我孫子のグランレジデンスって、どうでしょう?

先日（平日だったからかな…）直接販売センターに伺ったら、（モデルルームは写真撮影中とのことで見せてもらえなかったけど）中に入れてもらって説明を聞きました。
私は地元ということもあり当初から買うつもりでしたが、気がかりだった２点について確認できたので話します。出てきた長谷工の方は（マニュアル？）資料を見ながら以下のように回答しました。

①『当該物件については施工者である長谷工コーポレーションが専門コンサル会社の指導に基づき適切な処置をしております。加えて、国立大学の教授２名をリーダーとする第３者機関に近隣住民代表者、他地質の専門家が加わる検査も施されており、唯一、一箇所のみ確認された汚染部分の浄化も完了し、
「汚染物質は完全に存在しなくなった」との評価（エコレベル６/ゴールド/最上級）を取得しております。この事は行政にも届出済ですので、どうしてもご不安であればご自身でもご確認下さい（…といって色々資料を見せてくれた）』
…メモした内容からですのでたぶん、こう言ってました。

②『ご案内時期の延期は「モデルルーム用地」の手当てが遅れてしまった為です。同一開発区域内の設営を検討して参りましたが、近隣の方への影響を鑑み、敷地外での設営へ方向転換となったのですが適正な用地探しに時間がかかったという事です』
…こちらはメモしてなかったのですが、たぶんこう言ってました。

→私は大丈夫だと判断しました（出てきた方も思ったよりはマトモでしたよ/♀４０〜５０くらい？）

長谷工はデベロッパーではありませんが…。

グラン・レジデンスの販売をするチームは、古くは「モアクレスト我孫子（すぐ近くにあるエスパの横のマンション）」の流れを組み、常磐線の実績として最近では「（亀有）ザ・レジデンス東京イースト」、数年前では「（新浦安）エアレジデンス」を担当したチームらしい。同じ長谷工でも隣のシティアとは全く異なるマンションになるらしいよ。

連絡がありました。
先行予約者は、なんと７００名いるそうです。
(希望の間取りがダブっている人もいるようですが。。。)

気になっている１１月下旬の契約金？ですが、ハセコーの場合(ここの場合？)は
手付金という解釈のようです。(このあたりはMR行ったときに確認します)
つまり、例えばローン審査でNGだった場合、都合でキャンセルした場合は
戻ってくるかそのまま物件支払いに充当するかきめられるそうです。

この時期で７００というのが本当なら、相手は強気でしょうね。。

８９です。
存じているかもしれませんが、契約金一割の権利関係（私orハセコー？）について担当者に聞いたところ、『入金後の「お客様の都合」による申込み解約の場合は、いかなる事情であっても返還（返金）できません！！』とのことです。

具体的に以下の例を挙げて尋ねてみました。４００万円も払うことになるんで、電話口で度忘れしないようメモまで用意して聞きました。
その一、ローン不実行→不可。当たり前のごとくって口調でいわれました。
その二、離婚→不可。苦笑された。
その三、会社員や公務員の地方や海外転勤→不可。たぶん、最近はどこのマンションでもダメでしょうとのこと。
その四、子供の病気（大金が必要になった・主治医の元を離れられなくなった）→不可。事情は理解できますがダメです。
その五、自分がもし死んだら→不可。こんなこと聞いても担当者は冷静に回答してくれました（これはこれでちょっと好感）。

どんなことが起こってもいったん渡した契約金は返金されないそうです。
買う側の事情による返金の特約は、契約条項にはないとのことです。
「踏み絵」と表現したのはそういうことからです。
返してもらえるのかもらえないのかうやむや曖昧な回答されるより、こういう答えで返ってきたことにスキッリしています。
私は竣工（Ｈ１９）の年に名古屋方面へ転勤する可能性あるんですが、転勤したときはしたときで思い（どうせいつかはどこかに転勤するので）楽観的に考えています。

デベは、たとえどんな理由があろうと、
いったん受け取ったオカネは返さないとうことですね。
契約するか、契約しないか。
心して決断が必要ですね。。。

＞90に関連して

ローンの申し込みってこんなに早くできるのでしょうか？
1年以上も後の物件も対して、結論を求めているんですよね。

それに金利の問題があるので、ぎりぎりまで金融機関を決めたくないのですが？

旧物件の売薬代金を当てる場合も否応なしに最後は叩き売れってことですかね？

89さん、うちも転勤族で、異動によっては買ったのに住めないことになるかもしれなくて、悩んでいます。
全く住まずに他人に貸すのって悲しいですよね。

＞93さん
うちの会社も、家を買うと転勤すると言うまことしやかなジンクスがあります。
偶然かもしれませんが、何人かは実際ありました。

我孫子の現在入居募集しているマンションを見ましたが、ほとんど満室なのに
最初に売れるはずの最上階がどちらも空いていたのでびっくりしました。

そうしたら、やはり「ローンの関係」と「買い替え物件の関係」でだめになったそうです。
必ず、そういうのが出てくるのですね。

今回は、物件数が多いからかなり、慎重になって色々と方策を練っているのだと思います。

＞94さん
家を買うと、その会社にずーと（しばらく居る）から転勤させるって聞いたことありますよ。
家持ってない人が転勤してといったら、辞められる可能性があるみたいですから。
会社からみでローン組むと、会社によっては転勤するというのはあります。
つまり即単身赴任。
さびしい。。。

以前ソフィア柏のＭＲに行った時は、契約金なんて言われなかったけどな。１回目だから？
まぁ値段が手ごろだから人数が多いのかな？それにしても我孫子ってそんなに人気のエリア？

７００組したとして実際に契約するのは、１割〜２割だと思うけどな。。。
そんなに簡単にマンション売れるのはバブル時期ぐらいだよ。
すくなくとも来年までは絶対に完売はしないよ。

※あくまでも根拠のない推測なので各人の判断に委ねる。

確かに我孫子駅北側は、集合住宅がずらり立ち並ぶマンション過密地帯。
新規供給は相変わらず続いている。
ここだけでも１千戸強売りに出される。

中古の将来は、値下がりは確実と思われます。
新松戸がそういう現状。
冷静に考えれば、買い急ぐ必要はないかもしれません。

掲示板みると、皆とりあえず押さえていますって書いてあるという事は、優先内覧会が終わったら、
きっと壁一面バラの花がついているな。

これは営業マンは、
「ここ他の方も予約していますけど、どうします？
すぐ契約金振り込んでいただければ、お客様で決定しますが。どうされます？」

というマニュアルができているなきっと。

素朴な質問ですいません。

マンションの価格って税込みなんでしょうか？
例えば３０００万円と表示してあるものは、税込み？税抜き？

税込みです。
ただし、税金が掛かっているのは上物（建物）だけです。（で、いいんだよね？識者の方々）

仮に頭金の平均が３５０万として、年内に１００組が契約したら、単純計算で３億５千万回収できるのか。
２００組だったら倍の７億！
回収できない分は利子がかかるから、そりゃはやく回収したいよね。

現地に行って、眺望や間取り全てを考慮するとレジデンスⅠの西角部屋が自分の理想にぴったりでした。
でも、我孫子駅からの距離を考えるとさすがに４分では行けないかなと…。
こういう悩みを抱えている方は、どうやって自分自身に言い聞かせて納得してますか？

自分の選んだ住戸までは徒歩○分、と考えるしかないんじゃないですか？
4分というのはあくまでマンション入り口までだと思うし。

あ、あ、明日というか今日の内覧会ドキドキです。今日だけでいったいどれだけの人が来るんでしょうね。
今日の時点で華のついちゃうところもあるんですよね。（いまひとつこの辺がよくわからないです、明日は華がつくのでしょうか？）
周りにたくさん人がいると、きっと焦ります。自分の希望はちゃんと通してくれるのかって。
どんな雰囲気になるんでしょうね。楽しみです。
契約を前向きに検討してますが、ローンはやはり提携のものを薦められてしまうんでしょうか。うちは、某地方銀行のフラットを申し込みたいのですが。
提携になると、諸経費がなんだか高そう（↑106）ですね。（この辺もよくわからないです）
よくわからないまま、契約してしまいそうで何だか怖くなってもいます。

購入を検討中のものです。
平日の通勤時間帯に我孫子から日比谷方面に通うには、①常磐線北千住乗換え千代田線と②ひたすら千代田線（始発に座れなくても）では、どちらが疲弊するものなのでしょうか。あるいはどちらも疲弊するようなハードなものなのでしょうか？
なかなか実験する機会のもてない遠方に住んでいますので、こちらの物件購入者検討者で通勤実情の近い方いましたら教えてください。購入の参考とさせてください。
通勤（都心勤務）だけを考えれば２３区内とその近辺に住めばよろしいのかもしれませんが、こちらの価格と周辺環境のよさには捨てがたいものがあります。
私のような検討者はたくさんいると思うのですが・・・

きょうＭＲ行った方、どうでしたか？

>114さん
HOTな情報ありがとうございます。
赤い札は、事前希望住戸でしょうか？　登録申し込みでしょうか？

私、114さんではないですが回答します。
「赤い札」というのは、ＭＲ来訪予約者の事前希望（仮押さえ）住戸または既訪問者の検討継続中住戸です。
赤い札の住戸は、基本的には、すでに他者の申込はお断りしているようです（＝購入契約目前）。
私の希望しているところもそうなっていました。

商談の様子としては、付いてくれた営業担当の方とお話している間にも続々と契約の赤い紙花が壁面のレジデンスを模した値段表に飾られていました。
（一時間強で５個〜６個、１０分に一戸のペース）。
契約が成立し赤い花が飾られるたびに「レジデンス１−○Ｘ▲タイプご成約です、誠にありがとうございます」と売主社員の一斉唱和が商談ルーム内にこだまします。
結構、焦らせられますよ、あういうの聞くと。。。正常な心持がかき乱されそうになります。
「えっ、そんなに早く契約（ハンコ押したってことかな）していいんですか、あんた！」って感じで、来場者と営業担当の満足そうな顔があちこちでみられました。
重要事項説明も終わっちゃったってことですよね。はや〜。
何となくでホントか解んないですけど、担当者からは以前より購入を確約してくれそうだと判断していた人に対しては、昨日・今日で契約してもらえるよう「最」優先で諸々の対応していたようなこと言ってました。

昨日・今日の優先内覧会第一陣に来られた方々は購入意思のかなり強い人（私も？）でしょうから当然でしょうが。。。
それにしても、「盛況」って言葉がふさわしい雰囲気でしたよ。駐車場も満杯だそうで私電車でくることになりましたし。
来場者層も、ともに20代くらいの若夫婦から60才を超えていそうなの悠々自適な老夫婦や、赤ん坊や小学生連れた家族連れなど様々でした。
ＭＲの人たちは皆礼儀正しく誠実な振る舞いでしたよ（当たり前だけど）。
最上階の５０００万円超のルーフバルコニー付きの住戸にも花ついていましたよ。
買える人は買えるんですね。すご〜（私は、庶民なのでとても手がでません。）。
今日のところは私は様子見だけと思っていたのでハンコは押さずに帰りましたが、今こうして振り返るとＭＲはなかなかよかったです。
ジオラマや模型も精巧で希望住戸の長所・短所も見えてきましたが、過去半年東葛地域で１０棟以上ＭＲ見てきたなかで、ランドスケープ・設備（オプションに騙されたか？）・コスト的に一番いいのではと思います。
三井の物件こらえて断っておいてよかったと個人的には思っています。
近日改めてＭＲ行く約束しました（それまで赤い札のままにして待ってくれるとのこと）がその際にはおそらく契約の旨伝えるつもりです。

ごちゃごちゃですいません。いろいろ書いてしまいましたが、第一回目のＭＲ訪問はこんなところでした。

決めちゃいました！！
ちょっとあの雰囲気にのまれて、肩を押された部分もありましたが、なんか決まってしまうとなんだかう嬉しい！
２月ころからチョコチョコ探していたんですが、決まるときってスパっと決まるものなんですね。
でもよかった。
私は土曜日の最後の部に行ったのですが、元々は来週の日曜日しかあいていないと言われていたんです。
この２週間の間に来れば、早かろうが遅かろうが、有利・不利は無いと言っていたんですが、
そこを無理を言って予定をいれてもらったんです。
でも実際は違ったようですね。
早いもの勝ちの世界なんですね。
無理をいってよかった・・・。と。
このスレの中の方で住人になられる方がいらっしゃいましたら、どうぞよろしくお願いいたします。

＞赤い札は、事前希望住戸でしょうか？　登録申し込みでしょうか？
いえいえ、正式な登録は未だ出来ません。
正式な第一期販売の告知を行った後、登録開始開始を告知してからが正式な申し込みです。
事前案内や予告の段階では、まだ予約受付はしてはいけないはずです。
販売側も希望の間取りをなるべく当選させるようとの配慮から
やっていることでしょうが、公取違反です。
但し、希望する間取りにあくまでも固執したいなら、
抽選倍率が高くなるリスクを承知の上で赤札の間取りを希望されては？
マンション購入は高額なので、買う側も勉強しないといけません。
販売側のテクニックに惑わされないように、
法律的な知識を多少覚えた上で交渉しましょう！

>契約が成立し赤い花が飾られるたびに「レジデンス１−○Ｘ▲タイプご成約です、誠にありがとうございます」と売主社員の一斉唱和が商談ルーム内にこだまします。

すごい芝居＾＾；
みなさん一生を掛けた買い物なのでこんなことに振り回されないように冷静に判断してくださいね。
一時的な会場の雰囲気に飲み込まれないようにしてください。

以前見送った柏の物件の時でしたが、
予約入れ、赤い薔薇を付けてもらった以降、
MRに行く度に「今3人の方が希望を出されています。」
「すごく人気の間取りですよ！」と言われましたが、
抽選発表の時に「○○さんだけの申し込みだったので当選しました！」
だって。あやしくなって断りました。
今考えると良かったと思います。
我孫子の物件の方が良い商品企画だと思えるからです。

１１２さん、ありがとうございます。
内覧会に行ってきました。北千住から我孫子まで千代田線の各駅停車に乗ってきましたが、逆方向かつ週末ということもあり常磐線の真髄には触れることはできませんでした。
今日だけ見ると全然平気そうな気がするのですが、利用者としてはそんなもんじゃないのですね。
よくわからなかったのですが、北千住（綾瀬？）からは、千代田線各駅停車ではなく常磐線緩行という不思議な呼び方をするんですね。
ＭＲの担当者に尋ねてみたところ、「我孫子からは快速が常磐線、各駅停車は千代田線と思っていただければいいです」とのことでやはりよくわからない？？？
ネットで調べると、快速も各駅停車もラッシュ時は首都圏有数のようですね。
我孫子駅自体は、ホームも広くエレベーターもエスカレーター（昇りだけ）もあってなかなか乗降客には使いやすそうですね。
でも、気になったのは、改札ゲートが５つだと少ないような。。。朝は混雑しそうですね。
ＭＲはよかったですね！１１７さんじゃないですが、私も決めましたよ。印鑑はさすがに不安で持って行かなかったので契約はまだですが、ＭＲ見て好印象です。
ＭＲ見学の後、周りを２時間くらい（根戸小学校、エスパ、イトーヨーカドーなどなど）地図を持ちながら歩いてみましたが、思ったほどごみごみ感もなく聞いてはいましたがなかなか子供の成長環境にもよさそうです。
今度来るときは手賀沼にも行ってみます。我孫子まで来た甲斐がありました。我孫子市民になってもいいかなと思っています。

111さんへ


北千住で千代田線に乗り換えるのは電車何本か見送る覚悟がないとムリです。
時間は掛かっても我孫子駅で始発を待って千代田線に乗って座っていくが正解だと思います。
実際、北柏の方からいったん我孫子に戻って千代田線始発に座るため並ばれる方もいます。
千代田線は北千住前後が特に込むのでせっかく千代田線始発駅なので並んででも座っていく、家を早く出るだけの価値はあります。

＞121
日比谷までの通勤について。
各駅に座っていくのが「疲弊」という意味では圧倒的に楽かと思います。
どの始発電車も5分〜10分ほど前に並べば必ず座れますし、電車によっては
直前乗車でも座れることがあります。日比谷までだと約１時間の乗車となりますので
それを立っていくのは無謀だと思います。北柏から我孫子に戻ってきてまで並んで
座わる人が多いくらいですから。。。
各駅だと北千住から非常に混みますが、座っていれば全く気になりません。

時間的に早いのは確かに快速電車ですが、北千住で乗り換える手間と松戸以降の
混雑度を考えるとお勧めはできません。たまにある成田方面からの増結車両の
始発に乗るという手もありますが、千代田線始発の比じゃない激しい席の奪い合いがあります。

「遠いけど通勤が楽」というのが我孫子の魅力のひとつだと思いますので、
折角の始発電車を上手く利用してみては？

まあ、ご参考までに。　　　始発電車暦１０年より

今日、内覧会行ってきました。前方に建物のないⅠー１〜Ⅰー７を勧められましたがエントランスから遠いのでは？
エレベーターはどの部屋の近くにあるのか知っている方いますか？

赤い薔薇と赤い札の違いは？

どちらが、決定のニュアンスが強いのでしょうか？
その他に、商談中という青い札もあったような・・・

今後、購入を検討しようと思いますので情報お願いします。

日曜に内覧会を見に行った報告です。

駐車場にとまっているナンバーは７〜８割が野田ナンバー。次が土浦でその他はバラバラって感じでした。
会場到着して、営業の方が多いのにびっくり！！（ちょっと恐縮）
で、営業の方が一人ついて、軽く話しをするがそこでまず予算と毎月どのくらい返済するのが希望か聞かれた。
いつもＭＲに行くと思うのだが、金の話はすべて見終わってからにして欲しい。

つぎにシアターを見て思ったが、やはりレジデンスの周りにはマンションが多いのに改めて感じた。
内庭は評価できると思う。

次の部屋に案内され、そのあとＩＨの説明とディスポーサの説明と食器洗い機の説明。
ディスポーサは何でもできると言っていたが、たしかシティアでは卵の殻は禁止になったと聞いた。
なんでも配水管にへばりつくみたいな感じで。レジデンスと使っているものが違うかもしれないが。
（シティアはレジデスと同じ長谷工販売）
そう言えば、ソフィア柏に入居予定の知人は卵の殻は禁止になっていないが、注意してくれみたいな説明を受けた
見たい。
食器洗い機でしきりに節水になります、電気代が安くなり年間○○円節約と言っていたが、あの数値は現実的でない
のは、だれもがわかること。実際ああいう数値は生活にそってない使い方で計算してる。だいたい１回の洗いで人が
１１０リットルも水使わないって。人によるって。車だって、10・15モードの燃費通りにでないから。。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4488252

そのあと部屋を見たが、90平米と128？平米の部屋を見た。
90平米はいいとして、738邸のうち128平米の部屋を見て何人が参考にするだよ。
しかも一斉にみんなが見るからまともにチャックできないし。

最後にどの部屋がいいとか話し合ったけど、その間に○○の部屋商談になりました。ありがとうございますだって！
いまどきパチンコ屋でもアナウンスしないよそんなの。煽りもいいとこ。なんか申し込まなきゃいけないみたいな
雰囲気作ってるよ。
まぁ予約いれても11/22〜契約しないと意味ないから、さほどあせらなくてもいいと思うが。
そうそう、あのＭＲって造るのに２〜３億程度かかったみたいだよ。トイレは良かったよ。
何千万もする商品をもっと丁寧に説明と時間を費やして欲しいね。新車だって何度も足を運ぶんだから煽って
欲しくないね。数にかぎりはあるが。だめだったら他見つければいいじゃないか！！

11/3にＭＲに行く予定なんですが
そんなに射幸心を煽るやり方をしているんですか・・・・
そうなると、予約辞退の件数も相当多そうですね

これから行く人へ

どのくらい埋まっているか見てきてください。
赤い花が付いていたり、商談中とかついていますので。

＞125さん
我が家も、レジ１棟の５−６Ｆの西側（Ｉ-1〜Ｉ-10タイプ）の範囲で購入を希望しています。商談中ということで「赤い札」になっています。
私個人は、エントランスからより遠い方が好みです。物音（特に人の足音）に敏感な性質でして朝晩騒々しいであろう足音に悩まされる要素が少ないですしね。
その辺りは、高層階でなくても日当たりが一日中ほぼ確保されると確認していてそれも希望理由の一つなのですが、そういう利点もあって東側の同じフロア・広さの物件と比べると価格がやや割高な感あるので東側に変更させてもらおうか（担当者困らせるけど）、迷っています。
やはり、高いんですよね、西側は。（都内で同じ広さ・日当たりのものはよりは格段に安いのですが・・・）
しかし何とか、やりくりして買いたいです。

ちなみに私の行動パターンとしては、おそらく住居から玄関に向かうときは住居フロア最寄の階段から降りるのではなく、住居フロアの玄関に至近距離の階段を利用します。
逆に玄関から住居に向かうときは、玄関出てすぐの階段ではなく、玄関フロアの住居に至近距離の階段を使うと思います。
そういう意味では、住居フロアと玄関フロアをバランスよく（？）移動することになります。住居フロアと玄関フロアの皆様、住人になる際はそういうわけでご容赦ください。

＞119＆127さんへ
同感の部分も確かにあります。商談中、５分に一回くらいは「たらしこまされいないか、自分は」って感じました。
平常心で判断しているつもりですが、頭の片隅にお言葉留めおいて次回ＭＲに参ります。
またＭＲ建設費用２億〜３億円（金額幅ありすぎないですか？）とのことですが、確かに、そのくらいかかっているんでしょうね。
いずこからのネタなんでしょうか？付いてくれた営業担当者自らそんなこと言ってたんですか？
もし、そのようなことまでベラベラ話す（真面目に聞かれたから誠実に答えたのかもしれませんが）担当者って信用できるんですかね？
営業担当者にもいろいろな方いそうな感じでしたね。

125さん、内覧会に行ったならレジデンス１の全タイプ間取り集と、敷地の施設配置図などの詰合せもらえませんでした？
配置図には植栽、エレベーター、階段の場所ｅｔｃかなり有用な情報あります。
ＣＧルーム横や商談ルームの巨大なプラモデル（すごく細かい！）しっかりと見てきましたか。
書類詰合せもらえていないとすると、「冷やかし」と判断されている可能性高いですよ。
購入する気持ちが少しでもあるなら担当者にぞんざいに扱われないよう別の意味で積極的にならないといけないですよ。
アンド担当者に言うがままに乗せられない強い意志も必要です。