我孫子のグランレジデンスって、どうでしょう?

いわゆる一般販売はいつから始まるんでしょうか？
ご存知の方いたら教えてください。
あらかた目ぼしいところは売れてしまったのでしょうか？
レジ２の高層階（グルニエ付き）などはまだ残っているのでしょうか？
まだまだ「会員」向けが続いているのでしょうか？
ＭＲへＴＥＬする前に予備知識あると助かります。

>322さん
昨日（22日)発行の住宅情報マンションズに、突然、第一章第一期発売　2XX戸（正確な数字を忘れました。）
抽選11月22日　　と載ってました。これって驚きですよね。22日発行の雑誌に、22日締め切りとかいてあっても、間に合う人は誰もいないと思うのですが・・・・

ということで、22の抽選会は、第一章第一期という一般販売の位置づけのようです。
優先販売の戸数枠は最大400戸程度と言ってましたので、そのうち200数十戸が事前に決まったと言うことでしょうか。
ということは、一般販売用もまだ500戸近くあることになりますね。

事前登録回のときも、レジ１のうち何列かは最初から広告文句の紙で隠されていて、販売できないようになっていたので、レジ２をあわせると、500戸程度は一般販売があると考えてもいいかと思います。特に、レジ２は、レジ２がいいと指定した人にしか出していない筈なので、まだ殆ど残っていると思いますよ。
最上階も、まだ絶対あります。ただ、最上階は抽選になる場所も多いと思いますよ。私は最初レジ１の６３Ｒというルーフ付きの部屋を候補にしたのですが、倍率30倍といわれたので、さっさと諦めました。ルーフの部屋と最上階は、そこが当たらなければ別のマンションを探すって人が多いので、倍率を気にせず申し込んでくるから、本当に運次第だとおもいます。頑張って下さいね。

317さん、316です。かぶりましたね(笑)　確かにもともとの汚染地域、ちょうど菜園のあたりですね。ということは、逆に土壌が入れ替えられているので、菜園にはぴったりかもしれませんよ。ま、何でも前向きに考えるのが私の癖ですが(笑)

雨水の冠水、大雨時は一時的には起こりそうですね。道路部分は＋300なのに、ちょうど入り口前の歩道の前面部分が-320ですから、元々ここに雨水を集める設計のようですね。
森の迎賓館の地下にはかなり大きい雨水貯留槽があるようですし、駐車場の地下も雨水貯留槽になってますので、そのあたりは十分予測しているのだと思います。
一時的には歩道部分が冠水しても、結果的には沼の方に流す設計になっているように見えます。被害が出るような冠水は起こらないのでは？

ところで、森の迎賓館の屋上にある「はと小屋」って何でしょう。どなたかご存知ですか？

どなたか抽選にはずれた方いらっしゃいませんか？
全部できレースだったのですか。(疑問です）

騙されました。長谷工と双日に。昨日２２日に抽選で当たり希望の部屋をゲットできたはずですが・・・・
実は事前説明会の前に手付金10％は無理だが、ある程度の金額を事前に入金しました。この条件でＯＫを頂まして事前説明会も参加して
後は抽選結果を待つばかりだったのですが・・・結果は、長谷工からの電話で、抽選に当たりました。しかし手付金10％頂いていないので売れません。
との事！なんだそれは！ですから別な人に売りますだそうです。だったら最初からあなたみたいな貧乏人には売れないと言え！＊＊にするな！人を騙して楽しいか！
ちなみに住宅ローンも銀行からＯＫの返事を頂いていました。一体何なのでしょうか？この様な対応は売主としては当り前なのでしょうか？詳しい方教えてください。
長文失礼いたしました。

できレースですね。早いもの勝ちです。私も先着申し込みがあった住戸に敢えて申し込みしたのですが、
担当者からは「変更しませんか。」の一点張り。たまたま同じところに申し込みしている方にお会いし聞いたところ
担当者からは「多分、大丈夫です。」と言われていたそうです。そして、結果は・・・どのような細工がされたかわかりません
が抽選は名ばかりの販売側の意思を反映した抽選だったことは間違いないです。非常に疑念を持ち続けたこの1ヶ月でした。
公開抽選に行かれた方、現地の雰囲気を教えて頂けないでしょうか。

>>327
その振りこんだお金って戻ってくるのでしょうか？
あと残りの金額振り込んでもらえば、希望の部屋になるのでしょうか？

まぁ、優先が200以上決まったみたいだが、のこり500戸を売る為には、相当な努力をしなければ売れないよ。
一般販売は10人に１人ぐらいで契約するって聞いたことあるから、5000人以上の人をMRに案内する必要があるな。
だからそのうち売主＆長谷工も強気ではいられないよ。

>329
当り前の話ですが、振込みした金額は戻ってくるみたいです。
昨日の時点で振込みをしていればＯＫでした。
しかし、午後２時頃連絡を頂いて直ぐに振り込めと言われても無理でした。
そもそも抽選の前に10％の手付金は絶対ですと言われれば用意もできたのですが・・・
如何せん急に態度が変わってしまいました。多分、希望間取りの登録者の中で売主の知り合いが居たのでしょう。
何かいちゃもんを付けて止めさせる手はずだったのかと思います。
売り方が汚いです。許せません。でもこっちは買う立場・売って貰う？立場ですから。泣き寝入りです。
まぁー何かしてやりますよ。

>326さん
ありがとうございました。”Ni'sセレクト価格明細書”というものが存在するのですね。床暖房は57万円ですか。およその相場が判り大変参考になりました。ありがとうございました。

>327
ひどい話ですね。
ちなみに担当の営業は誰でした？？

>327
最後に売れ残りが出てきたときに必ず電話来るはずです。
そのときリベンジしましょう。

そんなところの物件を買ったところで、以後なんだか不安になりそうな気が・・・。
マンションはアフターが大事です。
よかったのかもしれませんよ。

＞３２８
早いもの勝ちというわけでもないよ。うちは最初押さえたところにあとからどうしてもその部屋がいいという人が来たらしく、先週になって抽選になったと言われ、負けたよ。

販売員同士が販売競争してるから、自分の売った場所には他の客を入れないように努力するけど、他の販売員が売った場所がどうしても欲しいと言う客には許しちゃうみたい。販売員によってかなり対応に差があった気がするよ。

元々公庫融資付き物件だから、どうしても抽選にしろと顧客が言うと、それを拒否することはできないから、こういう対応になるのかな。

担当者の名前を出すのはマズイと思いますので止めますが、正直言ってとても残念です。
良い方に考えても納得いきません。特に妻のほうが残念がっています。何時までも愚痴を言っても始まらない
のはわかっています。とにかく納得行く説明があるまでいちゃもんを付けてやります。

重要事項説明会後の仮契約の時、頭金１０％を用意するに当たって担当の方に質問しました。
「頭金は定期を解約して用意するので、22日の抽選会にダメでしたと言われても困るので、
せめて入金するまでに、抽選日以後２、３日の猶予が欲しい。」と・・。
そしたら販売の責任者が「もうこの物件はお客様で決まりですので、後からどなたも申し込めません。
お客様で決定ですので、頭金を用意してくださって大丈夫です。」とおっしゃってました。
ただ１０％の頭金は何が何でも、22日に入金しないと契約無効と言うことは、販売員の方に何度も言われました。

頭金10％の件は、私のところは抽選だったこともあり、相当しつこく確認しました。
で、抽選後に振り込みたいが、１１時の抽選後に連絡してもらっても、仕事中だからその日に払える自信が無い。次の日は休日だし、木曜じゃダメなのかと聞いたのですが、その場合、２２日の日中に銀行の通帳の残高のFAXを送るとか、オンラインで手続きして、その画面の写しを送るとかしてくれとか、いずれにせよ２２日中に10％払えることを証明して欲しいといわれたので、結構厳格そうだなと感じ、事前に振り込みました。
事前に振り込んで外れた場合の振り込み手数料はどうなるのか聞いたら、行きの片道はこっちの負担だということでしたが、まあ４２０円だから仕方ないと判断しました。
パコさんの書き込みを見ると、先に払っといて良かったって感じですね。確かに私の担当者も、２２日中の10％払い込みは絶対守ってくれって厳しい感じでしたよ。

>>327
私も同じようなことを言われました。手付け10％400万のうち現金は150万しかなく
あとは財形なので現金化までに１・２週間位かかる旨いったら。特別にそれでもいいですよ。
なんてことを言っていました。長谷工には一応10％用意できるってことで抽選に参加してもらい、
抽選後、どうしてもってことで、残金入金を待たせるように長谷工と交渉します。お客様と私が
「にぎる」ということでやりますから・・・
といわれました。いくら人気物件とはいえ、抽選も公平ではなさそうですし、倍率も30倍とかいっていて
アバウトだし、入金を急がせることに非常に疑問を感じまして、レジ３のことは聞いてもうやむや
にしか回答せず。最終的に申し込んでも無駄だと判断し申し込みをやめました。
たぶん私は先方からしてみればプライオリティ低かったんだと思います。
でも抽選ってほんとに公平に行ったのでしょうかねぇ？。
抽選会に参加されたかた今後の参考までに教えてください。

>>337その部屋は表向き何倍だったのですか？

>324さん
>ところで、森の迎賓館の屋上にある「はと小屋」って何でしょう。どなたかご存知ですか？

屋上にある給水管の立ち上がりで、垂直に設置されている排水パイプの空気抜きの機能を果たしているそうです。
うちもなんだ？と思い、思わず聞いてしまいました。

ちなみに、手付１０％の話が出ていますが、それは基本的にということで、必ずじゃないですよ。
私も抽選でしたが、特に１０％の用意じゃなくても運良く当選しました。
今は、12月のオプション会が楽しみです。床暖房は必須ですよね〜。
これからグランレジデンスの住民になられる方々、よろしくお願いします。

>341さん

ありがとうございました。ハトを飼うわけではないのですね。安心しました。

12月のオプション会って、いつあるのでしょう。確かに、そんな話がありましたよね。楽しみ楽しみ。

）322さん

住宅情報ナビに第一章第一次の概要が載ってました。一章一次で232戸を22日抽選で決定したようです。この戸数がきっと事前販売の戸数ですね。
グランレジデンスのHPには既に第二次の概要が載ってます。12月1日抽選で、販売戸数は100戸となってます。
あちこちのHPで公開されはじめたってことは、完全に一般販売が始まったということでしょう。

抽選は12時からで、会場に入るとすでに電話で「当選されました！おめでとうございます！」
とレジデンスの方達が既に電話をかけていて「？？？」と思いました。
抽選は2倍の倍率の部屋から始まり、同じ倍率の部屋を一度に抽選する方法でした。
一番最初は2が出たので、2倍の倍率がついている部屋は全員2番目に申し込んだ方が当選ということになります。
おそらく12時前に電話をかけていたのは、抽選にならなかった部屋だと思います。

>>327
契約者になります。
話が事実とすればヒドイと思います。
わたしも、ある程度は売主との間で「阿吽の呼吸」が今回の会員向け販売にはあることを承知の上で、購入意思見せて契約に至ったと思っています。
３２７さんの話は、一定金額を事前入金されていたという点が事実であれば「阿吽の呼吸」を一方的に否定された感じですね。
契約者としても、そのような事実があったのであれば不快感を覚えます。
私は担当者から、「事前振込みは絶対やめて欲しい。事前振込みされると公正取引でないと見なされる。２１日までにお金を準備して２２日の抽選頭角後にお金を振り込んで欲しい。抽選に関しては、私が何とかします。」と言われました。
最終的に、その言葉を信じて抽選通ったと思っています。
ただ、担当者間の力関係による販売調整があるのは私も感じていました。例えば先輩・後輩、上位役職・下位役職の力関係で割込みが可能不可能ってあった思いますよ。
私も当初希望した物件は、担当者から「そこは、ホントにダメなんです。とにかくダメなんです。」って理解不能な言い訳されましたから。
その代わり第二希望の物件については「ここなら、何とかします」ってことで、以後商談が進んでいきました。
ということで、３２７さんの件に関しては、話を３２７さんよりに捉えた場合は、担当者の調整力不足（ダメならダメとはっきり対応できなかったこと）が原因ではないでしょうか？
今後、一般販売で購入検討する方は、担当者の力量を見抜く能力も必要だと思います。
現場（ＭＲ）の最高責任者に対応してもらうのがベターでしょう。（そうもいかないのでしょうが）

>>324
契約会でもらった大きな図面見ても「はと小屋」って見つからないんですけど？
ただ、妻は「どっかで、はと小屋がどうこうって記述みたことあるよ。」って言ってました。
どの書類に載ってるんですかね？

>345 さん
ハト小屋というのは、最初の見学会に行ったときに貰ったfloor & elevation plan（敷地配置図・各階平面図・立面図）の三階平面図の森の迎賓館の屋上に書いてあるんですよ。
確かに、重要事項説明で貰った同じ図面（でっかいやつ）からはハト小屋の文字が消えてます。四角の構造物の形だけは残ってるんですけどね。
不思議・・・・

３４５です。
重要事項説明会のときに会場で渡された書類（机の上に置いてあったもの）の中に、『グラン・レジデンス重要事項説明・売買契約手続きのご案内』というＢ４版１枚で作られたペーパーがあります。
その中には、手付金は『＊１１月２２（火）までに「電信扱い」にて下記振込口座にお振込み下さい。』とあります。
１１月２２（火）までにということは、１１月２１日（月）でも１１月１８日（金）でもよかったんですね。。。もろ、事前振込みを促進していますね。。。

媒介である長谷工アーベストの私の担当者（マジメそうな人でしたよ）は、「不公正取引の証拠となるので、絶対に事前振込みしないで下さい」と厳しく説明されていたのに。。。
というわけで、媒介の長谷工アーベストと、売主である双日都市開発（双日リアルネットも含めて）とでは、お互いで言ってるいること、やっていることが全然違うと今更ながら思う次第です。お粗末です。
長谷工と双日での意思統一されていないことを示す典型だと思います。
こんなつたない販売手法だから、３２７さんみたいなことが起きるのでしょう。

３２７さん、重要事項説明会には出席されているのでしょうから書類お手持ちであれば、事前振込みを促していることが明確になっていますので、これを抗議材料にしてはいかがですか？
ただ、文面の言葉の綾では、双日側から『確かに我々にも落ち度があるかもしれないが、そもそも１１月２２日までに、あなたは「全額振込してくれなかった」ので、抽選で当選しても売却することができなかった』とあしらわれる可能性もあります。
でも、事前振込みを促している確固たる証拠書類であることは確かです。双日側もむげな対応はできないと思います。

私も契約者ですので、購入物件の恥部をさらす上記のようなことをあげつらえるのは非常に悲しいです。
しかし、今後の販売対応において、お客の不信感や困惑を招くことがないよう願っていますので敢えて言わせてもらいました。
近隣の住民や不動産取引関係者、またＭＲ訪問者で購入に至らなかった方々から「グラン・レジデンスって、えげつない売り方してたんだよ！」って言われたくないですから。
（すでに、言われているのかもしれませんが・・・）
少しでも気持ちよく住まいしたいですから。

追伸：
　はと小屋の件理解できました。３４１さんありがとうございます。
　書類上の記載箇所としては、はと小屋（正確には、「ハト小屋」）は、「グラン・レジデンス　管理規約添付図面」なるＡ４版冊子のＰ３に表記されていました。

３４５です。
ハト小屋の件、３４１さんだけだなく３４６さんもありがとうございました。
３４６さん、最終的な書類上の記載箇所は、３４６レスで投稿した内容の「追伸」を参照して下さい。

ハセコーさんも、双日さんも、このスレ見ているはずでしょうから、今後の商談時、重要事項説明会からは「ハト小屋」の説明もお忘れずにお願いします。
笑いが取れて販売促進につながるかも。。。（私は笑えましたけど）

住宅金融公庫に調査を依頼するのはどうでしょうか？

第一章第一次232戸（？）販売済み（確認取れてませんが）
12月1日締め切りの　第一章第二次募集100戸
この100戸ってどうなんですかね？

募集期間も短いし、少しずつ出して
都度「完売」としたいのでしょうね。

232戸の一人として完売を願っています。

でも、レジⅡが少しずつ形を現してきましたが、
道路・線路に最も近い所は、確かに近い。

レジⅡはバルコニー側の窓はすべて二重サッシを使用しているそうです。窓を締めれば騒音も気にならないくらいらしい。
でも人それぞれ感じ方が違うから一概には言えませんよね。
高層階＆東側の方が騒音はましなのでしょうか？

288さんへ
288さんは、シティアにお住まいですか？
線路に面しているお部屋なのでしょうか？
私はレジⅡの線路側の高層階を狙っているのですが
騒音はひどいものですか？

話の流れを断ち切るような質問ですみません。

下記のＨＰにでているレジⅢはどうなるんですか？中止or未定orこれから着工？
パンフレットのピンク色の薄い部分だとおもうのですが。

建設された場合既存のレジⅠ・レジⅡとは管理はまったく別になるのですか？
またレジⅢの人はⅠ・レジⅡの中庭等にははいれないのですか？
質問ばかりですみません。
http://shomon.net/tomo/kita1.htm

>357さん

レジ2とレジ3との間にある道路は、もし全く別物件であれば「境界道路」のような書き方になるはずでは?ここでは「敷地内道路」となっています。同じ物件で販売時期が違うだけなのでしょうか。レジ3は20年3月に竣工だそうです。

288さん

電車の騒音についてとても気になっていたので、大変参考になりました。ありがとうございます。
私も冷房は苦手なのですが、寝室は北側でリビングは南側。すなわち、リビングは線路側です。夏場、リビングと寝室の窓を開けて寝た場合、寝室にも電車の音はかなり聞こえてくるのでしょうか。是非、教えてください。

電車の音に関してですが、シティアとグランレジデンスの間の道を、北から南へ歩いてたとき時、我孫子駅に下り電車が近づいてきました。
その時、線路の方からだけではなく、後方からも、電車の音が・・・・。
ビックリして、振り返ったほどです。あれは、エールの丘のマンションに反響した音だったのだと思います。
マンション同士の反響音もかなりあるのでは・・・・、不安になります。

288さん
ありがとうございます。
窓を開けての生活は出来そうもないですねー。

>355さん
はと小屋の事を最初に聞いた324です。
ハト小屋って建築用語だったんですね。ありがとうございました。

既契約書の皆様、こんばんわです。
しばらくはほっとしていたいところにすいません、現実的な問題なのですがローンはどうされます？お金の話で恐縮です。
さすがに、現ナマぽんって人は極めて少数派だと思います。
早い話で言えば、提携ですか？自己調達ですか？
提携ならいずこ？自己調達ならいずこ？
私は、まだその段階にも来ていません。提携にしようか、自己調達にしようか思案中です。
基本は、どちらにせよ長期固定を軸に考えています。
漠然としたところでは、提携なら住友信託長期固定、自己調達なら勤務先融資（2.5％固定）か東京三菱（もうすぐＵＦＪと統合）・三井住友に財形融資（５年変動）を組合せといったところです。
勤務先融資は、明らかに金利低いのですが絶対に会社辞めれなくなっちゃうので。。。
まずは、提携にするか否かを考えなくてはいけないんでしょうね。
つなぎ融資が発生しないよう確実に何から何まで便宜を図ってくれるなら提携（ハセコー手数料５万！）ですかね。。。確実でないなら自己調達ですね。

あとお勧め金融機関あったらお願いします。
特に長期固定で注目すべきところは上記の都市銀・信託銀行の他には、私がざっとあげればこんなとこ↓ですかね。
ＪＡ安心計画（我孫子市農協？）・東日本銀行（柏駅前に支店あり）・中央労働金庫フラット・協同住宅ローン（農林中金系）フラットｅｔｃ

そうそう住友信託は１２月に柏駅前に、ローンセンター新設されます。常磐線沿線の皆さんにお伝えします。
http://www.sumitomotrust.co.jp/
そうなると住友信託も売主提携のものにするか、柏に足を運んで自己調達にするか迷いどころですね。

363さん

マンションの反響音は絶対ありますよ。レジ２の西側は北面の窓もT２になってますよね。これは間違いなく、レジ１の西側の面に反響した音が結構するからですよね。そこまで考えてちゃんと防音サッシを配置している長谷工は偉いとも言えますが。

あと、音は低層階より高層階のほうがうるさいと言いますよね。レジ２も２〜３階までは樹木が遮るので、それより上よりは相当静かな気がします。意外とレジ１のI1〜I10の高層階のほうが、サッシがT2の分うるさいのではと気になりました。

ただ、三井のパークシティも線路際ですが、ここは線路向き側がT３横向きだとT２だったので、これに比べるとグランレジデンスはずっとましだと思います。

３６６です。
ＪＡ安心計画（団信料込みでした！）の利用の場合は、住所地となるＪＡか、勤務先を管轄しているＪＡのどちらかになるようです。
各ＪＡ毎に金利設定が微妙に異なるようです。あと、農協に１〜３万円ほど出資して（配当金有り）、「組合員」にならなきゃいけないみたい。
グランレジデンスのある我孫子市のＪＡは、「東葛ふたば農協」になるようです。「柏たなか農協」ではダメみたい。
詳しくはこちら↓（金利は自分で問合せして聞かなくてはいけないみたい。。。）
http://www.jabank.jp/wn/wn01.html
農協組織はイマイチ解りにくい。

一般販売待っていた者です。
近頃のレスは、レジ１希望者でなく、レジ２希望者が多いのですか？
ＭＲの担当者（♀）にＴＥＬで聞くとレジ１も１００戸以上は残っているみたいですが・・・
「三桁残ってますが、ほとんど二桁といっていい三桁」だそうです。
ホントかな・・・過去レスたどると、結局購入できない状況に陥るのではないか若干心配・・・
レジ２だと、やはり窓開けたときの騒音ですか・・・担当者も隠してはいないようですが・・・
電車の振動対策について溝が掘ってあるのは初耳でした。地震の時は大丈夫？
希望はレジ１のエントランス付近の低層階です。まだ、予算内（3200万円以内）で何とか取れそうですよ（余りあり、一応抑えてもらえました）。
この場所は日当たりが心配ですが・・・（朝・夕はいいので昼間あればＯＫ）

周辺住民の方々もかなり訪れているようですね。
今後ともいい面、悪い面（がどうしても多くなるかな・・・）いろいろと情報お願いします。
できれば、土地柄（駅周辺治安）や道路情報（６号の渋滞度）などをよろしくです。

>>357
[下記のＨＰにでているレジⅢはどうなるんですか？中止or未定orこれから着工？]
整地（＝着工）は始まっているみたい。竣工は平成２０年３月のようです。
所轄の土木事務所が立てたような現地の看板にも記載されていました。
建設業界では、竣工・登記されない限り「予定」とか「未定」という言葉を使います。

[建設された場合既存のレジⅠ・レジⅡとは管理はまったく別になるのですか？]
そのとおりです。管理組合も当然別組織です。修繕積立金・基金も管理費も当たり前のごとくそれぞれ別会計です。
というか、「いわゆるレジⅢ」と「グランレジデンス（Ｉ・Ⅱ）」は全く別物のマンションとお考え下さい。

[またレジⅢの人はⅠ・レジⅡの中庭等にははいれないのですか？]
そのとおりです。中庭等はグランレジデンス（Ｉ・Ⅱ）の区分所有者による「共用施設」だからです。
管理組合同士が協定結んで相互の共用施設を開放ってことはないでしょう（実現できれば画期的！！ですが）。セキュリティーの問題もありますし。

[質問ばかりですみません。]
いえいえ、お疑いのようでしたらグランレジデンスのＭＲをご訪問されて営業担当者に尋ねてください。
できれば、購入のうえ入居お待ちしています。
レジⅢの方が、販売・竣工あとですので設備的にいいものになるかもしれませんが、居住環境は全体で考えればレジⅠ・Ⅱの方がよいと思いますよ。
かくいう私は、中庭に惹かれて購入したものです。

>370です。
なんかハセコーさんの片棒かついだようなこと言ってますね。私、ハセコーさん関係者とは縁もゆかりもないです。
なにはともあれ、疑問あればここでの情報確認も材料としてＭＲに行くなり電話するなりがのがよろしいかと。
ついでに現地も近いので見てきてください。