フォートンの国、東戸塚、藤和、大和

知りたいのは、正しい情報。マイナスでは決してない。

マイナス面もプラス面も正しい情報が欲しい。
多くの情報からあとは自分で判断する。

ゴミ山を見てくればいい。オーロラ前の橋からでもよく見える。
東風が吹くときにどんな臭いがするか嗅いでみればいい。
○○中学にどんな生徒がいるかいってみるといい。
朝８時の駅に立ってみればいい。
夜８時着の下り電車に乗ってみればいい。
夜９時に上品濃を一人で歩いてみればいい。
このスレの内容は多少誇張があるものの概ね正しいとすぐわかる。
それでも欲しい人は買えばいい。
欲しくない人は買わなければいい。

>>319
その内容は「フォートン」ではなく「東戸塚」に住むな！と言ってる様に思えますが・・・。

混んでる駅は東戸塚だけですか？

>>320
どうして
＞「東戸塚」に住むな！
になるかなあ？自分で判断しろって言ってるだけだよ。

この物件への注目度が上がってきている証拠でしょう。レス数も順調に伸びているよう
ですね。そうなるといろんな事を書く人、いろいろなマンションに対する立場の人達の
書き込みも増えて来ますよね。

よく読むとタブロイド紙的な総論的で一見もっともらしいものの具体的な根拠が乏しい
ものがあったり、マンションを買うという立場なのかどうかよくわからないものもあったり
でバラエティに富んできますからそれなりに楽しんでいくしか無いですね。

ありゃ、（＾−＾）にっこり　が小さくなって右に移動している。

>>322
自分で判断できない人もいるからこういった掲示板があるわけです。
普通の人は平日の朝８時や夜８時に現地最寄り駅には行けません。
東風が吹くときっていつだよ？って感じ。

>>324
っていうか、そういう情報をもとに気になるなら自分で確かめて判断する。
その材料を提供しているのがこの掲示板でしょ？
判断するのはあくまで自分。
掲示板に書き込んでいる人に判断してもらうってのは普通ありえないでしょ？
現地に行けないから行かない、東風がいつふくか分からないから気にしないと
自分で判断したなら、それで全然問題なし。

>>325
そのとおりだと思います。

マンションを買うのなら、たとえ平日の朝８時でも最寄駅に行ってみるべき。
（むしろ、そういう時間にこそ行くべきだと思う）
それでも東風が吹くときに現地に行けるとは限らない。だから「そういうこともあるよ」
ということを、ここの掲示板で知ることができる。
買う立場のひとの書き込みか、そうでないかは、全く関係ない。どちらも収集すべき情報。

自分でできるだけ情報収集し、ここの掲示板の意見も参考にする。
ここにネガティブ情報が書き込まれることを否定する意味が、さっぱりわからない。

ちなみに、ここに書いてある情報は、たぶん概ね正しいと思います。
ウソ情報は殆どないと思う。ウソ情報があるという方は、指摘お願いします。

やっぱりフォートンは、かなりの覚悟をもって買うべき物件だということでしょう。
多かれ少なかれ、それはどこの物件でも同じですけど。

フォートン近くに住んでいるものですが、ゴミ山の臭いというのは
気にしなくてもいいと思います。
１年以上住んでいますが気付きません。
牛舎の臭いはたまにします。
「くさい」と言ってる人は牛舎の臭いと勘違いされているのでは？
まぁ臭う事に変わりはありませんが。

あらら、もっともらしいけどへんな書き込みあるねぇ。いろんな立場はあるけど。

廃車置場の事、駅の事、学校の事、ごみ山の事、病院の事、墓地の事（裏にある方ね）、
右向きの車の事、夏には花火を見ていた事、くわがたが飛んで来る山の事、本当の事を
書いてきた。もっと密着している事を教えてあげよう。現在までフォートンへ向かう道は青空
駐車ができます。道として認められていませんから。この道のアスファルトは２層までで終了
していますから。

廃車置場がそばにあって、駅が激込みで、学校がすごく遠くて、
精神科の病院がそばにあって、墓地に隣接していて、
右向きの車が出没し、スーパーも遠くて、夜道が怖くて、
花粉が舞い、虫が飛んできて、カラスやムクドリが巣くい、
間取りのわりには値段が高く、車の移動が不便で、
まわりのゴルフ場で土壌が汚染されている疑いがあり、
Ａ棟Ｂ棟Ｅ棟となると駅から20分近くかかり、
バスもないからケガしたときは大変で、
かと言って西口にはタクシーも少なくて、
ゴミ山や牛の臭いが気になるひとは気になる、
資産価値もない物件。

…これのどこにウソがあるのか？
正しいネガティブ情報だと思うが。

ここの掲示板を見ないで購入するひとは、購入してから
これらの事を知ることになる。すごい不幸なことだと思う。

知ってて納得して購入するのとは、ぜんぜん違うよ。

329で書きましたが決定的に違うのは私は賃貸ですからね。気楽なもんです。気に入らなくなれば引っ越せば
いいだけなので。おそらく皆さんが購入されて入居するまでには居なくなりますからね。
今だけですよ。静かで薄気味悪く寂しい通りなのは。

>>319

ごもっとも！
確かに、マンションの仕様自体も高くなければなりませんが、住む地域が重要。
やっぱり低所得層の地域は、ちょっと遠慮したくなりますよね。
それなりの所得のある人は、それなりの地域に住んだほうがいいですよ。
あなたと同じ考え方（似たような価値観）の人が同じマンションに住んでいるとは限りませんから。

>>329
すみません、お書きになられた日本語の意味がよくわかりません。
路上駐車がはびこるという意味ですか？　月極め駐車場ができるという意味ですか？
いずれにしても、夜道が余計こわくなることは変わりませんが。

>>324
>東風が吹くときっていつだよ？って感じ。

馬の耳の中じゃないですかね

ISIZEからフォートンが消えた！
広告費使いすぎ？

いよいよ第一期の販売開始ですね。
相変わらずＭＲは混んでいるみたいですね。

ふーん、混んでるんですか。
それなら、９０％のひとが「だめだこりゃ」と思っても
そこそこは売れるんですね。

売れるんでしょうね。
どんなところにも買い手はいるんですね。

売れるよ、この物件。
自然環境との共生のイメージがいい！
大規模物件のスケールメリット発揮ですね。
敷地が広いに越したことはありません。

>>337
>>９０％のひとが「だめだこりゃ」と思っても
根拠が分らん

確かに人気はあると思います。
周辺環境にデメリットがあっても、それを補うだけの
魅力があるんでしょう。

なんだか東戸塚もすみにくそうだなぁ。戸塚も同じだし。
横浜だとどこがいいのかわからなくなってきた。

倍率は高いとこ(C棟の曲がってるとこ)で４〜６倍。
だいたいは１〜２倍って言ってましたよ。

こんな暮らしをしたい！！っていうものがあれば自然と自分の住むべき
場所って見えてくるもんじゃないかな〜
家族・趣味・仕事・教育などなど・・
あ、生意気言ってすみません・・

墓地の問題
地図で確認しました、確かにフォートンの敷地の隣地ですね
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.32.53.5N35.26.4.7&ZM=11
気になるといえば気になるけど、気にしなければ別にどうということはないって感じ

これだけの共用施設と、広大な森林。管理費はどれくらいかかるのでしょうか
この点がどうしても気になります（ただいまパンフレット取り寄せ中）

前にも書いてありましたが、
管理費は特別高い印象はないです。

>>339
「自然環境との共生」を謳っているけど、実際には相当の木々を壊して、
少なからずの生物たちの生態にも影響を与えているのでは。
パンフレットを見るだけでも、あれだけの動物が居たそうですから。

「これだけの生物が居ました」って自慢げにパンフレットに書いておいて、
そこに大規模マンションを建てて、「自然との共生」を謳い文句にするなんて、
パンフレットを読んで腹立たしくなりました。

まあ、自然を破壊しないと現代人は生きていけないわけなんですが、
「自然との共生」はないだろう。

森を切り開いて会場をつくった「愛・地球博」と同じですよ。

現地、ＭＲを見てきた。
結論。　　ここは川上第三団地と呼ぶのがふさわしい。
その割には高いな。

確かに周辺は、市営団地、県営団地ばかりですね
中学校の周辺を市営住宅が取り囲んでいるのが、ちょっと怖いかも

幼稚園事情はどうなんでしょうか。おすすめの幼稚園はありますか
でも８８８世帯入ったら、近隣は定員いっぱいで幼稚園は入れないなんてことになるのでしょうか
実際いますんでいる宮前区は、幼稚園入園はかなり熾烈です（なんとか選ばなければ
どこかには入れますが・・・）

ISIZEにフォートン
復活した。

シャトルバスですが、「近隣に出来る病院のバス」というのは本当でしょうか？

幼稚園はどこもいっぱい。

戸塚近辺の幼稚園情報で
http://tulip.eheart.jp/youchien/index.htm
http://www.y-kids.com/index.html
みたいな本があるようです。
受け入れについては、
直接電話で確認されたほうがよいですよ。

あんなところから幼稚園児が幼稚園に通えるとも思えない。

幼稚園問題が最大の悩みです
あと小学校が遠いのも心配です、低学年だとちょっときつそう
今度ＭＲ見に行った際に実際に歩いてみようかな

>>345
お墓は現在拡張工事中で、この辺りまで大きくなります。Ａ棟のすぐ横です。
http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E139.32.56.6N35.26.3.6&ZM=11

>358
うわ〜Ａ棟にしようかと思ってたのに
森林ビューじゃなくてゴーストビューになっちゃうの？

幼稚園は入れれば園バスが有るから大丈夫でしょうね。
小学校までは低学年の足だと１５分は歩くんじゃないですかね。

森の中見てきましたが霊園はA棟真横です。
西端の部屋は横バルコニーから良く見えるでしょう。
Ｂ棟、Ｃ棟は上階で山を越えなければまず見えない。

幼稚園見学を兼ねてゴミ山見学ができます。
境木幼稚園のまん前がゴミ山です。

＞353
病院との共同運行はなくなったそうです。フォートンだけで、
神奈中が運行するそうです。

幼稚園バスはいろんなところから来てますね。
緑園方面に通わせてる方もいますよ。
近くにはYMCA保育園も建設中ですよ。

お墓は近くまで行って見ることができます。
森の外側って道があるんですよ。

小学校は２０分かかりました。

森の外側の道ってどうやっていくんですか？
お墓から富士山が見えるらしいので、
登録会のあと見に行こうかな

＞363
バスが単独運行になったのですか？
運行時間帯とかはかわらないのでしょうか？
担当営業さんに連絡してみるかな。

墓が隣で駅から20分。Ａ棟なんて誰が買うんだ？

ＨＰによると価格の正式発表があったそうですが、
１月にＭＲ行ったときの価格から変わったのかな・・・・

価格は「予定」から変わっていないです。
ただ、第１期で販売される住戸が決定したので、
そこの値段が書いてある感じです。

＞駅から20分
そうか、徒歩１３分＋敷地内７分ってことですか
そうなるとＥ棟はどうなることやら

大規模マンションの宿命ですな・・
タワーマンションのエレベーター待ちも似たようなものらしいですよ

営業さんの話では、Ａ棟はゲートから３５０ｍはあるとのこと。
８０ｍで徒歩１分とすると４．５分、
エレベータ待ちとエレベータ昇降を含めると、やっぱり６分くらいは
かかるのかも。駅からは微妙に上り坂だし、
やっぱりＡ棟は「駅から２０分」だな、こりゃ。

図面集見る限りでは、その半分程度の距離ですよ

徒歩２０分のマンションだと、ちょっと価値が落ちるな
シャトルバスは期待できるんだろうか

>>372
そうですか？ Ａ棟の端までだったら、直線で300ｍはあるようですが。。。
Ｄ、Ｃ、Ｂとくねくね曲がって行かなきゃだから、350ｍはヤッパリあるかも。

>>373
シャトルバスって、朝だけじゃなかったんでしたっけ？
変わったのかな。

反対派の人も、結構図面とか見て検討している模様。
何だかんだいっても、やっぱり気になる人が多いんじゃない？

確かにこの周辺の住環境が一変するから、気になる人は多いと思う

>>375
意味不明。「反対派なのに気にならない人」が居るわけないだろ。
そもそも、営業の話を聞いたり図面を持っていたりするんだから、検討中のひとじゃないのか？

Ｅ棟の販売はまだなんですか？

>375
近所だから図面なんか要らない。
トンネルの横の道を奥深く歩いていくとそこには・・・

それは言わないのが東戸塚の掟

シャトルバスの予定時刻は、MRに行けばわかること

シャトルバスは、7時〜21時だそうです。「希望によっては6時〜23時なんて可能性も？」
と営業担当者に聞いたところ「それはない」と断言されました。
ちなみに路線バスも「ない」と断言されました。

おきてを破って教えてください。

掟って何？？？？
気になってしまう。。。

東京への通勤だと、６時台のバスが欲しいですね、今東京勤務なので
考えてしまう
横浜勤務の人ならいいけど

確かに、朝6時台や夜も23時くらいまでバス欲しいです。
どうにもならないんですかね・・・。

大多数の会社員は9時からの業務で、8時半くらいに会社に行く感じかと
思ってましたがちがうんでしょうか？
駅までバスで行けるなら7時30分くらいのバスでも東京近辺なら間に合うかと
思うのですが・・・
確かに夜は遅くまでバスがあると助かります。

私はバスがないことを前提に購入を考えていたので、
あっただけでも儲けぐらいに考えています。
まぁ、夜はあったら安心かなと思いますが。

確かに23時くらいまであればいいですよね。
残業しても乗れるのはありがたい。

今、徒歩１３分（坂道あり）のマンションだけど、残業帰り、飲み会帰りはちと辛い
徒歩１３分＋塔内数分は、ややきついかな
２２〜２３時代のバスは確かにあるとすごく嬉しい
朝は気合でイケルので、６時代はなくてもいい

森の探検ツアーに参加された方、どんな雰囲気だったか
お聞かせください。
気に入ったことや気づいた点など・・。

路線バスだったら欲しいけど、シャトルはいらない。
路線バスは交通費支給されるけど、シャトルは管理費とられるだけだから
こぐらいなら、自分は全然歩ける（今も同じぐらい歩いてるし）
ちょっとせこいけど....

自分もこれくらいなら歩けます。
ただ、女性などは夜遅くまでバスがあればいいでしょうね。
路線バスは期待できないのだろうか・・・。

本気で購入を考えているのですが、6年目からの固定資産税額を考えると・・・。
皆さんは悩まずに割り切れましたか？

＞路線バスは交通費支給されるけど、シャトルは管理費とられるだけだから
これは家族構成によるような・・・
交通費支給されない扶養家族が多いと、路線バス代だけでかなりの出費。

ネットは得意ですよ。調べるのが↓
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/hp/030500/koteisisan.html#kotei3
http://www.city.takahashi.okayama.jp/ka/zeimu/koteisisan-zei.files/kot...
残念ながら定年度の評価額に準じるようで、一律には決まっていないようです。
評価額の決め方をまた調べなくてはいけませんが。

昨日の登録会でさっそく登録してきました。想像以上に人気が高く、特にB棟はいっぱいだった。来週日曜日までが第一次登録期間だけど、倍率も上がりそう‥当たるといいなぁ。

うちも初日に登録してきました。
かなり早く行っていましたが、すごい人でした。
倍率高くなりそうですね・・・。
心配です。

私は結局夕方に登録したのですが、10時から開場だったらしいですが、
8時台から並んでいる人がいたらしいですよ。。。。
初日に行ったにも関わらず、登録番号が２番になってしまいました。。。
夕方時点で重複登録されていたのは１０戸くらいでしたよ。

モデルルーム裏の変な宗教団体（？）は何でしょうか？
まだ登録を迷っているのですが、その宗教団体、大型老人ホーム、精神病院、霊園など、
「陰」があまりにも多すぎて迷っています。
風水などを信じているわけではないのですが、もう少し「陽」があっても良いと思うのですが。
また、「駅から遠すぎる」「予想よりも小さな森」「小学校が遠い」など、どうしてもマイナス面が
気になってしまいます。
部屋や価格などは気に入っているのですが・・・。
登録された方は、何が決め手でしたか？

初日で重複登録住戸が出てるんですよね。
まだ１週間あるのか・・・。
あぁ、どうか当たりますように・・・。

＞401
変な宗教団体ではありません。
毎年節分には相撲取りが豆まきに来ます。
老人ホームはあっても仕方がないでしょ。
精神病院は古くからここにあるものです。
裏の霊園も昔からあるし・・・
自然ぶっ壊して建つマンションだからしょうがないですよね。

Ａ棟は人気あったんでしょうか。

要望書の時点ではＢ棟が全部埋まっていた感じですね。
でも、どの棟も比較的まんべんなく、埋まってましたよ。

本格的になってきたな
あの山の神秘（怪しい）所もこれでなくなってしまうのか

森のツアーにいってきました。、C棟の下層階をかんがえていたのですが（値段の関係で）
やめました。なぜってあまりにも目の前の森が近くて高さがあるので日当たりがまったく望めそうにない
と思ったからです。真っ暗になりそうなかんじでした。

確かに、目の前の森は想像以上に高かったですね〜、
目の前の小高い丘があり、その上に森がある感じでした。

確かに下層階は日当たりは難しいかもしれませんね。
特にC棟は森と一番近いので。
それでも、登録している方はいますね。
それを上回る何かがあるのでしょうか。

自分は低層希望です。
何かあってもすぐ逃げれるかなということと、値段が安いとうことと、
小さな子供がいるとうことと、あとせっかくなので、
フィトンチッドってやつを期待しちゃってます。
営業の人には一応日照は大丈夫といわれてますけど、どうですかね。
半信半疑ですが、真っ暗って感じじゃないと思ってます。

ＭＲで日照のシュミレーション見たけれど、
低層階でも、真っ暗という感じではないようですよ。
そんな私も比較的低層の階を希望しています。

私も結果的には高層階に登録しましたが、低層階もだいぶ悩みました。
木々のこぼれ日というのもステキですよね。軽井沢の別荘地帯のような気分が味わえそうです。
都内で目の前が幹線通りやマンションが建っているのに比べれば贅沢な悩みですよね。

私も森に魅力を感じているので、
キラキラした木漏れ日いいなぁと思っています。
緑が近くに感じられるのっていいですよね。

森礼賛のかたが多いですが、森は素晴らしいことばかりではありません。
（そもそもあそこは「森」なんていうほどの雑木林ではないんですけどね）

カラスやムクドリが住居すぐ近くの木に巣をつくるようになるともう大変。
ゴミを狙って近くにネグラを作るようになります。
横浜市内でも、相当それで困っている場所があるとか。

それに上品濃の森にはスギがあると思うんです。森の近くは当然に花粉の
濃度が濃いので、花粉症などアレルギーのひとは注意したほうが良いかも。

それに、（特に夏は）虫が相当でるんじゃないでしょうか？？？
森中の虫がマンションの灯りに吸い寄せられて、大変なことになるような気がします。
軽井沢の別荘気分とか仰った方も居ますが、実際に住んで
こういう経験したことがありますか？

木々の木漏れ日とか憧れるのは良いんですけど、現実的な検討をしていないので
みなさんちょっと心配です。
これだけ条件も悪くて（駅距離、小学校、バスなし、墓地、精神病院）、
かつ森のそばなんて住みづらいところに建てるマンションが、どうしてそんなに人気なのか
正直不思議。別に私は良いんですけど、ちょっと住むひとがかわいそう。
ちゃんと検討しているのかな。

特別保護種であるオオタカが確認された森にマンションを建てるという、
いまどき自然破壊してマンション建てることも、ちょっと。。。

何階くらいまで、森にひっかかりますのでしょうか
３階くらい？