『京急シティ上永谷Ｌ−ウィング』その５

住民板でちゃんとコテハンにしているところは、そこそこ盛り上がっていますね。
馴れ合いとか問題もあるのでしょうが、あれはあれで面白そうです。

京急が用意する購入者専用ＨＰは入居後になるとのことなので、それが始まるまでは、
ここはここで残しておいて、別に住民板を作ってみるのもいいかもしれませんね。

ここのスレ主さんは偉い！！
カメラで盛り上がる中、４００越えたところでちゃんと「その５」の設置。
感謝、感謝です・・・。
先は長いですから沢山の情報を共有しましょう、みなさん。
カメラでも結構です（＾＾）

＞４４０
＞玄関前のカメラの有無で、中古相場が上がったなんて聞いたことない。お前ら、面白すぎだよ。
あがらんけど、下がりもしないだろ、だからあった方だいいんだよ。

＞不人気物件ならまだしも駅近の希少物件だから「カメラを付けてくれないと
＞買わない」「いきなりですけど１００万円引いてくれ」なんて言っても
＞「そうですか、残念です」でしょう。
そうですか？Ｗの４〜６階はそのくらいしないと売れないのでは？
あれだけホームの人と「こんにちは」する物件もないぞ。
カメラ３台くらい付けないと売れないよ！（笑）

>>05
都内じゃ結構当たり前だし慣れるよ。
駅直結という立地は何ものにも代え難い。

いっぱいありまっせ。
けどたちが悪いのは線路よりも道路
渋滞の時はずっと「こんにちは」だったな。

道路のこんにちわはＬの話？
違うよね。

＞・・・甘いな。
＞こんなことで、弁護士費用負担して訴える契約者なんか出てこない、と
このくらいでは、訴訟なんてしないだろ、普通は？
JAROとか国生センターとか色々あるじゃん。
余計な金払うまでもない。
こういうところはデベに比べて知識のない一般消費者の見方です。

８の話は、７さんが都内で「こんにちは」は無いと書かれたので、
ついつい回想交えて書き込んでしまいました。すみません。
言いたかったのは、Ｌ程度の「こんいちは」は、そこらじゅうにありますよ。
ということでした。

話全然違うけど、ロッテ強いね〜！
応援も凄い、思わずロッテファンになってしまいそうです（笑）
横浜もこの位、熱くなりたいね。
セリーグは努力が不足してるよ・・・。

何というか、確かに強いものは美しいね。
本当に惹かれるものがあるよ。

ロッテかっこいいよ！！
凄いね！
日本シリーズ、アジアシリーズ負け無しだよ！！
横浜に住んでいる者としては、横浜にもこのくらい期待したいね！
無理かな？

ロッテの勢いにのって京急もカメラ付けろよ！
カメラ無しだったら、球団持てよ！！

京急さんからは音沙汰無しですね・・・。
そろそろ、JAROですね。

>>15
わけわかんないけど、おもしろいよ。嫌味が無くていいよ。

京急が球団持ったら京急なにーズになるのかな？
京急cameras（キャメラーズ）とかどう？

あ、寒いって。もっとひねろって。
じゃあ、あんた考えてよ！

京急Ｌウインガーズってどう？
安直？

いろんな駅名使ってみたらどうだろう？

京急センガクズに始まって・・・
途中で、ババーズとかノビーズとかあるのはちょっとだけどね。

>20
ウイング高輪とか上大岡とかあるから、京急ウイングスはあるかも。

誰かjaroに確認したかたいます？

車持っていない方はどれくらいいるんでしょうね？
貸すとするとオートシャッターで周辺相場より安いので
すぐに埋まってしまいますね。

駐車場貸した場合、１．５〜２．０万円は確実に取れるんで
利益が出るんじゃないかな。

駅周辺だと1.5万ならすぐ借り手がつくでしょうね。
舗装していない駐車場でも1.5万くらいはします。
友人は駅のすぐそばに2万でも借りてます。

>27
いろいろなスレで「東京スター銀行」の宣伝するなよ！関係者か？

まあ、いいんじゃないですか。
ちゃんと住宅に関連する話だから、
それみて「そういうローンもあるのか」と検討を始める人もいるかもしれないし。
全然関係ない宣伝だったら困りますけどね。

カメラは結局どうなったの？

ダンマリだけは避けて欲しいね。
ここをみていない購入者、検討者が必ずいるんだから。

何事もなかったかのように、しれっとしてるのは絶対によくない。
なによりも、会社の信用を最も落とすことになるよ。
これだけ公開の場で指摘されているんだから。

穏健派が過激化したり、過激派が突っ走ってしまう前に、
速やかなアクションをお願いします。

ＥＫタイプがいいなと思っているけどキャンセル物件なくなっちゃったね。
やっぱり様子見は危険かな。思ったより売れちゃうのが早いね。
カメラつけたら一押しになるかもよ。
と私もプレッシャーをかけておこう。。。

つっこーめ！つっこーめ！はやく、つっこーめー！京急（に）！！

何を突っ込むの？
なんで突っ込むの？
どういう意味でしょうーーーー。

これがね。仕方ないこともないんだよ。
ゴールにはいろんな方向から攻めて初めて点が入るのです。
それを理解してあげる必要があると思います。

ここで書き込むことによって、たった１人の営業さんと自分との間だけの会話だったのが、
多くの購入者、検討者、複数の京急関係者に伝わることになります。
それって意味がないとは言えないですよね。
ここに書き込むことも十分「行動」ですよ。

あまりこういう書き込みを見ませんので……
ＷＷは７階、ＥＷは８階まで形が出来てきてますね。
この調子で工事が進行すれば、桜の季節には１６階まで出来そうですね？
その前に空中に２つあるクレーンの高さを更に高くしないと住居に接触し
そうな雰囲気もあるようなと？(苦笑)

……それから、気長に続いている玄関カメラの件について書くとすれば、
ホームページが多少リニューアルされてますが、表記の改訂はされており
ませんので、この場で書くよりも別の方面で頑張ってください。

……個人差になるでしょうが、浴室内に湯船の蓋を立てかけて置ける留め具が
追加されてましたが、お掃除の時には便利な気もしましたが、あればあったで
邪魔な様な気がしますね。モデルルームに後付されたらしいので、ご案内まで
に……それと、留め具は標準装備品とのことでした。

>>39
標準装備品でしたか。
確かに便利そうだけど、あまり使わないかなぁという気もしました。
結局、いつもどおり丸めてその辺に置きそうな気がする。
でも使い出したら案外便利だったりして。

野庭町民さん、毎度ありがとうございます。
遠くに住むものにとっては、現地の情報がもらえるのは助かります。

完成まで時間がかかるのは待ち遠しくてしかたがありませんが、
そのぶん工程に多少は余裕ができるでしょうから、
しっかり作ってもらえるのかなと前向きに考えるようにしています。

ひどいところはやっつけ仕事とまではいかなくても、
素人の私でも「いいのかな？」と思えてしまうような、
なんとか駆け込みで作り上げたというとこもありますもんね。
Ｌウィングも時間があるからと油断せずに頑張ってください。お願いします。

カメラの結果が郵送されて来ましたね。

うちまだです。内容はどんなものですか？

内容は
誤解を与えたことに関するお詫びのみでした。
この内容では、カメラは付きません！

とりあえず「だんまり」じゃなかったことはよかった。

エントランス上部の防犯カメラの画像も自宅で見られるというのはいいね。知らなかったよ。

契約者全員に郵送でお知らせをしているようですね。
16日の消印ですので……お住まいの地域により到着は前後しますかね。

>>39さん
留め具を無しには出来ませんか？と聞いたらダメと言われました(苦笑)
ちなみに２枚板の蓋でも使えるみたいですが、２枚蓋への変更で１万と
ちょいの価格ですと、２枚蓋も巻き蓋も両方付けてくれても良いのにと
か思ってしまいましたけどね。

>>41さん
また、気が向きましたら書かさせてもらいますね。
それと、写真もそのうち公開できるかと思います……たぶん(^_^ゞ

みなさん、どうします？
強気にでますか・・・。
カメラ欲しいな〜。

オプション対応もしないらしい！

前スレ３８４さんのクイズの正解は「③つきませんと明言しオプションもない」
だったということか。

期待むなしく正解者０人。私は②だと思ってた。④よりは良かったけど、うーーーん。

私のところは非常階段も近そうだし、エントランスを抜けなくても結構簡単に入れそうな気がします。
内廊下ならまだしも外廊下の場合はやはり万一のことが怖いです。
オプション対応もしないなら、キャンセルしようと思います。
その場合はキャンセル料は取られないですよね？

54さん。

解約理由によっては、とられますよ。
重要事項説明の中にも記載されていると思いますけど
ローンが通らなかった場合と違い、自己都合での解約
は、契約金＋αの支払い義務があると書かれている。。
手付金契約の場合は、手付金放棄で解約できるはずだ
けど、Ｌの場合、内金契約だから購入価格の2割上限
で、キャンセル料が必要らしい・・・。

こうなったら、契約の重要な部分の錯誤を理由に
契約の無効を主張するしかないね！！
(民法第95条　錯誤）

５１さんと同じで、②と思っていました。
感想も全く同じです。うーん。

ただ、オプションであってもうちはつけないかも…。
玄関先にカメラがあるなしの違いは、防犯上のどうこうなんかじゃなくて、
来訪者の確認が楽かどうかの違いなので…。

55さんありがとうございます。
京急さんは紛らわしい表現であったこと認めてるわけだし、
錯誤にあたると思っています。

あの表現でカメラ付かないことはホントに法的に問題ないんですかね？
一度公的機関に確認しようかしら・・・。
まだ確認された方いないですよね。

オプションでもダメとなると私も購入見合わせようかと思います。
オプションが出来ない理由何かあるのかしら・・・?

＞内廊下ならまだしも外廊下の場合はやはり万一のことが怖いです。
そうですよね。非常階段から入れば簡単に各戸の玄関に行けますものね。
大人がいれば、エントランス経由か否かわかりますが、子供だけだったら
わかりませんよね。?子供だけのときに非常階段から入られでもしたら・・・。
ぞ〜っとします。
私はこのマンションのセキュリティと利便性を高く評価し購入しましたので
契約は一旦白紙に戻そうと思っております。

うちも他にいい物件があればキャンセルも考えますが、
なかなか我が家にとってL−ウィングほど条件がいい物件ってないんですよね。
５４さんと５９さんは、どこを検討する予定ですか？
よろしければ教えて下さい。

>>60さん

非常階段ってそんなに簡単に外から入れるものなんですか？
私はイメージとして、
　・内→外：鍵不要
　・外→内：鍵必要もしくは入れない
と思っているのですが。

うーん。防犯意識が高いことはいいことだけど、
それが極端すぎると、住むところが無くなってしまうのでは？

そもそも玄関先のカメラと防犯とはあまり関係ないでしょ。
声での確認で不審であればドアを開けなければいいんだから。

＞声での確認で不審であればドアを開けなければいいんだから。
６０さんが書いているように大人は判断できるんですよ。
でも子ども（特に小学生低学年）だけだったらその判断できますかね？
私もその点が不安です。

>うーん。防犯意識が高いことはいいことだけど
ん〜？
エントランスはダブルだろうとトリプルだろうと、住人のフリして、住人
と一緒に入れば全然問題無く通過できます。
今のマンションがそうです、鍵はわざわざ出さなくても、同じ住人と一緒に
入れば別に不自然無く入れます。
だから私も自分の玄関先カメラは重要だとおもっています。
最終防波堤です！！やはりないと不安です。
安全には気を遣いすぎることは無いと思います。

＞非常階段ってそんなに簡単に外から入れるものなんですか？
どうなんでしょうかね？京急さんに確認してみたいですね。
イメージ的にはどこのマンションも非常階段からは簡単に入れそうですが・・・。

>うちも他にいい物件があればキャンセルも考えますが、
>なかなか我が家にとってL−ウィングほど条件がいい物件ってないんですよね。
そううなんですよ、Ｌはいいマンションなんですよ。
だからこそ、Ｌにはカメラ付けて欲しいんですよね！
何でオプションすら用意しないんですかね？

配線の問題らしいけど。
今から仕様変更は無理なのかな？

のぞき穴は無いの？

ありますよ。なかったらえらいこっちゃ。

日本ＥＲＩの耐震検査は大丈夫か？？？

>>71
無いかと思った。カメラ無いと”終わり”みたいな感じだったから。
じゃ、これによる安全云々はあんまり関係ないのかと思いますが．．．。
穴の代わりのカメラが付かないからキャンセルって、それ以外良いとこがない物件みたいに聞こえるけど、
そんな事はないと思うのは気のせいですかね？

難癖をつけるわけではないが、詫び状送るのに判子のひとつも付いてなくて、宛名も印刷ラベル、
更に普通郵便で送りつけてくるなんて、どう考えても京急は反省しているようには思えない。
口先だけの詫びを仕方なく入れただけだと思うのは私だけだろうか。京急には失望した。

契約者の次の出方を待ってるんじゃない?
・・で、次こう来た時にはこう対処するみたいな。
完全に場当たり的。
しかしこの詫び状ではじめて事の次第を知った人はこれからが始まりですね。
それと、ドアののぞき穴結構高いところに付いてませんか?今の家より高いんですよ。
子供は届きません。

子供には開けるなというしかないですね。
どっちにしても好奇心旺盛な子供はモニタに写ろうが空けてしまいそうで心配ですがね。。。
カメラあっても。

２４時間有人管理の利点として、もちろん防犯が第一ですが、
警備員がチェックすることによる「新聞の戸別配達」も挙げられます。
みなさん、Ｌウィングではどうしますか？

玄関カメラがそれほど欲しければ後付けする別の方法を考えれば良い。
それが嫌でキャンセルしたければ、キャンセルすれば良い。
その契約した住戸に住みたいと思っている人もいるだろうからね。

防犯が第一を掲げるなら「新聞の戸別配達」なんかも論外でしょ？
それこそ住民自身が犯罪の温床を作ることになるのだから？

誤解してる人が多いから、売主として明確に「付かない」ってことを全員に周知したってことでしょ？
普通の対応じゃん。これでクリアになったんだから、それでおしまい。
それ以上無理な要求をすると、電気製品のマニュアルにケチつけて、「誠意を見せろや！」と言って
金品なんか要求する怖い人たちと同じレベル。

>82
そうじゃないだろ？
これから買う方については「付かない」とはっきり明言してるけど、
既にパンフの表現からして「付いてる」と錯誤して買った人に
対してはクリアになってないね。
やはりあの表現で「付かない」のは妥当なのか公的機関に判断してもらうのが
一番だと思う。

＞７８
コンシェルジュに配達してもらっているマンションもあるみたいよ。
これだったら防犯上の問題も無し！！
高い管理費払っているんだからこれくらいはやって欲しいね！！

うん、コンシェルジュに配達してもらおう。

そのうちにゴミ出しまでコンシェルジュにやってもらおうとか言いそうな感じだね？

早朝にはコンシェルジュまだきてないでしょ。

＞８７
来てもらうように要望しましょう！！

案はいいけど管理費が跳ね上がる。

管理組合が直接やとって、勤務時間を朝方と夕方に限定する
というのも手だね。朝と夜では同じ人でなくてもいいし。
そうすれば新聞も配れるね。

俺、面接員やるよ(*^_^*)

>>84
どうしてそういう発想になるのか？ここの人は、内容見てると一事が万事って感じだけ
どね。予定にないサービス（しかも、一人でほぼ全戸を回る重労働）を加えれば、別料
金って考えないのか？

>>83
>既にパンフの表現からして「付いてる」と錯誤して買った人に対してはクリアにな
>ってないね。

はあ？正式見解が出たのに、クリアじゃない？？？？

プチ荒らしはスルー

Lの立地は最高に便利なところだから、
はっきりいってコンシェルジェがいてもあまり仕事がないかも。

バイトのお姉さんをほとんど一日中＊＊ーっとさせておくぐらいなら、
屈強なそうな警備員バイト兄ちゃんに周囲を巡回させておいた方がいいかも。

まあまた管理組合で話し合いましょう。
どんどん住みやすく、よいマンションにしていけばいいんですよ。

↑の＊は、
ボ　と　ケ　です。
自動変換されてしまいました。

うちの営業さんはちゃんとカメラの件を説明してくれたらしいよ。嫁さん曰く。
私は覚えていないけど。

購入に踏み切ったのは、もちろん物件そのものがよかったからだけど、
営業もよかったというのも大きく後押しになったかな。
だから、今後とも苦情や要望には迅速丁寧な対応お願いしますね。
それが我々購入者のためでもあるし、京急の会社のためでもあると思うよ。

>京急が正式見解を出した時点で、京急としては問題クリアと認識しているはずです。
>あとは、見解に納得できない（錯誤した）購入者との個別対応になると思います。
そうですね、京急としてはそうでしょうね。
あとはあの表現でカメラが付かないことに問題はないのかを第三者に判断して頂くしかないね。
問題なしであれば、京急の言うとおりカメラは付かないが、
問題有りとなれば・・・・。見解聞いてみたいですね。

＞はあ？正式見解が出たのに、クリアじゃない？？？？
京急の「一方的」な見解はね。
J９８さんの書き込みにあるけど、AROさんの見解はどうかな？

> 94
カメラのことは買う前に営業によく確認したので知ってたけど、
この物件ひとつだけ気に入らないんだよね。

「コンシェルジュって本当にいらない」
いま住んでるマンソンのコンシェ本当に役にたたない。
頼んだものすぐ忘れるし、仕事は中途半端で時間になったら帰っちゃうし、
だからといって近所になんかしらのコネ持っているわけではない。
属人的要素が大きい業務だから、あたりはずれが多いのが難点。
もともと日本ではあまり風習がないんだからしょうがないけど。

だったら掃除人を二人増やすほうがよっぽど管理費の有効利用に役に立つと思う。
そうですね、入居したら管理組合でよく検討させてください。よろしく。

>>100
まあ、一家族あたりの負担は小さいからいてもいいじゃないかという見方もできるとは思います。
しかし確かにコンシェルジュをなくせば、人件費どころか付随する光熱費やなんやらで
かなり節約することができ、他のもっと大事な修繕方面とかにお金が回せるようになるとも
考えられます。住み始めたらすぐに管理組合で検討するにしても、
とりあえずここをのぞいている皆さんはどう考えていますか？