあまりメリットはないということですが、やはり他のマンションのほとんどがコストや手間がかかるにも関わらず二重天井を選んでいるというのはなぜ？アソシアはこれだけ二重天井が主流なのに直天井なのはなぜ？という疑問があります。やはり将来の資産価値という面でも一般的には二重天井の方が高くなるのではないでしょうか？

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ところで、天井って何メートルでしたっけ？実際は数センチの差ですよね？直貼りのメリットってあります？

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>>307
さすがに焼肉パーティーはNGでしょうね。
苦情がこなければ良いと書いている人もいますけど、言いたくても言えない人も多いですからね。

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皆さん、１００万円分。オプションは何にお使いになられましたか？
食洗機かな？
キッチングレードアップ?

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>>314
これから人口減を迎えるなか、福間のマンションに資産価値を求めるのがそもそも間違いですよ。住み切るつもりでないと痛い目にあいます。資産価値を期待できるのはせいぜい福岡市内の一部のみ、あとはドングリの背比べ。

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>>317
まずはペアガラスでしょ。

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>>317
ペアガラス、食洗機、トイレとキッチンのグレードアップ、コンセント増設、あと諸々といったところです。いろいろ選ぶのも楽しいですよ。

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>>316
ですよね。戸建ですら近隣に配慮してバーベキューなんかは控えるそうですし。とはいえこの時季なんかはバルコニーでゆっくりするだけでも気持ちいいでしょうね。

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>>321
今の時期は気持ちいいでしょうね。
休日の朝にのんびりバルコニーでコーヒー···想像しただけでニンマリしそうです。

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皆さんオプションの総額はどのくらいになりますか？
私はざっと200ポイントぐらいいってしまいました。

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>>318
福岡市の一部以外はどんぐりの背比べなら、福岡の中古マンションはほぼどんぐり。せめてそのどんぐりの中でも高く売るには、せめてペアガラスくらいにはしとかないと。
今時、賃貸でもペアガラス。我が家のアパートでさえペアガラスです。ポイントは減るが、ある程度最初に投資して、一般的なマンションの仕様にしておかないと、売却時だけでなく、日常でさまざまな後悔がでてくると思います。

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今、二重天井も直天井もあまり遮音性能にかわりないと納得したとしても、実際に住み始めてからもし騒音に悩まされたしまった場合、やっぱり直天井はダメだったとか言われそう。ていうか必ずそういう人が出てくるでしょう。
やっぱり構造変更しようかな

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>>325
したほうがいいですよ。後からとなると大変です。
車に外気温度がでるのですが、市内の自宅付近と福間の実家付近では、冬場は2〜3度差があります。市内より寒いのに、直貼り、一枚ガラスではいくらマンションとはいえかなり寒いです。よくマンションだと床暖房はいらないよなんてききますが、ここは必須です。

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バルコニーでは音や匂いの出るものはマナー違反ですからね。
ガーデニングする場合も、土や落ち葉で排水溝が詰まらないように気をつける必要がありますし、
サンシェードやパラソル、置物や洗濯物は強風で飛ばされないように対策する必要があります。

住み始めてからアレはダメ、コレはダメってやってると雰囲気悪くなるので、販売時から注意喚起してもらいたいものです。

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>>327
バルコニーでの喫煙も止めてもらいたいです〜。

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>>325
まあ二重天井は遮音に関しては気休め程度は期待できるのかな？ただ、「二重天井にしておけばこの騒音も無かっただろうに。」程の効果は期待できないでしょうね、残念ながら。上階からの音については、直天井と二重天井でそこまでの差は出ないのかな。費用対効果を考えると？？ですね。

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>>324
リセールバリューを気にする時点で福間のマンション買ったらダメよ。

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このマンションはゴミ回収サービスってあるんでしたっけ？

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>>322
ステキですね〜。ガーデン用のテーブルとチェアをおいて、そこで朝食とかも。眼下は戸建エリアなので視界を遮るものもないし、気持ちいいでしょうね〜。夢が広がります。

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>>329
本当ですか？ほとんどのマンションでは二重天井ですが、コスト、時間、手間をかけてまでわざわざ天井が低くなってしまう二重天井を採用するメリットが必ずあるはずなのに。しっくりこないです。配線のしやすさの為に？将来のリフォームを見据えてですか？それだけのためにコストかけます？少なからず、遮音効果や、クロスや天井内部の構造の耐久性など、なんらかのメリットがあるから、二重天井を採用するのでは？

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再販価格を気にしてるなら、むしろ、オプションは何も付けないほうがお得。
中古で売るときは初期費用の1/10ぐらいの価格でしか査定してもらえない。
再販価格なんてのは自分自身や家族を納得させるために使ってるんでしょ？
居住者の快適性や満足感のために幾ら払うか？だけで考えたほうがいいよ。

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>>334
さんせ〜い！その通りだと思います。

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再販する可能性はほぼ無く、永住する予定ですが、予定は未定ですよね。何があるかわからない。ただ、一枚ガラスのマンションなんてまず売れないと思う。売る時にペアガラスにかえたりする費用より、先にポイントですませたほうが得です。

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>>333
試しに他のマンションのサイトをチェックしてみてください。二重天井に遮音効果があるとうたってる所はほとんど無いと思いますよ。私も５件ばかり覗いてみましたが、「リフォームしやすい二重天井」「配線がラクな二重天井」とかばかりでしたよ。購入者にとって遮音効果ってすごい重要なのだから、本当に効果があるならそう記載しますよ。

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>336
大丈夫です。売れます。
貴方は買わないかもしれませんが、マンション購入者には無知が多いのです。
ガラスに1枚とか2枚とかあったの？なんて人は大勢います。

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思いきって標準装備にしとこかな。そうしたら生活出来なくなるんだったら困るけど其なりに生活出来るだろう。
でもオプション何も付けなかったとしたら、最近のアパートより貧相な装備になるのかな？

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ペアガラスかそうでないかだと、光熱費の差も出るから20年も住めば元が取れるような気がするけどな。
暑くても寒くても耐えるっていうんなら良いけど。
線路も近いんだし、騒音カットのためにもペアガラスは必須でしょ。

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>>338
マンション購入者には無知が多いなんて言い方はここの契約者に失礼だと思います。私も含めて、マンションを探す際はいくつかのマンションもみますし、自分なりにですが勉強もしたつもりです。表示価格のほか、ランニングコストなどもきちんと考えるので、ペアガラスかどうかくらい確認するでしょう。将来的にはlow-eが主流になるはずなので、尚更です。

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>>339
いやいや！オプション100万円分は無料なんだから、付けるものは付けておきましょうよ。ペアガラスなら全部屋でも15万くらいですよね？

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ちょっと前の話ですが、155さんの話では設計変更出来なくなった階は最初からペアガラスになってるって事でしたよね。そのぶん100ポイントから引かれてるのかは結局不明でしたけど。

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施工期間の関係でオプション変更が出来ない階層が増えていってますよ。
今は何階まで変更不可になっているんだろう？

変更不可のところはペアガラスになっているみたいだけど、他が標準のままだと躊躇してしまう。
せめてキッチンカウンターもグレード上げてくれないかなと思います。
お風呂は標準でホッからり床だから良いんですけどね。

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>341
配慮に欠ける発言でしたね。失礼しました。
もちろん、貴方やこちらの契約者の方が無知だと言っているわけではありません。

言いたかったのは、マンション購入者の一部は、仕様など考えもせず、立地と雰囲気だけで選ぶ方がいるので、設備・仕様は価格にほとんど反映されないということです。

再販価格を決めるのは、新築時価格、立地、部屋の条件（最上階・角部屋・南向きなど）、周辺の相場です。

例えば、中央区等では、中身は新築物件と比較にもならないようなオンボロ物件でも、内装と間取りをちょっと整えて雰囲気出してやれば、リノベーション物件と言う名で高値で売り貸しできるわけです。

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>>344
じゃあ実質的にペアガラスが標準仕様という事ですね。良かった〜。設計変更出来ない場合、余ったポイントはどう使えばいいんでしょうね。家具とか、そういうのかしら？

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>341
補足し忘れました。
設備の内、価格に反映されるものもあります。最近ではディスポーザーとかですね。
ついてる物件の大半が高級物件なので、ディスポーザーの有無で物件価値の感じ方が変わるようです。

逆に、世間では標準と呼べるものが劣っているかどうかは、気づかない方が多いですよ。

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>>346
100万分の無料ポイントは、結局は私達が100万円分物件価格を高く払ってるってことですよね？さすがに販売会社も100万無料でプレゼントなんて無理だろうし。
ということは、使っても使わなくても知らぬ間に100万円分は払ってることになるから、100ポイントは使い切らないと損です。必要なものだけこの100ポイントでつけてくださいねと言えば聞こえはいいが、言い方を変えれば、必ず100万円分はオプションつけてくださいねってことですよね。使い切らなかったポイントを物件価格から引いてくれたら話は別だけど。今から購入する人は、しっかり営業さんに確認して、損のないようにしてくださいね。

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>>346
余ったポイントは購入資金に回してもいいみたいですよ。
営業さんから引越しの費用にしてもいいし、貯蓄に回してもいいって言われたのでキャッシュバックされるのかもですね。

その話は掘り下げて聞いていないので詳しくは営業さんに聞いた方が間違いがなくて良いと思います。

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>>349
100ポイントはキャッシュバックありなので使わなければ実質100万引きです。
営業に確認すればすぐわかることです。

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